【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用65手目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-WBbM) · 2018/05/10(木) 01:55:10.44

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ77手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1522669326/

※前スレ
【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用64手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525335491/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-AfSG) · 2018/05/12(土) 09:33:34.63

>>179
オザワさんて低級ダブにまだご健在なの？
オザワシステムが進化してたりするのだろうか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-L/yu) · 2018/05/12(土) 10:22:56.17

(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))大駒切る詰み読まないからつますのに手数かかってまけることあるー！！！！

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-AfSG) · 2018/05/12(土) 11:02:38.10

英春流の自由な感じがカックいい
そうとし棋力ないと指しこなせないと思うけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-fUYT) · 2018/05/12(土) 11:06:54.74

>>180
俺は急戦大好きなんでそればっかり
すこしこっちがいいかな位だと、よく終盤で負ける
勝つときはめちゃ気持ちいいけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9f-Bpvl) · 2018/05/12(土) 12:59:27.71

１日何十局と指してると損得無視して突っ込んだり角筋見落として飛車素抜かれたりして勝率二割落ちたわ
プレミアムやめようかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dcc-AfSG) · 2018/05/12(土) 13:34:14.13

休みの日にいっぱい指したかったらクエストやればいいしねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-jd9b) · 2018/05/12(土) 13:43:58.05

次スレ

【Android】将棋ウォーズ78手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525878948/

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-L/yu) · 2018/05/12(土) 16:34:18.72

最近中飛車とよくあたる。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-F01Q) · 2018/05/12(土) 16:46:52.73

>>185
その集中力切れた時が実力だよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-AfSG) · 2018/05/12(土) 16:55:16.75

最近中飛車にとんと当たらなくなった
相居飛車の将棋が増えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb81-gOsS) · 2018/05/12(土) 17:03:54.49

そうか、開幕投了できないから開幕放置するんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f52d-Rh4P) · 2018/05/12(土) 18:18:22.06

開幕放置するぐらいなら初めから指さない方がマシだと思うんだけどなー

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Je+M) · 2018/05/12(土) 18:36:35.96

別にいいよ、タダで達成率もらえるし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-gOsS) · 2018/05/12(土) 18:40:31.57

CPUとか同じくらいの相手と指したいのに
指導対局でもないのに格上と指しても時間の無駄だからな
さっと次に行く方が良い

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-AfSG) · 2018/05/12(土) 19:10:00.83

格上とやるの楽しいじゃん
同格以下だとちょっとテンション落ちる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-C4gG) · 2018/05/12(土) 19:19:54.45

半年前に比べて練習対局のPonaが強くなっているような気がするのですが気のせいでしょうか？
Weｂ上のコミュニティサイト等では「難しい」はハム将棋より弱いというコメントが有りますが、現在だと「普通」とハム将棋が同程度に感じます。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-AfSG) · 2018/05/12(土) 21:13:32.21

ウォーズはしばらく止めてたけどクエストの方で初段まで上がれたから、ウォーズの方でも初段に上がりに来た
今日は一級初段初段に3連勝だったから、結構普通に行けるかも

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 21:32:38.26

二級相手に天守閣美濃されて苦戦した挙げ句時間切れ勝ち
引き角から玉頭銀も考えたけど攻め方わかんねえな
飛車下ろしても効き当たらんし考えられてるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbce-gDs/) · 2018/05/12(土) 21:32:51.46

クエストで相手のレートを隠すのがいいね
指してるうちにだいたいどれくらいの戦闘力が読めてくる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 258a-yBh5) · 2018/05/12(土) 21:34:43.04

天守閣美濃使う相手に当たったことない。

俺は天守閣美濃が好きで一時期よく使ってたけど、玉頭責めとかで勝てないので、
あまり使わなくなった。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Je+M) · 2018/05/12(土) 21:41:46.16

天守閣美濃は結構使うわ
我々の棋力帯では玉頭戦はあまりないし、それで純粋に相手より一路遠い

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 21:47:19.18

マジで遠かったわ
序中盤は微優勢だったのにお互いに飛車成り込んだら本美濃と天守閣で玉への遠さが違ってどうしようもなかった
棋譜検討してるがやっぱり終盤に差し掛かると相手側に形勢グラフ振れてるし時間切れなかったら負けてたな
天守閣美濃強すぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 259f-q2nP) · 2018/05/12(土) 21:50:02.60

うーん
俺は銀冠で良くね？ってなる
穴熊への組み換えが遅れるところも嫌い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-AfSG) · 2018/05/12(土) 21:52:08.77

舟囲いで良くね？
早く攻めれるし

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-qzkx) · 2018/05/12(土) 21:56:09.49

居玉でいいだろってなるのかｗ
いや実際居玉で突っ込んでくる奴等いるんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdd2-2alM) · 2018/05/12(土) 22:09:59.25

天守閣美濃は、横から攻めるとクッソ遠いけど、自分が天守閣美濃組んで、玉頭から攻めるの上手い人に当たると、こっちが攻めに入る前に猛攻受けてあっという間にチンチンにされる。

相手次第って印象。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Je+M) · 2018/05/12(土) 22:19:00.90

>>206
それな
だから我々の棋力帯ではと言った
天守閣美濃退治も振り飛車党の腕の見せ所だから、強ければ強いほど横からの攻め合いよりは玉頭戦のプレッシャーをいかにかわすかの勝負になりやすい感じがする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c58a-2aJo) · 2018/05/12(土) 22:21:05.88

天守閣美濃は３九角打から馬つくられてそのままボコされて以降封印してる

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 22:26:20.11

3三角型空中戦法に即飛車切って角を重ねるのなんていう奇襲でしたっけ？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Je+M) · 2018/05/12(土) 22:27:53.96

竹部流？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8a-/c6M) · 2018/05/12(土) 22:30:35.69

ぶっちゃけお前ら文字なんか読んでるから負けるんだぞ？
囲いの名前も知らんが盤面に集中して速く指す、これだけで初段は簡単に行く。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-F01Q) · 2018/05/12(土) 22:48:21.32

>>211
スレタイ

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 23:07:54.89

>>210
サンクス

**ルルメン** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-fUYT) · 2018/05/13(日) 01:05:11.97

どうやって棋譜文字にして張り付けられるんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f580-fBXO) · 2018/05/13(日) 01:28:55.23

>>214
使ってるソフト、アプリよっては表記は違うけど
棋譜をコピー、クリップボードコピーとかの項目で書き起こせる
逆に棋譜読み込みはコピーして棋譜を貼り付けとかで読み込みが出来る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb81-VBBQ) · 2018/05/13(日) 01:28:56.58

>>214
ウォーズかクエストならぴよ将棋で開いてから棋譜KI2をクリップボードにコピーでやってるな
ぴよなしだと分らない

**ルルメン** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-fUYT) · 2018/05/13(日) 01:42:49.77

>>215
>>216
ありが㌧

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-7xra) · 2018/05/13(日) 03:05:33.66

ここのスレにいる人みんな何級？初めて4ヶ月だけど4級から上がれない

**ルルメン** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-fUYT) · 2018/05/13(日) 03:25:31.53

>>218
俺は２級
漫然と指していたらやっぱ上達しないと思うわ
俺も4級３ヶ月くらいやった後棋書読むのと詰め将棋アプリ始めて１ヶ月くらいで３級になったかな
なんか好きな戦法の序盤調べて覚えればいいんじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-rZKu) · 2018/05/13(日) 03:50:07.16

ワイは4級から1ヶ月で3級になった
詰将棋と手筋の本読んで基礎づくりをしていかないと上がっていけないと思う
2級の壁も厚いわ…

**ルルメン** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-fUYT) · 2018/05/13(日) 03:53:22.68

>>220
２級の壁って今２級ってこと？
俺も全然達成率上がらんわ

**ルルメン** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-fUYT) · 2018/05/13(日) 03:54:01.69

やっぱ何級でも普通の人はつまづくんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-rZKu) · 2018/05/13(日) 04:01:09.58

>>221
すまん今3級だわ
50%～90%行き来してなかなか昇級できないわ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d8a-Sx4V) · 2018/05/13(日) 04:28:48.29

答え見ながら３手詰めの本をパーっと読めば寄せのコツがわかってすぐ昇級できるで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f52d-Rh4P) · 2018/05/13(日) 05:17:19.29

>>224
なぜすぐにしっぽを見せるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-RmIn) · 2018/05/13(日) 08:27:17.37

ただでさえ弱いのに、慣れた戦法でないとさらに3級分位弱くなります。
少しでも勝ちにこだわると同じ様な戦法ばっかりに、、

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-AfSG) · 2018/05/13(日) 08:36:18.60

格上に足りない頭使いまくって神経すり減らしてやっと勝つって対局を何度かやったら、対局するのが怖くなってしまった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-fUYT) · 2018/05/13(日) 08:44:25.38

勝ちにこだわるとあまり良くないとは言え、勝たないと面白くないしな
勝ちやすいのは振り飛車だとゴキ中、居飛車だと右四間だと思うが
色々なことやってみるのは気分転換にいいんじゃないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-mZmV) · 2018/05/13(日) 08:45:10.61

将棋指して負けてイライラするのが怖くて、趣味を詰将棋に切り替えていく

限定合駒の問題とか解けると気持ちいいんや

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 08:58:53.75

止まるんじゃねぇぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25bf-07e1) · 2018/05/13(日) 09:03:45.69

道場に行ってボコられてきました

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM19-6VaM) · 2018/05/13(日) 10:54:39.49

何やってんだミカァ！

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-AfSG) · 2018/05/13(日) 11:18:30.03

相がかり戦で、二段が棒銀DQN責めで簡単に勝とうとしてきたけど、カウンター決めたら接続切れた
多分段位で負けまくって級位に当てられて頭に血が登ったまま雑に勝とうとしてさらに負けるパターンやね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-AfSG) · 2018/05/13(日) 11:19:30.18

凄く強いで3勝6敗
つかれたから少し弱いにしようw

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:25:00.46

『かなり強い』より上のオプションあるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad9e-e5Ir) · 2018/05/13(日) 12:27:28.68

>>233
棒銀カウンター教えてクレメンス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-rZKu) · 2018/05/13(日) 12:48:28.88

端歩つかないで棒銀してきて銀ただやんされる奴アホすぎ

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-9ZIC) · 2018/05/13(日) 12:48:48.79

オラもっと弱ぇ奴と闘いたいぞ！

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-AfSG) · 2018/05/13(日) 13:05:58.11

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △２三歩打 ▲２八飛 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８五飛 ▲３八銀 △１四歩
▲１六歩 △３四歩 ▲２七銀 △７二銀 ▲３六銀 △３五歩
▲２五銀 △８四飛 ▲２四歩打 △６二玉 ▲２三歩成 △同金
▲２四歩打 △３三金 ▲７六歩 △１三桂 ▲３三角成 △同角
▲１四銀 △９九角成 ▲７七桂 △５四飛 ▲５八金 △３九角打
▲１八飛 △２八歩打

>>236
こんな感じですね
相手が雑な手を指しまくってたから上手く行っただけだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e39e-kIdH) · 2018/05/13(日) 13:11:18.14

穴角にやられてしまった…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f580-fBXO) · 2018/05/13(日) 13:48:06.71

不思議な指し手の人居たから
過去の棋譜見たら今月は対人はほぼ負けで（2～初段の間）
逆にコンピューターの1級～初段相手には負け無しだったんだけど
何か意味あるのかな？勝率調整？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-AfSG) · 2018/05/13(日) 13:56:50.47

よーし石田使いが不利になったら千日手に持ち込もうとしてきたから、損するの覚悟で打開して完封してやった
石田流には袖飛車急戦仕掛けてたけど、引き角＋2枚銀で押さえ込んじゃうほうが楽って最近気づいた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-4Ye1) · 2018/05/13(日) 14:05:30.67

最近穴熊減ったなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e7-MyJo) · 2018/05/13(日) 16:10:23.81

穴熊にする前に急戦仕掛けられるんだもの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-lL1x) · 2018/05/13(日) 16:22:08.33

マッチングにコンピューターいるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-aq3U) · 2018/05/13(日) 17:02:00.08

穴熊は強い人が指せばめちゃくちゃ堅いけど、級位者の穴熊はでくの坊って感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e7-MyJo) · 2018/05/13(日) 17:07:11.99

穴熊組むじゃん、向こうは攻めの体制整えてるじゃん
当然受けるじゃん、金銀剥がされるじゃん
受けてばっかでなんのために穴熊組んだか分からなくなるの

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-F01Q) · 2018/05/13(日) 17:14:17.76

色々試したけどゴキ中相手だと穴熊でしか勝てないから信頼して命預けてるぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2356-k37M) · 2018/05/13(日) 17:18:24.96

弱い有段者ボコるの楽しすぎー
必死に時間切れ狙う奴とか切断逃亡する奴とかｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 17:26:04.25

穴熊組んでくれたら地下鉄飛車の練習台にさせてもらってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f580-fBXO) · 2018/05/13(日) 17:57:45.86

>>245
設定の「cpuと対戦」って項目におまかせ、多めのチェックが入ってると
ponaza、Apely、ツツカナが出て来る
級位者レベルから一生対戦ない十段まで各レベルが居るよ
https://i.imgur.com/H2NxDHe.jpg
https://i.imgur.com/wH2MSpx.jpg
https://i.imgur.com/MUVeKRL.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-bFqk) · 2018/05/13(日) 18:18:02.02

古畑、かなり久しぶりに見てたら
将棋回の竜人が藤井聡太に見えてきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e39e-kIdH) · 2018/05/13(日) 18:23:52.27

古畑で将棋っていうと最後に駒を成らすことができなかった犯人の話かな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-Rb4M) · 2018/05/13(日) 18:42:14.32

いつもゴキ中だけど相振りになると中飛車左穴熊にしてる
お陰で得意囲いが振り飛車党なのに居飛車穴熊に…

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:08:55.35

棋譜見てたら一直線の詰みがあったけど気づかずに89銀不成で飛車取って満足してたわ
壁形はすぐ詰むな
https://i.imgur.com/XDMrjDU.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-aq3U) · 2018/05/13(日) 19:10:50.76

中飛車左穴熊には向かい飛車にして銀を上手く使えば勝てる
普通に美濃にされた方がずっと嫌だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-jd9b) · 2018/05/13(日) 20:13:20.95

(☆^ｰﾟ)ｖワロスｗｗｗｗ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd43-AfSG) · 2018/05/13(日) 20:43:50.35

自分のワンパターン将棋に飽きたから、しばらく実戦離れて定跡と手筋問題集と詰め将棋頑張る

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-TaKj) · 2018/05/13(日) 20:44:25.91

>>251
前から思ってたがそのポナって
岩石吐いてんの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-Tmax) · 2018/05/13(日) 21:42:03.62

>>258
気持ちすげえ分かる、俺もいまその状態だわ。
ただ離れすぎると何というかカンが鈍るからほどほどにしようぜ
詰将棋楽しいれす(^q^)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-3vDF) · 2018/05/13(日) 21:43:47.32

中飛車左穴熊で思い出した。
こっちが居飛車なのに左穴熊にしてやんの。
当然こちらは飛車と銀で攻めてやったよ。

相手の人はちゃんと棋書読んでないんだろうね。
三間飛車に対して普通に囲ったら不利だからということで左側に囲うって思想なのにね。

まあ、こっちが負けたんだけどさ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9f-8zQ9) · 2018/05/13(日) 22:13:37.97

3級の黒アバターが穴角した後棒銀してきてそれを受け切ってやったらすぐ投了したんだがいったい何がしたかったんだろう

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Je+M) · 2018/05/13(日) 22:15:00.02

ウォーズ重いわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-7xra) · 2018/05/13(日) 22:16:38.12

なんかノーコンティニューにされた

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-L/yu) · 2018/05/13(日) 22:18:42.51

気になってきてみたが、俺だけじゃないんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-aq3U) · 2018/05/13(日) 22:24:41.62

ブラウザのウォーズ重すぎ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-AfSG) · 2018/05/13(日) 22:34:58.73

3-4級時代は鬼殺ししかしてこない人や棒玉しかしない人やいろいろ面白かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6360-pljd) · 2018/05/13(日) 22:43:06.88

>>261
コーヒーふいたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb95-Bpvl) · 2018/05/13(日) 22:45:08.08

3級周辺ノーマル四間ばっかりで飽きてきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e7-MyJo) · 2018/05/13(日) 23:02:08.86

居飛車相手に穴熊したらいかんのか
半年四級やってる俺はとりあえず先手なら穴熊目指してるで！
なお、

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-AfSG) · 2018/05/13(日) 23:14:00.50

>>270
あれ半年四級の人前に三級に上がったって報告してなかった？
良かったねーってみんなで喜んだのに
もしや別人だったのか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdd2-2alM) · 2018/05/13(日) 23:16:42.32

ノーマル四間に対して穴熊というのは、プロやアマ段位の話で、級位者や初段くらいまでが相手なら右四間飛車の方が圧倒的に勝ちやすい気がする。

俺はもちろんのこと観戦してても、右四間vsノーマル四間はほとんどが右四間が勝ってるように見える。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9f-8zQ9) · 2018/05/13(日) 23:17:35.45

おまえら後手のときすぐ飛車先伸ばされたらどう対応してる？
振り飛車？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdd2-2alM) · 2018/05/13(日) 23:19:10.01

>>273
不本意だが振り飛車。
但しノーマル四間だけはやりたくないので、角交換振り飛車の構えで待つ。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-AfSG) · 2018/05/13(日) 23:20:31.22

>>273
相がかり上等
相がかりが一番得意

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e7-MyJo) · 2018/05/13(日) 23:30:45.37

>>271
上がったどころか今月はほとんど指してなくて10級やぞ
成りすましですわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2516-5Mp6) · 2018/05/13(日) 23:31:59.08

ワイ、タダで飛車を取られる痛恨のタップミス
恥辱をごまかすために棋神先生にお願いしたら切れ勝ちした模様

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-7xra) · 2018/05/13(日) 23:56:58.24

>>241
150勝報酬のために対人はさっさと負けて楽なpcの方が効率がいいんです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9f-8zQ9) · 2018/05/14(月) 00:18:29.19

>>274-275
やっぱ振り飛車か相がかりか

なんか形決められるの腹立つんだよな
いや奇襲戦法に比べたらよっぽどマシだけども

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Je+M) · 2018/05/14(月) 00:24:31.51

鬼殺し向かい飛車オススメ