▲コンピュータ将棋スレッド136
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>>368 複数のソフトと対局数が多くなると最初R4230程度あったQzillaもR4199に下がっている たとえば白ビールの前身のshot gunはいろんなソフトと対局させて負けた棋譜から負けの原因となった指し手を特定して aperypaqはyaselmoの時代を思い出す強さだな もう定跡勝負の時代だし プロの将棋が今どうなってるかを見れば、定跡でやりはじめたからコンピュータ将棋なんて終わったなっていうのが間違ってるってのがわかると思うけど。 今後の進歩はたぬきのnnueを絞るなりして多少強くなるかどうかくらいかな？ >>325 クジラちゃんも結局aperypaqやwakameとは誤差程度の差しかなかったというのは 逆にいえば強さの上昇が停滞してきた今こそ、新規参加者が新技術で一発を狙えるタイミングだとは思うけどね。 PALとNNUEとQhapaq以外は 将棋界と同列に扱う時点で間違っている。 >>325 >>370 >>379 R9に50万使うぐらいだったらNNUEやAlphaZero方式に使った方が夢がある >>385 今回の大会で3駒の限界が明確になった感は否めない、平岡さんも3駒は今回が最後みたいなことを言っているし たぬきの評価関数って自己対局からは学習してないのかな >>384 でもR4200もあれば正直、一般家庭で棋譜の検討や対局をするには十分満足出来る強さなのは間違いない DLを用い、先の手を読まずに指すソフトというのは、定跡で指しているのと原理的に似ていると考えてよろしいですか？ >>392 >>391 >>374 序盤から探索させると石田流が最強になるって話があったけど、事前の研究でなく本番の探索でそういう戦型レベルの正確な評価が出来るようにならないと現状に風穴開けることはできない、という認識でおｋ？ >>396 >>396 >>367 今の定跡も今の評価関数と探索で計算させたら出てきたもので >>392 >>401 >>392 >>389 https://i.imgur.com/vvuRrwa.jpg 定跡ってそもそも最善の手順の集合体じゃない場合もある >>405 >>406 >>394 >>402 検討するのに満足っていうならR3500もあれば十分よね >>409 >>409 こんだけ頭打ち感があってもやっぱり4駒は絶望的なんだよね？ >>413 4駒が強くなってもうちのPCじゃメモリ的に動きそうにないから是非NNUEのような省メモリの方向で開発していただきたい。 4駒は3駒の誤差を修正することはできるが汎化のほうでは期待できない 四駒は学習に軽く1000億局面くらい必要でしょうなあ NNUEはKPPより消費電力が激しいというのは、 よりCPUを酷使できるようになったってことで、よりCPUに最適化された≒計算効率があがった、なのかな？ >>385 うちのPCも非力なので4駒は使えない、一般家庭で使えないソフトはいくら強くても需要の面で存在価値が低いと思う まぁdlshogiの話題が一切ないしな >>394 >>420 ＞1番成績悪いelmo >>425 それなら素直に人間と指そうよ >>427 >>428 >>433 leela chessは、stockfishと比べて極めて自然な指し回しらしい。 >>423 >>411 >>428 minmaxで反復深化よりMCTSのほうが人間らしい弱さに近づけやすいかもしれないが >>431 >>436 https://en.chessbase.com/post/leela-chess-zero-alphazero-for-the-pc Bonanza 1.0とか当時は自然で人間らしいと言われてたし、案外古いソフト引っ張ってくるだけでなんとかなる説 https://i.imgur.com/FOdlwue.jpg >>443 >>431 >>443 >>444 しかし白ビールの人はあれで助教とか >>443 >>452 1手1秒かそれ以下だよね？ >>449 >>455 >>443 May 08, 2018 ARM cotex-a53だとNNたぬき遅いわ >>439 floodgateのsinbo-6700k、最終盤だけめっぽう強いな >>414 uuunuuunさんのところでクジラのレートが下がったのはT.N.K.との相性が問題だったとのこと >>443 の人の環境でクジラ対T.N.Kを200局くらい1手1500万ノードで回したら T.N.K.との相性問題が発生しているとして、こういうときはT.N.K.の自己対局の棋譜と、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
