【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用65手目
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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ77手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1522669326/
※前スレ
【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用64手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525335491/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 3手詰めって書いてあったから見えたけど、書いてなかったら見えなかった。詰将棋それなりに解けるけど、実践では見逃し多いですよね。 野球で例えたら詰将棋なんてバッティングセンターみたいなもんだからな ここでわざわざ75金にするか?
普通は73銀から入るだろ 必要があればすぐ見える手筋
必要がなければ見えない手筋ともいえるな 結局詰将棋も次の一手も
10秒で解けるかどうかだけが大事なんで、
長い手数のものは敢えて解いてない。
長い時間を持ち時間に使えるプロじゃないんだから
手数自慢すべく長い手数の詰将棋を何分もかけても実用性がない。
かな、と思いつつ1手詰めハンドブックを2秒でとく練習をしている。 そうなんだけど、3手以上の先の局面を頭の中で正確に再現できるかどうかも急所で局面比較するのに重要だと思う
よくある形なら5手とかもっと先まで綺麗に見えるんだけど、経験のない形で駒がぶつかりあったごちゃごちゃした局面だと
3手先でもボンヤリしてきて後で局面作ってみるとあり得ないと思う間違った選択をしてることが良くある
詰将棋は、詰みの形を覚えるのと、頭の中で先の局面を再現させられる能力を養うっていう2つの効果があると思う 俺の数少ない対局経験から考えると
実戦の詰みってだいたい11手前後という気がする
駒をベタベタ打つようなものもあればちょっとした捨て駒が必要なものもある
桂と香がいる9手前後の実戦的な詰将棋をたくさん解く方がいいんだろうなと思ってる
クッソ難しいけどね 自分も長手数の詰将棋はやる気ないけど、とりあえず5手ハンドをさくさく解けるくらいにはしたいなー 三段の人が級位者と対戦することがあるんですかねぇ?w
あ、一度だけ俺も三段の人にあたったことあるわ
達成率0%で、半年間ほとんど2級くらいで当月・当時共に3級の人だったけどw 力戦ぽくなったのに精密解析で序盤力5段になったわ
なお終盤力 >>657
同じ1級として恥ずかしいわ
▲74竜△同玉▲75金までの簡単な3手詰めやな
桂馬のおかげで93にも73にも逃げられなくなってるし、
金のおかげで桂馬は取れない。
美濃囲い相手に▲75金で詰ますのはよくあることやな >>657
75金同歩同龍かな
歩頭に捨てる筋は実践だとなかなか見えないよな >>691
金打った後に△63玉とされて唖然とするタイプやな
俺たち級位者レベルやと、切ったはずの駒の残像が残ってたりしてほんの数手先の局面を正確に再現できないんよな >>691
なるほど竜切りからですか鋭い読みですね
1級とは仮の姿で三段相当の棋力とお見受けします 寄せが見える本読んだからか歩頭桂の筋見えるようになったわ
自陣飛車の頑固な受けに歩頭桂でこじ開けて飛車角交換して寄せきった
ただ自陣が桂馬で玉引っ張り出される形だと使えないのがネックやな 10秒28級くらいで30級 横歩7段(3切れ7段)と当たったことあるし段位者でも級位者と当たるでしょ
結果は聞くな 寄せの手筋200読んでるけど、角と馬の活用編の応用問題で行き詰まってる
変化の多い5手以上先の局面とか頭の中に作れない
対局で大駒切って「上から押さえる編」からの「挟撃の寄せ編」のテンプレ局面にして勝てた時は嬉しかった
と思っていたが、ソフト検討してみると無理攻めからの並べ詰みでガッカリした 王位戦リーグ羽生竜王vs松尾八段よりは粘ったのでセーフ
あと10秒だと3級だけど相手がいないのかマッチング時間相当かかった後初段とかと当たること多い 勝手に妥協すんのやめてほしいよな
適正なレートの相手が見つかりませんでした格上と対戦しますか?とか確認入れてほしい フラッシュ将棋って有るじゃないですか。
あれのLEVEL9って、ウォーズの級位で言ったらどれぐらい?
自分は2級20%をふらふら上がったり下がったり状態です。
で、level7にはほぼ勝てて、8には勝率3割ぐらい
level9にはまず負けって感じ >>707
久しくやってないけど
強い2級くらいだった気がする 【悔しいじゃろ?】ワイ将、初段様に一発入れて実質勝利【アホくさ。辞めたら?この将棋】
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:ワイ 3級
後手:お相手 初段
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩 ▲7七銀 △3四歩
▲7八金 △4二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲7九角 △6二銀 ▲6九玉 △3一角
▲4八銀 △7四歩 ▲5七銀 △5二金 ▲6六銀左 △4四歩
▲5五歩 △同歩 ▲同銀 △4三金右 ▲4六銀上 △8六歩
▲同歩 △同角 ▲3六歩 △5四歩打 ▲6六銀 △4二角
▲3五歩 △同歩 ▲同銀 △6四角 ▲5五歩打 △8九飛成
▲2四歩 △同歩 ▲同銀 △同銀 ▲同飛 △2三歩打
▲2八飛 △5五歩 ▲8八金 △9九龍 ▲6八玉 △5六歩
▲4六銀打 △5七銀打 ▲7八玉 △6六銀成 ▲同歩 △4五歩
▲6五歩 △7三角 ▲8九金 △9七龍 ▲同角 △4六歩
▲2三飛成 △同金 ▲3二銀打 △3三金左 ▲4一飛打 △5二玉
▲4三銀成 △同金 ▲4二金打 △同金 ▲同飛成 △6一玉
▲5三角成 △6六桂打 ▲8七玉 △8六歩打 ▲同玉 △8五歩打
▲7七玉 △9七飛打 ▲8七金打 △8六銀打 ▲6六玉 △5五銀打
▲6七玉 △8七飛成 ▲5八玉 △5七金打 ▲6九玉 △6八金打 >>709
オモロイ将棋やね
詰み手順中に違う駒で取っちゃって負けは俺も良くあるw
86手目、飛車ただやん! >>711
あ、そっかぁ…
でも残り7秒だったんで >>712
3級とは言えない棋譜だなぁ
でもまぁ、3級くらいの棋譜かw 筋違い角だけじゃなくて早石田もマナー違反で通報すべきだな 相がかりで棒銀で来られると焦って受け損なうこと多々あるけど、この局面でも全然受かってるんだよね
ちゃんと相がかりの本読んで攻めと受けの勉強しようっと
https://i.imgur.com/yKpMc8d.jpg >>716
何をもって受かっていると言うのかにもよるよね /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
四間飛車だけさしてたいのに銀あがってこられてなー。 >>717
そやね
正確には、銀を捌かせない、無理捌こうとしたらカウンターでこっちが有利になる まだウォーズ始めて間もないけど居玉棒銀でつっこんでくる人多すぎて頭おかしくなりそう
初段になればこういう輩とは当たらなくなるんかな >>720
初段で相がかりになったら棒銀ばっかだよ
まあ相がかり自体は減るけど >>646
指したくない時は指さないのが一番
俺もメインの10切れはしばらく休んで副アカで3分で遊んでる
段級に研究がが追い付かなくなってきた気がするからね >>720
言うても急戦棒銀をまともに受けれる初段なんぞいないと思うぞ クエストだけど、レート1699まで行って昇段戦でタップミスで頭金を自陣に打って負けて、そこからボロボロになって1660まで落とした
泣きたい
3と5手ハンド一周と定跡復習して、ふんどしを締め直してもう一回頑張ろう! >>721
>>724
棒銀怖いし奥が深いなーと実感してるわ
全部返り討ちにするくらい強くなりたい
ちなみに昨日藤井くんがやってた27歩は以前ぴよに教わって実践したら勝てて嬉しかった >>716
正解教えて
86歩同歩同飛87歩84飛で27歩なら同歩同銀に44角とか? >>725
急戦棒銀は羽生康光?だったかの対局でも出た、難解な棒銀だよ
面白い棋譜だから自分で調べてみるといいぞ >>716
こんなシンプルにくらうの10級くらいだろ >>732
ええ?ほぼ互角でしょ。これわからない初心者ならむしろ先手優勢だよ 先手で普通につぶされる自信ある!
棒銀は飛車振って受けるほうがなんぼか楽だ 先手居玉棒銀は四間飛車32金型で受けてるわ
絶対潰れないし序盤でかなり良くなる ノーマル中飛車ですら居玉棒銀には3ニ金決めずに捌きにいくしかないのにマジか 俺も4間で受けるけど大抵3間に振りなおして角引いて54歩して
角出て飛車を睨む感じで他の戦型よりは勝率はいい
歩越し銀の46銀のほうが良く分からんから嫌だわ 4六銀は謎だよな
そこから引き角に大体してくるから定跡なんだろうけど
45歩決めれるから中央から反撃しやすくて不満ないと思うんだけどね 四間やってたら、対46銀急戦、45歩早仕掛け、棒銀あたりは一番最初に覚えるもんじゃないの? あ、ごめ、36銀だ
棒銀の出だしで36銀に上がって何がしたいか意味が分からない感じ でもこれもし相手が25歩決めずに銀出てきたら困ってない? 3級から2ヶ月かけてやっと2級に上がれたわ
かなり嬉しい 先手居玉棒銀は取り敢えず向かい飛車で受けといてから様子を見る。
一時期メリケン向かい飛車で先制で殴り返せるのでは?と勘違いして居た時期があり、角頭を殴られて死ぬほど負けていたが。 19手詰かましたと思ったら途中で相手が受け間違えてただけな上にその前に相手が3手詰見逃してた
ぬか喜びしちゃったよ…情けねえ 実戦でこの局面がでて来て、詰まないからと竜逃げてしまった
逃げずに寄せあったのね
https://i.imgur.com/dkRzBKu.jpg >>755
42金同金31銀41銀42銀成同銀22金?
31銀で寄ってるのか自信持てない 勝率がかなり高い連勝中の初段とあたる😊強そうやな😅
あれ?そうでもないんか?どう見ても優勢やな😓まさか、、、
ピタリと指し手が止まった😭局面編集中か?😩
ビシィ!バシィ!
鬼のように鋭い指し手が飛んでくる😨
間違いない、こいつ準ソフト指し戦法や😭
ワイをこれまで喰ってきた獲物と同じと思うなよ😤
こっちも準ソフト指し戦法!
相準ソフト指し戦法や!!🙋頼むでぇ🙏ポナはん😊
ビシィ!な、なんやと!?そんなとこに銀をタダ捨て!?😲
え、取らないで呑気に端歩!大丈夫なんかポナはん😓パチッ
ピシッ!相手も自陣整備を始めおった!😲
お互い全く攻め入るすきがないと判断しているらしく、延々と自陣で駒を動かす😌
こっちあと60秒、相手あと58秒
ここや!!ここで準ソフト指し戦法を辞めて自分で早指しや!😎
当たり前やが弾丸なら自力で指したほうが圧倒的に早い!🙆
数手指したところで相手が、ワイが時間切れを狙ってることに気がつく😊
バカめ😁ようやく気が付きおったか😀
いくら相手がソフトでもここから詰みまで持っていくのはきつい😊
となれば早く動かしたものが勝つ😊
結局残り20秒近くの差をつけてワイの勝ち😄
相手のページ見たら最高28連勝やった😊
将棋界の平和をまた一つ守ったで😊 >>756
見えてますねー
31銀まで打てれば後は寄りみたいです >>757
ワイさん
通報しておくので相手のID教えてください 天守閣美濃が得意囲いになってしまった
玉頭攻め前提の駒組みされるようなるから使いづらくなるなあ そしたら急戦も覚えて使い分けるといい
得意戦法の表示は自分が相手の虚を突く為にあると発想を転換すべし * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント一回戦第8局
先手:杉本和陽 四段
後手:斎藤慎太郎 七段
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲6八銀 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八銀 △3三角 ▲1六歩 △2二玉 ▲6七銀 △5四歩
▲5八金左 △5三銀 ▲3九玉 △1二香 ▲5六銀 △4四銀
▲7五歩 △1一玉 ▲5九角 △2二銀 ▲2八玉 △3一金
▲1五歩 △5五歩 ▲6五銀 △4五銀 ▲7四歩 △同歩
▲同飛 △7三歩打 ▲7六飛 △4二角 ▲4六歩 △同銀
▲5四銀 △5二金 ▲6五歩 △3五銀 ▲7七角 △4四銀
▲6六角 △5六歩 ▲7二歩打 △同飛 ▲5六歩 △2四角
▲7五飛 △8二飛 ▲6四歩 △同歩 ▲7四歩打 △8三飛
▲7七桂 △5一歩打 ▲7三歩成 △同飛 ▲7四歩打 △8三飛
▲8五桂 △7二歩打 ▲6三歩打 △8四歩打 ▲6二歩成 △同金
▲7三歩成 △同歩 ▲同桂成 △同飛 ▲同飛成 △同桂
▲4三銀成 △3三銀引 ▲同角成 △同角 ▲3二銀打 △同金
▲同成銀 △3一銀打 ▲3三成銀 △同銀 ▲4一飛打 △2二銀打
▲5五角打 △3二銀 ▲5一飛成 △5二飛打 ▲9一龍 △5七歩打
▲4八金寄 △6七角打 ▲4四歩打 △5六角成 ▲6四角 △4二歩打
▲4三歩成 △同歩 ▲1四歩 △同歩 ▲1三歩打 △同香
▲5三歩打 △7四馬 ▲4六角 △5三金 ▲1八香打 △2四歩 ▲6一龍 △4二飛 ▲5七角 △4四歩 ▲7五歩打 △5二馬
▲7一龍 △6五桂 ▲6六角 △5六歩打 ▲5八歩打 △3五歩
▲7四歩 △3六歩 ▲同歩 △3五歩打 ▲7三歩成 △3六歩
▲4七金 △2三銀右 ▲3五歩打 △3二飛 ▲8四角 △4五歩
▲6二と △4三馬 ▲6六角 △4四金 ▲3六金 △3四歩打
▲同歩 △同銀直 ▲1五歩打 △同歩 ▲1四歩打 △同香
▲1三歩打 △同銀 ▲3一金打 △同飛 ▲同龍 △2二銀
▲同龍 △同玉 ▲4一飛打 △3三金打 ▲3一銀打 △1二玉
▲4三飛成 △同金引 ▲3三角成 △同金 ▲2二金打 △1三玉
▲2一金 △6四角打 ▲3七角打 △3一角 ▲同金 △4四桂打
▲2六金 △2五歩 ▲1五金 △3六桂 ▲3九玉 △2二玉
▲1四金 △同銀 ▲同香 △3一玉 ▲6四角 △3二玉
▲5四角打 △4三金 ▲同角成 △同銀 ▲3五香打 △3四歩打
▲3三歩打 △同玉 ▲4二銀打 △4四玉 ▲5三銀 △3五玉
▲4七金打 △6六角打 ▲4八桂打 △同桂成 ▲同金上 △5九飛打
▲4九桂打 △5八飛成 ▲2八玉 △3九銀打 ▲同玉 △4八角成
▲同金 △同龍 ▲同玉 △7八飛打 ▲5八銀打 △同飛成
▲同玉 △5七金打 ▲投了
まで218手で後手の勝ち 勝ちにつながりやすいのって序盤の定跡の勉強だよね
互角に終盤まで行けば終盤力が大事だと思うけど
でも詰め将棋とか寄せの問題は楽しくできるんだけど定跡めんどくさい 逆だわ、序盤の勉強の方が楽しい
詰将棋は薬だと思ってやってる 定跡覚えたいこと多過ぎて面倒になるけど、ちょっとずつやっていくか
居飛車やめて中飛車一本とかにしようと思う事もあるけど、横歩好きだからなー ぶっちゃけどっちも楽しくない
俺は何が楽しくて将棋をやっているのか >>773
終盤考えると時間切れちゃうし困ったものだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています