第3期叡王戦 Part56
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【第3期叡王戦 決勝七番勝負】
金井恒太 六段－高見泰地 六段
第１局 4月14日(土) 10時開始 先 金井六段 ●－○ 高見六段 愛知県 名古屋城 (持時間各５時間)
第２局 4月28日(土) 10時開始 金井六段 ●－○ 高見六段 先 福岡県 宗像大社 (持時間各５時間)
第３局 5月12日(土) 14時開始 先 金井六段 千日手 高見六段 宮城県 瑞巌寺 (持時間各３時間)
指直局5月12日(土) 21時開始 金井六段 ●－○ 高見六段 先 〃
第４局 5月26日(土) 14時開始 金井六段 ＿－＿ 高見六段 先 群馬県 富岡製糸場(持時間各３時間)
第５局 6月03日(日) 14時開始 先 金井六段 ＿－＿ 高見六段 山梨県 常磐ホテル(持時間各１時間)
第６局 6月03日(日) 19時開始 金井六段 ＿－＿ 高見六段 先 〃
第７局 6月10日(日) 10時開始 振 金井六段 ＿－＿ 高見六段 駒 山形県 ほほえみの宿 滝の湯(持時間各６時間)
公式サイト：http://www.eiou.jp
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第1局棋譜：http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/3/eiou201804140101.kif
第2局棋譜：http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/3/eiou201804280101.kif
第3局棋譜：http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/3/eiou201805120101.kif
指直局棋譜：http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/3/eiou201805120102.kif
第4局棋譜：http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/3/eiou201805260101.kif
※前スレ
第3期叡王戦 Part55
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣ おつ
勝勢を千日手で逃すという事件は初めて見たパターンだった 昨日の１局目の千日手に頭真っ白になった金井を見てファンになった。
ぜひ格調将棋を完成させてほしい 初タイトル戦なんて金井ぐらいテンパるのが普通の感覚だろう
むしろ高見の方がおかしいレベル あの千日手は高見が一番驚いただろう
マジでこんなのまで通っちゃうの？って感じだったし 高見が特段 強いわけじゃない内容だもんなぁ これで序列3位か... 高見は金井の歯応えがない弱さのせいで他の棋士と対局したらめっちゃ強く感じるんちゃう？w 高見は、指し直し前の待ってる間もギラギラしていて怖い感じだったと谷川が言ってたし、勝負に対する執念が違うのかと思う
ヤマダ杯決勝で三枚堂に負けた時も、そろそろ出場資格が無くならないと(六段にならないと)と言ってたし、上昇思考が結構ありそうだし
同門、同世代のライバルをすごく意識している感じ 何を言われても、この２人に本戦で当たった棋士が勝てなかった。
それがすべて。 天国の米長「タイトル戦になった1回目でストレート決着なんてあってはならん」 これ、４局目以降に金井優勢で終盤迎えたときの空気想像したらきついな
解説も「金井だからひっくり返るだろう」と露骨には言わないけど絶対そんな空気になったりするし
あと、普通なら大差でも視聴者が関心失わないよう「まだまだ逆転ありますよ」って言うところを、
金井の終盤に当てつけてるようになるから言いづらくなったりとかしそう 藤井聡太も深浦に粘られて本選一回戦で負けてるしチェスクロックだと時間攻めは有効なんだろう >>11
指し直し局は普通に帰れるはずが3時間延長になって怒りの素人攻めって感じだったけどね 思えば番勝負の第一局は、
膠着状態から（金井談）金井の方が千日手に持ち込もうとして（豊島談）
それが失着になった。
あの▲75金は持ち時間１時間以上残してたのに約１分で指してる。
本人も反省してるがやっぱり正常な精神状態じゃなかったんだろうな まあ何年もこんなことが続くようなら持ち時間を見直した方がいいけど
たった１回で判断することではない 持ち時間の見直しとかないわ。金井が時間の使い方が下手なだけ。 まぁ来年は豊島 稲葉 藤井s 辺りが奪取するだろ 高見はそれまでの実力 金井が弱いだけ >>9
高見も強くて勝ってる訳じゃないからな
相手が金井だから…というのはある 7番勝負のストレート決着は、金井みたいな弱い棋士でなくても、
どんな場合でも悲しい雰囲気になる。 >>5
たしかにこれまで初タイトル戦で奪取してきた棋士がいかにすごい精神力なのか
もしくはそれだけ精神的に追い詰められても勝てるぐらい圧倒的な力があったのか
ということを再認識した 叡王戦のテーマは時間だと思うから、初期持ち時間の指し込みみたいな変則手合割りとかいいんじゃないか。
2勝差の時点で勝ってる方が1割減、負けてる側が1割増、
3勝差だと同2割増減。
たとえば持ち時間5時間局で2割増減だと4時間対6時間。
王将戦で香落ちの指し込み制が採用されたんだから可能かもしれない。 アンケート出題 １千日手 ２回避
一基 『まぁ回避するでしょう』
アンケート結果 １千日手４６％ ２回避５４％
三枚堂 『いや、そんな千日手の確率高く無いですよ。
これは、高度な時間稼ぎですから』
香川 『そうなると、対局を午後に開始したのが悪手だったような』
一基 『第四局は朝から・・・』
一基 『金井さんは、良いと思ってるから変えるでしょうね、普通は』
三枚堂 『そうですね。そんなに無理なく変えれる局面ですから』
運営 『今日は昼から番組だったのでウキウキだったのに・・・』
３回目
金井 頭抱える
運営 『た・の・む（３回目）』
千日手成立
運営 『あああああ・・・』 番勝負の持ち時間はマグレ勝ちした雑魚を振るい落とすという目的を十分に果たしてるね
問題があるとしたら挑戦権獲得までの過程でマグレ勝ちが起こりやすいシステムの方だ 時間に負けたとかあるけど両者同じ時間である以上関係ないわ
時間攻めは糸谷みたいにガンガン指して相手追い込んでたらわかるけど
金井のは単に決断できずにパス回しした結果の時間負けなんだから。 >>13
4枚目の金井ファンのヤケクソの金井かわいいコメントワロタ 番勝負始まった時に他の棋士のコメントが
金井さんは今回が最期と思ってそう
高見は何度もチャンスあると思ってそうだったから
視聴者には落ち着いた若旦那に見えても
普段を直接見ると金井さんはかなりテンパっていて
平静ではないのかも 酷い将棋の時は野球のファンの様に罵しるべき的な事をナベが言ってたような 変に庇うと棋士の為にならない 金井弱い連呼をしてる奴が毎回いるけど別に弱くないよ
2局目と3局目は金井が優勢だったし
ただ時間の使い方が下手なのと決断力がないだけ >>32
それ含めて弱いっていうんじゃねの？
そもそもこの番勝負だけじゃなくて他の棋戦でも勝ててないし あれだけの棋士を倒して勝ち上がったんだから単なるマグレではないだろう
タイトル戦という場でも力を出し切れるかどうかは
タイトル戦になってみないとわからないからね 番勝負の流れもあるんだろうな。前局まで悪い負け方してると、それを引きずってズルズルと。
経験値が不足している金井には対処法が分からない。 >>5
>>18
タイトル戦常連のトップ棋士だって、一手詰みのがしたり、評価値128で投了したり、
渡辺郷田の王将戦で二人とも簡単な詰みが見えてなかったりするんだからね。
大舞台の経験がほとんどなく、もう負けたら後がないって時の金井の重圧とか相当なもんだよね。
指し直し局がもうぐだぐだだったのはしょうがないじゃん
第４局も引きずると思うしストレート負け濃厚だけど、がんばったよ。 金井たかみーよりも、予選も突破できなかったタイトルホルダーA級B1級棋士たちに文句言うべき
ノーシードや下の級からの上位進出が難しいシステムのタイトル戦ばかりでも面白くないし 解説の三昧堂や木村も金井の明確な勝ち筋を指摘出来なかったから仕方がない 勝率5割だとしても予選を7連勝で抜けてしまう確率は0.8 途中で送信しちゃった
勝率5割だとしても予選を7連勝で抜けてしまう確率は0.8％もある
今回はそういうことだったんだろう 正直 ドワンゴはあたま痛いだろうな ここまで情けない運びになるとは思わなかったんだろうよ 次からはシード権かもっと八段棋士を増やせ 他のタイトル戦もシードとか無くせば
誰が上がってくるか分からないくらい
棋士の力は拮抗している 叡王戦は序列三位にふさわしいタイトル戦にしたければ予選とかシードとか考えないと
タイトル戦の持ち時間変動制は面白いと思うけど、予選持ち時間1時間は短かすぎて番狂わせが起きやすい
段位別予選は他の棋戦との差別化だろうけど、シードを前叡王だけにするなら各段位の本選枠を
もっと増やして本選16人じゃなく24人で本選1回戦シード枠つくるとか工夫が必要だと思う >>40
あれは藤井くんなら見えてたのかも知れない 金井さんが時間攻めに激ヨワなのが知れ渡ってしまった…
それにしてもどうやって天彦、康光、行方に勝てたんだ 対局場所も立派 解説棋士も豪華なもんだから対局者が貧相に見えてしまう 竜王戦みたいな決勝トーナメントの形にするだけで低段者は相当勝ち上がりにくくなる。
フラットにしてるのは、低段者が勝ち上がって欲しいってことだろう。
(藤井聡太勝ち上がりを期待してたんだと思うけど。) ふむふむ
金井のおかげで糞タイトルに拍車がかかったなw
タイトルに泥塗るったーこのことだなぁ >>27
今となっては考えればベスト4の準決は3番勝負にして勝ち上がった2名でタイトルをかけた7番勝負って流れにすればこんなことにはならなかった...はずw シードのない全員横一線の戦いの方が価値があるのでは
シード無し、（番勝負敗者も）
段位なんて分けなくて
完全抽選の全員参加のトーナメント戦にした方がいいね >>50
天彦=勝率4割棋士
モテミツ=連盟の仕事が忙しい
行方=酒呑んでた ベスト4誰が居たっけ？
金井高見は当然としてモテと誰だったかなぁ 序列3位に相応しいって…結局誰が勝ち上がるかもわからないのに、そんなの勝手に考えても無意味じゃね トーナメントでは金井さん強かったんだけどな
番勝負になってレーティングにあるような実力が出てしまったか 金井が本選で勝てたのはそこまで注目されてなかったのも大きいと思う
無名の六段で重圧がないし気を楽にして対局できたんでしょう >>32
今の金井はちとかばえねえわ
他に実績もないし（C2降級点付きうろうろ）
タイトル出てきちゃ恥かく棋力 金井が酷すぎで悪目立ちしてるから陰に隠れてるけど高見もぬるい手が多い。
藤井六段に順位戦ワンサイドで高見が半泣きにされたの良く解る。
一生タイトルに縁のない棋士多く、また豊島、永瀬のように何度も逃す棋士が
いるなか、高見は超ラッキーだよ。 もちろん重圧があるのはわかる
でもプロ棋士がその重圧を乗り越える姿を見たいんだよ俺は 持ち時間的に逆転もあったかもだから千日手の場面自体は仕方ないのだろうけど
持ち時間ちゃんと残しとけよと。 >>47
そういうのが見たいなら他の棋戦見ればいいじゃん
序列といっても単なる賞金額なんだし 羽生さんと藤井くんを倒した深浦が、行方に負けちゃうからこんな事に… けど今期の叡王戦は波乱に継ぐ波乱の連続で最高に面白かった。
レーティング予想がことごとく逆でレーティングは完全に信用をなくしたな。
活躍者の一人のデカコバが決勝に残れなかったのが少し残念。
乱世の到来を映像中継で満喫できるのが叡王戦。
（保守伝統層の化石頭には評判が悪いのは当然のこと） 高見もタイトルとったら一年死ぬ気で他の棋戦頑張らないと（特に順位戦）保持期間にいくらでもタイトルの株を下げられるw >>67
あそこは勝負に行って欲しかった…
指し直し局は、負けてた方が精神的にも有利なんだし… >>39
いやいや
同じ時期にやってる名人戦より記憶に残る いっそ叡王戦の予選はレーティングで割り当てればいいのではないだろうか 俺は逆に金井にプロ魂を感じた。
午後８時。もう、今日の仕事は終わりたい。通るかどうか分からない企画書。結果は分からないけれど、やるだけはやった。
そう考え、もうすぐ仕事が終わりそうとだ、と思ったときに、もう一つ別の案が浮かんだ。そっちで新しく企画書を作るとなると、午後１１時はすぎるだろう。けれども、自分としては新しい方が良いと思う。
勿論、今のままの方が良いのか、新しい企画書の方が良いかはわからない。けれども、仕事の時間は関係ない。自分が良いと思った方を選択しよう。苦しくても。
そして金井は１１時を過ぎる千日手を選んだ。
たいていの人間は苦しい時間から解放されたくて、早く決着が決まる方法を選ぶ。タイトル戦の苦しみは仕事の比じゃないだろう。
それでも，敢えて苦しくても自分にとっては、良いと思った千日手を選んだ。評価値が分かる訳じゃないからね。むしろ、俺はあの選択にプロ魂を感じたけどね。 >>72
谷川さんが指摘した勝ち筋は
高見が銀上がりで回避してなかったっけ 叡王戦をみて他のプロ棋士の金井に対する率直な評価が知りたい
まー公の場では言わないか 金井vs高見を見るくらいなら小学生こども名人戦を見てる方が面白いよな >>79
そう
一番新しい序列8位のタイトル戦ですからこれくらいで～で済むなら誰も文句言ってないと思う 藤井聡太なら、高見が終盤に銀上がりの疑問手(勝負手)を指したとしても、そこは手抜いて動じずに攻勢を強めてたろうな。 他の新聞社・通信社が現在の序列に関して不満がないんだから何も問題はありません。 >>50
天彦戦は見てないけど会長戦は会長のほうが受けきって勝った、行方戦は普通に攻め勝ってたと思う
少なくとも見てた２人との対戦の印象では受けが強くてジリジリとプレッシャーをかけるのがうまい感じがしたな
ただ２人とも高見ほど厳しい勝負手が指せてなかった気がする
ここまで見てきたけど金井が弱いと言うより高見の勝負術は会長、行方より鋭いってことだとおれは思うけど やはりA級やタイトル保持者が優遇される他の棋戦の予選はちゃんと考えられてる いやあこうやって見ると竜王戦番勝負がいかに素晴らしかったかわかる
羽生だけじゃなくナベも （ナベはあまり好きではないが） 金井は流石に擁護できない
毎回自滅とかふざけんなよ 豊島vs高見くらいならまだ見応えあっただろうにな
地力に勝るが勝負弱い豊島と、地力で劣るが勝負強い高見の戦い
金井は豊島の下位互換っぽい気がするし 第一期 山崎八段ｖｓ郷田王将 おお、スター棋士同士やん、良い良い！
第二期 天彦名人ｖｓ千田五段 おお、名人ｖｓ電脳超新星！ ええやん！！
第三期 高見ｖｓ金井
？？？？？？？？？？？？？ >>78
千日手になった場合を全く想定せずに14時スタートにした運営が
ド素人だっただけだろ そもそも２３時に終わるなんて時間だけで見れば棋士なら普通のことのように思うんだが >>82
他棋戦含めてタイトル挑戦に絡むことができなかった棋士が文句を言うのは筋違い。
負け犬の遠吠え。他人のせいにするなってね。
高見と同世代の実力者は先を越されたと思って奮起していそう。これからが面白い。 >>78
1分将棋に自信が持てず苦しい時間から逃げたんよ 本戦出るための予選での必要勝利数が、
4段 4.3勝
5段 3.7勝
6段 4.1勝
7段 4.1勝
8段 3.2勝
9段 2.5勝
で、5段が狙い目。
7段はレベル高いわりに倍率が低くないので辛いね。
一番きついのでは。 万が一にも酷いことにならないようにリーグ戦を挟むべきだったな
トーナメントで二人決めたのが悪かった 今期(来月)の予選を4.5.6段あたりが勝ち抜いて決勝に来たら文句言ってる人達はまた偶然とか相応しくないとか言うんだろうね レーティングシードは俺がずっと推奨してる
独自のレーティング算出ソフトを作ってやれば 持ち時間変動性とともに独自色を出せる
高見はタイトルとっても現状中村太一クラスだろうなあ
他の棋戦で少なくとも挑戦者くらいにったら本物だと思う
まあその前にＣ１に上がらないと・・・
大橋、佐々木大地、黒沢、佐藤和、三枚堂、八代・・・
この面子だと当確とは言えない >>102
一回目だし両方ト－ナメントで決めるのは普通じゃね？ 序列1位 竜王名人棋聖羽生
序列2位 叡王高見
何というか…序列2位がこれでいいのか？という感想しかでてこない 予選がそのままだから来年も弱い挑戦者が出てくるだろうし
高見がそれで防衛したからって箔が付くかというと…
予選早く見直さないとまずいっすよドワンゴさん 俺にはわかる
今年高見が竜王戦で勝ち上がって羽生竜王と対局する姿が 藤井くんのデビュー29連勝なんかもそうだが
世の中では「勝ちが続く」状態を「実力」という。
それまで「まぐれ」と言う奴は頭が悪いか嫉妬に狂った酔っ払いか・・・ しかし、金井レベルでも全振りすりゃ番勝負までは出れるんだな >>107
高見の下座で君たち悔しくないのかといいたい >>107
その下の菅井、中村もうーんって感じだけど >>107
それこそ悔しくないのかだろ
買って引きずり降ろせば良いだけなんだから >>111
別に金井や高見が悪いわけじゃない
彼らは目の前の将棋を戦って実力で勝ち上がったんだ
本当に悪いのは実力の測り方だよ
棋戦のシステムに問題がある 将棋界的には羽生みたいなおっさんがいつまでも居座り続けるより若手が蹴り落とすくらいの方がいい 先に上座に座って高見に「叡王の座る席が無い！」といわせてみたい。 >>107
序列に合った棋士がでるかどうかなんて１発勝負だから気にせんわ
それ気にするなら手合いが忖度する話やしそれでも負ける奴は負ける。
単に金井があまりにも決断力のなさを前面に出して 棋士としてどうやねんという。
高見がグダグダで本来潰しにかかる流れだったのに そこが金井という棋士の限界なんだろうけど 確かに金井は不甲斐ないけど、並のA級・B1棋士でも今の高見に勝ち切るのは難しいんじゃないか >>111
神谷が実力あるかと言われると、やっぱり運な気もするけど >>116
シードもない勝ち抜きトーナメント・システムの問題って？
まさか竜王戦４～６組優勝者みたいなパラマス方式が良いとでも 21竜で良いんだけどその後の高見の攻めを間違いなく受けきらないと駄目だし１分じゃ評価値以上に厳しいんだよ
そんなに責めてやるなよ >>114
中村は年度勝率歴代2位だか3位だかになったことあるし、
生活の全てを将棋に捧げたと発言したくらい打ち込んで3度目の挑戦でやっと獲得したわけだからまだマシ >>102
今のタイトル戦のシステム決めたのは
大山、丸田とかでしょ
ノウハウがないんだよ
コンセプトと現実的なすり合わせがなってない
結果、指運で上がってきてBSの延長みたいなのを見せられる
アマの決勝みたいな将棋 高見はよくやってるだろ。勝率も高いし、能力相応の将棋を指している。金井の体たらく
に文句が出ているだけだ。 やはりタイトル戦はメンタル勝負なんだな
最初から耳栓付けるようなやつはその時点で敗けてるんだ 何がしたいのかよく分からないのが叡王戦。
段位別にしろ、時間（予選1時間とかチェスクロックとか）にしろ。
弱くても、怪しい手を指す人が残りやすい。 叡王戦の九段予選も実質シードみたいなもん
渡辺は予選の1局に勝利しただけで本選出場だしヌルすぎるだろ >>130
高見は弱くねぇだろ？
最近の勝率見てる？ 谷川の結果のイメージにどう近づけるか読むって話とそれをガチで聴き入ってた里見のシーンが面白かった 指し直したら勝てないってわかってるのになんでビビっちゃったの？
まだ勝ち筋がある分打開して指し続けたほうが勝ち目があった
その決断ができないってプロとしてどーなのよ >>130
怪しい手を否定する人の将棋観って狭くて嫌。（墨吐くタコは食わないとか） >>134
千日手の前の局面から決断の場面はあったけど全部先送りした挙句の千日手で
しかも打開せずだから余計になー
香車から行くと逆に香車来ると解説でも言われてるのに、右方面から桂馬で踏み込むこともせず
楽そうに見えるほうから手を付けたし。 時間がないとはいえ2局連続の金井の終盤ミスだからなぁ
締まらんよな あの局面だけ見て千日手にしたのがどうだったかというより
第2局の負け方やここで負けると後が無いとかで
1分将棋の状況で具体的な勝ち筋が見えてなければ千日手にするほうが
可能性があると見たんだろう
それは勝ちにこだわるプロとしてありえる判断だと思う
ただどこかでそういう理屈を飛び越えて賭けにでないと
そうそう初タイトルには手が届かないものだろうなとも思う 千田、永瀬、天彦、康光、行方
これに５連勝してんだから、少なくともそれに相応しい意地の１勝見せてほしいな >>130
高見は序盤下手、相手に恵まれて勝ててるだけ
金井は‥‥
ま、相撲でも相性はあるからな
現実的に低レベルの内容ばかりとなっているのは
やっぱ連盟に責任あるな 寺の案内を始めるので見始めた人に将棋の内容が伝わらない
カードがイマイチ（むしろ解説が豪華）
締め出し酷すぎ
こんなところかね
なんの為に名人戦に被せて開催したんだか あんな対局の公の放送で初めてみた
優勢なのに全く踏み込みもしない
逃げる一手の勝負って
勝負師じゃねーわ 三枚堂は千日手なんてなるわけないと高をくくってて
「これは時間稼ぎなんですよ。お分かりになりませんか？」とか言ってる間に千日手成立に絶句してたなｗ 番狂わせ多いのはチェスクロってのが一番大きいと思う
ナベもかなり感覚違うって言ってたし、トップに行くほどチェスクロの対局減るからね
タイトル棋戦でチェスクロ使うのは順位戦B2以下と棋聖戦一次予選だけだし
トップがチェスクロで指すのは早指し戦くらいだけど、JT杯NHK杯銀河戦辺りは考慮時間あるから純粋なチェスクロでもない 富岡製糸場で終わりかな
滝の湯まで行く感じには見えない
しかもこの負けは引きずるタイプの負けだろ
1年間スランプに陥ってもおかしくないわ 郷田さん特別ゲストで来ないかな
郷田さん勇気愛ちゃんは解説聞き手で来ると思ったんだけど結局来なかったな 最短では王座戦で高見叡王と久保王将との対局が実現する可能性があるのかな？
高見さんは上座を譲りそうな気もするが。 金井の判断をどうこう言うつもりはないが、
この負けかたは完全に格付けが済んでしまったよね。 >>80
できてないよ
その後の64香をちゃんと受けずにかわして27角を打たれる形になって完全に潰れた
なお高見はその27角は指せなかった模様
つまりどっちもなにも見えてなかったってことだ 段位別予選は考え直したほうがいいな
ベテランどうし、若手どうしで潰しあって、予選のカードがイマイチ
本戦で七段以下が半分近く占めるんだからこういう番勝負にもなりやすい
完全フラットで無作為抽選のトーナメントにしたほうがいいな
でもNHK杯も番狂わせが起きそうなのに実力者ばかり優勝だから不思議だね
やはり伝統の重みが大きいのかな
竜王戦も意外な挑戦者が時々出る >>143
俺には怒るに怒れないからやり切れないという気持ちで感想戦を見つめてた感じに見えた。
金井がタイトル戦に登場してるのは自分も含めてトーナメントでの実力の結果なわけだから怒るのは完全に筋違いだしかといって、タイトル戦の棋譜は良い棋譜とも言えないしやり切れ気持ちだろう。 わざと優勢にさせて
時間を無くさせ
あとは出たとこ勝負で、読み筋はずした手連発すりゃお仕舞い
俺たちが見せられてるのはそういう将棋 金井は優しすぎるのがな勝負師として欠点だな
谷川先生も弟子の都成にも同じこと言ってた
一方高見ってニコニコしてるけどなんか怖いんだよな >>147
女流はチェスクロックが多いらしいこと言ってたから里見さんにもっとその辺りに踏み込んだ話して欲しかったな 金井にとって読みの相性が最悪なんだと思うね。
羽生さんや渡辺が菅井と読みが合わないのと同じだろう。
読みが合わない相手に強打されると厳しいそうだよ。
羽生さんも菅井のノータイムに対して時間使っても全く対応できずに番勝負で崩壊した。 金井には、勝負師の匂いを感じない。
上には行けない。
断言しておく。
ﾋﾟｱﾉをやめることから始めたら吉。 >>152
譲っちゃ駄目だろ 高見個人はどうでも良いが、叡王の価値を下げることになる
辛くても上座で指さないと、それもタイトルホルダーの役目 >>147
ナベはチェスクロックの３時間はストップウォッチの２時間と同じくらいって言ってたな。 >>158
アベマで藤井くん号外を取りに行かされてドス黒くなった高見に
格調派の金井が押されてる感はあるね。アベマが悪い >>82
＞叡王戦をみて他のプロ棋士の金井に対する率直な評価が知りたいまー公の場では言わないか
谷川さん、昨日夜にニコ生で、
金井はちぐはぐだった。と言ってたよ NHK杯はタイトル保持者とA級は本選2回戦から
永世称号持ちやB1や公式棋戦優勝者も予選免除
実力者やベテランが本選に残るようになってる 金井とか高見とか島レベルだしな
竜王戦も初代竜王がアレだから名人戦に比べると重みがない 金井 ニコニコ 僕いい人
高見 ニコニコ ビジネス笑顔 >>98
率直な評価が知りたいってだけで
文句なんて一言もいってない文句なんてここ見てりゃ十分よ 高見史
・同門年下の勇気が先にプロに
・大学に行ってる間に、同い年の後輩（八代・三枚堂）が先に六段に
・ほぼ同じ顔に増田が先にC1に
勝負師に変貌 予選は完全にランダムの組み合わせにすべき。
予選で人気棋士強豪棋士同士が潰し合って生き残った少数精鋭が本戦でザコ相手に事故って終了とかもうな。 >>156
金井派だけど感想戦見れなかった（都合が悪くてじゃなくて辛くて）
谷川さんならニコニコしてたであろう金井の振る舞いに悔しくないのかと怒ってそうだと思ってね >>170
同い年でＢ１まで上がってタイトル挑戦もあるさいたろうや一つ上だった気がするがタイトル取った菅井もいるもんな
でも一気に捲る高見もすごい 実力者やベテランが残るのは他の棋戦に任せりゃいいよ
弱い棋士でも一発逆転のある叡王戦だけは死ぬ気で取りに行くとか為れば面白い
今回は若手だけど、来年はC級のベテラン棋士の挑決戦とかなるかも知れん それでもNHKは他に比べれればシード優遇されてないから、ジメイが勝ったり、和俊が残ったり番狂わせ多い
他の棋戦はシード優遇し過ぎなのが多いからいつも同じメンツが残るんだよね
シードない王位戦予選は今季A級が予選では全滅だからね。豊島羽生のリーグシード除けば。それくらい今の将棋界は上下の実力差が詰まってるまあ王位戦はそこからリーグ戦があるからある程度の人が最終的には残るけど 指し直し局の内容がなぁ
26歩と94歩の組み合わせは狙いが訳分からん >>167
島は羽生、中原、大山、米長を直接ぶっ倒したんだから
これとはレベルが違う ソフト全盛で序盤にリード作ってそのまま勝ちきる将棋を皆が目指してる中高見みたいな怪しく粘れる棋士は魅力的
生まれた時代が違けりゃもっと活躍出来てたかも >>151
今回の本戦は他の棋戦の面子と違って面白かったじゃん 里見姉妹なら妹派
スケート髙木姉妹なら姉派
うちのマンションの建築士は姉歯
て感じだな 第一回、第二回と同じ形式の予選だけど、決勝は順当な当たりになったんだから、規定を変更する必要は無いと思う。
今回はGIで大穴連対がきただけ。来年からはまた順当な結果になるよ >>185
タイトル未経験者同士になるのは今回だけだからね >>171
九段予選達人戦の代わりで存在価値あるだろ
他にないのでこれはこれで価値 >>188
見てたけど
ひどい負けかただったな
終盤独りで転んでた しかし土曜夜だったとは言え凄い反響だな。
それにひきかえ去年の天彦・稲葉の名人戦なんか「見た人居るの？」って感じ 昨日の対局はスレの勢い的にも名人戦1局レベルで盛り上がったなｗｗｗ
ある意味いい将棋であった みんなタイトル戦には、羽生、藤井聡太、渡辺明あたりが出ないと納得しなさそうだな 去年のゴミみたいな名人戦に比べたら叡王戦の方が遥かに盛り上がってるよな
ドワンゴありがとう チェスクロは囲碁みたいに最後の数分をストップウォッチにしたらいいと思う。 棋戦のシステムが悪いわけじゃない
もちろんトナメだとリーグより意外な棋士が上がってきやすいけど、それでも金井クラスの棋士が番勝負に出るのは10年に1回もないよ
要するに叡王戦は運が悪かった、持ってなかっただけの話 >>197
その3人だとナベが若干見劣りするけど実績は充分だもんな
せめて片方はタイトルホルダーか聡太あるいはA級が出てきてほしかった システム的には九段九段また九段ってなるリスクの方が高いんだよな
第一回に「若手が出てきやすい」印象を残せたのはある意味運がよかった >>197
行方モテ天彦のどれが決勝に来てても金井よりは千倍マシ 天彦稲葉の名人戦もだけど
ナベ永瀬の棋王戦より盛り上がってる
久保の王将戦も相手が3月の豊島じゃなかったら話題性なくてヤバかったぞ
名局が見たい素晴らしい棋譜が見たいとか絶対嘘だろ >>120
金井以外に無双できるほどの実力も勢いもないで？ >204
土曜日に中継したら、何でも楽しめるって言うのはある
王将戦とかプレミアム独占の時点で誰が出てもお通夜だろう システム的には立ちふさがる高段勢が普通は勝つんだが高段が藤井くんをなぎ倒しておきながら雑魚に負けるとかいう忖度したのが悪い 高見は妖しい手の勝負師って評価になってきてるけど、解説ではたぬみーって言われるくらいぽんぽこの読み筋当てるから今回はあくまで金井用の作戦で実はものすごく頭のキレる男なんだと予想 高見が強くないことにしたがる奴もいるみたいだけど、高見に七番勝負で確実に勝てる棋士はいないと思う
例えば羽生や久保なら順当にいけば4-1か4-2くらいだろうけど、流れ次第ではやられかねない >>197
タイトル戦に慣れてないと厳しいよね。
今回は行方の出たタイトル戦よりひどいから >>204
王将戦2～4局目辺りの盛り下がりっぷりはヤバかったな
豊島に失望、どうせ久保が勝つって感じでスレも閑散としてた
プレーオフ後に豊島が3月の豊島化してからは盛り上がったが 叡王戦を持ち上げたいがために他のタイトル戦を叩くこの流れは笑う >>170
山崎が言ってた
「2年前、同年代の斎藤君がタイトル挑戦したり、八代君が朝日とってる間、高見君は増田君と間違えられてた。」
ってのが高見史を表すには秀逸だとおもうｗ 高見は指し直しになって待ってる間ギラギラした顔で怖かったって
タニーが言ってたぐらいだから相当肝の座った勝負師であることは間違いないと思う
若い頃の羽生さんみたいな顔してたのかな >>210
藤井聡太なら4-0だろ。番勝負で藤井が高見に負けるのはちょっと想像できない >>216
今日のNHKも解説の永瀬があきれながら解説してたよ。 今年はドワンゴご愁傷様って事で
懲りずに続けてればそのうち盛り上がるから頑張って 金井は定石や研究手順がそのまま生かせる中盤まではそこそこ強いが
棋士の実力が問われる終盤力は高見に比べてかなり劣っている >>216
前局なんかもそうだったけど
解説が駄目って言ってる筋にそのまま飛び込んでいく高見と
返し技が見えずそのまま倒れる金井って構図だからな
プロのタイトル戦のはずなのに内容が女流やアマチュアレベルだよ やっぱ低段が挑戦しやすいシステムはよくないんだよ
C級棋士低段が6連勝7連勝で挑戦できるのは叡王戦だけじゃね？
いろいろ言われてるけどまだ竜王戦システムのほうがマシ >>177
詰まってるどころか若手の方が強いからなぁ。
魂の7番勝負の内容が物語ってる 広瀬さんがばらしちゃってたけど、
研究手順だったのになんであんなに時間使っちゃったのかな
もったいない >>216
高見は木村より強い可能性あるけど金井はレーティングでも下の方だしな
タイトル戦のメンタルなんて関係なくて普通に実力で高見が圧倒してる >>224
魂のなんちゃらっていう花将棋を持ち出す奴は大抵、基地外 又、高見が勝ったのかよ
一勝くらいせなあかんで金井ちゃん まぁここで文句言ってるやつら全員逆立ちしても金井に敵いませんなんだけどなw レートトップ15辺りは実態もイメージも｢トップ棋士｣だが、トップ16～40辺りもトップ棋士に匹敵するいつでも上位に殴り掛かる位置に居る準トップ棋士って感じがする
https://i.imgur.com/LYXhUBT.png 野球に例えると九回2アウト大差でリードしてる状態でエラーと四球で満塁
その状態で攻め方わかんねーって言いながら謎の押し出し敬遠連発したって印象なんだかだどう？
ただエラーで負けたっていうより通常考えられないようなことして負けた感じだわ >>25
そういうパラメータ調整みたいなルールってのは、
そもそも好まれないと思うんだけどね。 1局目の千日手はまだいいと思う
評価値は大差でも、1分将棋は羽生や藤井だって間違えるし、ネタ的にも盛り上がった
指し直し局の内容が淡泊すぎるんだよな
金井の絶対勝つぞっていう気迫が全く見えてこない
千日手になった後、高見はずっと険しい顔をしてたけど、金井は助かった～ってかんじでヘラヘラしてた
近くにいた谷川だけじゃなく素人の俺が画面越しに見てるだけでもそう見えたしな >>228
出たw 公式戦以外は八百長とか言うキチガイw 将棋は難しすぎるからバカでもわかる野球にたとえてくれてるんじゃね？ 知らんけど 王将戦、DAZNが放映権取ってくれないかな…アベマもニコニコでも見られない
将棋プレミアムには入る気なし >>240
せめてニコニコの銀河チャンネルで放送しろよと思う >>237
八百とは言わないが、普通に緩めて指してるだろ これで高見が叡王獲ったら化けるかもしれんよ
年齢も若いしタイトルの重みに潰されなければ永瀬クラスまで上がれるかもしれない
去年からこっち将棋の内容も良いしね 藤井聡太なら勝ててた←本戦に出てきたけど負けてのたうち回ってたやないか
豊島なら高見の勝負手を躱せた←まさに本戦で高見の勝負手の餌食になってたやないか チェスクロックと変則持ち時間はどうにかした方がいいとは思う
あと段位での枠もちょっと微妙な気もする >>97
問題なのは棋士よりも対局場だな。
将棋会館なら勝手だが、関係者をずっと拘束はしづらい。 叡王戦スレはその話ばっかやな
制度改革してもどうせお前の贔屓は出れねぇよ 指し直し局でわかったろ
１時間制はまじいらない
来期は ３・５・７時間 最終局２日制にしろ 一晩寝たらすっきりしたわ
金井がんばれ
毎局おしいとこまで言ってるからジカンサエノコセバ次は勝てるぞ 番勝負一局あたりの予算てどのくらいなんだろ
前夜祭、対局場、大盤解説、解説聞き手立会いスタッフの宿泊代及び人件費で軽く200万はいくよね
大金を金井のために使わないといけないドワンゴ可哀想 羽生「えーとですね、高見君の下座で君たち悔しくないのかと
言いたい気持ちもありますええｗ」 >>248
羽生と藤井に勝っておいて勝ち上がってこない男が地球代表でいいんだろうか？
そして地球代表に勝った男に勝ったのが金井 >>222
金井はともかく、高見を金井戦だけで評価するのはよくないと思う
筋悪だろうがなんだろうが最終的に勝てばいいわけで
他の棋士相手には指せない手だけど金井相手には最善手と思って指してるかもしれんし
それに高見が弱かったら他の棋戦で勝ててないよ つか、棋譜ガー威厳ガーとか言うけどさ
面白いもん見れればなんでもいいんだろうに
それともただ対局者を叩いて見下して嘲りに来てる奴がほとんどかね
そうだとしたら下種な話だよね >>259
地球代表はここ一番の対局特化だから仕方ないね 皆が、あらかじめ公開されたルールで、できうる限り自分が優勝できるように調整し、作戦を考えて臨んでいるわけで、
仮に金井や高見が弱いということであっても、本人たちが非難される筋ではないんだよな。
優遇されたわけでもない。
ただただ、この二人を止められなかったその他棋士が問題だろう。
もしくはドワンゴ。 >>256
そのぶんキリンやらDENSOやらスポンサーが付くから
まあ黒か赤かは知らんけど 広瀬かな
広瀬も順調にタイトル一期の道を歩んでるのがな
もちろん一期取っただけでも歴史に残るんだが 今回は高見がどうこうより金井がポンコツすぎる
時間なくしてパニクって自滅あと何回やれば気が済むんだ？ >>261
単純にクソつまらなくしてくれたから
高見のあれこれ突っ込んでいくのは筋悪くても結果としては状況改善に繋がるから面白く見れるが
金井は単にパス1 パス2 パス終わりで千日手でーすてだけやし 広瀬はA級だしちゃんと強いのにあまりタイトル戦に出てこないなあ >>261
対局内容がひどすぎるからこんなに叩かれてるわけで >>225
研究手順ってより研究会での対局で出てきた変化手順ってだけで金井がその後突き詰めたかは不明だけどな 高見は全然悪くないだろ
最近挑戦した若手さいたろうや永瀬よりもよっぽどいい
問題は金井だよ
同じような負け方を1つのタイトル戦で何回するんだよみっともないｗ ・タイトル戦と称するには稀に見る退屈なカード
・内容のひどさ
そういう意味では面白いな
違う意味で盛り上がってる >>273
まぁ序中盤のイモ将棋で悪くしたのに終盤で怪しく逆転するキャラだし
終盤に極振りしすぎだろって面白さはあるけどね
勝負手をなんでもかんでも素通しにする金井はほんとひどい 金井は、変な手を咎めるのが上手くない、ように見える。
だから高見の怪しい手が炸裂する。 大事なのは持ち時間でも棋戦の制度でも、対局の内容でもなく
タイトル戦の対局カード
名人戦の佐藤稲葉は微妙だっただろ 高見と仲が良い、同世代の三枚やら勇気やら八代やらは高見を応援してんのかな？仲良しといえどライバルだし >>268
高見相手だからポンコツっぷりが際立ってるってのもあると思うわ
違うタイプの棋士相手だったら普通に力負けだったりでここまでダメージ負うこともなかったはず >>278
先越されたくないって気持ちと自分以外に負けて欲しくないって気持ちと半々やろ
後者の気持ちの方が強いだろうが 4局目も不甲斐ない将棋で金井が負けたら高見に
予選の方が遥かに厳しかったです
って言って欲しい >>214
高見「間違われたことはないな・・・」
増田「よく間違われる・・・」
結局は間違える人はあの顔を見て「高見先生！」って呼びかけてるってだけで
その逆のパターンはないのかも 大盤解説いってきたけど参加費とればいいのにとおもった
次の一手も記名投票制じゃなくてただ挙手してからのじゃんけんだったからな
最前列付近にいたからやらなかったけど、しれっと当たりましたとかやってる奴絶対いたわ >>278
三枚はあんまり本音は勝ってほしそうじゃないように昨日は見えたけど
もちろん表面は応援してる風にしてたけど >>284
ドワンゴも両対局者のネームバリューが弱いし人が来るかわからないのを懸念して思い切って無料にしたんじゃないか？
前夜祭は事前に申し込むシステムだから人数によって会場のキャパも変えれるしそこまで損することはないけど シードが無いから金井みたいな残念な棋士が番勝負に紛れ込んでしまう
王位戦のように予選はフラットでもリーグ戦でふるいにかければ
金井は勝ち上がれなかっただろう
現に勢いでリーグ入りした野月は王位リーグ全敗しそうだ >>287
まぁ来期からは挑決の番勝負で勢いだけの場違い下級棋士は淘汰されることを祈るしかない >>107
王位王座の方が格上って、将棋ファンならわかってるから
並び順のしがらみとかどうでもいい 自分は高見より劣っていると思ってる棋士はほとんどいないだろうから防衛はきつくなりそうだね。 >>286
いや大盤解説会も事前申し込み、抽選て棋戦あるじゃん 将棋の内容とか手の質問とか解説者に聞くのは言いと思うが
おやつ時とかにやたら盛り上がってた観る将ばばあが本当に五月蝿かったわ 名古屋の大盤解説会は2000円くらいとってもいいと思った
山ちゃんだけでもいいのに豊島に会長さらに大地と千田まで顔を出すとは ニコ生で同時生放送してるメリット考えると大盤解説は思い立った行ける位に敷居低い方が良さげ >>282
実際本戦一回戦の豊島が一番キツかったな
あれを乗り越えて一皮むけたわ 竜王戦だって30年もやってれば阿部隆とか真田とか挑戦したことあるし
たまたな1回目がそうだっただけだろ 生茶とセキュリティーソフトがもらえて何人ものプロ棋士に会えて色紙も当たるかもしれない大盤解説会（無料） 叡王戦・・・運ゲー。C２級でもタイトル取れる。
その他の棋戦・・・もっと実力制になるようなルールにしてる。 まあこういう棋戦があってもいいやん
昨日はとにかく盛り上がった >>296
豊島戦も渡辺戦も丸山戦も結構圧勝だったけどなｗ >>233
これ見ると、高見叡王は不思議ではないな ユーチューブでも金井が頭抱えつつ千日手に突入する動画が一番数字伸ばしてるしな
まともな対局の動画があっても聡太以外だとたいして数字伸びないのに
結局みんなそういうのが見たいんだろ >>297
真田はまだしも阿部は羽生をカド番まで追い込んで見せ場は作ったぞ >>304
レベル高い将棋がみたいならAI戦見てろって話だからな
昨日ほど棋士の葛藤と苦しみを感じた将棋はないまさに人間ドラマ 段位別予選はいいと思うけど この結果を見ると竜王戦本戦トーナメントは良く出来ているな
大体強い棋士が勝ち上がっている。毎年そんなに違和感が綯い棋士が本戦にはいる。
もうひと工夫が必要やな 棋王戦のように上位まで勝ち上がると１敗しても良いとか
改善案が必要かな >>273
高見は序盤もう少しどうにかしたら、相当伸びが期待できそう
序盤は研究でまだまだ伸ばせる このスレだと金井が株を落としてるけど、
ニコ民は妙に優しいので、次のアンケだと金井応援90パーセントぐらいになりそう >>300
そうだね
千日手になる時のコメントの嵐が凄かったw >>215
高見は丸山戦でアガるだけアガっといたのが良い意味で吹っ切れたのかもね
金井も局ごとにリード広げて来てるのに、その分崩れたときの悲惨さが増してしまうという… >>309
運営が監視してる将棋の生放送なんて少し文句言ったら解説聞き手から自分のコメントが見えなくされたり
他のユーザーから見えなくされて書き込みしても自分のＰＣで自分だけしか見れなくなったりするから
わざわざニコ生でコメントする奴は気を使って書き込みしてるよ。
批判コメントを徹底的に排除していいコメントばかり流すからみんな感違いするんだよ。 指し直し局の感想戦終わって駒を片付ける時の金井の表情見たら何も言えない
あれこそ人間らしいだ 無心で指せば行けるけど
ここ一番でのプレッシャーに弱いって
よくある話でしょ
落差があまりにも。。ってのはあるが
強豪倒して予選勝ち抜いて来たんだし
金井や棋戦をそこまで腐す事はないと思う >>313
そんな小心者はそもそも文句言わなきゃいいで終わる
リアルと一緒 >>309
純粋な応援票はせいぜい第二局まで
第三局の大半はストレートはつまらんから盛り返せって票だし
次からは頭抱えでネタ選択肢と認識した人が入れるようになる
ニコ生のアンケというのはそういうもので決して優しさなんかではない >>283
あほか逆だ高見がいってること聞いてないだろ
森下と一緒にいるところで関係者から増田に間違えられて
森下が「いやこれ増田じゃないですから高見くんですから」って説明してくれたまであるっていってたじゃん オールスター大感謝祭もハプニング続きな第一回が一番面白かった
試行錯誤してる時が一番臨場感ある、キミは時代の目撃者だ(｀・ω・´)9m（ﾋﾞｼｯ >>307
上位＝１組まできたら一敗しても本選にいけるだろ 金井の棋譜をいろいろ見てるところ
確かに序盤から中盤は面白い >>316
ちなみに俺はアンケートで5に入れたのに5が0％だったことがある。
小数点第何位以下の人数は切り捨てて0にしてるのかもしれんが
0％＝誰一人5に入れてないと喜んでいる書き込みをしている奴らを見て滑稽だったよ。
カロリーゼロと表示されているにも関わらず本当は5キロカロリー未満だからゼロと表示されているだけで正確にはゼロではないみたいな。 ソフト見ながら観戦するとすげえ強い棋士と普通の棋士とヘボ棋士と
すぐにわかるようになっちゃったからなあ >>313
ナベが久々に出てきたときも皮肉コメント１つなかったからな >>292
あれは棋戦というより現地の意向で決まっている
名人戦とか竜王戦とかみてたら局ごとに価格設定違うのわかるよ
その対局だけのローカルスポンサーつけてる棋戦も多いしね
叡王戦やそれ以前の電王戦の大盤解説は支部とか既存の将棋組織に一切頼らずドワンゴだけで設営してるんだろうなとは思う >>325
コメビュでみないとわからんよ
そもそもフィルタ設定してるんじゃね？ >>325
明らかな批判はなかったけど
怪しいコメントはいっぱいあったぞ フィルタ設定強にしておいて文句言うコメないとか言ってるなら笑うわ 解説者に見せるコメントに表示されるかは知らないが視聴者が見るコメント欄には普通にナベ批判流れてたぞ
対局無視するレベルの連投なら無粋だから速攻ＮＧ入れられたろうけど >>324
評価値を見ながらの観戦は最高に面白いからな。
いっそ七種ぐらいのソフト同時に走らせてリアルタイムで評価値を表示しておけばいい ついっちとかにあるようなBOT系でコメント管理してるとおもうけどな
手動でやってたらめんどくさすぎるというか相手してるのと変わらんからね >>332
NGワードとNG値高いユーザーをカット 寧ろ千日手がトレンド入りするくらいに将棋盤お祭り状態やで >>332
ほかのユーザーにNG登録されてNG値がマイナスになってるアカウントのコメントを本人以外に表示させない仕組み
これとは別に運営が設定した単語をコメント出来ないようにするNGワードもある >>323
どうせ無料会員の立ち見で見てたんだろ？w
立ち見はアンケに反映されないよ ナベといえば今度アベマ解説に出るけどこれまたアンチの多い勇気と山口だからコメ欄凄いことになりそう >>312
評価値だけの話じゃないからね
生で見てると解説勢の落胆っぷりまで見え見えだし 俺はそれでも金井叡王が見たいよ
金井勝ってくれ
4連勝してくれ
がんばれ金井 最前ならNGされたくないからフィルタ無しでも悪意あるコメは皆無
アリーナ以降ならある程度好きに書けるだろうが後から確認できない そもそもアリーナ最前入れるのは熱心なユーザかツール使ってる奴だけ >>307
俺も段位別予選は賛成
で、手っ取り早い改革案としては本戦出場枠を倍の32にすることだな
これだけでだいぶ良くなると思う
こういうのを書くとぼくのかんがえたとか言われちゃうんだろうけど 俺フィルターで弾かれてるかもしれんのかあ
まあそんなこと書いてないけどなあ
別垢取って確かめてみるか・・・ 段位戦トーナメントで優勝者だけで決勝総当たりリーグするとか 表示確認したいならコメビュとブラウザの両方で見てたらいい
自分のコメが入力してない方で表示できたら同じブロックのやつには届いてる >>339
アンケートはアリーナだろが立ち見だろうが変わらず反映されるはずだぞ。
ちなみに俺の場合はプレミアム会員でアリーナ最前列の話。
俺はアリーナ最前列が取れないと生では見ずにＴＳで見る主義だから。
ちなみに将棋じゃなくて別番組の生放送。
まあ5を選んだ人間が10万人中5人だったとして0.00005％とか表示できないが0.1%にするわけにも行かず0％にしてるのかもしれないが。 >>337
ルール知らない観る将が騒いでんじゃないの？
「え？何々？千日手？なんかよくわかんないけど珍しいんでしょ？右の人頭抱えてるし、わーいなんか楽しい！！」
みたいなノリで 広瀬はどんな気持ちで見てたんだろうな
金井に失望してたのか単に疲れからか分からないが
目に見えてテンション下がってたからもう研究の相手してくれないかもな
普通千日手ってなるとテンションあがる外野の棋士のが多いきするんだけど まあ2000人に1人未満の割合ならそれは0.0%だわな
しょうがない >>234
無理を承知で野球にたとえると、延長戦タイブレークが採用されている試合で「そうだ！タイブレークになった方が点取りやすい！」と言いながらわざわざ敬遠連発して追いつかれた感じかな
見てる側としては「え？点が取りやすくなるもクソも、リードを守りきれば勝ちなんじゃ？」となる 別に良い棋譜の結果千日手になったなら熱いと思うんだけど
ぐっだぐだな棋譜残して千日手だから俺含めう～んってなってるんだろ これまでは終盤である程度差があると相手が投了してくれてるけど
今後はどうなんだろ
詰ませに行かずに入玉や千日手に向かうことも多い気がする
終盤は速度も正確さもちょっと疑問 >>354
そりゃ解説みんなこれは千日手は選ばんやろで一致してたからな
本当にどうにもできなそうならこれは打開は難しいですねってちゃんと言うし >>88
高み頑張ってるのは認めるけど、金井は弱いよ
まぐれで来ちゃっただけ。順位戦しっかり見とけこのまま何年もc2のままうだうだいるからw
弱い証拠だ。あとレーティングも。 豊島みたいに研究手順までなんて10分くらいで指してたら勝ってたんだよ
本当にアレだな >>37
あまり惨状が続くようなら竜王戦の挑決トーナメントみたいに何か考えるやろ（適当 高見だってC2を6年でも上がれないからあんまり強くないだろ
八代みたいに一時的な確変だな >>114
今年一年の辛抱だ。ただの一期まぐれ勝ちホルダーだから。タイトル常連にはなれんよ >>353
コメントでもここでも「タイトル戦で千日手なんてあるのか？」とかいってたやついたから
ルール知らないでみてる奴は確実に増えてる 金井はこのまま4連敗で敗退し順位戦も絶不調でフリクラ降格なんてこともあり得るだろうな。 >>124
そこまでに無駄に使ってしまった時間含めて叩かれてんだろうよw この２人どっちがタイトルフォルダーになってもイライラする
羽生さん曰くファンあっての将棋でこれで良いのかと思う >>127
最近の高見はがんばってる。他の対局も拾ってるしね >>364
順位戦じゃ安定して5-5や6-4あたりだからねぇ
勝ち筋が怪しい手からの逆転ばかりで序盤から有利にしていくって戦い方ができないから
そりゃ持ち時間長い将棋で安定して勝ち続けるってのは無理だわな 終盤強いって言っても寄せが鋭いとか永瀬みたいに負けない筋を辿るいう訳でもないしな
高見も全然終盤に隙はあるんだから金井は第二局でやられてビビりすぎなんだよ 将棋ってさ、弱いやつと指すと相手も変な手になりがちだし逆も然り。
今の高見はいいと思うよ。雑魚金井に引っ張られてうだうだになってるだけ。
タイトル汚さないように、高見はこのまま勝ち続ければいいんだよ >>13
広瀬はなんでスーツいつも合ってないんだろな
仕立て屋つかってねーのかなw 第四局でも金井は学習せずにまた時間を先に使い切って高見に怪しい手指されて粘られて自爆すると思う。
誰か金井にアドバイスする奴はいないのか？ 金井はC1だし句読点だしたぶんwikiかなんか見ただけのお客さん丸出しの人がいるな 高見は、大学卒業してから明らかに強くなってるってvsやってる大地が言ってるんだから、もう少し長い目で見てあげたらいいんじゃない 高見は次の王座戦でさいたろうに勝てたら本物
負けたら金井が弱かっただけって事で
まあ負けると思うけどね >>152
久保なら譲らなくていいな。性根が腐った男だしなw
昔から尊敬しているタイトル所持者の先輩棋士なら序列下でも譲るのはありだな。
例えば羽生さんが王将しかないケースとかさ。 >>369
勝手にイライラしとけばいい
高見、金井にトーナメントで負けた棋士に抗議文でも送っとけｗ 郷田さんってなんでもないところで時間使うから格調高いって言われてるわけではないよね？
やってこいって手が多いからだよね？金井さんがどう考えてるのかがわからなくなる 憧れって自分に無いものだからするもんやん。素敵やん。 >>384
そのとおりだけど
指し直し局の端攻め通ってたら金井もさすが格調高いって云われたと思うよ
郷田はそこの読みというより大局観からもう抜けてる感じ
A級最終局の解説見てて思った、読み入れなくてもひと目なんだもん 高見は序中盤にあまり安定感がないよね
現に指し直し局以外はリードできてない 豊島とか金井みたいに終盤に迷いが強く出るというか優柔不断な寄せのタイプに強いんだろうな >>210
羽生さんだすまでもなくいくらでもいるだろw
稲葉、広瀬、豊島、永瀬、勇気、こーる、増田、大橋、ここら相手に勝つところ想像できんぞw
が、高見のここ最近の実績は認める。 C2違うC1や って檜舞台では五十歩百歩だな
まったくタイトル戦とは思えん話題だｗ >>387
PC見ながら解説してれば読み入れなくても解説できるやろ・・・ 金井六段って広瀬やモテや郷田と研究会してるらしいけど
序中盤だけやってるのかなあ >>393
金井相手に終盤やっても得るものがなさそう。 たられば言えばなんとでもなるけど胸を借りれる格上相手の方が金井には良かったかもな
置かれてる状況がちょっと違いすぎる >>390
豊島、永瀬あたりだと高見では厳しいかと
勇気、こーる、増田、大橋で互角 >>398
天彦叡王に挑戦だったらまた違ったのかな 当の対局者二人がいかに真剣だったとしても多くの視聴者にとっては興行の域を出ない
プロとして客を楽しませるエンタメ性の高い内容を提供しなければ人が離れていくのは他のスポーツや芸能・お笑いでも同じ
まして主要スポンサーの大半が新聞社等メディアであればなおさら
素人が一丁前に批判するなと擁護してる連中はその多くの素人の存在によって業界が支えられていることを理解した方がいい >>400
名人戦、叡王戦で天彦大惨敗という惨劇の可能性もある 仮に四連勝でもすれば金井は一皮も二皮も剥けるだろうね
まあ最低でも一勝はしてくれー >>404
金井が信用取り戻すにはここから全勝して順位戦も抜けるしかねぇなw 今年のスケジュールの空き方を見ると32名トーナメントでも日程どうにかなるよな…
32名ならトーナメントの結果で来季の段位別予選の枠数変動させるとか調整可能やろ >>401
当時既にA級と降級点経験してるc1を比べてはダメ 敗者復活あり（一敗まで）の棋王戦に似たトーナメントがいいと思う
多少偏ったトーナメントでもいい
竜王戦や銀河戦だとやりすぎだけど 41飛成じゃなくて32飛成からもう追って寄せるだけだった・・・？ >>26
香川「運営の方はもうちょっと感情をコントロールしていただいて（苦笑）」 >>388
指し直し局も33桂で飛車が死ぬかほとんど使えなくなりそうなとこで
金井が94歩なんてヌルすぎる手を指したから助かっただけだしなぁ 昨年度のC2成績表を見たら４敗以下で藤井と当たったのが高見だけなのに笑った。
だから何だって話だけど。叡王取ったらC2抜けは義務。 >>411
これって運営は八百長を迫ってることだよね みんなが金井6段に対して溜めてるフラストレーションはあれだろ
あんたこの後に及んで格調格調と気取ってたらこのまま4連敗してあっけなく終了するぞ
高見みたいになりふり構わず勝ちに行けよ
ってことだろ >>347
＞手っ取り早い改革案としては本戦出場枠を倍の32にすることだな
自分もこれ賛成 >>343
自分も同じく
昨夜ショックすぎて明け方まで眠れなかったけど最後まで変わらず応援してる アカギのせりふそのまんまが当てはまるなあっておもった
ただ今気配が死んでいた。
背中に勝とうという強さがない。
ただ助かろうとしてる。
博打で負けの込んだ人間が最後に陥る思考回路。
あんたはただ怯えている。 ビビリの将棋なんか見てて面白いわけねーだろ
興行としては大失敗だよこれ。全部金井のせい あと数年はどの棋戦も大本命なしで推移するだろう
振り飛車の久保菅井てんてーが複数取ると面白いんだが
というか横歩取り以外がはやってくれ >>414
実際問題としては運営はおそらく控室にいて金井とは物理的に距離があるから
でもこういうのよろしくないよな、親しみが出ると思ってやってるのかもしれんが
運営の都合で勝敗以前に時間内に撤収してくれと公言したに等しい >>400
全然違うだろ
駒箱自分で開けなくていいだけで全然違う
名目上は同じ立場でタイトル争うにしても挑戦者の気分でやれるからな 金井は終盤弱い事が露呈したから今後は更に勝てなくなるだろうね
形勢悪くても疑問手や勝負手放って粘ってれば勝手に自滅する >>401
森内は十代のときに三番勝負で時の名人谷川を負かしてるし
二十代でA級に登り名人戦の挑戦者になったし
二十代後半の酔った時の愚痴が「このままだと（勝数規定で）九段になっちゃう」だぞ
もう次元が違いすぎるわ 1分将棋になって龍切った辺りは踏み込んで指しそうな感じだったのに何故日和ったのか >>428
ここまでの醜態を見れば、今後金井との対局は、負け濃厚でも頭金まで指して良いと思うわ。 >>428
あそこで打開しなかったことで棋士間の信用相当下がっただろうなとは思う
時間攻めして粘ってれば勝たせてくれる相手みたいな 勝った方がもう一回和装ができる
負けた方が最初で最後の和装 豊島が森内ルートとかいわれるときもあるけど正直20代で比べても全然格が違うわ >>434
森内ルート→永世名人
森下ルート→永世挑戦者
森ルート →剃髪して名人戦 いくらなんでも時間の使い方がおかしいし度胸がなさすぎ
負けて当然 >>434
ここから豊島は森内ルートになれるかもよ
だってまだ20代じゃん豊島 >>364
大学が大変だったんだよ
卒業して将棋に集中してるみたいだしこれからだよ
まあでもA級は無理だろな
B1も無理かも >>390
その名前出してるメンバーと高見の対局成績調べたら稲葉にも豊島にも勇気にもコールにも勝ち越しててワロタ
増田とは互角で永瀬大橋広瀬には負けてる >>434
そら豊島が新人王戦で天彦に負けてた時分
森内は新人王戦三回優勝して全棋士参加棋戦でも優勝経験ありだからな
格が違うわ あかん金井の例のスピーチとか対局の目に見えた迷いとか頭抱える様子とか感想戦の空元気とか思い出したら金井もうすぐ死んでしまうん？て気がしてきた 一応第4局は楽しみになったわ俺の中では
金井が意地を見せればそれも一つのストーリーだし
4連勝で1時間制が見れないのはちょっと残念だが
むしろここで1勝もさせない高見の覚悟というのも見たい >>440
高見これまでが浮かず飛ばずだったから軽くみられてるけど昨年度からほんといいからな
一時のものかこの調子で上までいけるのかはわからんが >>443
でも高見だって緊張の糸がどこで切れるかわからんからな
いままで１週間毎でやっていたのがここで２週間開いてどうなるかは誰にもわからんのじゃね >>426
中継と主催で意味が変わって来るってのは
考えても良いかもね
まあ大した問題じゃないけど
てか最初に運営いじり始めたのは香川なんだけどねｗ 高見は5/17の王座戦斉藤慎太郎との一局がどうなるかも確認したい
レートで負けてる相手にも通用するか 高見の勝負術は終盤力が相当低くないと無効な気がする >>426
自分たちの主催だという意識が薄いんじゃね
たきせん放映時のいつものノリだから >>445
第1局からずっと2週間ごとだよ
緊張の糸がってのはわかる
そこだけが不安だったけど
ただ昨日のインタビュー聞く限り大丈夫だと思う >>424
どうせ叡王戦の藤井聡太の画像やろ？
と油断して画像開いたら精神的にきた
いやあこれは見ていて辛かった >>450
その通りだよく気付いたな
あれはハッタリだから。藤井聡太あたりにあんなハッタリは全く通用しない
「え、それはさっき読んだけど疑問手ですよ…」でノータイムで最善手を返されるレベル 阿部コールが藤井聡太相手にハッタリ手を連発していたが、全て冷静に対応されて見事に負かされていたよw >>456
割と終盤怪しいタイプやんそのへん
それに叡王戦は持ち時間短かくて大抵秒読みまでいってたしな 逆に考えれば、高見が取って良かったねと納得出来る
これで金井が取っても何だかなぁという気持ちが残るし 斎藤もやらかし多いよ
詰将棋王なのに
キャラ的にも「怪しげなる高見流」が有効なタイプだと思う
ただストップウォッチ5時間だからなあ >>460
順位戦みたいに終盤まで時間がそれなりに残ってることが多いと苦しそうだからな実際 藤井君の場合はハッタリ手を指されても、応手で評価値は下げても、
逆転にまで至るような手で返すからねぇ・・・
>>458
藤井君の場合は中盤で持ち時間使い切って1分将棋で、相手に時間が余ってると、
やらかしてくれる場合が多い。 >>462
藤井くんは考慮に長く使うべきかさっさと進めるべきかの判断が難しい
持ち時間3時間あたりの中途半端な長さが苦手そうだな
長かったり逆に短かったりだと安定して強いんだが 藤井聡太相手に勝つ方法は、藤井くんがまだ公式戦で一度も指したことのない戦型を研究し、序盤で時間を2倍差をつけ、中盤で必死に食らいつき、終盤秒読みでのポカ待ち
これが最善だろう まぁその時間を残したまま食らいつくのが一番大変なんだけど 高見と聡太の食い合わせが悪そうなのはよく分かる
だからこそ高見はこの機会に叡王取らないといけない バンキシャでやってたけど、富岡製糸場は入場者が減って維持するための財政が苦しいんだな。
叡王戦の開催で少しでも盛り上げられればいいけど。 >>464
実際やってみた感触は評価値的に悪かったが深浦の作戦の方向性は間違いなかったな 豊島の終盤力は相当低いと言われる時代か・・・
渡辺は終盤やらかし型ではないと思うが、現代将棋では序中盤でリードを奪えないので
勝負術を出すまでもなくただ高見に倒されるな >>470
豊島が時間に追われてポカ→終盤弱い
藤井くんが時間に追われてポカ→終盤強いけど時間に追われていたから仕方ない
何故なのか >>468
新聞メディアは叡王戦ことごとくスルーしてるのがな
新聞記者がテレビ記者恫喝して取材場所確保してた拡販大戦争時代じゃあるまいし 豊島は一手ばったりとかじゃなくて
肝心なとこで攻めが遅くなってスピード負けするってタイプのポカだからな >>466
藤井君、高見の完全上位互換だからな…
読み筋が合って、簡単に料理されると… >>475
接頭に｢藤井君｣って付ける新手のキャラ付けか何かか？w >>26
今見てもほんとひどい
運営が将棋の内容なんかに全く興味ないことがよくわかる
元々「将棋を打つ」とか言ってるからバレバレだったが >>476
のようだね。
大卒棋士が主流になれば、ピークの年齢が25あたりから、28あたりに、遅くなりそう。 >>466
その点、番勝負で相手が勝手に転んでくれてよかったよな。高見叡王おめでとう！ >>473
将棋村の新棋戦を記事にしてもねぇ…
藤井が出てれば取り上げてもらえたのにね
朝日杯なんぞが話題になるとは思わなかったわ 藤井は叡王戦とは持ち時間の関係であまり相性がよくなさそうだしそこまで心配しなくてもいいだろう
絶望的なのは王座
5時間以上の対局で負けたのって佐々木のあれだけなんじゃないの >>481
叡王戦本戦入りしても何故か大して話題になってなかったじゃないですかー
王将戦一次予選ですらワイドショーで取り上げるのに意図的としか >>484
ネットメディア主催とかそりゃあ我こそは大メディアである的な新聞、テレビは目をそむけたいだろうよ />===>----=>=------>+%++/++>--------------------------
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藤井君が叡王に本腰を入れるのは、名人と王位を取ってからのような気がする。
7月当たりに安全装置が作動して、持ち時間5時間以上棋戦2敗目がありそうだが… >>484
ネットメディア主催とかそりゃ既得権益に縋ってる既存のメディアはガン無視に決まってんじゃん >>488
スケジュールが名人戦にもろかぶりだから、名人戦取ってから、取る直前は時期的に最悪
C級B級のうちに取れないと駄目 >>488
本人はあれだけ悔しがってたのに｢本腰入れてない｣は負けた藤井くんにも勝った深浦にも失礼 >>490
王位リーグとも、かぶってるからね？
名人、叡王、王位リーグの3つを並行させるのは、無理やろ…
番勝負2つ並行ならなんとか… >>492
番勝負２つ平行のが普通に考えてきついっての
お前が藤井を神聖視してるのはわかったけど現実的に考えてきついものはきつい >>491
実を言うと、あのタイミングを逃すと、叡王取れるタイミングが5年ぐらい遅れちゃうんだわ… 叡王戦の面子が地味、藤井くんが出たらメディアに取り上げられたのに
↑藤井くん出てた時もメディア取り上げてないじゃん(面子の問題じゃなくメディアの問題では？)
↑メディアの問題だから当たり前だろ！
うーんこの不毛さ 昨日の運営コメは将棋連盟から説教もんでしょ
勝負関係なく早く終わるのを公言するとかありえない 運営といえば
ニコ飯とアベマ飯の格差は事実なのだろうか >>494
藤井くんの今期王位戦はとっくに陥落してるから全力で叡王狙って良いんですよ？wwwwwww 藤井も出場して負けたんだ
負け犬ヲタの遠吠え 格好悪い >>498
来期は全力で狙ってもいいんですけどねー。
数年後に叡王防衛、名人挑戦、王位リーグの3つが平行した瞬間、
藤井君がだめになると（） >>453
そっかーじゃあリズムできあがってるかもね
金井は本選と番勝負の間がこんなあいてなかったらもうちょっとましだったかな？
というのが残念
本選はよい将棋だったよねえ。。 >>463
だってぶっちゃけ廃工場それも機械が全部撤収された後の廃工場だぜ？
みておもしろいわけない
同じ元製糸工場の倉敷はアイビースクエアと銘打って美術館やらなんやらとセットで観光資源として開発してる
それもただ箱だけじゃなくていろいろ定期イベントもいれてる
どこかからお金いれて博物館として維持できるならともかく、廃工場がそのままで観光資源になるわけない >>495
藤井聡太はいまでもスポーツ紙とかは対局のたびにとりあげてるよ
アホかと思うけどまあそれはいい
叡王戦のときも当然とりあげてた
そういうやつのメディアってテレビのワイドショーだけなんだろうな >>489
新聞棋戦だって自分が主催してるところ以外はタイトル戦終わったときに
囲碁将棋欄にちょっと記事がでるくらいだしな
永世七冠ともなれば別だがそんなの百年に一度あるかないかだし >>503
スポーツ紙なら叡王戦番勝負の結果程度なら取上てんぞ なんにせよ番勝負はまだ続いてるんだし
挑決にさえ出てこられなかった当時四段だかの話題はよそでやってどうぞ >>505
それはいいんだけど、スポニチが藤井聡太の一次予選の記事とか載せてるのをみると
あほちゃうか思うわけ
王将戦の予選の星取表ものせんくせにさ ほぼ、高見叡王は何時誕生するのか、って話しかできないような・・・ >>484
>何故か大して話題になってなかったじゃないですか
何故かもなにも、普段は既存のタイトル戦ですら自社関係ない棋戦だと大して扱われないぞ
羽生や藤井が記録作ったとか、そういうネタがなけりゃそんなもん
まして、一般人にとってＡＯ戦とか聞いたことにない棋士とかまったく興味ないだろうし >>508
金井から覇気が感じられないのが悲しいよね >>511
それ。勝手に自滅していくコースに入って、出てきそうな見通しがない、ってのが・・・
あとは、高見叡王の下座に座る棋士をニヤニヤ。
中村王座と高見叡王、どっちからタイトル取りやすい？
と言われるとどっこいどっこいか・・・ >>472
終盤時間に追われてのミスは誰でもあるけど、豊島は肝心な時に悉く負けてタイトルや棋戦優勝逃してるからなあ
終盤に弱いというより重圧に弱い
逆に藤井聡は重圧に強すぎる 地方紙の地元出身棋士情報ってのは馬鹿にならなくて、たとえば行方がA級復帰したとき、
最初に記事がでたのは毎日でも朝日でもなく、行方の地元の青森の東奥日報のウェブサイトだった
地方出身者だとそこの地元紙は大きく取り上げるが、高見も金井も街の子だからなあ
埼玉新聞も神奈川新聞もあるし、埼玉は少なくとも金井とりあげてるらしいけど、県民すらほとんど読んでないだろ >>508
高見7段かぁ
8段になるのはかなり時間かかりそうだな
8段の昇段規定は
・竜王位1期獲得
・順位戦Ａ級昇級
・七段昇段後公式戦190勝
だから相当きつい
竜王以外のタイトルは何回とっても8段に昇段できないってのがきついな >>455
実際、順位戦での高見VS藤井では、
高見が怪しい手を指したけど藤井君が角引いてあっさり終わったような記憶がある。 >>514
それはあるよなあ
なかなか棋士が出ない地元は
そんなときに温かい >>515
あとタイトル３期で八段を超えて九段に、ってパターンも
１９０勝が一番確率たかいのかなぁ ６年くらいで出来るべ >>515
タイトル三期で９段だから、８段すっとばして９段のほうが可能性高いかもね >>518
いや、タイトル3期での9段昇段は8段に昇段していることが条件だよ >>514
対馬生まれの佐々木大地なんか、奨励会入る時に一家で対馬を離れたにもかかわらず、
対馬新聞に三段リーグ突破の記事がかなり大きく出た >>517
里見がタイトル防衛すると、島根の地方紙はウェブサイトでみるとその他の記事扱いでめだたないんだけど
紙面でみると朝刊の一面にどどーんと「里見女流名人防衛」ってでてるそうな
そのあたりの重みの違いは、正直その土地におらんとわからんのだろうなと思う >>522
対馬新聞ってあるんですね……日刊なの？
いや欧米だと地方紙って週刊のほうが多いくらいなんで 高見は勝てば
・7段昇段
・叡王タイトル戴冠
・賞金2000万円
・他のタイトル戦の予選免除等
だもんなぁすごいよなぁ
色々なものがいっきに手に入る >>493
当時は叡王戦がなかったけど、7つ無双してたorそれに近い状態を何年も続けてた棋士が今、竜王で名人に挑戦中だがな
若い時だからできたと本人も言ってたけど、不可能ではないんでは？
あの頃の羽生の忙しさは、本人も朝起きて自分がどこにいるか判らなくなるほどのものだったようだけど
ま、藤井ヲタの皮算用はどうかと思うが >>514
それはあるなあ
佐々木大地とかも四段上がる前から地元紙で取り上げられてたらしいし菅井はタイトル取ったらCMに出てるらしいし
番勝負とかでもホーム開催されたら盛り上がりが違うだろうしね(次回の名人戦とか) ニコ生のメールってまわりくどくていっぱい質問するのかな
里美が木村の将棋並べてた話聞きたかったのにスルーされてたやん >>520
谷川｢悔しくないのか｣
↓
ギラギラ高見｢(くやしいです)｣
谷川｢こわい｣ >>519
以前調べたんだけど竜王以外のタイトルは3期とってもダメなんだってさ
例外は竜王以外のタイトルを2期とった後に竜王1期とかとった場合みたいね
その場合竜王1期で8段の昇段規定満たすのと
前の竜王以外のタイトル2期との合わせ技で一気に9段へいけるという例外があるみたい
～wikiより～
八段の棋士が3期目のタイトルを獲得すると直ちに九段に昇段するが、
七段で3期目のタイトルを獲得した場合には、別の規定による八段昇段の要件を満たすまで九段昇段はおあずけとなる。
なお、竜王1期もタイトル獲得数に含むため、「七段の棋士が（竜王・名人以外の）タイトルを2期獲得した後に竜王獲得」でも
九段昇段の要件は満たされることになる。 関係ないけど
４段で竜王獲得で８段
１回防衛して９段
が最短９段ルート >>531
こうして見ると7段から8段にあがるのってかなり厳しいな
時間がかかる
渡辺明は竜王でてっとり早く9段に昇段したのほんとすげえわ >>530
ウィキペディアじゃなあ
いや主催の朝日が信じていた「順位戦A級は指し分けなら降級せず」が
連盟に違いますよ、書いてないですしでひっくり返されたことがあったじゃん
対局規定全文をもっている主催社がそうなんだから、
街の将棋ファンが部分的に公開されている連盟規定を深読みして書いてるウィキペディアの細部のルールってのはあんまり信用できない気がする
情報が公開されてないんだよね将棋は >>525
手に入る？ 手に入った、の間違いだろ（） 千日手の局面で先手が良くなる変化無いよね？
3一飛以外だとほぼ互角？ >>534
竜王連覇すること自体がすごい
竜王連覇できたのは過去に谷川・羽生・藤井・渡辺の四人だけ まあ実際問題竜王名人以外のタイトル3つ以上ゲットするような大物七段が現れたら｢類い希なる成績の特別昇段｣で八段に昇段させると思うけどな >>535
でも日本将棋連盟の将棋コラムにも
9段の昇段規定に
”タイトル３期獲得かつ八段に昇段していること”
って書いてあるよ
https://web.archive.org/web/20170410075620/https://www.shogi.or.jp/column/2017/02/post_93.html タイトル3期満たすなら放置しても勝星昇段できるだろうから特別昇段の必要はないな。 >>542
タイトル保持者でシードされる中、そこから190勝挙げるのってなかなか気が遠い話やぞ >>544
確かに１９０勝てかなり気が遠くなりそうだよね
まあ言われてみればタイトル３期獲得なら｢類い希なる成績の特別昇段｣の規定に該当しそうだね
そういうときのための例外規定なんだろうし タイトル三期後に八段昇段で九段になった人は、昔は昇段は一年に一段ずつだったから、八段昇段の翌年に九段になったらしい
今はその制限はなくなってるけど、一旦八段を経てから同日九段になるのか、それとも七段から直接九段になれるのかどっちなんだろうな スポンサーがついて契約料が竜王戦超えて序列が１位の棋戦が変われば
昇段条件も変更されるのかね 類いまれなる成績での特別昇段もなにも、タイトル三期後の八段昇段での九段は普通に前列あるからな
それこそwikipediaにも載ってるし >>532
竜王獲得と平行して他のタイトル2つとってタイトル3期で9段が最短じゃね >>548
叡王戦みたいにスポンサーが出すって言っても連盟が拒否るだろ
読売がつぶれでもしないと1位は変わらん １９０勝を順位戦Ｃ２→Ａに昇級とどちらが早いかの勝負だから
（Ａに上がれないならタイトル３期はどうせ無理）
年３０勝強ペースだと６年だから頭ハネ２回とかやられるとかなりギリギリだよね。 >>537
千日手の局面で変えるでもいいけど
△42飛打のときに▲同龍以外にいい手があるか？の方が注目されてた気がする
ソフトは先手勝勢だったから何かあったんだろうね 叡王戦のハイライトは高見劣勢の中の勝負手一発で豊島が見事に日和って負けた1局だと思う
あれがそのままタイトル童貞の豊島と1回目のチャンスでタイトルをほぼ手中に収めた高見の差
10回やれば豊島君が7勝はしそうなんだけど、3勝をココイチで持ってこれるのが勝負師なんだよね
ナベと◯は序盤で互角以上だったからそのまま快勝したし >>554
１９０勝とA級なら１９０勝の方が早いと思うわ
A級は最終的に上がれるのかすらわからんし
B1が鬼すぎる T六段「奴が上座に座り駒箱を開け、王を取るのも次回が最後か」
T六段「今のうちから叡王と紹介してもらおうか」 >>26
ニコの運営には「将棋愛」があるとかアホみたいに繰り返しレスしてたやつがいたよなw
これは確かに「将棋愛」に満ち溢れたコメントですわー 別に運営も人間なんだから良くね？
棋戦の金出して指し直し局のためにお寺に頭下げて徹夜で撤収作業してても文句も言えないとか将棋愛って大変ね 高見よりレートの低い現タイトルホルダーだっているんですよ(小声) >>561
その一番大切な本放送で文句言うのは違くないかい >>555
▲31飛打△43玉▲41龍△42飛打で▲31龍か21龍が好手だったみたいですね。 >>562
3割名人とかいたし今更
ウティはフリクラいき正解だな 運営とお前らが馴れ合い過ぎなんだよ
ニコ生は馴れ合いの度が過ぎて新規がドン引きして伸び悩んでいるという分析があったな 昨日の千日手が色々って言ってた運営ってクイズ王じゃないの？
千日手後クイズ王らしき声が説明してたから >>566
全然新規向けじゃなくなってるんだよなー リアタイでは見られなかったので、昨日は夕方から外部の情報は何も入れず、チマチマこのスレだけを時間差で追っかけてた。
常に残り2000レス程度で進んでたのに、８時過ぎからエゲつない速さでレスが増えて驚いた。金井優勢で終局近し臭いのに……やらかしたか？と思いつつ……
そりゃレス数も爆発しますわなｗ、誰がもう１局あると思うねんｗ
スレに追いついたのは夜中の３時だったｗ
大川の観戦記、これはキツいなー。
見どころ多すぎな上に、２局分の質と量を１つの観戦記に仕立てる必要あるからなー。
どこに焦点当てるか、どこを捨てるか、どんな切り口でいくか
「挑戦者の気持ちで攻めることができれば……」などと、誰もが思いそうな陳腐な表現を駆使されたら、俺はガッカリするかもしれん。 >>570
羽生藤井の王位１指し直しになったやつあれの将棋世界のが大川担当だった
ポエム満載だったよ
今回も期待してない >>527
え！菅井のCM見てみたい！
岡山に旅して宿のテレビやラジオチェックしたら見られるのだろうか？！ >>569
俺も思った。
クイズ王といえば長戸永田だからなー。
仮に古川とか言われても、歌が上手くて人狼ゲームの強い人としか。 >>569
ニコ生のスタッフのひとり
将棋愛うんぬんいわれているスタッフとは別人らしい >>569
プロの棋士なのに団体職員と嘘ついてクイズ番組に出た棋士のこと >>572
岡山県PRのやつ
ふつうにウェブでみられるよ
TVでやってるかどうかは知らん
菅井が桃太郎かなにかに扮してるんじゃなかったかな >>528
あれは真っ赤になる里美と
まんざらでもないおじさんの
なんとも言えないおもしろい空気を
生放送で見ることができただけでも満足感高い >>569
将棋メインの運営の一人のニックネーム
数名いる将棋メイン運営の中で、クイズ王と運営参号の２人がかなり将棋界や将棋にも詳しく、共に有段者らしい >>578
ありがとう！
菅井なかなかいいじゃん！・ >>571
うん、知ってますｗ
大川のこと別に嫌いじゃないんですよ。ただ今回はイヤな予感がね、なんとなくね。
>>575
なんだーアタック25の人かー、団体職員で良いですやん。 アタック25に出たときは理事じゃなかったんじゃなかったっけ
だとしたらただの個人事業主なんじゃないの？
まあどっちでもいいけど >>579
なんやーそれが正解やったんかー。
完全に踊らされてるなー俺ｗ >>582
アタック25はかなり昔だよー。
日本将棋連盟に属しててお金貰ってるんやから団体職員でも構わんと思うけど、俺もどっちでも良いわー。 金井は他棋戦も思わしくないから追い詰められて力入り過ぎてるのかも 別に将棋に愛がないから千日手嫌がったわけじゃないだろ。
運営にもなると、会場のことやいろいろ将棋以外でも手筈が大変だからああいうリアクションになったんだろ なんか勝ってるのに叩かれる高見が気の毒だよ
今年度の勝利数は現時点で１位
王座戦で本戦に進出
他棋戦の予選でも勝ち残ってて本戦進出の可能性もじゅうぶんある
そして叡王戦の番勝負では無傷の３連勝
正直今の高見には最大限くらいの結果を出してるだろ
過去スレで高見の今年度成績が貼られたときに、対戦相手がどうこうって文句つけてた人もいたけど
そりゃ高見が今戦ってるのはほとんどが予選なんだからシードされてるトップ棋士とは当たらないわな
高見が叡王戦で三連勝できたのは金井が弱いからであって高見が強くなったわけじゃないという意見に対して他の棋士にも勝ってるよというデータが出されてるだけ
この時期全く対局のない棋士もいるし、高見が勝利数トップでいられるのも連勝が続くのも今のうちかもしれないけど、少なくとも今現在好調なのは認めてもいいんじゃないの
過大評価する必要はないけどあんまり過小評価されてるのもどうかと思うわ >>581
自分も大川のこと嫌いじゃないが期待はしてない
羽生藤井とか両方に思い入れがあるときはそれほど破綻しない
ただ今回はどうなのかなあってのがね
叡王戦丸山藤井のも自分は藤井ファンだから面白く読んだが丸山ファンの人なんか不満なんじゃない？ タイトル3期での9段昇段の真相やいかに
誰かが実際に3期獲得するのを待つしかないか >>587
立会人が谷川でよかったな
最初は後日という雰囲気が濃厚だったところ谷川が頭を下げてそのままやらせてもらえることになったと
担当理事の森下に花をもたせられないのが谷川の限界だけどさ >>587
立会人が谷川でよかったな
最初は後日という雰囲気が濃厚だったところ谷川が頭を下げてそのままやらせてもらえることになったと
担当理事の森下に花をもたせられないのが谷川の限界だけどさ ここから金井が会心譜で4連勝し金井叡王が誕生する世界線も見てみたい
絶対皆混乱するしソフトを疑う 金井って予選では相手の悪手とか勝負手にきっちり対応してた気がするんだけどなー
解説でも手は見えるほうだし >>94
千田を評価するなら高見は評価して良いと思うがね
その後のことは後付けになるが「あの」千田だ 金井とNHKの及川をオカズにお前らどんだけ盛り上がるんだよ 消化不良のままNHKに突入しちゃったからな
ちょっと気の毒 >>507
自社主催じゃない棋戦の扱いなんてそんなもんじゃねーの >>584
その後芸能人大会で優勝したんだよね
最初に出た時も児玉さんは森内がプロ棋士だと知ってた 色々衝撃的な週末だったからな。
はよシード級が出てきたり、順位戦なり始まってほしい。 >>595
その二人は八段時に条件を満たしてる
七段以下の棋士が3期獲得した場合の実例ってまだないと思う 次金井が勝てば、その次は1時間を1日2局で何が起こるかわからないし
最終局6時間で秒読みに追われる心配も多分ない
本戦を勝ち抜いて挑戦者になったことよりは可能性高いと思う
どっちもレート的には1％未満だけど 高見はよく、あざといと言われるけど
野心家でもあるんだな
勝負師として良いことではあるんだが
普段人が良さそうな顔をしてるだけに 叡王戦だけ見てると金井は石橋を叩き過ぎて壊しちゃうタイプに見えた >>595,607
ごめん何でもない
>>547ってことか 金井は兎も角、高見は結構レートも上だろ
順位戦はお察しだが 金井さんはタイトル戦っていうプレッシャーでへんに空回りしちゃってるのかな？ >>514
埼玉新聞はレオが永瀬と挑決する時も一面で扱ってた
勿論金井も一面
「羽生以来の埼玉出身者タイトルなるか」が枕詞にしてもｗちゃんと本人に取材してて嬉しい
だから金井次は何とか勝ってｗ あの、金井六段がこのあと怒涛の四連勝を決めて叡王位を得る可能性はどれくらいありますか？ 1時間対局が見たいから、金井は次なりふり構わずがんばれ 金井応援してたけど昨日の有様はちょっとどうなの？って感じだな
将棋そのものより時間の使い方とかそういう部分で勝負負けしてる印象だから
消化不良感が半端ない >>618
レーティング的にはかなり差があるからなぁ
期待勝率は20%切るんじゃね？
それが4つ続くのはかなりキツイね 4タテだけはなんとか回避して欲しい
イベントとしても 金井の勝負勘の無さ勝負どころでの弱さは元々のものだと思う。
これまでにもNHK杯とか見てそれは感じていた。
何かを解き放とうにも内面にそれを持ってない。
ここから逆襲は相当厳しいな。勝っても１つだろう。 >>605
そもそも芸能人大会のオファーが最初にきたけど順位戦の佳境に収録だったので
一般人に混じって団体職員wで出させてもらうことになった、ときいたけど >>569
電王戦クイズ王と叡王戦クイズ王で優勝したから
どっちもタイムシフトで見れるよ
人によっては面白い
多分↓に出てる人だと思う
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1212/30/news005_2.html 正直一勝も難しい気がするけどそれでも金井を応援する 今からでも遅くないから1時間制の対局はチェスクロックじゃなくてストップウオッチにした方がいい >>613
高見のレートは1740くらいで20位あたりだったと思うしタイトル挑戦までくること自体はおかしくないからな
去年も100以上上げてるし実際強くなってるのは間違いない
金井は1540くらいで真ん中より下あたりだからレートだけで言うと完全に場違い >>589
僕も藤井ファンだから同感です。
どこを中心にして書くのか……
ただでさえ好みが分かれそうな文章を書きはるから、今回は読者の感想や評価が割れそうな……ね。
森内の団体職員云々は……他人の意見は尊重したいから。ってかリアタイで見てたｗ
>>605
うろ覚えだけど、冒頭で「今回は有名な人が登場します！」とか煽ってたからね。
森内なんて誰もが知ってる棋士だと思ってたけど、慶応かどこかのクイズ研究会に居た時は「お前誰だよｗ」扱いされてた話がジワリとくる。 金井あの後一人になったら枕に突っ伏して大声で叫んでそう
酒飲んで女抱きにいってるかもしれん 「いやー酷い将棋だったねー」と、郷田なら声をかけてくれるだろうが、金井は立ち直れるのかなぁ。
別に将棋の世界じゃなくても、メンタルがあんな感じでズタボロになった人は少なくないよね。人によっては一生引き摺るかもしれないし。
１つ勝ってほしいなぁ。それからだと思う。 藤井、羽生が朝日杯じゃなくて叡王で戦っていれば名人戦を凌ぐ凄い盛り上がりだったと思う。
ようは、誰が出てくるか。金井は負けたくないと思うあまり手が伸びない。
来年以降も叡王戦続けて欲しいけど、賞金額の減額か棋戦消滅しそうな気がする。 今思ったけど西尾と戸辺の番勝負になるよりはマシなんじゃねと
底辺棋士同士でも空気を読めば盛り上がる 絶対王者に挑む新進気鋭の若手棋士の構図がタイトル戦の理想系だとするならば、数年に一度の底辺同士の争いも一興だ
条件付きになるがな 高見が底辺ならそれより下のレートの棋士はどうなるんだよ レートが上がってそれが遅れて実績に反映されるからこんなもんやと思うで
王座とかタイトル戦本線にもちょこちょこ顔出してきそうだし
今の成績なら流石に今期昇級候補に入ってくるのでは >>638
叡王戦の本線トーナメント突破もそれくらいの確率じゃなかったっけ 今の高見は、藤井聡太や佐々木勇気よりちょっと弱くて、阿部コールとか佐々木大地よりちょっと強いくらいのイメージ。
三枚堂とどっこいかな。 高見はいつも昇級候補に挙がるくらいには地味に強い。ただ、いつも１つ２つ取り零すという印象。
ガラケーでは「高見」がサイトによっては「・見」や「 見」で表記されてしまうから記憶に残りやすいｗ そぉーですね 深浦九段には負けてしまったんですけど
金井先生にはガッカリしています >>390
稲葉と豊島コール勇気には勝ってるし
増田には意地で負けてなんだけど
稲葉にも終盤逆転で勝ってる
永瀬には練習でも勝てないて言ってた >>416
違うよ
クソ弱いのにまぐれで現れて、案の上みっともない将棋指してまぐれ登場の証明を毎局してくれちゃって、だからせめてストレートで負けてさっさと去れよってことだがここまで順調、よしよし。でなんの不満もないw 郷田は森内をカド番に追い込んだが名人は取れなかった
番勝負の怖さを知ってるからうかつなことはいうまいよ
おなじく３連勝したあと４連敗して番勝負を失った木村も何もそこは触れなかっただろ？ あの状況で千日手に逃げ込むキチンにタイトルが取れるわけがない
読みきれてなくてもあそこは絶対に逃げちゃだめなところ
相手から完全に舐められる
人間舐められたら終わりよ レーティングによる金井の対高見の期待勝率は24%なので、
つまり四回に一回は勝つってことで、
次は金井が勝ってこそレーティングがきちんと収束する プレッシャーの掛かる状況＋伊藤果というネームバリューに騙されて
実は簡単だった詰将棋を解けなかった両者には何も言えまい スレが荒れに荒れてたけど早指しのタイトル戦ってこういう事なんだよな
重要な対局なのに時間が足りず誤算があって悪手がバンバン出て一方が不完全燃焼な負け方をする、でもそれも全部将棋の醍醐味なんだ、みたいな ああそうか、レーティング見直したら、
高見の対豊島の期待勝率は31％、高見の対羽生の期待勝率は36%
つまり金井が高見に番勝負で勝つ確率より
高見が羽生からタイトル奪う確率のほうが高いってことになるのか 金井の今の心境ってどんな感じやろ
今からでもとにかく１つ取って､４連勝狙うつもりでいるか？それとももう諦めてんか？？ 時間が８時間でも９時間でも悪手の応酬ってのは昔から珍しくない
相手がスルーしちゃえば悪手は悪手じゃないしな
つい数年前にも渡辺郷田の王将戦で馬鹿試合があったじゃないか
でもそれが名局セレクションの上位だからな >>650
郷田先生の「結局は勝つか負けるかだから」っていうのは応援コメントというよりは早めの慰めコメントみたいだったな
金井が大一番で気負いすぎてると感じたんだろうか >>656
名人戦と竜王戦以外はもうちょい時間短くしていいと思う
ネット中継される時代だし、
指し将でも観る将でも将棋人口を増やせる方向でやったほうがいいと思う たかみーを応援して見ていたけど
評価値が４０００超えてた時
多分負けだろうと思いつつ、何かあるかもと期待感もあった
今回のタイトル戦で金井さんには最後まで何があるかわからないと
全棋士に知れ渡ってしまったので
今後の対局相手は敗色濃厚で今までなら投了してた局面でも
あきらめないだろうね。
今回のタイトル戦にでたことがマイナスにならなけれはいいけど >>659
そもそも昔のタイトル戦の棋譜をソフトにつっこむと、
悪手の応酬多いもんな
プロ棋士受難の時代だと思うわ 解説の木村九段があまりのレベルの低さに、困ってた感じ。 >>660
うーん
それは余計なこと考えるな、盤外のことまで対局者は考えなくていい、
シンプルにいけっていう意味だと自分は思った
いかにも郷田らしい 聞き手の里見は横歩取りが全然分からないし、
大盤解説の広瀬や三枚堂と話すときだけ
生き生きしていた。 まあ木村もタイトルにリーチ掛かるまでは強いから・・・
木村が第三局の金井の立場でも高見の立場でも対局には勝っていただろう
第四局以降の高見の立場なら4連敗するだろうが >>661
ネット中継から直接利潤得てるところは短くなる傾向で
そうでないところは長いままと二極化すると思う
主催からしたら付帯イベントまで付けてひとつの興業だから試合の長さはある意味関係ない
関連会社の観戦ツアーで利益出すまでありえるからね
王将戦はそんなの関係ないスポーツ紙が主催して専門チャンネルが協賛だから
今後どうなるかちょっと面白い 木村は王位戦で3連勝した後
4局目が深浦の地元だから緩めるような甘い奴だからな そこでひとつのモデルケースになりうるのがグーグルのAlphaGoVSカケツで
３時間にして朝からはじめて、対局者は昼食休憩なしで打ち続けるのだが
観戦者は昼食ビュッフェが供されて席でランチ取りながら観戦を続けるというのが印象的だった
ディナーショーならぬランチョンショーといったところ
日本でも今後ありえる形式かもね タイトル戦の横歩取りに付いてこれる、
女流の聞き手が少なすぎる。 >>2
指しなおし局は後手になることを
うっかりしたの？ >>670
米長ならどうしただろうな
腹黒だけど将棋普及と将棋界の金儲けには貪欲なので、
聡太ブームとアベマ参入で中継増えた今こそチャンスと思って
反発シカトしてなにか大英断しそうな気がするんだけど、
今の連盟にはそういうの期待できないんだよな
佐藤会長好きだけど >>675
里見は聞き手やってたけど、横歩取りが分かってるようには
聞こえなかった。 >>672
いいねAlphaGoVSカケツのやり方
椅子対局、解説も大盤の前で椅子に座ってるっていうのがいいね
将棋界は対局者正座、記録係正座、解説者立ちっぱなしという
単なる拷問を美化するのをやめるべきと思うわ >>678
AlphaGoもセドル戦の初日は椅子がなかったんだよ……レドモンドが最後ふらふらになって
最後に椅子が出たらめりこんでた、翌日の第２局から最初から椅子が出て、コーヒーテーブルのおまけもついたｗ
二人が椅子に座ってコーヒー飲みながら解説ってかっこよかったな
ニコ生もいまは椅子が出るが昔は立ったままでやってて
加藤一がふらふらになって、それも最初は仮設みたいなのだったが
最初に加藤にきちんとした椅子が出た後、以後みなに同じ椅子が出るようになったもんな >>651
指し直し局はお前程度ならこれで十分だろって感じの強引な攻めだったしなぁ
ちゃんと受けられれば逆転の場面が何度もあったのに素通しでボコボコにされてた
なんか千日手を打開しなかったことに1番怒ってたのは高見な気がする
あれ高見的には完全に悪あがきで普通に打開されて投了って思ってただろ 金井先生も早く引退して、場末のバーで、
ピアノを弾いて欲しい。 指し直し局はどうみても強引だったよな 雑と言うか それで負ける金井は >>664
A級のおっさん達がこぞって負けたからだよ
文句はそいつらにどうぞw >>683
まぁ上位者相手では胸を借りるつもりで負けてもともとなとこあったから強気にいけたけど
今じゃ自分が形式上とはいえ上位者だからな 金井のwikiによれば
>>三段リーグでの8期4年間の勝率は5割程度であったが、法政大学キャリアデザイン学部在学中の2006年、
>>第40回奨励会三段リーグにおいて、3勝4敗からの11連勝で14勝4敗（リーグ2位）の成績を収め、プロ入りを決めた。
>>同期の棋士は豊島将之、伊藤真吾（2度目の次点を取りフリークラス入り）
金井叡王ワンチャンあるで！ >>677
聞き手としてはそれでいいんじゃ
解説ならダメだが >>680
怒ったというよりも、良い意味で調子こいたと思う。
「何故千日手にするんだ？！」よりも「勝ちに来ないんですね、なら好きにさせてもらいますわ！」ってな感じ。
千日手にしたことを後悔っつーか引きずってる金井はもはや抵抗すらできない。
ボコられるのも仕方なし。可哀想だけどさ。
精神的に壊れてなけりゃあそこまでボコられないし、対局後のあんなヘラヘラ感も出ないかと。 3勝の後4連敗は 棋力が拮抗している場合に流れが一度傾いて止められなくなったから起こった
高見金井は棋力に差がありすぎるので、まぐれで一番勝っても4連勝することはない もし次金井が勝って5局目の1時間将棋で叡王決まったらどうするんだろう
わざわざ山梨まで出かけて放送3時間で終わりとかなったらさすがの運営も本気で泣くのでは まぁ、金井が勝つと本気で思ってるやつはいないだろ
身内で応援してるやつはいても無理だろうなとは思ってるはず >>688
高見に4連勝する確率と
千田、永瀬、天彦、康光、行方に5連勝する確率では
後者の方が低いからな
しかも3局やって3局とも優勢は築けてるからな
これが最後って気持ちでぶつかっていければ4連勝も十分ありえるよ 毎回持ち時間なくなって自滅してるのに1時間棋戦2つ残してる絶望 >>653
2割4分の打者が4タコするのは全然珍しくないと思う >>693
確率が低いことはそんな頻繁には起きないんだよ >>693
一度負けた後なんの対策もしない前提だろそれ 高見の場合は2017年から明らかに調子あげていてレーティングも上げ続けてるし適正値がもっと上の可能性があるんだよな
となると逆転する可能性はもっと低いし高見の先手2局は決まってて金井のメンタル崩壊してそうなのも影響する 毎回次は負けると言われて勝ってきた金井もさすがにこれは無理だな 大雑把に羽生がてんてーに4連敗
藤井聡太が西尾に4連敗するくらいの差って考えたら凄い差だな
実際は全然違うんだろうが 高見は指し直し局で悪く言えば雑な攻めで押し切ったが 逆に底が見えた感じだけどな もちろん押し切りを許した金井は論外だが プロ棋士に上から目線で申し訳ないが >>696
もっとも金井がタイトル戦にこぎつけたこと自体、確率ではとてもはかれない奇跡だからな
終わるまではわからんか レーティング１位の豊島や永瀬が何回挑戦してもタイトル取れないんだからな
可哀想だからレーティング下位の金井に過大な期待するなよ 次こそ金井には終わったらその場で倒れちゃうくらい全精力を注いだ対局を見せて貰いたいね
４連敗でも良くやったよという何かを残して欲しい 豊島が跳ね返され続けてるのは、相手がいつも羽生か久保という本物の実力者だからじゃないかと
本当にタイトル戦に弱いというのなら王座や叡王に負けてそれを証明してほしい 最後の前夜祭で金井はどの様なスピーチをするのか今から楽しみ また綺麗事だらけの薄っぺらい内容だったら笑う 絶対に勝つくらい言えよな それまでに負けた奴のがよほど罪やろ
タイトルに絡んでくるだけでも称えてやれよｗかわいそうやん 素人が色眼鏡で金井を見すぎなんだよ。C級だしレートも低いけれど。
強豪破ってタイトル登場したし、こうやって少しづつ箔がついていくんだよ。
棋譜の内容なんて正直わからんし、羽生でも惨敗してむごいときもあるからな。 今回の叡王戦で金井はともかく高見の底が見えた感じがするわ
毎回序中盤で悪くなってそこから怪しい勝負手を出して金井の自滅を呼ぶ
こんな将棋だとA級やB1ではきっちり対応されて逆転できんよ 同じこと思ってる人がいて安心した 高見の棋譜みてもA級棋士やB1上位に通用する将棋とはおもえない 金井なんかが上がってきた時点でグダグダな対局になるのは分かり切ってたろうが >>462
場合が多いなんて言えるほどこいつまけてねーんだがw 2人ともノーマークだったのがよかったんだろうね
みんな気がつかないうちにタイトル戦に出てた >>677
そもそも女流の棋戦に横歩取りは持ち時間の関係上合わなさ過ぎる >>711
高見は若いんだしまだまだこれからだろ
若手最有力候補の藤井だって時間の使い方が甘いという弱点があるわけだし
若い棋士はこれから弱点を埋めていけば良いだけ >>717
いや、そういう区別なく使ってるときもある ちなみに3連敗4連勝は今まで何回か起きてるよな
何回くらいあるんや？ 弱気の千日手見てちょっとでも金井を応援する気がなくなったわ
高見ストレートで勝っちまえ 小学生の頃の金井さんの作文が格調高すぎてファンになった >>726
竜王戦の羽生vs渡辺以外でなんかあったか？ 高見は俺たちと同じニートっぽい雰囲気があるからよかったけど
優勝して二千万ももらうと思ったら
腹立つよな。 だが逆に考えてみたい、千日手を回避していたら金井必勝だったのかを？ >>733
たとえ最後には負けてたとしても、千日手打開して勝負には行っておくべきだっただろ。
あの時点では勝勢だったんだから、「先手番が後手になって」「相手のほうが持ち時間多い状態で」「指し直しになる」
千日手を選んだのは、ただ決着が怖くて逃げた以外の何物でもない。 >>588
別に叩かれてなくね？金井はどーもならんが。俺は評価してるよ今んとこ。ただしタイトル取ったあとなー他の対局で魅せないとな ５戦目までいって持ち時間１時間のタイトル戦見たいと思ってたんだが
指し直し局で見れたからもうストレートでいいや 金井があまりに弱すぎて高見まで叩かれる始末
それでもタイトルホルダーになるのは変わらない
運も実力のうち
ま、あのくじ引きで最初に豊島に当たったのは運がいいとは言えないかw
それでも勝ったんだから文句は言えないな
豊島、天彦、ハゲ、なにしとんじゃお前ら >>618
0.33%くらいあるようだわ
単純なイロレ期待値から算出して まあ来年はそれなりにネームバリューある棋士がタイトル取るだろ
今回は運が悪かった なんの運が悪かったんだろう
予選でも本戦でも勝てなかった棋士が不甲斐なかっただけだろ >>733
頭を抱えてる時のモチベなのか、それ以前の積極的だった時のモチベかによる
前者ならあっという間に転けただろうし、後者ならあと一歩で転けただろう >>693
同時に起きる確率はもっと低いからな
ないなｗ 今シーズンはもう早く終わらせて次の予選始めたほうがええやろ >>741 主催者は羽生さんとか名人とか世間一般にアピールできる棋士で争って欲しかったけどよりによって二人ともあんた誰？って棋士だったという意味で運が悪かったってこと >>740
第１期竜王戦の島朗さんみたいな感じかｗ
まああの時は予選で
羽生五段、大山１５世名人、中原１６世名人を破っての挑戦だったから
価値は違うかもだけど A級棋士どもに対して特対の上座でふんぞり返る
高見叡王が見てみたいｗ 序列3位だからな 堂々と上座に座れ スポンサーも望むだろう 高見
「はい 今回はラッキーでした」
「これで獲得賞金がベスト10に入りますので 来年の日本シリーズも狙って行きたいと思います」 それでも豊島なら
豊島なら番勝負で高見に負けてくれるはず...！ >>756
聡太が残って番勝負で高見が叡王取れば
全て上手く行ったのに もはや高見叡王で決まりだろう
また来月から段位別予選が始まるのか
ニコニコも傾きかけてるみたいだけど大丈夫かな
思えば5対5電王戦のころが楽しかったな・・・ 今月末には高見叡王誕生だ。
豊島、永瀬、千田、さいたろう等々を抜いて名人につぐ序列3位だ。(C2だけど)
しかし高見は序盤頑張れ。竜王戦でタニーに負けてたし、解説の木村おじのが手が見えてたように感じるし。
タイトル取る事でシードになる棋戦も出てくるだろうからそこで頑張れ。 予選について全く情報がないがそろそろ解禁なのかね
次の富岡製糸場対局の時辺りにアナウンスかな >>733
1分将棋だしわかんなかったと思うよ
おれは優勢とはいえ決め手を与えなかった高見がうまかったと思う 評価値+4000からの千日手！みたいに茶化されてるけど
直前はちょい優勢ぐらいに縮まってたんだよね？
それでも先後入れ替え持ち時間の差を考えれば攻めるのを選択して欲しかったな 金井は1時間を先に選ぶべきだったな
長時間だといくら有利になっても時間攻めされて逆転される
1時間だと最初から時間がないから条件同じ
まあどちらでも金井が勝てるとは思わんがｗ 別に赤字でもないのにドワンゴが傾きかけてるとか潰れるとか言ってる人はどういう根拠があってそう思っているのか教えてほしいわ >>762
そうでも無いんじゃね。
木村も三枚堂もただの時間稼ぎで打開するだろうて見解だったし。
結果論的には千日手にせずに勝負行くべきだったてなるのは仕方ない。
909 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2591-uwJI) 2018/05/12(土) 20:25:26.25 ID:5+6t+Ctr0
http://iup.2ch-library.com/i/i1907770-1526124309.jpg なんか高見の棋風は羽生さんと似てるし強いよね
叡王戦での指し回しは羽生さんの若い頃を思い出す >>762
そりゃもっと前の話
31飛車と打たれたときにはまた大差になってた プレミアム会員が減ってて、システムが色々後手に回ってるからだろ 金井さん、アベマ中継とかの解説だと明瞭スラスラなのに番勝負は勝てないんだなあ
感想戦はもっと辛そうに絞り出す声してでもいいのに、
ムリしていつもどおり快活だからヘラヘラしてるみたいに見えちゃうよ 金井の対局姿勢は静で美しいけど内面は大きく葛藤してるんだろうな
それが垣間見えたのは頭かかえての千日手
開き直って平常心を取り戻せたら勝利もあるはず
第４局はダメ元でリラックスして戦ってほしい >>735
いま、秒読み将棋が怖くて怖くてしかたない状態なんじゃないだろうか。
指し直しであっさり投了したのも。 今回勝てるチャンスをみすみす逃したのは、本当に持ってないとしか思えない
2-1ならまだわからないが、流石に無理ゲー >>769
すごい勢いで会員数減少してるからね
面白い人が去り、面白くない人だけが残ったという状況なのでここからの転落は早そう 新聞も終わり、ニコ生も終わりじゃ将棋界終わりじゃん？ 藤井フィーバーで棋戦の協賛企業はむしろ増えてるから
将棋に人気さえあれば大丈夫やで >>764
いやこの間の決算報告でニコニコは赤字だったぞ >>764
システムもやり方も古く新しい流れに順応できず取り残されてる
動画コンテンツにしてもyoutube一強で投稿者も視聴者も年々減る一方
ネット配信コンテンツも無料かつ高画質高音質で機能もよく簡単にできる外部サイトがかなり増えてきてる
投稿者も配信者も人が多いところに流れていってるのでニコニコはオワコンまっしぐら 有料会員２００万人
月４～５万人ペースで減っている >>778
そこでダゾーンですよ
アベマも赤字幅が減少しないとキツイからね ニコニコ経営苦しいし4期叡王戦はやらないのかもね
3期で終わって伝説の糞棋戦として名を残しそう
それか4期でいきなり賞金減額で序列8位ねw タイトル戦に昇格するのなら〇年間は撤退禁止とか普通条件つけてね？ >>788
ドワンゴだけだったら終わってたけどカドカワがあるので当面は問題ない >>789
叡王戦を立ち上げた時も最低でも複数年は継続するみたいな事を川上が言ってたしタイトル戦に昇格する際にいろいろと契約は交わしてるだろうね 将棋中継するところ、減らないで欲しいわ
ビルゲイツが将棋好きになってニコ生とか将棋界に１兆円ほど投資してくれんかな >>790
前にも書いたけど名人戦とスケジュールだだ被りだしC級、B級のうちに取ってほしいものだな
とはいえ持ち時間的には苦手な棋戦になりそうだが 藤井六段に世間が飽きた頃、Abemaは将棋中継続けてるか怪しいけどね ニコニコもabemaも基本的に藤井と羽生以外一切放送無いな
例外的に先月？高見谷川戦とかあったけど 飽きられるわけないだろ
これからタイトル取る度にワイドショーなんかで取り上げられるんだから
10年は安泰だわ 藤井聡太がおっさんになってもメディアに取り上げられるだろうか タイトル戦は格も大事だけど、
高い賞金で、棋士たちが全力で優勝を狙ってくるという、本気度も重要で、
そういう賞金で続けられれば、格というものも自然についてくる。
結局、途中でやめないのが重要だし、それがタイトル戦化したドワンゴの責任だろう。
やめたら将棋ファン総スカンだと思うわ。 >>796
放送の希望出しても通るかどうかはわからないらしい
連盟が意図的に絞ってるか、大きい対局以外は対局者の意向が尊重されるとかじゃないかな 少なくとも今回の叡王戦は地上波ゴールデンタイムの時間でCM流すくらいだからそうとう金かけてるのが分かる >>797
たった一人の人間に対して10年なんてありえん
来年あたりからタイトルとるかどうか、賞金ランキングに載るかしか世間は興味がなくなる
話題にあがるのは年に数回ちょろっとよ 野月がアベマ中継される時アベマスタッフから中継しますと伝えられたみたいだから対局者の意向は関係ないと思う
連盟と主催者の許可さえおりればいいはず
王位戦は羽生さんのみ中継許可おりてたんだろうな 将棋は最後にニコニコに残るコンテンツになりそう
現時点での勢いとかユーザーの心象とか他と違いすぎる 高見もショボい実質1-2だからな
金井じゃなく大橋だったらストレートで負けてる >>793
いまの連盟が有効に活用できるとは全く思えん >>791
別にタイトル戦にこだわらずに一般棋戦としてバラエティ路線で問題なかったのに >>796
abemaは勇気の対局とか棋聖戦の挑戦者決定戦もやってたし結構色々やってるぞ ニコニコやめる事になっても将棋コンテンツは最後まで残るだろう
アベマも同様に
ただどちらも今後収益に関しては暗い未来しか待ってないだろうな >>788-789
タイトル戦の初期契約は最低でも５年以上（以前は７年以上）だとか
十段戦→竜王戦などのような発展的解消は別として、原則的にタイトル戦を減らすことはまずありえない
ただ、タイトル戦（連盟）の縮小は避けられないだろうとは思うけどね >>808
高見より年上の大橋に対する謎の期待値笑うからやめいw
せめてタイトル戦本戦に１度でも出てから期待してあげよう >>815
どうせそうたヲタだろ
大橋を過大評価してるやつはみんなそうだ >>610
でも、あんまり目が笑ってないしんだよなあ。ちょっと明石家さんまっぽい
サスペンスドラマとかで、いじられキャラで人のいい同僚だと思ってたら
実はサイコパスのシリアルキラーだった、みたいな役が似合いそうだわw >>817
あの百戦錬磨どころか千戦錬磨の谷川をもってして｢怖かった｣と言わせたからなあ
普段良い子ちゃんの中村太地ですら王座戦は鬼気迫るものがあったしタイトルは何処か狂気を胎んでないと掴めんのだろうな >>812
アベマの方が色々やってるはず
木曜日も王位戦リーグ？を全対局やるんじゃなかったか？ >>814
アベマがヒューリックみたいにあんまり賞金が高くない棋戦に冠スポンサーになるような事はありそうだね そういう執念見せられると応援したくなるな
金井も人格者何だろうけど勝負師として物足りなく見えちゃう 金井ばかり叩かれてるが、高見も特にいいところ見せられてない気がする 相撲に例えたら前頭下位の力士が優勝争いしてるみたいなもんだから盛り上がらんのも仕方ないな
横綱大関とは言わんがせめて三役くらいの棋士じゃないと アベマって太地-大石とか深浦-大介とか郷田-橋本とかも放送してたよな 3局目の金井さんは序盤から割と積極的に駒を進めてたんでいいじゃんと思ってたのに、肝心要のところで日和っちゃったか… >>824
そうだな、天彦-稲葉くらいの横綱大関クラスの対局なら大盛り上がりだったのにな >>821
アベマは朝日系だから名人戦（これはない）か朝日杯しかないだろう ドワンゴもまさかの凡対局だらけになるとは思わなかっただろうなぁ
来年に期待だろうね >>804
単なる中継ならまだしも、名人戦のあの見上げる角度からの顔面接写は嫌な人も居るだろうと思う
羽生は何にも頓着しなさそうだけど、天彦は内心嫌なんじゃないかね >>828
小粒過ぎて
観てる方がバカにしながら観てるぞ >>762
千日手成立局面見ても、打開出来る局面でしたよ >>832
あれは許可を取ってるから、嫌なら拒否すればいいらしいよ >>834
解説の全員が打開出来るから千日手なんかならんと言ってるのにな 名人戦はPOからの流れも良かったが一局目に名局かましたからな
あれで天彦の株も持ち直したし
棋王戦もバナナで盛り上げた感はあった
叡王戦で何があったか？っていまだに何もないのよな >>828 それでも内容がよければまだ救われるがこんなワンサイドの凡戦ばっかじゃ尚更盛り下がる >>832
あれはやりすぎだな
いかにもテレビ屋って感じ >>835
許可とってるのは知ってるんだけど、片方だけ拒否することは出来るのかな？
例えば、「羽生先生にはご了承いただきました」って言われたら、天彦としてはちょっと断りづらいんじゃないのかね 叡王戦がこのていたらく リアルダビスタで生まれた子馬が死んだり買った2才馬がデビューできず馬肉とか呪われたドワンゴ >>838
内容覚えてる？
将棋世界の表紙の２人の写真が良い感じだったことしか記憶にない >>840
アマチュアのレベルを高く見すぎだろｗｗ
全国大会とかでもひどい棋譜たくさんあると思うぞ良く知らんけど
千日手成立前までの棋譜がアマチュアレベルとかありえない アマチュアレベルっていうのは山ちゃんの飛車即詰みみたいなのを言うんだよ >>836
むしろ、千日手になる順を態々選んでるからね
救えない >>821>>830
朝日系なので「アベマ杯」なんてのはありえないだろうね
でもまぁいずれは女流タイトル戦のような感じになると思うわ
棋士も瀬川的に実業団所属みたいな・・普通のスポーツ競技のプロのようになると予想 だいたい、解説とかゲストとか大盤とかで出てた棋士達の方が2人より強いじゃん。 4回繰り返すまでに計12分弱
他に悪くなさそうぐらいは読めたのに踏み込めなかったのは
見てて物凄く残念だった >>842
豊島はあの盗撮のようなカメラ断りそうだな
そもそも叡王戦とNHK杯みたいに斜め横からでいいだろう >>849
レーティング的には木村や谷川より高見のが上やで
金井は、うん 叡王戦で一番面白いのは段位別予選
そして詰めカラや福ちゃんゲームや前夜祭など・・
決勝の対局の時は解説者や他のユーザーとコメで楽しむ縁台将棋だと思って観てるワシは幸せ者
名人戦第１局を見たあとに、（２人には悪いが）高見と金井では太刀打ちできんわ・・とスイッチ切り替えたよ 素朴な疑問なんだけど中継入る対局は対局料上乗せとか無いのかね
主催の判断だから他棋戦では難しいか 普通は解説者より対局者の方が読みが深いものだが、今回はそういったシーンがあまり見られない。
頭抱えてる金井見て三枚堂大爆笑してたな。さすがに失礼だと思った。 叡王戦の失敗は段位別の予選だから
高段位同士で潰し合い本戦も低段位が一局多いレベル
低段位に優しすぎる
これからずっと、ちょっと調子が良かった四段、五段あたりが勝ち上がりタイトル挑戦をするんだろうよ >>854
ない
でも、先々はそういうシステムが採用されるようになるのではないかと思うけどね >>856
去年の叡王戦予選で一番キツいのって冗談抜きで金井の山が一番険しかった気がするんだが
一番楽だったのが渡辺明の九段トーナメント >>855
体育座りのお前が笑えるのかとｗ
香川がニコ運営に感情コントロールしろと言ってたな
イラッときたんだと思う
運営も怒られればいい >>856
言うほど潰しあったか？
菅井ーさいたろうはデカコバが二人を蹴散らしてぶつからなかったし、
6段の中村王座、永瀬は別ブロックだし。
一番潰しあったと言えるのが八段Cだろうけど。
でもBブロックでは糸谷が中川に負けて勝手にコケて
そこそこ強豪が集まってるAブロック抜けたのは係長の北浜だし。
潰しあったていうより普通に負けていった感じ。チェスクロック1時間だからだろうか。 >>862
逆。聞き手の女流が絶対に言ってはならない一言だろ。
運営がスポンサーを兼ねるなら尚更。 >>864
ビジネス上そうかもしれないけど、心情的に香川よく言ったと思ったけどね
大一番なのに遅くなるのが嫌なんざ無能かと
場面で通じない冗談も分からないのかと >>855
ひふみんの「羽生さん出直しだ。顔を洗って出直しだ」に若き日の天彦がゲラゲラ笑ってたし
解説や検討人にとっては所詮他人事だし、他人の失敗や苦境は基本的に蜜の味なんだろう
特にタイトル争いできない棋士にとっては、嫉妬が入り混じったざまあ感もあるはず >>865
しかも主催のタイトル戦なのにね
薄給でこき使われてるのか知らんがこういうところで本音出ちゃうんだろうな 運営のコメントはありえないよな
タイトル戦でやってはいけないノリもわからないとか
めんどくさいなら運営するなよ もう少しオブラートに包めよ、とは思った。
「大変なことになってしまいました！」くらいの。 他棋戦ならともかく主催だからな
悪ノリしすぎて普通に滑ってる 運営も香川のあれは、お約束のボケと突っ込みみたいなもんだよ
将棋放送はエンターテインメント まあ一、二回程度のコメントだけなら笑ってられるけどあれはしつこかったな
アンケートや｢ああああ｣だけならまだしも昼からの設営でウキウキだったとかた・の・むとかこっちは知らんがなやわ
千日手の前例なんて山ほどあるのに対応しとけよ >>873
棋戦の内容自体は好きなんでそれには同意しかねるが まぁ運営参号はその辺のバランス上手いけど、クイズ王は調子乗りなところあるわな・・
放送観てて、今日は引き締まった感じがないなーと思ったらクイズ王の場合が多い おまえらどんだけ叡王戦嫌いなんだよ
盛り上がっていいじゃん
タイトル戦はプレッシャーとの勝負だし >>877
思うw
高見も金井も叩かれる、運営も叩かれる、大会方式の段位別予選も叩かれる、
ドワンゴが決算かんばしくないから来年はないと叩かれる。
きっと叡王戦に親でも殺されたんじゃないかな。 ニコ生は時々あんなノリだったから今更感じ悪いとかないな
結構新規が観戦に来てるんだなってこのスレ見て思った 今回同様のレギュレーションを続けてもいいだろ。
そしたら、タイトル戦に無縁だった棋士達も叡王ドリームを狙って上位棋士達相手に対策しまくるかもしれない。 数年後、気がついてみりゃなぜだかようわからん若手同士のカードになる不思議なタイトルとして定着してる可能性はあるな。ドワンゴも想定外みたいなw >>883
｢タイトル戦｣だから｢ようわからん同士｣になることはもう二度とないんやぞ(マジレス) 指し直しみたらこっちのがひでーなw
こんなんならまじ千日手なんてしなきゃよかったじゃんよw
と、今頃本人が一番思ってて首吊るかもな >>884
高見がタイトル取る。その任期一年の間に他の対局がクソ。で次の挑戦者わけのわからん若手くる。で高見勝つ、がほか振るわず…ループ
翌年辺りわけわからん若手また上がってくる、それに負ける。ループ。的な、小物同士で延々やり合うタイトルになると言いたかったw >>888
高見はそう叩かれてない。
高見への苦情は「今年順位戦昇級しなさい」ぐらい。
高見は他の棋戦でもちゃんと実績残しているので、数年以内に
確実に他のタイトルでも挑戦者になってそうな雰囲気だし。
金井はどうしてこうなった感。 >>886
もし今後他棋戦が振るわなくても｢タイトルホルダー｣よ
高見よりレーティング低い中村太地も｢タイトルホルダー｣
五割名人と揶揄されても｢タイトルホルダー｣
先手二割に成績落ち込もうが｢タイトルホルダー｣
｢タイトルホルダー｣というだけで一目置かれるしそれだけで勝ち組よ
一目置かれなければ成績に注目すらされないからな シード枠の効果低くて激戦になるのは他はNHK杯かな？
それでも数十年続けば永世称号相当は出るかもよ。 本来高見はタイトル挑戦クラスではないのに新設叡王戦のおかげでタイトル獲得
ホントラッキーだよなぁ
まぁタイトル獲得一期B1で引退するんだろう >>888
叩かれてない
レーティングBest20の棋士だから >>888
ID:GsK/f4Lt0
ID:c8VCJMw70
この辺り >>894
A級経験のないタイトル経験者っているの？ >>872
＞千日手の前例なんて山ほどあるのに対応しとけよ
千日手くらいは間違いなく想定して会場をおさえていたはずだし、ちゃんと規定もなされていたと思うよ
間髪入れずにクイズ王が千日手になった場合の規定を読み上げ、実際に一瞬でその通りになった
ただ、あの状況で運営スタッフが事務的に読み上げるってのはちょっと・・ にわかでもよくわかるレーティング順
高見＞0勝＞格調(本家)＞木村おじ＞王座＞大橋＞都成＞澤田＞なめちゃん＞近藤誠＞コール＞丸ちゃん＞青嶋＞タニー＞レオ＞八代＞天帝＞やしもん＞大地＞森内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞奨励会員＞＞＞金井 >>897
タイトル初獲得時にA級に上がっていない棋士は多いのでわ? >>899
高見は今までが低くて上昇の真っ最中だから実レーティングは昨年新四段の藤井、大橋みたいにもっと高い位置で落ちついてるかも
実力的には1800くらいあるかもしれない まあ番勝負は3勝2敗4勝3敗でも取れるけど順位戦はその星の取り方じゃ上がれないからね仕方ないね >>862
>>865
冷静で地に足のついた発言だね
ただ最初に運営をつついて暖めたのは香川さんだけどねｗ
まあ大した問題じゃないよ
実際に指し手に影響はしない
したらそれまでの棋士ってことだ 藤井、大橋の次くらいに去年活躍してタイトル戦にまで勝ち上がってるのに小物扱いされるたかみー >>866
お前が個人的に荒みすぎだと思うよ
タイトル戦はお祭りなんだし盛り上がるもの
千日手になったらテンションが上がるのは棋士の習性みたいなもん
文化祭の打ち上げとか社員旅行の宴会みたいなもんだよ >>906
小物界の大物のような扱いだよな、高見君。
同門にその言葉がぴったり似合うS六段ってのがいるけど・・・ >>900
>>901
>>902
あ、引退した棋士でというニュアンスで質問してかったのだが
ごめんなさい。中村修さんや福崎さんはA級経験ないんだ・・ 高見の怪しい指し手を羽生が指せばマジックといわれる説 >>906
某オタの基準は某六段に勝ったか勝ってないか、良い勝負になったかなってないかだけだからな
大橋＞＞＞井上慶太＞羽生＞佐々木大地＞南＞＞＞＞＞糸谷＞＞＞澤田真吾くらいに時空が歪んでいる >>866
ごめん読み返したらなんかちょっと言い過ぎた気がするわ １桁切り捨て
1880 豊島
1810 菅井、聡太
1780 糸谷、山崎、深浦、勇気、天彦
1760 ナベ、千田
1750 偽高見、前田、増田
1740 高見、三枚堂、会長
1730 格調、一基
1720 太地、慈明
1710 大橋、都成、澤田
1580 及川
1550 奨励会員
1540 金井、井上、先崎
1530 杉本 誰が勝たなきゃいけない、みたいな疲れる見方は止めよう
好きな棋士がいる人には無理かもしれんけど そういえば高見藤井君に負けて泣き、豊島に勝って泣いたんだよな 新人戦が何だか訳分らん位置付けだからな
叡王戦が若手の登竜門的なタイトル戦になっても面白いと思うけどな 新人戦は三段との交流戦
叡王戦はタイトル戦かつA級やタイトルホルダーとの交流戦
住み分けはできるな。 >>921
やっぱりピアノの練習しすぎちゃったのかな・・・ >>921
俺この番勝負でしかほぼ棋譜見たことないから寄せがヘタクソなのかとおもってたら逆だったんだな
なにがあった >>921
有難う。
金井にはこの時の対局ひとつひとつを思い出してほしいわ。 ぼくは自分を信じている。プロ棋士になり、活やくする自信がある。
また、逆に自分を信じられなくなったらおしまいだと思う。
自分が信じられなくなったらそれで以上前には行けない。
勝負の世界は特にそうであると思う。
みんなも、それぞれ自分の夢があると思うが、
自分を信じてその夢を実現しようと努力すれば必ず良い結果が出ると思う。
人間は、自信と根性と努力の三つがあれば、何とかなる。
どんな困難もこの三つがあればきっと乗りこえられるとぼくは思う。
金井少年の作文 >>931
なぜ自分に自信を持って根性で局面を打開するべく努力をしなかったのか >>856
既存のルールをこねくり回して希望の棋士が出るようにするのは単なるパラメータ調整だろ。
朝令暮改は一番信用をなくしファンに嫌われるパターン。 作文読んで胸を打たれた
タイトル取れなくても挑戦すら出来ずに棋士人生を終える人もいると思うと金井先生は凄いよ
批判しすぎましたごめんなさい >>718
将棋†無双~ドキッ 欠陥だらけの昇段規定~ ただただ金井六段が評価を下げただけのタイトル戦でした
高見六段おめでとう これからも精進してください 考えてみると名人戦と時期が被るというのは予選の形態以上に悪手だな
名人戦竜王戦だけは他のタイトル戦と絶対被らせないくらいにしとかないと >>937
被らせたらへっぽこタイトルになる恐れ高い
日程だけはどうにかしないと 低レートで運良く勝ち上がって運良く相手が高見だったのに3連敗じゃあね… 東竜門?関東若手棋士?
?
@wakate_shogi
16分16分前
その他
お仕事が終わりました??
おうちの近く師匠と甥っ子の義くんがお散歩がてら迎えに来てくれました??
疲れが一気に吹き飛ぶ???飯野
https://pbs.twimg.com/media/DdJiACzV0AAz5SL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdJiAC1V0AAo3Qr.jpg >>881
千日手になりそうになったら帰れなくなるーみたいに騒ぐのは何年も前からあるお約束みたいなもんだからねぇ
文句言ってるやつってネット中継見るの初めてなのかな 残念だけど名人戦より叡王戦の方が抜群に視聴率がいいというのが現実
名人戦第３局121609人 叡王戦第３局188039人
高見の人気とどちらが勝っても初のタイトル、若手同士の新鮮さとかもあるだろう
通がいくら内容を叩いた所で一般人の関心は断然叡王戦だよ >>944
それ1日目の数字やん
2日めは普通に20万超えてたぞ >>944
第三局は里見のニコ生初聞き手を見る為に来てた奴が多かったから。 名人戦はabemaでその何倍もの人が見てるから・・・・ｗ >>891
が、しかし今年こんなカードになっちまったぞw >>944
まあ名人戦はabemaと視聴者が割れるから総視聴数は流石に名人戦のが見てる人多いやろ
ニコ生運営からしたら他社の棋戦としての総視聴数なんてどうでも良いし自社コンテンツがこんだけ盛況なら成功やろうけどな >>944
そもそも叡王戦はニコ生独占だし名人戦は他でもやってるからバラけるのは当たり前。
しかもニコ生会員はニコ生の企画である叡王戦見る奴多くて当たり前じゃないか。 >>918
完勝じゃなくね？
聡太有利だったが途中で間違いだして勝手に負けた みんな944のバカ発言を鵜呑みにしすぎだぞ
3局目の2日目は22万だったし名局過ぎた1局目なんて28万だ 名人戦第１局149262と283248
叡王戦第１局214332
名人戦第２局116281
叡王戦第２局189728 >>960
もう恥ずかしいからやめとけ
名人戦はabemaで100万こえてるからｗ ここ叡王戦応援すれなのに、そんなに必至に否定しなくてもいいだろｗ 今回だって名人戦羽生さんだから見る層多いけど去年の稲葉天彦何て悲惨だったじゃん 必死になってるのはお前だろｗ
自分が間違ってましたでさっさと消えとけば恥の上塗りせずに済むのに >>914
杉本ってどっちだろと思うけどまぁいいや >>954
真の通は名人戦は朝日新聞の有料会員中継でみる
今期は感想戦配信を独占してる 去年の名人戦第６局二日目 125079
ほらね今年の叡王戦の方が人気じゃんｗ >>969
真の通は現地大盤解説見に行ってるやろ
なおめちゃくちゃ面白かった模様 >>961
そこでアベマの数字出すのも恥ずかしいからやめとけ
順位戦終了後の深夜の３～４時などの静止画でも、１時間あたり１万くらいは増えたりする
スワイプやマウスオーバーだけでカウントされるから・・ >>961
チャンネルかえるだけでカウントされるabemaと比べるのはちょっと >>931
子どもの作文てストレートで良いな
今の金井さんは少しでも良い対局をお見せできるように～みたいな感じだもんな まあ無料で高画質かつ追い出しのないアベマの方が多いだろうけど正確な数は分からんね >>961
高見はアベマで育ったんだぞ、そのくらい高見ファンが多井
アベマで叡王戦があれば100万なんか軽く超えるわ 金井が疑問手打ったら格調高いって解説がいうけど
これって郷田へのディスだよね？ 単に三枚堂の格調高いの使い方がおかしいだけと思われる まあニコニコが早く倒産するかabemaが叡王戦の放映権買ってくれないかなとは思うね
内容自体は面白いし無料高画質で叡王戦見れるとかニコニコより将棋の普及に役立つと思う >>976
勝手に想定して数字作るな
それと叡王戦応援スレじゃなく叡王戦スレだから勘違いすんなよ池沼 放映権独占するよりアベマにも放映権売った方が儲かるような気がするんだが サッカーかなんかと勘違いしてるのか
将棋の放映権なんて高く売れる訳ないだろ アベマなんて藤井と羽生さん勇気にしか興味ねーよ
普段貢献してる高見や三枚堂黒沢なんて魂に出してもらえなかったし >>979
そう思う。ニコニコってネトウヨ臭いから嫌いなの俺だけ？朝日棋戦や名人生や赤旗新人王なら気持ちよく見れるのに… >>981
大して見てる人が居なさそうな王将戦将棋プレミアムですら頑なに他に放映権売らないのに… View数が絶対指数になってるから独占の方が旨いでしょ 先日居酒屋行ったらほとんどのテーブルが叡王戦の話題で持ちきり。
叡王戦の盛り上がりは巷ですごいことになってるね。
ちなみに７割方金井応援だったよ。 米長や谷川が籠池のところとつながってたり、もともと将棋はネトウヨ臭かった >>987
別の世界から来た人？飲み屋で普通将棋の話題なんてでないからな？出ても藤井先生や羽生先生の話題か名人、竜王だろ。一般人の認知度なんてそんなもん >>987
一体どこの架空居酒屋だよwwwwwww
将棋関係ある場所でなら確かに別のテーブルで叡王戦の話してるのを小耳に挟んだことはあるがw 支部や道場ですら叡王戦の話題より名人戦の話題のが多いわ。というか叡王戦の話題が少なすぎる
電王戦の頃はすごく話題性があったけど叡王戦にはそれがないな >>987
もっとスレの若いときにレスしたら人気者になれたのに・・ >>983
正直、勇気にはあんまり興味ないんでは？w そりゃ、支部や道場だって普通に名人戦の方が関心高いし話題にもなるだろうよ 29連勝までは社員食堂で若い女子社員も藤井くんどうこう言ってたけど
勇気に負けて一気に減ってその瞬間は勇気が人気者に
今や将棋の会話すら聞こえない >>997
それは天才中学生の話題であって、将棋の話題とはちょっと違うからな しかし将棋板って唐突にネトウヨガーって言い出す奴多いのはなんでや？
他の板に多いブサヨガーにもうんざりしていたがこっちはこっちでめんどくせー このスレッドは１０００を超えました。
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