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【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第38局
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0001名無し名人
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2018/04/30(月) 19:09:54.64ID:+so0/OuG
将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)

※前スレ
【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第37局
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521795955/
0681名無し名人
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2018/05/23(水) 23:07:47.15ID:2mrm2m6y
>>680
B級で勝ったら初段もらえるよ？
0682名無し名人
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2018/05/23(水) 23:10:57.55ID:Uek4tnX6
はぁ？
お前五段見せろって言ってたやろ
悪いことは言わんから頭冷やせして今日は書き込むのやめとけ
0683名無し名人
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2018/05/23(水) 23:12:06.96ID:2mrm2m6y
>>682
＞＞免状なんか申請して金払ってもらうようなものじゃないぞ

これに対して答えてるんだけど？
なんでお前が５段に拘ってるの？
0684名無し名人
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2018/05/23(水) 23:18:09.06ID:Uek4tnX6
スレ汚しすまん
会話のできない
荒らしの相手をしてたみたいだ
0685名無し名人
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2018/05/23(水) 23:18:20.01ID:RJ2wpitz
お前ら喧嘩すんな 安心しろ5級の間違いだから
0686名無し名人
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2018/05/23(水) 23:19:43.20ID:tbgBouRf
>>682
だから構うなと何度言ったら・・
0687名無し名人
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2018/05/23(水) 23:20:05.75ID:2mrm2m6y
>>684
うん、お前に言ってないけどな

お前はID:tfWC+imRなんか？ｗ
0688名無し名人
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2018/05/23(水) 23:21:16.70ID:RJ2wpitz
しかし、ビニ盤にプラ駒とかダサすぎ
アルバイトぐらいしろよ
0689名無し名人
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2018/05/23(水) 23:26:26.89ID:1S9dblOH
>>688
まあ、それはいいだろ。
五段名乗るなら免状出すべきだろ
ないなら黙ってなよ、ここは駒盤スレ
強くなっても使ってますっていう程度にしとけや。
0691名無し名人
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2018/05/23(水) 23:50:52.69ID:wUPUG5Ba
まあ、免状は連盟へのお布施だかdら……
皆様のお気持ちしだいで。
0692名無し名人
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2018/05/24(木) 00:33:13.68ID:5V4+/tXn
641です。
やはり皆様色々なこだわりがあるんですね！
アドバイスやご意見を沢山頂きありがとうございました！
実店舗は敷居が高そうでネットで済まそうと思っていましたが1度実物が見られるお店に行ってみようと思います！

予算は大幅にオーバーしそうですがw
0693名無し名人
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2018/05/24(木) 00:37:36.91ID:ZBbR1uQO
>>692
中古でもいいならハードオフでもなんでも覗くといい
意外といい駒が破格で売られていることもある
逆に言えばそこそこいい駒もゴミ同然に買い取られている訳だが
0694名無し名人
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2018/05/24(木) 01:01:21.36ID:n9KegsvW
自分で駒作れるキットみたいの出ないかな？
材質選んだり書体選んだり出きるやつ
下手な高級駒より愛着わくと思う
0695名無し名人
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2018/05/24(木) 10:37:21.95ID:GIDqWEBl
折りたためる電子将棋盤があればいいのに
今なら絶対売れると思う
0696名無し名人
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2018/05/24(木) 10:51:00.72ID:ZBbR1uQO
>>695
折りたためる電子将棋盤ってどういうことよ
0698名無し名人
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2018/05/24(木) 12:53:40.32ID:Ksmg9Zwq
>>695
折り畳める液晶将棋盤みたいな？
駒も表示されて

タブレットでいいんじゃ…
0699名無し名人
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2018/05/24(木) 19:33:58.56ID:l+7eg51T
とうとう、将棋駒の終わりが始はじまったか・・・
棋士ぐらいしか、買わないのなら、
駒の価格は暴落するわな。
コレクターも少ないしの。
みんな、液晶で将棋をするからのう。
影水錦旗も、一昔なら、軽く30は越えたがなあ。
久徳奥野菱湖も、玉の書体が好きになれんのう。
トウシンもがんばって吊り上げてくれよ。
0701名無し名人
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2018/05/24(木) 19:41:15.46ID:UnX90WLV
盛上なんて実用性ないし
彫埋も盛上同様に小売と駒師が儲ける為にあるんだから

今更だな
0702名無し名人
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2018/05/24(木) 21:57:46.29ID:/drJ6BpB
漢字が読めない朝鮮人に将棋の駒の事は分からないよ。
馬鹿が無理するな。
0703名無し名人
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2018/05/24(木) 22:12:25.86ID:WET7+s4f
久しぶりだなキチガイネトウヨ
0704名無し名人
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2018/05/24(木) 23:01:54.41ID:/drJ6BpB
>>703
「連呼リアン」登場。
ID:l+7eg51T、ID:UnX90WLV と馬鹿レベルが同じだから、ＩＤコロコロしてる馬鹿な朝鮮人黒木真一郎だろうね。
0705名無し名人
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2018/05/24(木) 23:18:35.58ID:YlVRQY0P
黄楊駒もいいものだが、プラ駒も俺は好きだ。
特に新宿将棋センターのとこの駒が個人的にお気に入り。
汚れを気にしないで使えるのはデカイ。
まあたぶん分かってくれる人少ないだろうけど
0706名無し名人
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2018/05/24(木) 23:23:42.98ID:ZBbR1uQO
ベルダースオリジナルの飴みたい
0707名無し名人
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2018/05/25(金) 07:08:05.27ID:C3z+hfA2
プラ駒最強！
汚れれば洗ってもカビ生えないし、いつも清潔に使える
音もパチンと良い音がし、耐久性は黄楊とは比べ物にならないくらい長持ち
唯一の欠点は書体のバリエーションが少ないことくらいだ
0708名無し名人
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2018/05/25(金) 07:34:03.42ID:T5/badzs
>>707
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
手が多少汚れてても手軽に使えるのがいいのよな。お菓子つまみながらとか、晩酌しながらでも指せるし
デラックス将棋なんかより、良いプラ駒作って欲しかったなー
新宿将棋センターの駒も良いけど、若干茶色味が濃すぎるのがやや残念。
もう少し白っぽい樹脂で作れば、より見易くなって良いんだが。
0709名無し名人
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2018/05/25(金) 07:34:47.95ID:s1vR+NMh
まぁ実用品としては優秀だわな
0710名無し名人
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2018/05/25(金) 07:35:24.11ID:WzmOSylo
そんなにプラ好きなら
書体をオーダーくらいして買えよ
0711名無し名人
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2018/05/25(金) 07:39:28.14ID:s1vR+NMh
深く彫ってあるプラ駒だと掃除面倒だよな
歯ブラシでとってるけど
0712名無し名人
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2018/05/25(金) 07:48:25.30ID:IJBvka/v
これスレも終わりだな。
プラ駒スレを、新たに立ち上げろよ。
お金を稼げなくて、買えねえんだろ。
0713名無し名人
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2018/05/25(金) 08:04:51.14ID:s1vR+NMh
相変わらず読点の場所がおかしいの
0715名無し名人
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2018/05/25(金) 15:07:53.35ID:SLiKGH/U
このスレは幼稚園レベルから乳児レベルに下がった。
0716名無し名人
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2018/05/25(金) 15:23:39.26ID:X8Um+kh/
もはや有益な情報もほぼないし
他人の意見にマウントとるだけのやつや
常駐して定期的に発狂するキチガイだけになってしまったな
この惨状じゃまともな奴から居なくなるわけだわ
0717名無し名人
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2018/05/25(金) 15:41:39.57ID:DrN0WRmJ
真面目な話、
駒師で一生食っていけるの？
駒師の月収・年収はいくらくらい？
0718名無し名人
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2018/05/25(金) 15:42:34.79ID:RA5NXda9
個人だとなかなか難しい
工房とか持ってる人なら食える
あとは老後に作ってる人だけ
0719名無し名人
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2018/05/25(金) 20:00:42.59ID:95WAEoFs
自営業で、割合しっかり生活の基盤が成り立っており、
将棋の駒が大好きで、また駒が伝統のある素晴らしい工芸品であるとともに、
将棋という厳しい世界の道具でもあると認識できる知識、教養のある方で、
、手先が器用で、細かい作業を丁寧に行うことが出来、製作にこだわりを持てる人なら
みんなが、ほしいと思う駒が製作できるでしょうし、
だんだんと、名前が売れて、高い価格でも製作依頼が来るだろうと思いますが。
最初から、駒師のみで一生生活出来るかは、現代では難しくなっていると思います。
竹風工房も、跡取りがいないみたいですし。
天童は、スタンプ駒ばかり売れているみたいですし、
高い駒は、売れないと嘆いておられましたね。
不況が、すさまじく若者にはお金がなく、スマホには金をかけれても
駒にはかけれないしね。
0720名無し名人
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2018/05/25(金) 20:17:54.63ID:aK0g00t1
あの盤は、脚は機械づくり。
その証拠に、足の裏に穴があるよね。
分かるかな。
そうそう、材もスプルースだろうな。
0721名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 20:35:12.59ID:8s4OHbaw
プラ駒は外で使い込むと脆くなるのが欠点なんだよなあ
それ以外は実用品としてかなり優秀なんだが
0722名無し名人
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2018/05/25(金) 20:48:21.40ID:RZ/ptw8u
2013年12月22日放送の「遠くへ行きたい」の番組ホームページによると、
大澤建夫氏（富月師）は「駒だけで食べている人は日本で１０人いないじゃないかな。」と語っている。
http://www.to-ku.com/alacarte/2185.htm
0723名無し名人
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2018/05/25(金) 22:16:28.77ID:sKdZ+iU5
駒値段高過ぎだから儲かってそうに見えるが
0724名無し名人
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2018/05/25(金) 22:17:27.26ID:PAQW9a92
40〜50万 がポンポン売れないからな
0725名無し名人
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2018/05/25(金) 22:34:12.10ID:lHKGKeec
値段が高いといっても年間そんなに作れるものでもないし
木地代、店の取り分で駒師に入る工賃なんかたかが知れてるでしょ
0726名無し名人
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2018/05/25(金) 23:01:58.57ID:s1vR+NMh
そんなのそれこそ一部だよ
下手したらフリーター以下よ
0727名無し名人
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2018/05/26(土) 00:18:45.94ID:CnnT0vZL
将棋ブームが来ても安い駒しか売れないとは…。将棋のゲーム性を楽しむ上では確かにスタンプ駒で十分なんだけどね。
仮に買ったとしてもほとんどの人が5万以内の彫駒一組で満足しちゃうだろうし、我々みたいのはやっぱり異端なのか
まあ、将棋文化支えてるってことで
0728名無し名人
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2018/05/26(土) 00:33:32.38ID:ZqBktSk4
ついでに言えばこの業界を支えるには誰かが趣味としてどんどん作る側に回る必要があるんじゃないか
仕事としてってなると厳しいものがあるから
0729名無し名人
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2018/05/26(土) 02:03:03.59ID:dXFG0MEg
>>728
作り手の育成という面ではそうなのだろうけど
職業として成立させるためには市場規模に合わせた生産者数に抑える必要もあるわけで…
難しいところだね
0731名無し名人
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2018/05/26(土) 10:21:03.16ID:6Ml2ZrlP
掬水の赤柾が入荷されたけど中国黄楊みたいだ
昔はこんな縦縞の赤柾ってなかった気がするんだけど…
0732名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 10:47:53.77ID:cVE282Ml
>>731
丸八のやつだよね。
さすがに中国柘植はないでしょ？
実物見てないから何とも言えんけど。
0733名無し名人
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2018/05/26(土) 11:34:21.40ID:6Ml2ZrlP
>>732
そそ。良い木地なんだろうけど風格はない
普通の柾目の方が味が出るんじゃないか
0734名無し名人
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2018/05/26(土) 12:55:56.78ID:7B0gnQsY
>>731
掬水師の昔のブログとか見てみるといいよいろんな赤柾見れるから
それに丸八さんの写真多少暗く写るからそう感じるのかも
ＮＨＫテキストの裏側に載ってるやつが実物に近いんじゃないかな
0735名無し名人
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2018/05/26(土) 13:42:21.67ID:Tg4B8O6h
重ね打ちって何のためにしてんの？
駒が痛むじゃん
0736名無し名人
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2018/05/26(土) 16:39:44.30ID:RLX6XMB+
駒台と駒箱の材は合わせるもの？違ってもいい？
駒が増えるにつれて駒箱も増えていくんだけど。台は場所取るから一つで済ませたい。
0737名無し名人
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2018/05/26(土) 17:51:11.45ID:xy/YPpEP
敢えてのマジレス
駒台の材と駒箱の材は普通は同じじゃない
駒台は島桑が最高級であるし
駒箱は実用重視なら桐、見栄重視なら黒柿など
0738名無し名人
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2018/05/26(土) 17:52:41.79ID:CbH4cNe9
というか家で使う分には駒袋のほうが好きだなぁ
0739名無し名人
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2018/05/26(土) 23:51:02.42ID:GVeh2ax2
どこの商店もここぞとばかりに値上げしてるね
シャム黄楊なんて一昨年は特上彫でも1.3kくらいからあったのに、今じゃ20kからなんだねえ
0740名無し名人
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2018/05/27(日) 09:15:46.05ID:lcqzf/y0
お前ら目利きして
この駒って本当に定価16.8万だったと思う？
とんでもなく上品な赤柾だしこれが16.8万で売られてたとは思えないんだが

https://i.imgur.com/xe6LPG8.jpg

ちなみに落札価格は10万だった
出品されてたときにヤフオク見てれば落としたのになぁ…
0741名無し名人
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2018/05/27(日) 09:16:32.06ID:aENUzJ7i
定価を気にした時点で負けさ
0742名無し名人
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2018/05/27(日) 09:23:47.90ID:wMu3+a0+
駒の定価なんて売り手の言い値で希望価格
あって無いようなもん

16万と言われたら16万だし、100万と言われたら100万
買い手がついたらその値段
今回は10万？で買い手がついただけ

実際、98万で売られてた将棋盤が買い取られ
280万で天○堂で販売されてるからな
0743名無し名人
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2018/05/27(日) 10:04:48.70ID:bMwxXUbe
>>740
鷹山って手彫りじゃなくて機械彫だろ？
どんなに木地が良くても機械彫10万は高くね？
0744名無し名人
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2018/05/27(日) 10:07:46.76ID:DU3B/cVa
中国黄楊の機械彫ね10万は高い
0745名無し名人
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2018/05/27(日) 10:14:24.12ID:DU3B/cVa
16万もしない悪質な出品者だ
価値は3〜4万ぐらいかな
0746名無し名人
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2018/05/27(日) 10:57:01.12ID:bMwxXUbe
>>745
武内王将堂で売ってたら16万で売られていても不思議ではないけど
昨今のオクでは機械彫に10万はないと思う
ちなみに鷹山ブランドで中国黄楊の駒は作ってないと思う
0747名無し名人
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2018/05/27(日) 11:20:37.42ID:wMu3+a0+
>>745
買った奴が10万出すって買ったんだから
何の問題もない
新榧を本榧と偽ってたのなら話は別だがな
0748名無し名人
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2018/05/27(日) 11:27:20.88ID:5hj0TNLO
彫り埋めだろ。定価でそんなもんじゃね？
0749名無し名人
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2018/05/27(日) 12:17:31.37ID:DU3B/cVa
まあ、悪質な店なら16万もあるか
落札者は可哀想に
0750名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 12:40:34.61ID:eOyxrOV+
日向榧の卓上盤ってまだ１〜２万円台で買えるんだな
0751名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 12:51:13.16ID:bMwxXUbe
>>750
どこで？
0753名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 13:04:01.14ID:wMu3+a0+
継ぎはぎだらけ
ブラックジャックかな？
0754名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 13:26:52.13ID:bMwxXUbe
端材利用だから日向榧でも高いような気がする
0755名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 13:54:04.58ID:eOyxrOV+
そんなもんか
安いから職場の将棋部屋に置いとくのにいいかと思ったんだが
売り切れてるけど、一番上の段の左から２番目だけは妙に天面綺麗だな
0757名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 14:48:10.93ID:aENUzJ7i
俺は卓上三寸中国榧を9000円くらいでヤフオクで買ったな
年末セールだかで
0758名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 14:52:22.29ID:wMu3+a0+
会社ならなんでもいいさ
0759名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 14:56:41.53ID:cS2DVvo9
>>755
個々の説明を見ると分かりますが、ほとんどが5〜7枚継ぎであるにもかかわらず
節やヤニ壷、ワレなど瑕疵てんこ盛りの盤ばかりなので
正直言って高いと思います
0760名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 15:04:03.26ID:wMu3+a0+
まあ、会社なら桂１寸で十分だけどな
0761名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 15:32:29.53ID:3BK2I263
>>749
天童の駒は機械彫り彫埋めでもこういう木地（中国）なら定価10数万するよ
気を付けるのはこれが転売品ということだな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p591698641
2万5千で入手
↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e260981589
10万で転売
中国黄楊を御蔵島黄楊と言ってるのは良くないが買った人が満足ならいいんじゃない？
0762名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 16:03:36.91ID:eOyxrOV+
>>756-759
助言ありがとう。
自宅用の卓上盤を決めかねてて、安い日向産を会社で試して
良さそうなら自宅用にもと考えていたんだ。今回は見送ることにするわ

自宅用の将棋盤の選択は難しいなー。日本産榧か中国産かハギか一枚か…
卓上にするか、ちっこい脚付きにするかでもずいぶん悩んだ
脚付きは横に本とかipadとか置いたりできないから卓上にすることにしたけど
0763740
垢版 |
2018/05/27(日) 17:21:29.22ID:Jh9dv6ws
>>761
この世の悪すべてを知ったわ
とんでもなく悲しい気持ちになったよ…
0764名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 17:23:15.59ID:ZPqhXzrA
>>763
オークションしらなくてよかったなｗ
0765名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 17:30:27.33ID:mh3rSues
買うときは自分で価値を付けなきゃな
周りが高いと言おうが安いと言おうが自分が良ければそれでいい
だからなるべく直接見て安ければラッキー程度に選ぶんだな
0766名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 22:41:23.52ID:DU3B/cVa
久徳が45万、東泉とかいう知らぬ駒師の彫駒が7万
最近価格が上昇してるね
0767名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 22:57:26.69ID:w+YItuY2
駒師は儲かるな
0768名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 23:40:18.47ID:3BK2I263
東泉作に何で7万？と思ったら新規が落札してた
新規が入札してるのは気を付けないとｗ
0769名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 23:54:26.68ID:aENUzJ7i
駒師が儲かるとか幻想な
0770名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 23:56:40.81ID:3BK2I263
蛍雪、美玉、北水は儲けはないな
みんな見る目なさ杉
0771名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 00:15:48.48ID:Uouxzd97
>>770
美玉はトウシンブランドの機械彫りじゃないの？
機会彫りの盛上げで１０万円は相庭だと思うけど。
0773名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 00:39:28.41ID:RXLCCmaj
>>771
美玉は手彫り
先週の長禄を見なかったの？
機械彫りだとあそこまで細かく細く低い盛り上げにはできない
0775名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 01:18:16.60ID:VLQcdcwP
知らんけど少なくともトーシンで買いたくないわ
0777名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 02:46:35.14ID:Uouxzd97
>>772
今は９５％が機械彫りというね。
車のオートマとマニュアル位の比率と同じ。
傍から見たら「マニュアル車の魅力を語ろう」と同じレベルの「濃さ」だろうね。

>>773
このスレでは機械彫りと見られてるし、私も機械彫りだと思ってる。
君一人が手彫りと言っても、そもそも駒師が見えない。
美玉を知ってるのは、長谷川しかいないだろ。

君はとっても機械彫りに詳しいんだね。
0779名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 08:27:50.67ID:HVefC3Hn
本当毎回毎回人のこと馬鹿にするくせに貼ってくるソースはネットばかり
いい加減にしたら？出ていきなよ
0780名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 09:34:28.37ID:fKHb8EuV
「このスレでは機械彫りと見られている」って初めて聞いたけど。
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