横歩取りの勉強はコスパ最悪だからやめろ!!!!!
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先手番で横歩取りを目指すのはせっかく本筋の対3三角型を勉強しても
アマでは大体半分くらいは4五角戦法にしてくるし
4四角戦法、2三歩戦法、相横歩も多いので対3三角型の勉強が活かせる機会が少ない
後手番で横歩取りを目指すのは
先手が横歩を取る前に一手損角換わりや無理矢理矢倉に逃げたり
横歩を取る局面で取らずに飛車引いて相掛かりで妥協する人が多くて
そもそも横歩取りにならない事が多い 1手損角換わりのコスパは高い
それで勝てるかどうかは別として 横歩も取れないくせに、先手番で
▲7六歩△3四歩▲2六歩(▲2六歩△3四歩▲7六歩)と進める奴なんなん?
居飛車党本格派気取りか?
横歩に誘導されるとコソコソ一手損か無理矢理矢倉か相掛かりにするくせにw これ横歩あるんじゃねえのドキドキからかわされるほうが多い 横歩の先手と相掛かりの後手を持ちたい居飛車党のアマって本当に少ないよね 居飛車党本格派気取り相手に
▲7六歩△8四歩▲2六歩△85歩▲25歩△32金▲24歩
楽しすぎる 先手番でコスパ最強の戦法・・・それは極限早繰り銀
知らない人は調べるべし アマでは(ただし低級に限る)
これいいかげんにやめろ 横歩は序盤さえ乗りきれば力勝負ができるし終盤の練習ちゃんとやってる人はむしろ進んで飛び込んでいい戦型だ
力と知識が同じくらいならやってみれば案外楽しいよ >>10
雁木が流行ってて
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲6六歩でも難しい勝負になる 横歩を取る=4五角やらの一手ばったりの急戦を受けるイメージだから横歩は取りたくない
後手の急戦横歩はアマ高段でも多い アマチュアの皆さんは横歩なんて指さなくていいです^^ 拙者先手でも34飛保留して58玉に76飛と横歩を取ってくれれば喜んで45角戦法にする侍 後手番で横歩に誘導しても堂々と横歩にする奴のほうが少ないわ
糞がふざけんな 将棋勉強に使う限られた時間の中で横歩はねえ
覚えなくていいわけじゃないが優先順は下だな 鬼殺しやパックマンで頑張るより先手も後手もずっとまし 横歩取りになれば先手も後手も楽しいけどなあ
超急戦も持久戦もまたよし。他の戦型と同じじゃね?
ああ、対抗形相穴熊だけは避けるが 横歩の急戦形は対局の経験をフィードバックしやすいというのはある、負けても「こうやって咎めるのか」
とか「今度逆持ってやってやろ」と思えるのであんまり腹は立たない コスパで言ったら
システムから相振りまで指す羽生はどうなるんや 羽生は振り飛車システムとゴキ中だけだからコスパいい コスパがいい戦法
先手なら極限早繰り銀
後手なら一手損角換わり
角道クローズ四間と三間は先後とも使える
どれもプロレベルでも戦える戦法 少ない研究量でたくさん勝てるなら
コスパが良いって言えるのでは?
永瀬とかが聞いたら激怒しそうだけど。 >>36
誘導しやすく必須の定跡の勉強量も少なめって意味だろ 悪いよなあ。双方の合意がないとならんし
角交換振り飛車でいいよ 後手が必ず3三角とやるなら先手で横歩を取ってもいいけどな
早指しで先手の受け間違いをはなっから期待して厳密には悪い超急戦を仕掛ける志の低い野郎と横歩を指す気はない 横歩が指せないからって
先手番で必ず▲2六歩△3四歩▲2五歩で飛車先決めたり
▲7六歩△3四歩▲6六歩で角道止めたりするのに居飛車党を名乗るやつ嫌い
横歩嫌い党とでも名乗ってろ 45角は個人的に早指しなら大体の変化で後手持っても相当勝負になる自信あるけど28歩を手抜かれると死ぬ 大山名人はコスパ重視で四間飛車を選択していた。
もうみんな四間飛車でいいんじゃないかな? 相振り嫌いな振り飛車党多いからそれはそれで困るだろう >>50
△2八歩に▲7七角?
これ対策にしてるんだけどやってる方としてはなんかつまらないんだよね 大山は振り飛車党じゃなくて対抗型党
久保もだいぶ前から振り飛車党とは相振りを避けるようになって対抗型党 >>54
あなた横歩取りのアマ初段前後向けの本出してるじゃないですか 矢倉ではウソ矢倉は避けられないから対策として左美濃か相振りだけ抑えておく
角換わりでは一手損は避けられないので、棒銀か早繰り銀だけ覚える
あとは横歩と力戦調の相掛かりに集中 >>54
横歩は研究勝負になりやすいからニワカ仕込みの知識で指すのは事故のもとって意味だろうけど
ハメられながら失敗を活かして強くなればいいと思う 一手指す、指されるごとに盤面全体を広く見る癖がつく
角のみならず飛車も交換になりやすいし、持ち歩も多く手筋が効く。
自陣、敵陣、中央、端まで一手で状況が変わるから神経使う。
これから強くなりたいアマチュア向けの戦法じゃん まあ初心者にいきなり横歩は難しいから、基礎が身に付いてこれから強くなりたい上級者レベル以上向けの戦法かな 戦型絞ると丸山とか久保レベルにしかなれない
強くなりたいなら出来る限り戦型を広く持たないと
羽生は何でも指せる 丸山久保レベルになれない将棋指しがほとんどなわけだが まずは45角戦法から覚えればいいんですね?
大昔に買ったままの羽生の頭脳横歩取り編でいいかな? >>61
だよな
このスレのタイトルは「横歩取りの勉強はコスパ最悪だからやめろ!!!!!」だが、戦型を絞らず横歩も指すべきだよな >>64
アマでは横歩になりにくいし、なりやすい戦型を勉強するのが効率がいいって話だろ >>65
矢倉、角替わりみたいに避けようと思えば避けられる戦型を覚えるより効率いいと思うがな ぶっちゃけ相居飛車は無理矢理矢倉、一手損含む矢倉と角換わりだけ覚えれば指せる
横歩と相掛かりは回避できるから無理に覚える必要もない 将棋ウォーズの雑魚だが横歩取り避けられることなんて滅多にないけどな 滅多にないからこそ最初の8手で準備ができた時にはお互いに心の準備はできていることが多い。
そもそも居飛車党なんて対抗形ばかりで飽き飽きしてるんだから >>73
横レスだが4五角戦法は高段でも多い
先手の横歩の避け方は横歩を取らずに2六飛がトレンドっぽいね >>74
やっぱり45角には88飛がいいのかな?
しめたと角切って自爆してくるし >>74
多いとか主観的なことを言われてもプロでは一切出ないわけだし
アマ高段が流行のボリュームゾーンってことはありえないでしょ
先手良しの結論が出てる戦法なんだからうんざりとか言わずにカモにしてレート上げればいいんだよ 4五角戦法
ひねり飛車
筋違い角
対振り右四間
対石田流棒金
プロでは絶滅または絶滅危惧種だけどアマなら高段でも人気の戦法 低級だけど先手で横歩4五角受けたいのに誰もやってくれないんだけど ヒネリ飛車はプロで消えてないなあ
其のDNAは横歩△3三桂にも継がれてるし 感覚的なものだけど、
アマ4段くらいまでの人はそもそも振り飛車党多いし、
横歩に誘導しようとしても角道止めて力戦居飛車したがるし、
いざ横歩ぽくなっても45角やら何故か飛車先交換したがらないやらで
まとめると「弱い人ほどオーソドックス横歩から逃げる」ということ
ところが本屋には大量に横歩33角が前提、さらにその中の狭い変化の本ばかり
確かに実需にマッチしてない ウォーズ2段や3段は3三角の方が4五角の急戦より多い
確かに振り飛車党は多いけど、居飛車指すのに角道止めて横歩避ける人はほぼいない >>49
アユムが動画出してる
歩をとらずにそっこう角打つのはおもしろいよ
一瞬固まる人多い 超急戦で何故4五角が圧倒的に多いんだろう?
他の超急戦の方がたまにされると定跡を忘れてて困ったりする >>83
詰め将棋神の若島さんが指し将棋をされていた頃おすすめされてた対策ですね >>81
弱い先手ほど横歩を取るのを躊躇し、
弱い後手ほどオーソドックスな33角以外の横歩にするのはあるある >>20
たしかに前まではそれは矢倉になっても損だなーと思ってたけど、フカウラーとかが普通にその出だしから雁木にしてるの見てあーいいんだと思うようになった。
横歩取りも24四段だと普通に33角も並にあるからまあ悪くは無い。
ただ最近はゴキゲン対策で左美濃をやりたいので26歩や84歩が多い。俺が勉強した時代は飛車先決めたら損みたいなのが常識だったけど、そっから角換わりでも普通になってきたし アマチュアの癖に石田流おんりーとか振り飛車おんりーとか
生きてて楽しいんかな
アマでも居飛車党でオールラウンダーな高段が一番尊敬できる まあ確かに、高段なるまで将棋やるやつは普通じゃない コスパだけなら嬉野流がいいよ
先手でも後手でも使えて相居飛車でも対抗型でも基本的な攻め筋は同じ 33角なんてやってくるやつには竹部流で迎撃これおすすめ
10回に2回は勝てる。ほんと優秀な戦法 >>61
棋力でいったら雲の上の存在相手に道端のの石っころが何言っちゃってんの >>94
嬉野流とか否定はしないけど、それで勝てるやつ普通にやってもそれ以上に勝てるやろって感じしかしない >>83
そいつ退会駒の存在を知らなくて元奨だと嘘ついてたのがバレた奴じゃんw
九段のエイプリーを全駒したりソフトで検討しながら指してるのバレバレw >>98
アユムのプライドの高さは名人級だぞ
お前なんかじゃ相手にならない >>101
アユムって奴、プロの芸人かなにか?w
おもしろすぎだろw >>101
投稿動画に低評価を多く付けられるとその動画の再生数が多くても収入が削られると聞いた
この元奨を偽る詐欺師はプライドの問題ではなくて金の問題で激怒したんだろ
動画を高評価か低評価なのか決めるのは動画を見たユーザーに権利があることを思い出してほしい
無職の乞食で金に必死だから低評価されると警察に相談するとか言って脅すガイジは人間失格 >>95
竹部流って、渡辺がニコニコで言ってたやつ? >>104
先手から33角成りって突撃するやつじゃないかな
無理筋と言われてるけど、知らなきゃ道理が引っ込むってやつ >>104
あれ?33飛車成りだったかなw
とにかくそんなやつだよ、うん 俺はオーソドックスな△3三角型しか指さないけどやたら横歩を避けられると思ったらみんな△4五角が怖かったのか・・・ 知らなかったら負ける戦法なんて自信なかったら避けるのが普通 横歩4五角、早石田、右四間、端角中飛車
同じ匂いがする 相掛かり5手爆弾 メリケン向かい飛車 角換わり居玉棒銀とかもそうだな お前らごときが横歩にケチつけるな
嫌なら見るな辞めちまえ >>104
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲同飛成 △同 桂
▲7七角打 △8八飛成 ▲同 角 △2七飛 ▲2八飛 △2六歩
▲2七飛 △同歩成 ▲2一飛 △2二角 ▲2三歩 △同 金
▲2四歩 △同 金 ▲3三角成 △同 角 ▲3一飛成
先手が一番都合よくいくとこんな感じだろうかね。最後の飛車成りが王手角取り。
途中△26歩のところで△28飛車成▲同銀△27歩と進めば後手がいいんじゃないかしら。
もっとほかに露骨に後手が良くなる手順があるのかもしれないけど・・ 歩で繋ぐ変化でも単に飛車取っても
後手45桂馬で後手有利 横歩取り後手で45角やら相横歩やらせずに穏やかに33角とする平和主義者をビビらせられるから竹部流は有力 居飛車党は本質的に僅かな得でも求めに行く人がなるものだから、
取れば「歩得」という実利がある横歩を取れない方がおかしい 対左美濃とかで横歩取らないのは普通だからなんとも言えないんじゃね >>108
だから俺は相居飛車と確定するまで角道を開けなくなった 俺も相手の得意戦法がわかるまで初手を指さないことにしてる。
これで先手での負けが激減した。 >>115
確実に飛車が目標になるわけで1歩では割に合わない 先のことより目の前の一歩ですよ!
(いいこと言った感) コスパ気にするアマチュアならそもそも居飛車自体指さないんでねえの 居飛車党としては最近はソフト研究とそれに追随するプロたちのおかげで、学生時代本格的に指してた時は本筋ではないと思ってた指し方でも全然あるんだと再発見できていい。
飛車先2つ突いて角換わりとか横歩拒否して角道止めるとか、角換わりで銀を42じゃなくて22に上がるとか
ただ24四段の俺レベルですらひたすら覚え指した矢倉の攻防の経験値が全く生きないのは辛い。渡辺森内はじめ本格居飛車党はきついやろなあと思う 渡辺森内だったら急戦矢倉が真っ先に思い浮かぶわ
急戦矢倉はバリバリ現役だろうよもっとも矢倉は悪いわけじゃないんだがな
先手横歩角換りが強すぎて矢倉に誘導する意味がないだけで 強い、弱いは相対的なもので、矢倉の勝率が落ちたから横歩角替わりの勝率が良く見えるようになったんじゃないの 横歩を取らずに飛車引いて相掛かりにするのはどのくらい損なの? 全く損はないけど、先手分の得がなくなるぐらいじゃない?
ひねり飛車とかも有力だし、アマチュアだと結構やる人多いよ 相掛かり浮き飛車が昔からある以上普通に互角やろ
個人的には中原流相掛かり好き 2017年度の戦型別勝率
将棋棋士成績DB(http://kenyu1234.php.xdomain.jp/menu.php)より
相掛かり 71-71
横歩取り 80-81
これ見ると横歩取っても取らなくても損得なさそう 普通の相掛かり浮き飛車と違って角道を開けあってるのがポイント
長岡ノートの対策で咎められそう プロレベルではあんま強くない棋士が時おり横歩を取らないから勝率は低いかもしれんが、棋理的には互角やろ >>129
中原流は難しいな
今のソフトの将棋感に通じるものがある 先手で堂々と横歩取りを受けて立つ居飛車党アマ一割もいない説 2手目34歩で矢倉、角換わりを回避して(ウソ矢倉には左美濃急戦か相振り)、相手の得意戦法を封印した説 プロでも横歩か角換わりだなーって出たしから66止めて雁木系の将棋ってパターンが当然のように指されてるからなー 今の矢倉って対藤井システムで穴熊で真っ向勝負挑んでるような将棋になるからなあ
しかも藤井システムより相手玉は固い アマが横歩を取りたがらないのは45角を始めとする超急戦が面倒くさいからだろうなぁ 45角は余裕で暗記したけど普通に最新型がむずすぎて指しこなせねえ 急戦形は覚えたたけど3三角は勉強してないから3三飛成してる >>143
DAYONE
横歩なんてプロの真似がしたいだけだよね プロの真似じゃなくてソフトの真似だろ?
ソフト研究なんてプロアマみんなやってるからね 単にプロで流行ってるってだけだから
プロがやらないとすぐ終わったとか言う奴なんなの >>20
ただそれだったら、振り飛車の出だしにした方が得でしょ。
飛車先を他に回せる権利を得れるわけだし。
やっぱり▲76歩〜▲26歩で本格派っぽさを出したい気持ちが少しあるんじゃないか?w
藤井システムできないくせに藤井システムの駒組みをする四間党みたいになw >>151
色んな戦法が終わったり再び始まったりしてるからな
ソフトだけ見てても似た流れはある ▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩に▲6六歩は精神的に後ろめたい手だけど
雁木が流行ってる今では普通の手として認められてる でも最近の時勢からすると、先手角換わりなら普通に勝てるし先手横歩取りが圧倒的に有利だし後手が角道止めて雁木や矢倉にするなら右四間か早繰り銀速攻がとても有力だし
個人的には先手から角道止める理由が思い当たらない 23歩戦法にしてる。
先手後手使えるので、これのみ深く勉強してる。 無勉居飛車党だけど先手なら横歩取らず58玉後手なら極限早繰り銀でなんとかなってるな 横歩は45角とかの奇襲さえ抑えれば逆に最新系は相手も意味わかってないだろうから指せるのでは >>160
普通に3三角と上がる以外の横歩って
4五角
4四角
4一玉
3三桂
2三歩
相横歩
ノーガード
3三角打ち直し
有名なものだけでもこれだけある
定跡を知ってても早指しの実戦で思い出しながら指すのは仕事や学業で忙しいアマには大変 23歩はなんなら引けばいいし33桂馬もアマレベルな
ら普通に力戦になるくらいじゃね
相横歩も77桂馬まで知っとけばそんなに怖いこともないだろう、41玉も24飛だけ避ければなんとか >>161
ハメ手系はけっこう化石化してるから、意外と覚えるのは大変ではない
プロが多く指してて新しい形が出てくる戦型の方がきつい >>163
えー、ハメ手覚えるの超絶苦手。
振り飛車系のハメ手にも全く対応できないし。
最新系はなんとなくプロ気分
これはあんた(アマ四段くらい?)とオレ(二段)の棋力の差かねえ 横歩は力(地力)のぶつけ合いというよりも
研究(知識)がそのまま勝敗に直結する比重が大きい戦型だから敬遠される
逆に言えばプロ好みの戦型と言える 矢倉や角換わりも指して見たいんだけどね
後手番相振りが好きで2手目3四歩とすると、なかなか矢倉、角換わりにならないんだよなあ 先手番で26歩やるといいよ
矢倉か角換わりかは選べるぞ 横歩取り△45角みたいなハナっから「早指しで相手のミスを期待する戦法」なんか使っても棋力は上がらないよ >>170
実力不足でとがめきれず痛い目にあったのかな >>171
痛いところを突かれて悔しいからって的外れな煽りで返してる時点でお前は最も惨めな敗北者
将棋板ではこういう低能が多いね 横歩取りか角換わりしか居飛車の存在価値ないのに、
時代遅れのクソ戦法しか刺せないくせに居飛車党とか抜かす格好付けの馬鹿の多いこと多いこと。 ▲76歩△34歩▲26歩△84歩の横歩模様になったら
俺は▲66歩から雁木にして高勝率を挙げてる その出だしは73銀急戦がきついからな
やってくる人あんまいないけど ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △8八角成 ▲同 銀 △4五角
▲2四飛 △2三歩 ▲2八飛 △3八歩 ▲同 飛 △2七角成
観戦でこんな指し方をはじめてみたけど何かの本に乗ってる定跡?
成立してるの? >>178
45角戦法から派生してるみたいだね。
まだまだいい勝負という感じかな。 やっぱアマではオーソドックスな33角よりハメ手急戦が圧倒的に多いから横歩なんか取る必要ないわ 終盤に自信ないから序盤研究で勝ちたいと思って横歩に手を出したけど受け間違って頓死しまくってる人たちのスレですか? 皆45角ばっかりやってくるのに33角の研究に膨大な時間費やしてるやつ息してるか? ウォーズで七段が初段に横歩に誘導されて一手損角換わりに逃げてたぞ
七段はプロでも通用する棋力なのに一体何がそんなに怖かったんだw そんだけ差があるならワンチャン研究負けのリスク背負うより力戦で殴り倒すわ的な感じじゃね 横歩だと一瞬でぼこしてつまらんからナメプしたろって感じあと 趣向でたまに横歩を避けるならまだしも、一切横歩を取らないのは似非居飛車党 一切横歩やらんけど三年居飛車やってるからもう居飛車党なのっていいっしょ 横歩を取らないのはわかるけど横歩を取らせないやつはなんなんだ 新手の研究もないのにオナニーを覚えた猿の如く45角を繰り返す奴の存在意義ってあるの? アマなんてほとんどは遊びでやってるだけで本気で研究とかしてないからな なんで横歩だけそういう言いがかりつけられんの?
振り飛車だって矢倉だって角換りだって雁木だって同じだろ >>195
棋理的に互いに居飛車で角道開けて飛車先突いていく指し方が最も自然だと思われてるからじゃね?
横歩を指せない奴は居飛車党と呼べないと考える居飛車本格派の人も少なくないし 横歩45角で△28歩に▲同銀とせず▲77角と打ってノータイムで反応できないなら何も勉強してないのがバレバレ!w
常識手順なのにw >>198
昔からある指し方だよ
横歩取りは生きているにも「若島・佐々木流」として紹介されてる 戦法の細かい優劣とか
級位や低段には何の関係もない 24ならフィッシャーが実装された以上序盤研究の重要性は増しただろう プラス2000からも簡単に逆転されるレベルで研究とか何か意味あるのか 横歩逃げるやつには心底がっかりする
アマチュアこそ横歩取りをするべき
知っていれば勝てる
その他の戦法の方が細かくわかれてて逆にアマチュアには大変 そりゃ知らないより知ってる肩代わり有利だろうがコスパ悪いだろって話でね 「ほう」ってうっても「方」が出てこないから
「かた」ってうってる >「ほう」ってうっても「方」が出てこない
どこの辞書使ってんだよw 横歩取り超急戦を仕掛けてくる奴は大抵不利になると切断や挨拶無し即去りしてくるよな >>216
横歩45角ってちゃんと研究手を用意して使うなら全然いいけど
研究手もないのに相手が基本定跡も知らずに受け間違えるのを期待して使うならしょうもない奴だと思う 基本部分は間違えないかもしれんけどアマチュアならどこかで間違えるんじゃないの
間違えないのは奨励会以上ってイメージ(いや実際どうか知らんけど) 45確定戦法はプロでも流行したほどの戦型だから、変化も多いし簡単ではないんだろうな 横歩を取りたくない場合は▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩と横歩に誘導されたらどうしてる?
個人的には先手の利が消える一手損角換わりにはしたくないから相掛かり2六飛型かな 横歩を取るところで58玉
マイナーだが咎められないし超急戦にされないからおすすめ 一手損角換わりしてこなかったら負けた気持ちになりながらも自分から角交換しにいく 横歩を堂々と取れないのは気合い負けだし居飛車党は名乗れない ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲7七角 △同角成 ▲同 金
たまにこの指し方で横歩を避ける高段者がいるけど何か得はあるの?
一手損角換わりと違って手損はしてないけど金の形が悪いし
まあ超早指しや切れ負け戦では相手を困らせて時間を使わせたりポカを誘う効果はあるかもしれないけど
棋理的な得はないような 損はあるだろ
金の形悪いしかと言って直したら手損だ 金が78の定位置からずれる動きは通常手損と考える
手損せずに進める代償は桂馬の当たりが強くなったり
55角ラインで金なら容赦なく切られるとか ▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △8八角成
先手で堂々と横歩を指す俺だが、後手にキモい手順で避けられることもある
▲7六歩(よろしくお願いします)
△8四歩(よろしくお願いします。王者の一手ドヤァ)
▲2六歩(矢倉or角換わりか。じゃあ角換わりで)
△3四歩(矢倉は嫌なのでやっぱり横歩取りでw)
▲2五歩(先手の戦法を受けて立つ2手目△8四歩=王者の一手とは何なのか。はいはい横歩取りで)
△8八角成(やっぱり一手損にするわwうっぴょんうっぴょんwwww)
きもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 誤 △3四歩(矢倉は嫌なのでやっぱり横歩取りでw)
正 △3四歩(角換わりは嫌なのでやっぱり横歩取りでw) アマチュア、特に棋力が低い居飛車党ほど横歩アレルギーが異常だよな
ちなみに羽生は横歩を取る25手目の局面で必ず取ってる 王道の3三角型に代えて3三桂、相横歩はたまにプロで指されてるけどほとんど勝ってるイメージがない つまり横歩取りは後手が避けるべき戦法であっても、先手が避けるべき戦法ではないってとこことだね 横歩超急戦なんかしてくる奴にはノータイムで最善の対応をしてビビらせてやってるわ 横歩取り4五角
相掛かり5手爆弾
ゴキ中超急戦
早石田
右四間
原始棒銀
筋違い角棒銀
端角中飛車
メリケン向かい飛車
同じ匂いがする 先手番で横歩に誘導されて横歩を取れないなら
▲2六歩△3四歩▲2五歩や▲7六歩△3四歩▲6六歩とすればいいのに、
▲7六歩△3四歩▲2六歩(▲2六歩△3四歩▲7六歩)の出だしにする奴は
居飛車本格派を気取りたいだけ?
だが残念ながら横歩も取れない時点で居飛車党じゃないんだよなw 三間飛車出来ないなら振り飛車党ではない、くらいの暴論 ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲2二飛成 △同 銀 ▲7五角 △7六飛
▲5三角成 △6二金 ▲2二角成 △同 金 ▲4三馬 △8六飛
▲4二銀
まで25手で先手の勝ち
ワロタw アマで横歩に誘導されて横歩を堂々と取れるのは一割くらい ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲2二角成 △同銀 ▲7七角打 △8九飛成
▲2二角成 △同金 ▲同飛成 △7九龍 ▲6九銀打
定跡外しへの対処お願いします
△79龍▲79同金△77角で余裕(ハナホジ)
と思ってた所に こんなんされました ほんそれ
勉強してもまず出会わない
出会ったと思ったら△4五角とか相横歩とかで、せっかく勉強したのをど忘れして虐殺
もう一度勉強し直して△4五角カモーン!となってもまた1年くらい出会わない 青野流を試したくても△4五角と相横歩ばっかで使えないんだよな 急戦定跡だけ覚えてるんだけどいつも3三角されるしそもそも滅多に横歩取らせてもらえないんだけど 将棋ウォーズでは横歩取りなったこと一度もないね
横歩の流れから無理矢理相掛かりに出来るならもう相掛かりの方を勉強した方がいいかもな アマでは居飛車党同士でも正調横歩にはほとんどならない 居飛車覚える事多過ぎw
角換わりや矢倉急戦や横歩勉強しないと指せないだろ
ウォーズの奴等強いし
中飛車やればどの戦法も勉強しなくていいからお勧め >>260
居飛車党はアマレベルなら飛車先の歩を突いて銀を進めるだけで手になるから楽よ 横歩を取るアマは暇人
仕事や学業で忙しいアマは横歩なんて取らない 定跡知らんけど取ってるな
所詮遊びだし
横歩は楽しいから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています