第59期王位戦 Part15
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2018年6月4日 第５９期王位戦挑戦者決定戦
羽生善治竜王 対 豊島将之八段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201806040101.html
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ニコニコ生放送
第59期王位戦 挑戦者決定戦 羽生善治竜王 vs 豊島将之八段
2018/06/04(月) 開場:09:50 開演:10:00
解説：屋敷伸之 九段
聞き手：本田小百合 女流三段
AbemaTV・将棋チャンネル
第59期 王位戦 挑戦者決定戦
6月4日(月) 09:50 ～ 22:00
解説者：先崎 学 九段、広瀬章人 八段
聞き手：千葉涼子 女流四段、宮宗紫野 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9TpqaXq7Y5wHrP これで豊島負けるようなら一生タイトル獲れないってことでOK？ しょーじきどっちが勝っても菅井には勝てそうにないよな 79はアマでも見える手
広瀬はあえて解説してないな なんか今の豊島を見極めるために一局目使ったって感じ
逆に言うと、これで見切ったらもう羽生さん負ける感じしないけどな 他スレで某炭酸飲料名をNGすると快適だと教わったが、ほんとだなw まだ全然分からんやろ
豊島が寄せ見えてるとは思えないわ おわた… …
まぁあんだけ読み抜けしてれば負けてもしゃーないな しかし、あの歩の処理で一気に負けになったことどう思ってるんだろう
相当悔しいよな 打っちゃうと後手からしてもこれしかないこれしかないの連続で寄るか
流石に羽生オワタ とはいえ踏み外したら終わりっぽいけど、最後まで渡りきれるかね？ これはまあ打つだろ
問題はこの後だわ
変化がめちゃくちゃ多そうだし 79角自体はアマにも見える
ただその先の読み筋でプロにしか見えない嫌な展開があれば他を選ぶかも ７９角自体はすぐ思いつく手
最後まで決めきれるかどうかは難しい 今度こそ豊島やってくれるさ
これで負けるようじゃ終わり >>36
今日の試合見る限りでは藤井＞＞＞＞＞今の羽生は妥当だな 羽生さんはやく100タイトル取って引退してくれればいいのに永世竜王みたくここから10年越しなんだろうなあ >>34
その前もいろいろ間違ってたな
豊島も間違えてるからわかりにくかったけど >>26
流石に豊島負けだよ評価値に惑わされるな
>>40
ナイナイ 終盤の斬り合いにうっかりで負ける羽生って、例の頓死とか含めてもそんななかった印象だけど
実際には一定の割合で昔からあるのかね 珍しくやらかしてるな
流石に体力の限界なんだろうなぁ >>55試合とか言ってる奴にどちらが強いか分からんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 広瀬さん先ちゃんでてくる前に手筋で79角とチラッと言ったから これで王位戦と棋聖戦で頑張るわけだな。続くか、豊島？ これは逃さない。
踏込さえすれば豊島は終盤力は高い。
踏み込めないだけだからな。 まぁそりゃぼちぼち豊島勝つだろ
今までが負け過ぎた 豊島に必要なのはこういう負け将棋を拾う運だったんだよ。こりゃ豊島王位棋聖あるわ 一応言っとくけど、豊島は棋界最強クラスだからな。
でなきゃレート一位なんて取れん。 菅井対豊島かぁ
いやぁわからん
普通に考えれば豊島だろうが >>102
羽生さんにきてほしいって言ってたじゃん >>95
羽生が無様に負けたからって俺に八つ当りしないでね これは豊島か。で明後日からの棋聖戦五番勝負で羽生に負ける >>102
羽生だよ
希望を述べてただろwww忘れるなwww この試合(たいきょく)・・・一筋縄ではいかなかった 棋聖王位挑戦しても豊島無冠だったらもうお祓いした方がいいかも レーディング通りなら豊島も永瀬もタイトル獲ってるわ ソフトは寄るって言ってるけど、人間には広くて難しいように見える
６８金とかそんな俗な手でいいんか 今日の対局見る限り豊島が確実に棋聖を取れるとまでは思わん
けど可能性は結構あるかなぁ 横山がアベマの解説で試合って言いまくってたけどな
桃子が言い直しても言ってるぐらい 今の羽生からならタイトル取れるだろうと思うんだけど豊島だからな 豊島挑戦なら相性悪くても奪取あるよ
たぶん菅井はこの一年間羽生対策しかしてない 藤井スレだと対局相手が「敵」って表現されてたりするが レーティング通りなら山崎だって1期ぐらいはタイトル獲ってる 誰か試合って言う棋士いたんだよなあ
誰だっけ
学生将棋とかだと試合とか言いそう >>103
菅井とのVSがやっと実現したな。
豊島もさすがにタイトル戦は断らないだろう。 先崎せんせ み直したな
熊倉と廣瀬でいちゃついて解説してた雰囲気を 「将棋解説でハチの話すんな」 の一言で雰囲気一変
碓氷がいつもの棋士いじりしても 立て板に水でワロタwww
廣瀬は竜王戦一組優勝で舞い上がってたか？ abemaは先ちゃん主導じゃなくて広瀬に引っ張ってほしいんだけど、性格的にムリなんだろな…… これで豊島負けたらおかしい
先手玉寄っているし61底歩利くし 山崎も以前NHKで試合言うとったし間違いじゃないんだろうけど
あんまり公用語ではないだろう 升田幸三の昔のインタビュー見てみろ
「試合（仕合）」って言ってるぞ タイトルは防衛までして一人前やからな
菅井もアッサリ獲られちゃったら ただの 羽生、中原ですら40後半からガクッと衰える
50代でもタイトル戦常連だった大山先生は怪物すぎ 豊島詰将棋弱いから羽生の挑戦だよネタバレですまんね 一度ひっくり返しただけで上出来だろ羽生は
豊島の粘り勝ちとも言えなくもない >>156
広大なフィールドに追い立てるわけね…… >>116
永瀬とかいう高野にボッコボコに殺られた雑魚と豊島を同列に考えるのは問題有るわ
永瀬はC1の雑魚専
豊島はA級で対戦相手ほぼ上位やぞ 一般の人にも分かり易いように、あえて試合って言ってるんだよ。
羽生さんも試合って言ってる。
そんことも分からなんのか。 １分将棋なら可能性あったかもしれんけどさすがにもう無理よ
悲しいなぁ 羽生も衰えたな
プレーオフ勝ち上がりが
ろうそくの最後だろう。 俺は山崎がいつかタイトル取ると確信してた、複数保持もあると信じてた
そんな俺がいうのもなんだが豊島もタイトル取れると確信してる 豊島詰め将棋めっちゃ早いよ
イベントで糸谷が全く歯が立たないくらい >>137
積木で例えたら積み上げ方、積み上げられていくさま、高さ、美しさが全然違うと。
金井の序盤は美しいとは思うが。
なお俺は高見の将棋は好きだ。 大盤の屋敷が見えてないのに
時間のない豊島が間違えないとは
思えんけどな 羽生オタ信者が泣いている～～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 気にしない素振りで大山先生のことを語る試合くんかわよ 羽生はもう一線を退いてプロデュース業だけやればいい これはヒューリック豊島濃厚ですわ
羽生はマジで100期やばそうじゃね
2日制の竜王戦防衛できるとは思えん ファンタ、ファンタって簡単に言う輩が多いけど
これが本当のファンタ 豊島が弱いのは踏込だけで、終盤も強いぞ。
メンタル以外は最強だよ。 羽生ちゃん これで勝率４割ジャスト
次のヒューリックも豊島が勝てば３割台だ
３割竜王 制度の優遇に頼るだけの老害棋士 いよいよだな 後手寄りないし終わったかな 急転直下の大悪手でもないかぎり >>187
チンパンジーにも分かり易いように取り組みと言え 今見はじめたんだけど71飛車成り61歩に62の金取れば勝ちじゃないんか？ 羽生おじいちゃんみたいな動きしてたけど脳までおじいちゃんになってたのか >>215
そろそろ人口手首にしろって医者に言われたわ >>185
聞き手藤井「ん～～～これはどういう意味なんですか」
解説藤井「羽生さんが指すんだから間違いないでしょう」 これで永世無冠のとよぴ～（文吾風）も、タイトルに近づいた・・・
すが～くだして、とよぴ～王位従四位の下
…高神叡王従三位より格下だけどまぁいいよね >>222
金井＋一分将棋なら羽生逆転もあるかも知れん >>230
弱い方のリーグ入れただけな
豊島のほうのリーグなら抜けれてないだろ とっよしま！とっよしま！
ファンタ合戦でもリベンジはリベンジ
勝てばよかろう 豊島は切り出せば切れ味はある
切り出すまでが問題で泥沼になる これで豊島負けるようなら一生タイトル獲れないってことでOK？ 天彦だけじゃなく木村や深浦にも負けてたし豊島に負けても何も不思議じゃない
これが今の羽生の実力です 羽生アンチは意味不明なことを書きまくって何をしたいんだ？
スレを伸ばしても何もないだろ引っ込んでろよチョン >>220
武器に例えれば豊島の攻めは斧だな。
切りかかれば相手は粉々になるが、重すぎて振りおろすまで時間が掛かる。 >>258
菅井が振る→豊島も振る→菅井が飛車戻す→豊島も飛車戻す >>244
まぁ1000局もやれば1回くらいは豊島頓死もあるかも知れんな
一応44桂入れば詰み筋やからな 最後45銀とされたとこが受けなしで上部も抜けて困ってるか 羽生さんちょっと酷すぎんよ
負け方が悪すぎる、これで期待しろという方が無理 >>280
お、犯罪者藤井オタだ 殺害予告はほどほどにな 竜王戦は一組優勝者は勝てないアノマリーはまだいきてるのん？ これは後手勝ちですね
今４六桂と後手が売った局面ですが
ここから私の激指先生六段に先手持たせても30秒将棋でも勝てるかもしれないってぐらいだから
豊島君なら間違いなく勝てる 普通の棋士なら王位リーグ勝ち抜いて挑戦者決定戦に出るだけでも凄いことなんだが
羽生が挑戦者決定戦で負けると衰えたと叩かれる不思議ｗ >>290
あんなぬるいリーグで全勝できなかった時点でもう衰えを隠せてないよ この前深浦に負けたのは大熱戦の末だから良いけど
これはなあ 42歩が受けに良く効いてるな。
角打ちにも飛成にも受けに効いてる。
45歩、42歩の交換が無ければ、まだ判らなかった。 控え室もまだはっきりしないと言ってるし
これで読みきれてたら豊島強すぎな気が これ書き込んでた人今どんな気持ち？
449 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-LeGG) sage 2018/06/04(月) 17:44:57.72 ID:ysvlc6+TM
今年こそ羽生衰えた！
↓
竜王
名人
棋聖
王位 >>290
普通の棋士は異常な優遇されてないし、リーグに飼い慣らした研究仲間が集まってるなんてこともないからな >>293
先崎はかなり昔に衰えてるから参考にならんやろ
まぁ元気そうでよかったわ >>290
実際衰えてるからな
来年から羽生は挑決からも姿を消すだろう 羽生ヲタもアンチも相変わらず気持ち悪いな
終局間近ぐらい静かにしろぃ 豊島勝つだろうけど
序盤だけってのがはっきりしたなｗ
ボロボロじゃねーかよ 解説きいてるとまだわからない状態みたいなんだけど。 棋士2人の解説で片方が足引っ張って検討進まないの初めて見たわ 後手詰ましにいくと足りないから長い将棋にしなきゃいけないのか スパっと決めきれないから豊島なんだよな
また遠回りかよ 一直線に先手玉寄せると後手玉は即死するのか
がっかり へ？
58桂成～59銀で終わっていたやろ
豊島の終盤ナニコレ ニコ生ここでぽこ値出すということは、解説二人は見てるんだな 逆転はしてないが粘って何か起こるかもしれないし何もないかも 屋敷１枚足りなくて先手玉詰まない あぁあああああああああ >>335
俺達ファンタファンタ言いたいだけだよな 屋敷は羽生の77同金の時点でこの将棋に対する興味をなくしたのか
解説の精度を落としてるから参考にならんな 豊島は終盤も強いとか言う奴必ず湧いて出るけど、少なくともA級にしては確実に弱い
ただそんな豊島でもさすがに逆転されそうにない局面だ 51飛車で合駒請求して攻め手を減らしたらどうなんの？ 今日の対局見ちゃうと
なんで馬がもっとタイトルにからんでいないのかが不思議 鈍足の時代がくる訳がない
他の棋士は終盤のとろ島に信用なしと評判だろう 豊島万が一負けたら今後誰も諦めて投げてくれなくなるわw 棋聖は豊島に、竜王は藤井くんに取られて無冠が世代交代としては理想かな ファンタの元ネタって藤井九段だっけ？なぜファンタなのかは分からないが >>335
これが真のファンタジスタとの差なんだよな >>354
てんてーが肩書きほど繰り出さないからな >>348
アンチも信者も右往左往してて凄いパフォーマーだわ さすがに豊島勝つだろうが今みたいのだとたぶん菅井には勝てない 藤井オタはウザいが
今の羽生豊島では藤井に勝てないなこれ もしかして、もはや豊島より豊川のほうがつよいんじゃね？ ここから羽生再逆転で一転攻勢したらグラフめっちゃ面白くなりそう >>383
ソフトは５１飛車を下ろしてからその筋読んでた ここからやらかしたらマジであかんぞ豊島
迷局賞は金井で確定だけど、次点は間違いない >>379
てんてーは繰り出しまくってるけどスレがお通夜になるだけでもうちっともファンタスティックじゃないんだよね
もうファンタジスタも羽生に世代交代だよ >>373
藤井先生はこんな中途半端な手は指さずに確実に決める一手を放つから
ファンタジスタと呼ばれてる 今期既に王位王将棋聖で予選敗退の藤井君よりどっちも強いよ >>380
進化した羽生マジックは視聴者を混乱させるな 屋敷がこれだけ四苦八苦してるのに、豊島読めるんだろうか 豊島も大変だが、時間切れたらもっとやばいのが今の羽生だろ
秒読み目前だし、たぶんすぐミスって負ける 3000とか4000とかあっても即詰み手順が見つからない状況ではまだわからんからな
寄りみたいな曖昧な概念ではなく、詰む形に誘導できるかどうかの勝負になってる もしかして、どっちが勝っても菅井にボロ負けするんでないの。 棋聖戦に向けた化かし合いと考えるのはひねくれ過ぎか
試合だけに 後手玉の詰めろで打った44桂が先手玉の詰めろを打ち歩詰めろに変えてて詰まなくなったｗ 屋敷がどうだろうが知ったことか馬鹿の一つ覚えかまってちゃん 不成りってことは読み切りだろお疲れ、読めなければとりあえず龍になるからな 藤井って本当のトッププロの強さを知らないまま頂点に君臨するんだな
マジで強い奴がいない いやぁさすがにここから再逆転はないでしょ…
ないよね？ 評価値上げ下げ激しいな
ビ ッ ト コ イ ン 豊 島 爆 誕 ファンタきたwwwwww
この対局まじおもしれえwww ニコ生ぽんぽこ出してないのに互角だ互角だ言っててわろた 二人とも藤井君の終盤と比べると弱すぎるんでないの。 まあ普通は２２玉から考えるよな
攻め味を残さないといけないから 豊島のファンタにこれが真のファンタだと更なる悪手を指す羽生 22玉はダメってソフト見てるからわかる事実だからなー
笑うとこじゃない >>416
増田 「別に詰まさなくてもいいなって思っているんで」 4割竜王またまたまた大ファンタきたああああああああああああああああああああああああああああ 66角でも-1000くらいだったと思うけど、俺のぽんぽこがおかしいのか？ わけわからん
どっちが勝っても良いから頼むからはよ寄せてくれえ 羽生に一瞬６００ぐらい振れた後６０００豊島に振れてｓ >>508
なにやってもマイナスだから勝負手でしょ 66角という分かりやすい手を指さないってことははっきりダメだったんだろう 羽生さん今度こそダメだあああああああああああああああああああああ 羽生て有名な人でしょ？そんな人でも負けることあるの？ >>474見りゃ22玉は別にそんなに悪い手じゃないってわかるだろ ソフト見て騒ぐ層はホントどうにかなんねぇかな
勝負手の概念すら知らなくてどうやって将棋楽しめるんだよ 37金だと逆転してるんだけど
先崎は何言ってるんだ？ 豊島時間たっぷり使ってるという感じもしないんだが… 66角でもダメだったんだろ。
ソフトには見えない筋が羽生には見えてた。 >>540
その深さで読めてないってことは21手詰じゃないんだな 羽生は秒読みを恐れすぎて、時間使わず悪手指しちゃうようになったなぁ 羽生は講演会やめて、真剣にソフトと向き合って欲しいよ
衰えに抗うにはそれしかないでしょ >>557
そもそもソフトすら66角で逆転なんて言ってないでしょ 評価値が一瞬ひっくり返ったりしたって人間的にはずっと後手勝勢 広瀬はここ一年くらいの解説者としては一番読めてると思う >>552
ニコニコで検討配信してるガイジいるじゃん
あいつみたいに最善手させばすげー、させなきゃしょべーってずっと楽しむことできるよ 羽生お爺ちゃんボケちゃった？
いくらなんでも酷すぎだけど >>570
広瀬先生はすごく読んでるしはやいと思う。 広瀬がつまないつってるんだぞ、ここで広瀬に勝てるヤツはいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>583
この前の豊島戦では簡単な詰み逃してたけどな 先崎さんが今ね２八玉をにっぱちぎょくと発音したんですね、アベマで
麻雀やりすぎてこうなってしまったんでしょうか？
７七何かをチッチとか言い出してしまったら末期でしょうが ソフトは詰みみえてないけど
必至で勝ちって言ってる 豊島やっちまった？
さっきの▲５四飛は、もしかして
昔流行った羽生マリックってやつか？？ 勝ちは揺るがないけど
豊島よわいｗ
もうソータ君と逆転してそうだよな 先崎
まだ詰みあったって言ってるけど
ソフトでは詰みなかったぞ >>601
？？？｢ええ、にっぱちですか？68はろっぱちですからね、ええ｣ ここまで勝勢になったら最善手はいらんくらいの差になったなｗ >>627
プロ棋士とソフトをどっち信じるだ？あー？？？ >>627
先ちゃんはソフトに解けない詰みが見えるんだよ！ 詰んでる詰んでるってうるせーよ豚ｗ詰んでねーんだよｗｗｗ 名人戦も出てれば4連続タイトル敗退という前人未到の記録を作れたかもしれないのに とりあえず必至になるので、ここからなら金井でも勝てる 仮にも九段に対してソフト厨が偉そうにしてて笑えるｗ 詰みが見えないと馬鹿にされるから詰みがあると嘘をつく それにしても羽生さんはおかしな手を指すことが多くなった
老化現象かな？ 羽生さんのいないタイトル戦やその前夜祭って寂しい光景なんだろうな。
この前の叡王戦とかそうだったよね。 藤井君の終盤からすると二人ともダメだな。
あと、どっちが挑戦しても菅井にすら勝てんだろ。 そりゃまあ先崎先生はB2だからな
B2にしては強いっていうかB2上位クラスというか
そのくらいなわけで >>646
名人抜いて無冠で年間賞金2位とかやりそう なんか評価値下がってファンタってよく言いますけど勝ちは勝ちだからどっちでもいいと言われたらそれまでしょ？
相手がピヨった状況で小足小パンのコンボからKOするか
強パンからKOFするか、スパコン（または超必殺）を生で出してKOするかの違いでしかない だから何で藤井君が出てくるんだよ
棋聖戦
豊島挑戦 藤井予選敗退
王位戦
豊島挑決 藤井予選敗退
王将戦
豊島王将リーグ1位 藤井2期連続一次予選敗退
竜王戦
豊島1組準優勝本戦シード 藤井5組決勝進出 42歩を二分で打つのが今の豊島の実力やな
待ちに待ったタイトルやで >>654
羽生さんがおかしな手を指すのは昔から
昔はソフトが弱かったから羽生さんには深い読みがあって指したんだと思われただけ いやぁ
66角を見落とすとかもったいなさすぎるな
投了かな ついに久保羽生以外とのタイトル戦か
豊島王位あるで よし!テレビ東京に移動だ！
8時から地上波にカロリーナ、羽生登場！ >>672
わかりやすすぎるぐらいにずっと豊島応援だな
王位戦のスレ行かんでここにおってええのか？ >>694
菅井から見たら豊島も羽生もカモに出来るほど強い
藤井聡太をも圧倒したし若手最強候補 少なくとも去年の羽生さんよりは良い戦いすると思うけど 思い返せば77同金の一手で完全に終わった将棋だったな
さすがのファンタジスタ、見事な切れ味だった まだ指すのか
恐らく今の羽生は66角に気付いてるだろうな
形作りとか虚しいだけやろな それにしてもな～羽生さんがちょっとおかしな手をs重要な所で指すのは老化現象かな？ 竜王棋聖持っててプレーオフ勝って名人に挑戦していて、王位戦も挑戦者決定戦まで来てるのになんかすごく弱く見えてしまう。
それだけ今までが凄かったってことか。 >>703
藤井菅井戦の棋譜みたけど
おたがいミスの応酬でタダの凡戦
今の藤井君はそんなミスはしないだろう 4割竜王散ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 20時からやで
6/4（月）テレビ東京「世界！にっぽんに行きたい人応援団」にベラルーシの将棋少女が登場 わろたw
豊島www
羽生www
もう藤井に対戦権譲れやwww
よほどマシだろwwwwwwwww 人間らしい将棋だった
あと羽生さんは疲れてると思うよ 豊島は勝利を確信すると耳栓を取るために離席する、と 七番勝負は７月４日・５日（水・木）に愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」で開幕する。 正直タイトル取ってからまるで話題に上がらない菅井が1年間棋戦荒らししてた豊島にそんなすんなり勝てるとは思えない こういう将棋拾って挑戦ってのはでかいな
いよいの豊島にも風が吹いてきたか 羽生さんちょっと負け癖ついてるなぁ
この調子での棋聖戦は凄く心配だな
虎の子の棋聖取られたらマジで無冠の可能性出てきている・・ 竜王奪取・名人挑戦決めたときの「結局羽生が勝つ」みたいな流れがようやく止まったかな 羽生さんに勝った奴には責任があるぞ！！
絶対王位取れ！！ 豊島六度目のタイトル挑戦かいな
ついに帝王に並んだか 激戦だったな
豊島おめ、タイトル童貞は卒業間違いはないだろう流石に 何？
５秒で帰ってきた
と思ってら耳栓取ったのかw 本当終盤の飛車の動きは疑問だな～羽生さんどうしたんだろ 羽生さん負けましたか
豊島君が王位挑戦中に王位なって
王位戦終わった時には二冠でしょう
その頃には竜王挑戦も決まってる >>775
敗着という程ではないが66角ならまだアヤがあったっぽい >>786
でも羽生菅井戦見てると豊島が勝つイメージが浮かばない 豊島のタイトル戦の弱さをなめたらいかん
4回も出たが最後までもつれたの1回しかない >>796
そう思うだろ？
でウキウキして対局見たらあっさり序盤で作戦負けしてるんだよ広瀬は >>772
こういうことを言って他棋士を貶すからまともな藤井ファンが迷惑する
藤井は王位戦予選落ち、王位戦の資格はない 王位は菅井だろうけどヒュー棋聖は豊島が獲っちゃうのかなぁ
タイトル獲った豊島なんて面白くもなんともないんだが 菅井王位が羽生さんとタイトル戦をしたかったら竜王戦で挑戦者になれば良い 豊島、菅井に相性悪いんだよな
豊島から見て2勝5敗・・・
まあでも今の豊島なら・・・ ああ耳栓取らなきゃ負けました聞こえないから指し続けるもんな >>800
> 豊島君が王位挑戦中に王位なって
？ 先崎は豊島が詰みを逃したって言ってるけど、あれは詰まなかったよな？ 今日の羽生は自分の終盤力の衰えにすごくショック受けてる感じがする >>817
ヒューリ豊島なら菅井にも勝つんじゃないかなあ >>825
先崎ならそれでいいんだけど
広瀬が断言してたからわからない >>786
菅井が悲惨な成績だった理由はっきりしてるだろ
居飛車やってたから >>828
長引いても夏島中に決着着くんだろ？ならいる >>811
春夏でも弱いんだよな、タイトル戦
10年後も無冠の帝王扱いされているイメージしかない >>775
そこではもう勝負はついてたのかもしれんが、ノータイムで指して相手にプレシャー与えれるような手じゃないよなあ 最後の頼みの羽生さんが散って本格的に戦国時代の幕開けなの？
正直8タイトル8人は見て見たい気がする 羽生の金井ポーズからのアンテナの流れは美しかったな 去年の今頃は羽生終わったと言われてたろ
それを思えば竜王挑戦からの一連の復活劇で十分魅せてくれた
あとは豊島がこれからの棋界を引っ張ってくれればいい 三手詰も解けない羽生オタよ
投了図からの詰み筋解説をよーく聞いておきなさいｗ 豊島も菅井も関西では絶大な人気を誇ってるから
良かったんじゃね 菅井の「羽生さんに勝ってほしい」が空振りに終わったのはある意味良かったかもな
これで豊島が逆転負けしたら、その言葉が影響したみたいになっちゃう 羽生に挑決で勝って、タイトル獲れなかった棋士はほとんどいない
今年で無冠卒業しそうやなあ なんか秋ぐらいからきっちりハマってたら５冠ぐらいとってそうな勢い 豊島が挑戦者になってよかった
最年少永世無冠の誕生だ >>809
羽生さんは菅井の土俵にあっさり乗ってってボロ負けって感じだったじゃん
序盤の小さいところでポイント稼いで優位を築くのが上手い豊島ならどうなるかわからないと思う 豊島おめ羽生さん乙
羽生さんを見てると年を取るとタイトル戦に出てこなくなるのがわかるね
不安定さが増しちゃうんだな 羽生ダメだな
強さの最高値は変わらないかむしろ少し上がってる可能性すらあるけど、平均値はものすごく下がってる
勝負所で全然手が見えてなさそう 意外と菅井応援が多いんだな
おれは圧倒的に豊島やわ >>788
百期がないってことは豊島念願のタイトル獲得ってことになるのか？ 豊島なら去年の菅井の戦法は丸裸にするぐらい研究するでしょ
ただ菅井はまるで違うことやってくる可能性がある >>861
そもそも羽生に挑戦者決定戦で勝てる棋士があまりいないからな
若手だと広瀬、糸谷あたりか 豊島が相振りを仕掛けて菅井が飛車を戻す逆対抗形が見れるな >>759
ミスの応酬(笑)ホンマ藤井オタは低棋力のゴミしかいないな(笑) >>861
娘が大学生になってついに彼氏連れてくるかぁみたいな言い方だなw 羽生はかなり調子落としてそうだな
このままなら豊島ヒューリック爆誕出来るぞ 結局大局観何て老人の戯言と言い訳
若くて沢山読める奴が強いに決まってる
羽生も大局観云々言い出してから一気に弱くなった 豊島4回もVS断ってるのについに菅井とタイトル戦を戦う羽目になった。 ニコ生でもいたわ
本人がそんなこと言う訳ない低レベルの内容を
聡ちゃんなら、聡ちゃんならってずっと言ってる奴 明後日から棋聖戦だもんなあ
後手で勝ったのは自信になるわなあ 羽生が一二三化してきたか
豊島がこれから王者になるから安心してくれ >>891
本人も言ってるが直線で読む力が衰えてるからそれ以外の部分でできるだけカバーするってことでしょ 77金と79金の二択
昔の羽生さんだったら絶対に間違えなかったのにな
完全に衰えてるわ 羽生は今期ついに4勝6敗の4割竜王になってしまった
森内や天彦を散々馬鹿にしていた羽生オタも退路がなくなったｗ 名人戦第一局が羽生の最後のろうそくの輝きだったのか 羽生さんの勝率、次の豊島戦に負けると
三割七分まで低下してしまう >>872
豊島応援してるぞ
獲れる気全然しないが まあそろそろ将棋界全体のお仕事に取り掛かってもいい頃
本人がやりたいかどうかは別問題だけど 衰えとか年齢よりも多忙すぎるのが敗因だろう
講演を減らして対局に集中すればまた変わるよ >>894
二戦して二敗だっけ？
豊島藤井戦は名勝負になってくかもな 「ふざけてやってるのかと思ったらみんな真面目にやってるんでどうしようかと思っちゃいますけどﾆﾔﾆﾔ」
「本田さん決めてくださいよﾆﾔﾆﾔ」
飄々とした屋敷ww 豊島は無冠の帝王の記録超えてもらうために応援してる
だから王位と棋聖負けてくれ
応援してるで >>915
あれは1局目にくらべたら落ちちゃうから輝きとまではいえないんじゃ タイトル戦で散る豊島が一番美しい
挑戦するまでは応援するけど挑戦したら容赦しないよ >>918
羽生はずっとタイトル持ち続けてることがお仕事みたいなもんだから >>846
8冠より8人のタイトルホンダーの方が早く見れそうだね >>919
①菅井が振る
②豊島も振る
③菅井が居飛車に戻す
④豊島も居飛車に戻す
→①に戻る それにしても羽生太ったなぁ
夏になったら痩せるんか？ 豊島がまた菅井相手に王将戦みたいに相振りにしてグダグダになる展開が見える >>920
羽生が多忙なのは昔から
衰えとしか言いようがない 豊島のいつもの怪しい終盤に・・・衰えた羽生の爆死手頻発 AO戦もびっくりの迷局だったわ・・・
羽生もいよいよかな・・・ 数年間は戦国時代になるな
その後藤井が統一できるかどうか 羽生さん衰えた、100期無理と言ってますがちょっと待ってください
1年を4勝で過ごす人がいましたよね？
羽生さんもその気になればひとつの棋戦に全力投球モードになれるわけです
ここ数年二冠～三冠でいくつか挑戦だったのだから一棋戦全力投球モードになれば
すくなくともあと五期は取れるでしょう、当然序列最高峰の竜王戦に もういいだろ羽生は99期もタイトルとって
豊島王位棋聖まったなし 去年も棋聖だけは堅守したおかげで羽生九段にならずに済んだんだしな
棋聖だけは何としてでも守り続けにゃならん 菅井は早指しさえやらせなきゃ最強格だと思う
２日制だと時間もあるからね >>930
もしそうなら、わずかにあと1期届かなかったって未来永劫言われるな
大記録なのにケチがつきそう これで王位棋聖で挑戦失敗して7連続失敗が普通にあり得るんだよな 去年の王座戦でクソみたいな将棋指してた時は終わったと思ったけど終わってなかったからな
でも今回のほうが深刻に見える >>947
そしたらいよいよ森下木村を抜いてしまうのか 羽生は引退するか講演控えて将棋に集中するかどっちかだな
とりあえず一度無冠になるのもいいだろう ベラルーシと言えば、じめい→マンモスより先に
波戸がベラルーシの人に「フカウーラ～ ジョリジョ～リ」言ってたの思い出した 羽生マジックが炸裂したのになぜ負けたんや？
羽生がファンタしたんか？ >>834
投了図から▲１８玉△２８成桂▲同玉△３７歩成に
▲１８玉が一番難しそうだけど、△２７銀▲１７玉△２６銀▲同玉△３６銀成▲１７玉△２７成銀で詰んでるはず 8八角て
豊島だからダラダラしたけど藤井なら瞬殺されてんぞ >>952
この年になって衰えないなんてことはないから
衰え＋スランプの時期なんやろ
衰え＋好調のときで若手とどのぐらいやりあえるか ちょっと早いですが豊島君の来期の棋聖か王位の就位式に
その頃には1000勝達成したであろう桐山先生も来るでしょう？
そこで二人の記念写真とって私の部屋に飾る予定です しかし挑戦者決定戦で負けて衰えたと言われるのも羽生だけだよなあ
他にそんなこと言われる棋士はいない ヒューリックをとよし、竜王をそうたに明け渡して羽生さんは将棋界の星になるのか 相振り封印すれば、豊島勝ちそうだけどなあ
分からんけど W解説で豊島が詰み逃ししたと言われてたけど
羽生が▲６六角打ってもいいように端の絡まない寄せで組み立ててたってことなのかなぁ >>952
どっちも多少あると思うけど、一番は対局過多だと思う
王位リーグの最終戦の松尾戦から2週間で5局は流石に多い
昔ならそれでも勝ってきたけど >>961
念願の就位式が5年後で
桐山先生は遺影で登場の可能性が 羽生さん竜王防衛に全力しないと名人逃したら100期怪しくなんね 王位戦番勝負前か進行中の時に豊島棋聖になってる可能性があるのか >>966
そもそも即詰みがあった局面なんてないはずだが 羽生さん
こういう将棋、終わった後にソフトで検討とかしないんだろうな
だから本当の疑問手がわからないで何回も同じ過ちを繰り返す 誰だよ豊島がタイトル取れないとか言ってたやつ
焼き土下座な 感想戦見てるけど４五の歩を歩で取る手しか見えてねえな
こういうところ色んな手が見えるのが羽生さんの良さだったのにな 棋聖王位と連続挑戦して取れなかったのは佐藤会長くらいかな？ 77歩をあっさり同金は本当にヤバいな
俺ですら79角が見えてた 豊島先生の名誉のために詰みはなかったって広めて欲しいわ 豊島が挑戦で良かった
羽生だと菅井のモルモットであっさり菅井が防衛して陣屋まで回ってこないからなー >>934
昔と同じように多忙なら、そら体がついていかんわ
年取ってる上、疲労溜まると思考も鈍るし 感想戦の読み見てても豊島のほうが上回ってるのが悲しい 今後の羽生はギリギリ100期いけるかどうかで俺たちを楽しませてくれるんだろう 感想戦なんてさっさと切り上げて家でソフト検討したらいいのに このスレッドは１０００を超えました。
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