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【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用65手目
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0001名無し名人 (ワッチョイ 1b5d-WBbM)
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2018/05/10(木) 01:55:10.44ID:v32BPE220
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

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※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ77手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1522669326/

※前スレ
【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用64手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525335491/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0675名無し名人 (ワッチョイ 0db3-amnG)
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2018/05/19(土) 12:27:31.11ID:8hxV1GFW0
3手詰めって書いてあったから見えたけど、書いてなかったら見えなかった。詰将棋それなりに解けるけど、実践では見逃し多いですよね。
0681名無し名人 (ワッチョイ 469f-vvR3)
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2018/05/19(土) 12:41:07.58ID:3nKSR0nU0
結局詰将棋も次の一手も
10秒で解けるかどうかだけが大事なんで、
長い手数のものは敢えて解いてない。

長い時間を持ち時間に使えるプロじゃないんだから
手数自慢すべく長い手数の詰将棋を何分もかけても実用性がない。

かな、と思いつつ1手詰めハンドブックを2秒でとく練習をしている。
0682名無し名人 (ワッチョイ 719e-2YHb)
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2018/05/19(土) 12:50:39.96ID:T3PLnGi+0
そうなんだけど、3手以上の先の局面を頭の中で正確に再現できるかどうかも急所で局面比較するのに重要だと思う
よくある形なら5手とかもっと先まで綺麗に見えるんだけど、経験のない形で駒がぶつかりあったごちゃごちゃした局面だと
3手先でもボンヤリしてきて後で局面作ってみるとあり得ないと思う間違った選択をしてることが良くある
詰将棋は、詰みの形を覚えるのと、頭の中で先の局面を再現させられる能力を養うっていう2つの効果があると思う
0683名無し名人 (ワッチョイ 0db3-RYnA)
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2018/05/19(土) 12:52:55.04ID:3eKfiijB0
俺の数少ない対局経験から考えると
実戦の詰みってだいたい11手前後という気がする
駒をベタベタ打つようなものもあればちょっとした捨て駒が必要なものもある
桂と香がいる9手前後の実戦的な詰将棋をたくさん解く方がいいんだろうなと思ってる
クッソ難しいけどね
0684名無し名人 (スップ Sdfa-0Qsb)
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2018/05/19(土) 13:03:42.12ID:hu/9vhdsd
自分も長手数の詰将棋はやる気ないけど、とりあえず5手ハンドをさくさく解けるくらいにはしたいなー
0685ルルメン (アウアウカー Sa4d-ow1X)
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2018/05/19(土) 13:07:38.19ID:yiE1DWI9a
75金か……
0686名無し名人 (ワッチョイ faab-cNL7)
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2018/05/19(土) 13:35:30.45ID:wyUVPtIE0
>>674
三段な
0688名無し名人 (ワッチョイ 719e-2YHb)
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2018/05/19(土) 14:10:36.14ID:T3PLnGi+0
三段の人が級位者と対戦することがあるんですかねぇ?w
あ、一度だけ俺も三段の人にあたったことあるわ
達成率0%で、半年間ほとんど2級くらいで当月・当時共に3級の人だったけどw
0691名無し名人 (ワッチョイ 5a9f-1tMJ)
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2018/05/19(土) 14:46:06.74ID:6916ejOB0
>>657
同じ1級として恥ずかしいわ

▲74竜△同玉▲75金までの簡単な3手詰めやな

桂馬のおかげで93にも73にも逃げられなくなってるし、
金のおかげで桂馬は取れない。

美濃囲い相手に▲75金で詰ますのはよくあることやな
0695名無し名人
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2018/05/19(土) 14:57:49.86ID:eSHV0dmn
>>657
75金同歩同龍かな
歩頭に捨てる筋は実践だとなかなか見えないよな
0696名無し名人 (ワッチョイ 719e-2YHb)
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2018/05/19(土) 14:58:40.47ID:T3PLnGi+0
>>691
金打った後に△63玉とされて唖然とするタイプやな
俺たち級位者レベルやと、切ったはずの駒の残像が残ってたりしてほんの数手先の局面を正確に再現できないんよな
0700名無し名人
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2018/05/19(土) 15:04:38.36ID:eSHV0dmn
寄せが見える本読んだからか歩頭桂の筋見えるようになったわ
自陣飛車の頑固な受けに歩頭桂でこじ開けて飛車角交換して寄せきった
ただ自陣が桂馬で玉引っ張り出される形だと使えないのがネックやな
0701名無し名人 (ワッチョイ da9f-RYnA)
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2018/05/19(土) 15:12:01.46ID:aEWQsNXW0
10秒28級くらいで30級 横歩7段(3切れ7段)と当たったことあるし段位者でも級位者と当たるでしょ
結果は聞くな
0703名無し名人 (ワッチョイ 719e-2YHb)
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2018/05/19(土) 15:17:44.85ID:T3PLnGi+0
寄せの手筋200読んでるけど、角と馬の活用編の応用問題で行き詰まってる
変化の多い5手以上先の局面とか頭の中に作れない
対局で大駒切って「上から押さえる編」からの「挟撃の寄せ編」のテンプレ局面にして勝てた時は嬉しかった
と思っていたが、ソフト検討してみると無理攻めからの並べ詰みでガッカリした
0704名無し名人 (ワッチョイ da9f-RYnA)
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2018/05/19(土) 15:31:00.30ID:aEWQsNXW0
王位戦リーグ羽生竜王vs松尾八段よりは粘ったのでセーフ
あと10秒だと3級だけど相手がいないのかマッチング時間相当かかった後初段とかと当たること多い
0706名無し名人 (ワッチョイ 0ac6-wqAz)
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2018/05/19(土) 15:35:28.30ID:Ft3/KGoz0
勝手に妥協すんのやめてほしいよな
適正なレートの相手が見つかりませんでした格上と対戦しますか?とか確認入れてほしい
0707名無し名人 (ワッチョイ 69f7-RYnA)
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2018/05/19(土) 16:26:45.36ID:+7eij7jR0
フラッシュ将棋って有るじゃないですか。
あれのLEVEL9って、ウォーズの級位で言ったらどれぐらい?

自分は2級20%をふらふら上がったり下がったり状態です。
で、level7にはほぼ勝てて、8には勝率3割ぐらい
level9にはまず負けって感じ
0709名無し名人
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2018/05/19(土) 17:12:07.82
【悔しいじゃろ?】ワイ将、初段様に一発入れて実質勝利【アホくさ。辞めたら?この将棋】


* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:ワイ 3級
後手:お相手 初段
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩 ▲7七銀 △3四歩
▲7八金 △4二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲7九角 △6二銀 ▲6九玉 △3一角
▲4八銀 △7四歩 ▲5七銀 △5二金 ▲6六銀左 △4四歩
▲5五歩 △同歩 ▲同銀 △4三金右 ▲4六銀上 △8六歩
▲同歩 △同角 ▲3六歩 △5四歩打 ▲6六銀 △4二角
▲3五歩 △同歩 ▲同銀 △6四角 ▲5五歩打 △8九飛成
▲2四歩 △同歩 ▲同銀 △同銀 ▲同飛 △2三歩打
▲2八飛 △5五歩 ▲8八金 △9九龍 ▲6八玉 △5六歩
▲4六銀打 △5七銀打 ▲7八玉 △6六銀成 ▲同歩 △4五歩
▲6五歩 △7三角 ▲8九金 △9七龍 ▲同角 △4六歩
▲2三飛成 △同金 ▲3二銀打 △3三金左 ▲4一飛打 △5二玉
▲4三銀成 △同金 ▲4二金打 △同金 ▲同飛成 △6一玉
▲5三角成 △6六桂打 ▲8七玉 △8六歩打 ▲同玉 △8五歩打
▲7七玉 △9七飛打 ▲8七金打 △8六銀打 ▲6六玉 △5五銀打
▲6七玉 △8七飛成 ▲5八玉 △5七金打 ▲6九玉 △6八金打
0710ルルメン (アウアウカー Sa4d-ow1X)
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2018/05/19(土) 17:53:30.39ID:R9yVt8wCa
>>691
こうやってボケればよかったのか
0711名無し名人 (ワッチョイ 719e-2YHb)
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2018/05/19(土) 17:54:13.19ID:T3PLnGi+0
>>709
オモロイ将棋やね
詰み手順中に違う駒で取っちゃって負けは俺も良くあるw
86手目、飛車ただやん!
0718名無し名人 (アウアウエー Sa02-mvTZ)
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2018/05/19(土) 19:40:59.45ID:0nsntZS0a
  /⌒ヽ
 く/・゜ ⌒ヽ
  | 3 (∪ ̄]
 く、・。 (∩ ̄]
四間飛車だけさしてたいのに銀あがってこられてなー。
0720名無し名人 (アウアウエー Sa02-FzOy)
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2018/05/19(土) 19:53:57.43ID:KkDmRt6Ra
まだウォーズ始めて間もないけど居玉棒銀でつっこんでくる人多すぎて頭おかしくなりそう
初段になればこういう輩とは当たらなくなるんかな
0723名無し名人 (ワッチョイ 1ad8-U6f8)
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2018/05/19(土) 20:21:09.78ID:ROAGr3iK0
>>646
指したくない時は指さないのが一番
俺もメインの10切れはしばらく休んで副アカで3分で遊んでる
段級に研究がが追い付かなくなってきた気がするからね
0726名無し名人 (ワッチョイ 0db3-0Qsb)
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2018/05/19(土) 20:28:45.99ID:Lj+ryP2F0
クエストだけど、レート1699まで行って昇段戦でタップミスで頭金を自陣に打って負けて、そこからボロボロになって1660まで落とした
泣きたい

3と5手ハンド一周と定跡復習して、ふんどしを締め直してもう一回頑張ろう!
0727名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-xb1r)
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2018/05/19(土) 20:30:09.37ID:+oHlAu2op
しこりの手筋200買ったわ
0728名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-xb1r)
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2018/05/19(土) 20:30:48.56ID:+oHlAu2op
頭金を自陣に打つニキwwwwww
0729名無し名人 (アウアウエー Sa02-FzOy)
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2018/05/19(土) 20:41:20.36ID:KkDmRt6Ra
>>721
>>724
棒銀怖いし奥が深いなーと実感してるわ
全部返り討ちにするくらい強くなりたい
ちなみに昨日藤井くんがやってた27歩は以前ぴよに教わって実践したら勝てて嬉しかった
0732名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-xb1r)
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2018/05/19(土) 20:54:04.46ID:+oHlAu2op
>>716
こんなシンプルにくらうの10級くらいだろ
0734名無し名人 (ワッチョイ 95b3-02ON)
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2018/05/19(土) 21:47:57.51ID:ZNzNP3ZH0
先手で普通につぶされる自信ある!
棒銀は飛車振って受けるほうがなんぼか楽だ
0737名無し名人 (ワッチョイ 95b3-02ON)
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2018/05/19(土) 22:53:39.15ID:ZNzNP3ZH0
俺も4間で受けるけど大抵3間に振りなおして角引いて54歩して
角出て飛車を睨む感じで他の戦型よりは勝率はいい
歩越し銀の46銀のほうが良く分からんから嫌だわ
0738名無し名人 (アウアウオー Sac2-xji4)
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2018/05/19(土) 22:55:41.47ID:PMFc4Qk6a
4六銀は謎だよな
そこから引き角に大体してくるから定跡なんだろうけど
45歩決めれるから中央から反撃しやすくて不満ないと思うんだけどね
0740名無し名人 (ワッチョイ 95b3-02ON)
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2018/05/19(土) 23:12:15.01ID:ZNzNP3ZH0
あ、ごめ、36銀だ
棒銀の出だしで36銀に上がって何がしたいか意味が分からない感じ
0741名無し名人 (ワッチョイ 95b3-02ON)
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2018/05/19(土) 23:21:52.77ID:ZNzNP3ZH0
角道開けるかどうかもあるけどこんな感じ
https://i.imgur.com/5xj6h2Q.png
0743名無し名人 (ワッチョイ 958a-9WOx)
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2018/05/19(土) 23:41:32.60ID:Z/eL7SY50
48飛〜46歩〜45歩じゃないん?
0748名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-xb1r)
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2018/05/20(日) 00:28:34.00ID:AuA+sJIPp
3級から2ヶ月かけてやっと2級に上がれたわ
かなり嬉しい
0750名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-xb1r)
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2018/05/20(日) 01:05:53.30ID:AuA+sJIPp
>>749
サンガツ!
0753名無し名人 (アウアウウー Sa39-vvR3)
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2018/05/20(日) 02:56:46.75ID:G9RVERDaa
先手居玉棒銀は取り敢えず向かい飛車で受けといてから様子を見る。
一時期メリケン向かい飛車で先制で殴り返せるのでは?と勘違いして居た時期があり、角頭を殴られて死ぬほど負けていたが。
0754名無し名人 (スッップ Sdfa-r7fP)
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2018/05/20(日) 09:49:02.34ID:VAbLzBZld
19手詰かましたと思ったら途中で相手が受け間違えてただけな上にその前に相手が3手詰見逃してた
ぬか喜びしちゃったよ…情けねえ
0757ワイ (ワッチョイ 4526-Kpvl)
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2018/05/20(日) 12:12:45.84ID:k1lytTGu0
勝率がかなり高い連勝中の初段とあたる😊強そうやな😅

あれ?そうでもないんか?どう見ても優勢やな😓まさか、、、
ピタリと指し手が止まった😭局面編集中か?😩

ビシィ!バシィ!
鬼のように鋭い指し手が飛んでくる😨
間違いない、こいつ準ソフト指し戦法や😭

ワイをこれまで喰ってきた獲物と同じと思うなよ😤

こっちも準ソフト指し戦法!
相準ソフト指し戦法や!!🙋頼むでぇ🙏ポナはん😊

ビシィ!な、なんやと!?そんなとこに銀をタダ捨て!?😲
え、取らないで呑気に端歩!大丈夫なんかポナはん😓パチッ
ピシッ!相手も自陣整備を始めおった!😲
お互い全く攻め入るすきがないと判断しているらしく、延々と自陣で駒を動かす😌
こっちあと60秒、相手あと58秒

ここや!!ここで準ソフト指し戦法を辞めて自分で早指しや!😎
当たり前やが弾丸なら自力で指したほうが圧倒的に早い!🙆
数手指したところで相手が、ワイが時間切れを狙ってることに気がつく😊

バカめ😁ようやく気が付きおったか😀
いくら相手がソフトでもここから詰みまで持っていくのはきつい😊
となれば早く動かしたものが勝つ😊

結局残り20秒近くの差をつけてワイの勝ち😄
相手のページ見たら最高28連勝やった😊

将棋界の平和をまた一つ守ったで😊
0762名無し名人 (スッップ Sdfa-r7fP)
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2018/05/20(日) 12:45:04.80ID:XLuziqGod
そしたら急戦も覚えて使い分けるといい
得意戦法の表示は自分が相手の虚を突く為にあると発想を転換すべし
0763ルルメン (アウアウカー Sa4d-ow1X)
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2018/05/20(日) 13:13:15.55ID:ZCK9aRpsa
>>757
0764名無し名人
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2018/05/20(日) 13:22:10.29
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント一回戦第8局
先手:杉本和陽 四段
後手:斎藤慎太郎 七段
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲6八銀 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八銀 △3三角 ▲1六歩 △2二玉 ▲6七銀 △5四歩
▲5八金左 △5三銀 ▲3九玉 △1二香 ▲5六銀 △4四銀
▲7五歩 △1一玉 ▲5九角 △2二銀 ▲2八玉 △3一金
▲1五歩 △5五歩 ▲6五銀 △4五銀 ▲7四歩 △同歩
▲同飛 △7三歩打 ▲7六飛 △4二角 ▲4六歩 △同銀
▲5四銀 △5二金 ▲6五歩 △3五銀 ▲7七角 △4四銀
▲6六角 △5六歩 ▲7二歩打 △同飛 ▲5六歩 △2四角
▲7五飛 △8二飛 ▲6四歩 △同歩 ▲7四歩打 △8三飛
▲7七桂 △5一歩打 ▲7三歩成 △同飛 ▲7四歩打 △8三飛
▲8五桂 △7二歩打 ▲6三歩打 △8四歩打 ▲6二歩成 △同金
▲7三歩成 △同歩 ▲同桂成 △同飛 ▲同飛成 △同桂
▲4三銀成 △3三銀引 ▲同角成 △同角 ▲3二銀打 △同金
▲同成銀 △3一銀打 ▲3三成銀 △同銀 ▲4一飛打 △2二銀打
▲5五角打 △3二銀 ▲5一飛成 △5二飛打 ▲9一龍 △5七歩打
▲4八金寄 △6七角打 ▲4四歩打 △5六角成 ▲6四角 △4二歩打
▲4三歩成 △同歩 ▲1四歩 △同歩 ▲1三歩打 △同香
▲5三歩打 △7四馬 ▲4六角 △5三金 ▲1八香打 △2四歩
0765名無し名人
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2018/05/20(日) 13:22:18.75
▲6一龍 △4二飛 ▲5七角 △4四歩 ▲7五歩打 △5二馬
▲7一龍 △6五桂 ▲6六角 △5六歩打 ▲5八歩打 △3五歩
▲7四歩 △3六歩 ▲同歩 △3五歩打 ▲7三歩成 △3六歩
▲4七金 △2三銀右 ▲3五歩打 △3二飛 ▲8四角 △4五歩
▲6二と △4三馬 ▲6六角 △4四金 ▲3六金 △3四歩打
▲同歩 △同銀直 ▲1五歩打 △同歩 ▲1四歩打 △同香
▲1三歩打 △同銀 ▲3一金打 △同飛 ▲同龍 △2二銀
▲同龍 △同玉 ▲4一飛打 △3三金打 ▲3一銀打 △1二玉
▲4三飛成 △同金引 ▲3三角成 △同金 ▲2二金打 △1三玉
▲2一金 △6四角打 ▲3七角打 △3一角 ▲同金 △4四桂打
▲2六金 △2五歩 ▲1五金 △3六桂 ▲3九玉 △2二玉
▲1四金 △同銀 ▲同香 △3一玉 ▲6四角 △3二玉
▲5四角打 △4三金 ▲同角成 △同銀 ▲3五香打 △3四歩打
▲3三歩打 △同玉 ▲4二銀打 △4四玉 ▲5三銀 △3五玉
▲4七金打 △6六角打 ▲4八桂打 △同桂成 ▲同金上 △5九飛打
▲4九桂打 △5八飛成 ▲2八玉 △3九銀打 ▲同玉 △4八角成
▲同金 △同龍 ▲同玉 △7八飛打 ▲5八銀打 △同飛成
▲同玉 △5七金打 ▲投了
まで218手で後手の勝ち
0766ルルメン (アウアウカー Sa4d-ow1X)
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2018/05/20(日) 13:23:08.98ID:ZCK9aRpsa
わざわざ棋譜サンキュー
すごい大熱戦だったな
0767名無し名人 (スップ Sdda-0Qsb)
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2018/05/20(日) 15:04:36.20ID:Fkcu5s3Wd
勝ちにつながりやすいのって序盤の定跡の勉強だよね
互角に終盤まで行けば終盤力が大事だと思うけど
でも詰め将棋とか寄せの問題は楽しくできるんだけど定跡めんどくさい
0769名無し名人 (スップ Sdda-0Qsb)
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2018/05/20(日) 15:22:19.82ID:Fkcu5s3Wd
定跡覚えたいこと多過ぎて面倒になるけど、ちょっとずつやっていくか
居飛車やめて中飛車一本とかにしようと思う事もあるけど、横歩好きだからなー
0772名無し名人 (ワッチョイ 95b3-xb1r)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:59:08.17ID:j2kjh2Jd0
それなら違う趣味見つけたほうがいい
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