【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用65手目
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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ77手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1522669326/
※前スレ
【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用64手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525335491/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>602対抗形の居飛車急戦は攻めじゃなくて受けの力が問われる戦法らしいからな
昔誰かが言ってたけど誰だったか忘れた >>603
本当そう思う
押さえ込みで攻め潰せる以外は大体泥船の修理がんばらないといけない 楽しかった
42角打ちが酷かったな
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
手合割:平手
先手:1級
後手:初段
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △2二銀
▲4八銀 △8八角成 ▲同銀 △3三銀 ▲7七銀 △3二金
▲7八金 △6二銀 ▲3六歩 △5二金 ▲3七銀 △4四歩
▲2六銀 △1四歩 ▲1六歩 △2二銀 ▲3五歩 △4三金右
▲3四歩 △同金 ▲6八玉 △3三金引 ▲2四歩 △同歩
▲3五銀 △6四角打 ▲4六歩 △3四歩打 ▲2四銀 △4六角
▲3三銀成 △2八角成 ▲3二成銀 △1九馬 ▲4二角打 △6一玉
▲2二成銀 △2八飛打 ▲7九玉 △2二飛成 ▲4一金打 △5一銀打
▲同金 △同銀 ▲5三角成 △6二金打 ▲4三馬 △5二銀
▲3四馬 △2九龍 ▲3九歩打 △3一香打 ▲5六馬 △2二龍
▲2三歩打 △3二龍 ▲2二銀打 △3三桂 ▲3四銀打 △4五桂
▲3三銀引成△4一龍 ▲4二金打 △3三香 ▲4一金 △同銀
▲3三銀成 △5三金 ▲2一飛打 △5一金打 ▲2二歩成 △4二銀打
▲同成銀 △同飛 ▲3三銀打 △8二飛 ▲1一飛成 △6四桂打
▲6五馬 △5四歩打 ▲3一と △5二銀 ▲4二銀成 △同金
▲3二と △4一銀打 ▲4二と △投了
まで93手で先手の勝ち >>602
ふむ、ウォーズ何級なの?
対振り(四間)急戦は定跡をちゃんと覚えると、攻めと守りのバランス感覚や速度計算が上達するよ
定跡の中にたくさん手筋や考え方の基礎があるから、棒銀や46銀左、45歩早仕掛けを大まかでもいいから覚えるといいと思う >>602
あっ、自分じゃなくて相手の時間が切れるのかw
なら何も問題ないやね
対四間では相手の無理攻めを受けきって終わりって対局は俺もよくある 次の1手
この場面飛車が重要な駒だけど
攻める?逃げる?攻め駒を足す?
1つだけ評価がガクッと下がる手がありますどれでしょう?
このスレ戦術に詳しい人多いから簡単かも知れないけど
自分はガクッと下がる手を指したw
https://i.imgur.com/oDtgwXK.jpg 一手詰めをおそらくわざと無視する人に勝った
嬉しい
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:相手 1級
後手:自分 1級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △8四歩
▲7八玉 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩 ▲5八金右 △7四歩
▲7六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金 ▲7七銀 △6三銀
▲5六歩 △9四歩 ▲7九角 △7三桂 ▲3六歩 △5四銀
▲3七桂 △6五歩 ▲4六角 △7二金 ▲1六歩 △1四歩
▲8八銀 △4四歩 ▲7九角 △4五歩 ▲5七銀 △6二金
▲4六歩 △3五歩 ▲4七金 △4六歩 ▲同銀 △3六歩
▲同金 △5二金 ▲3四歩打 △2二角 ▲3五銀 △6二飛
▲4六角 △6三飛 ▲6八金 △6六歩 ▲同歩 △同飛
▲6七歩打 △7六飛 ▲7七銀 △5六飛 ▲5七歩打 △4六飛
▲同銀 △8五桂 ▲8八銀 △5五銀 ▲同銀 △同角
▲6六銀打 △7七銀打 ▲同桂 △同桂成 ▲同銀上 △2二角
▲8一飛打 △6一歩打 ▲9一飛成 △5四桂打 ▲7三桂打 △6二金
▲6一桂成 △同金 ▲6五香打 △6六桂 ▲同銀 △6四歩打
▲同香 △6二歩打 ▲7二銀打 △5二銀打 ▲6一銀成 △同銀
▲7三桂打 △5二玉 ▲6一龍 △4三玉 ▲4四歩打 △5四玉
▲6二龍 △4四玉 ▲4五金 △4三玉 ▲4四歩打 △同角
▲同金 △同玉 ▲4五金打 △4三玉 ▲7六角打 △5四銀打
▲5五銀 △3一金 ▲4四歩打 △3二玉 ▲5四銀 △同歩
▲同角 △2二玉 ▲4三歩成 △8五桂打 ▲4二と △7七銀打
▲同金 △同桂成 ▲同玉 △5九角打 ▲6八桂打 △3七角成
▲3一と △1三玉 ▲2二銀打 △1二玉 ▲2一銀 △1三玉
▲2九飛 △8五桂打 ▲7八玉 △7七金打 ▲6九玉 △7八金打
▲5八玉 △6八金寄 ▲4九玉 △5九金 ▲3九玉 △4七桂打 >>609
自分は63に飛車成り
まだ有利だろうしいっかみたいな 50戦ぶりくらいに相矢倉になって四手角までいけたのに
そこから分かんなくて負けたアホがいるらしい
四手角なんて相矢倉で普通出来ねえもんわかんねえ 四手角から矢倉右四間にすれば良かったんだ
知らなかったわ >>393
ガチのガイジスレでワロタwwwwwwww >>609
66歩かなあ
ただ62龍同とでと金離れて自信ないね 一日何局もさせる人すごいと思う
俺は三局どころか一局ですげえ疲れるよ
心臓高鳴るし頭に血は昇るし手に汗はかくし
ほんとにとんでもないゲームだよこれ >>610
問題ちゃんと読んでくれw
>>611
正解
攻め続けれるから
飛車切り同玉から4三金以下端攻めとか包囲網を張れば先手勝ち
>>614
優位を保てるしこちらも正解
>>612
不正解wちなみに自分もこの手順だった…
勝勢1400点超えが一気に吹っ飛んで互角になるw
>>618
6六歩は飛車取られて1000点近く下がる
https://i.imgur.com/5SY6V5j.jpg
https://i.imgur.com/bDoL3fR.jpg >>597
はぇぇ覚え切れない
銀が3二にいるか4三にいるかで四間飛車は世界が変わってくるんすねぇ 穴熊相手に大駒全部召しとって姿焼きにしてやって最後のお願いで大駒狙った桂馬打ちも逃げ切ってこれは投了かなと思ったらヤケクソの自陣打ち粘りされて萎えたわ
みっともない奴 >>625
将棋で一番やりたいことだ
なにが相手にとって一番嫌な手なのかわからないから困る 相振りでも四間飛車でやってるけど相手が三間だと大体負ける
相振りを四間飛車でやる時の強みってなんなんだろ >>627
藤井猛先生のさしこな本読んでるけど
相振りやるなら相手が後手三間なら向かい飛車が良い思う
あえて相振りで四間ってメリット無いかも 四間でやるメリットは相手が囲いを急げば囲いの弱点をダイレクトに叩きに行けること、後手中飛車右囲いには強いこと
デメリットは四間に振ってきたのにわざわざ攻め形も作らずにで囲いを明示するやつはいないこと
6八飛車という位置が微妙なこと
そしてその状態での四間飛車攻め2割受け8割くらいになっちゃうので結局振り直して向かい飛車の一手損みたいになっちゃうこと
四間に対し後手中飛車なんてよっぽどの好きものじゃ無いとやって来ないしやってくるやつは対策持ってること
もちろんそれ以外にもあるだろうけど俺には分からん まあやっぱりろくなメリットないよねえ…
光明があればプロが研究して本出てるはずだし三間にするのが賢明か アマチュアなら何を指すかより何が指しこなせるかの方が大事ですよと県代表のお兄ちゃんが言ってた 必至かかってるから苦しみ紛れに王手かけたら受け間違ってくれて逆転勝ちしたぜ よし、藤井戦で興奮したからウォーズで角換わり棒銀さすぞ! 得意戦法が角換わりって出る人は、例えば早石田の乱戦や角交換振り飛車も得意なもんなの?
なんか角交換系を得意戦法にしてるってだけで、ちょっと1ステージ上な感じがするんだけど。
俺は角持ち合うとビクビクするヘタレだから。 角交換振り飛車は四間ならそんなに乱戦にならない割と安全な戦法だよ 相居飛車角交換自体はお互いに隙を作らないように動くので乱戦にはなりにくい
ただし、今日の藤井七段のように角交換が得意な人は角の打ち所がめちゃくちゃ上手い
矢倉やめて角道開けるようしてから角交換が増えて角交換の定跡勉強してるけど
角換わり得意な人にはここで差がついて必ず負ける KKSに対して、舟囲い組んでる内に角交換された後に左玉を目指すってのは成立する? キュウイシャの雑魚相手にやるときは全てノータイム指しで8分くらい残して惨勝するW
二度と将棋やれないくらい心折りにいくW 四級の達成率が9割台に乗って指すのが怖くなった
三級にあがりたいけど負けたくない… >>646
そっから20パーセントまでかけ落ちたワイ >>649
棋譜貼ってほしい
大体同じランクで10分で全駒なんて何があったらそうなるの? 全駒されるのってレイプされてるみたいで
興奮しちゃうよね 最近の黒アバに負けた事ってあんま無いかも
あいつらの中身は体感的に大抵1級くらいだから頑張れば勝てると思うよ 150局くらい指したけど黒アバ以外にする気が起きない
お前らどうしてんの なんか黒アバに苦手意識持ってる人多いから今から黒アバにしようかな 先手番
1級の自分はいっつもこの簡単な3手詰めが見えなくて5手とか7手になる
https://i.imgur.com/FhTs27W.jpg
やっぱり詰め将棋やらなアカンね >>657
?
73銀同桂同龍85玉86金でいいよね?
これは詰め将棋やらなきゃですね >>658
自分は93銀から7手にしてしまった
詰めばいいんだけど、簡単に3手で詰む >>664
ですね
75金打ち 同歩 同竜 が一番明快 詰みが読めたら普通そこで打ち切るから多少手数が多い順を選ぶ程度は問題ないと思う あ、75で3手か
自分が理解してる詰将棋の手筋外だ。。。
多分実戦でも見逃しそ 5級を判断基準に出してくるということは、自分は3級くらいなんだろうなw 3手詰めって書いてあったから見えたけど、書いてなかったら見えなかった。詰将棋それなりに解けるけど、実践では見逃し多いですよね。 野球で例えたら詰将棋なんてバッティングセンターみたいなもんだからな ここでわざわざ75金にするか?
普通は73銀から入るだろ 必要があればすぐ見える手筋
必要がなければ見えない手筋ともいえるな 結局詰将棋も次の一手も
10秒で解けるかどうかだけが大事なんで、
長い手数のものは敢えて解いてない。
長い時間を持ち時間に使えるプロじゃないんだから
手数自慢すべく長い手数の詰将棋を何分もかけても実用性がない。
かな、と思いつつ1手詰めハンドブックを2秒でとく練習をしている。 そうなんだけど、3手以上の先の局面を頭の中で正確に再現できるかどうかも急所で局面比較するのに重要だと思う
よくある形なら5手とかもっと先まで綺麗に見えるんだけど、経験のない形で駒がぶつかりあったごちゃごちゃした局面だと
3手先でもボンヤリしてきて後で局面作ってみるとあり得ないと思う間違った選択をしてることが良くある
詰将棋は、詰みの形を覚えるのと、頭の中で先の局面を再現させられる能力を養うっていう2つの効果があると思う 俺の数少ない対局経験から考えると
実戦の詰みってだいたい11手前後という気がする
駒をベタベタ打つようなものもあればちょっとした捨て駒が必要なものもある
桂と香がいる9手前後の実戦的な詰将棋をたくさん解く方がいいんだろうなと思ってる
クッソ難しいけどね 自分も長手数の詰将棋はやる気ないけど、とりあえず5手ハンドをさくさく解けるくらいにはしたいなー 三段の人が級位者と対戦することがあるんですかねぇ?w
あ、一度だけ俺も三段の人にあたったことあるわ
達成率0%で、半年間ほとんど2級くらいで当月・当時共に3級の人だったけどw 力戦ぽくなったのに精密解析で序盤力5段になったわ
なお終盤力 >>657
同じ1級として恥ずかしいわ
▲74竜△同玉▲75金までの簡単な3手詰めやな
桂馬のおかげで93にも73にも逃げられなくなってるし、
金のおかげで桂馬は取れない。
美濃囲い相手に▲75金で詰ますのはよくあることやな >>657
75金同歩同龍かな
歩頭に捨てる筋は実践だとなかなか見えないよな >>691
金打った後に△63玉とされて唖然とするタイプやな
俺たち級位者レベルやと、切ったはずの駒の残像が残ってたりしてほんの数手先の局面を正確に再現できないんよな >>691
なるほど竜切りからですか鋭い読みですね
1級とは仮の姿で三段相当の棋力とお見受けします 寄せが見える本読んだからか歩頭桂の筋見えるようになったわ
自陣飛車の頑固な受けに歩頭桂でこじ開けて飛車角交換して寄せきった
ただ自陣が桂馬で玉引っ張り出される形だと使えないのがネックやな 10秒28級くらいで30級 横歩7段(3切れ7段)と当たったことあるし段位者でも級位者と当たるでしょ
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