藤井聡太応援スレ Part381
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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前スレ
藤井聡太応援スレ part380
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528243702/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
＿ ＿ 2018年06月19日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 村田智or里見香 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
＿ ＿ 未定 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (※7月放送)
2018年度 7勝0敗 勝率1.0000 通算 78勝12敗 勝率0.8667
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王座戦│○○○○○○○＿＿＿│次 深浦康市 6/22
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竜王戦│○○○○○＿＿＿＿＿│次 都成竜馬
王将戦│○○●…………………│● 井上慶太
棋王戦│○○○○＿＿＿＿＿＿│次 菅井竜也
順位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│次 森下卓 6/19
棋聖戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿…│次 村田智弘or里見香奈
───┼──────────┼──────────
新人王│○＿＿＿＿＿…………│次 八代弥
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿…………│次 今泉健司 (※7月放送)
━━━┷━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
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│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ │ ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
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│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│広│久│佐│増│藤│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│田│井│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│康│聡│竜││ │弘│康│幸│将│
│人│明│光│宏│太│馬││歩│行│市│生│之│
│八│王│九│六│七│五││八│九│九│七│八│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 永 │ │ │ │
│ ┌─瀬━┓ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 永 渡 菅 斎 久 藤 深 │
│┏嶋┐ ┏瀬┐ ┏辺┐ ┌井┓ ┏藤┐ ┌保┓ ┌井┓ ┏浦┐│
│┃ │ ┃ │ ┃明│ │ ┃ ┃慎│ │ ┃ │聡┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│叡│九│王│九│七│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│王│段│将│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
6月7日（木曜日）準々決勝
菅井竜也－渡辺 明 関西将棋会館 携帯中継
6月22日（金曜日）準々決勝
深浦康市－藤井聡太 【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
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│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 永 │ │ │ │
│ ┌─瀬━┓ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 永 渡 菅 斎 久 藤 深 │
│┏嶋┐ ┏瀬┐ ┏辺┐ ┌井┓ ┏藤┐ ┌保┓ ┌井┓ ┏浦┐│
│┃ │ ┃ │ ┃明│ │ ┃ ┃慎│ │ ┃ │聡┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│●│○│○│●│
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│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│叡│九│王│九│七│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│王│段│将│段│段│段│王│
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6月7日（木曜日）準々決勝
菅井竜也－渡辺 明 関西将棋会館 携帯中継
6月22日（金曜日）準々決勝
深浦康市－藤井聡太 >>7
すまんな。王座戦はテンプレとして用意してなくて
モタモタしてたせいでダブってしもうた 【第44期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│黒│梶│中│松│久│深│※│佐│三│※│佐│菅│広│羽│※│永│者│者│者│
│沢│浦│村│尾│保│浦│②│藤│浦│③│藤│井│瀬│生│④│瀬│ │ │ │
│怜│｜│太│｜│｜│｜│ │天│弘│ │康│｜│｜│｜│ │拓│ │ │ │
│生│谷│｜│稲│三│行│ │彦│行│ │｜│藤│森│宮│ │矢│ │ │ │
│ │川│※│葉│枚│方│ │ │ │ │屋│井│内│田│ │ │ │ │ │
│五│山│①│ │堂│ │ │名│九│ │敷│聡│糸│ │ │七├─┴─┴─┤
│段│崎│ │ │ │ │ │人│段│ │ │ │谷│ │ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
※①高見－増田康
※②[丸山-豊島]－[井上-(神崎-都成_6/7)]
※③(木村-橋本)－(村田顕-船江)
※④(郷田-斎藤慎)－(片上-高野智) 【第49期新人王戦（ベスト16以上） 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 佐 │ │ 甲 出 梶 増 │
│┌嶋┓ ┌々┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏斐┐ ┌口┓ ┌浦┓ ┌田┓│
││ ┃ │木┃ │ │ │ │ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │康┃│
├┴┬┸┬┴勇┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│○│●│○│○│○│○│○│○│●│●│○│●│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│高│佐│八│藤│斎│近│甲│杉│井│出│阿│梶│大│増│
│々│嶋│野│々│代│井│藤│藤│斐│本│出│口│部│浦│橋│田│
│木│未│智│木│ │聡│明│誠│日│和│隼│若│光│宏│貴│康│
│大│来│史│勇│弥│太│日│也│向│陽│平│武│瑠│孝│洸│宏│
│地│ │ │気│ │ │斗│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│四│五│四│六│六│七│四│五│三│四│四│三│六│四│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 通算（78-12）0.8667
四段（61-11）0.8472
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○
五段（05-00）1.0000
○○○○○
六段（10-01）0.9091
○○○○○●○○○○○ 七段（02-00）1.0000
○○ 72銀打った局面で10億手読んでも86飛は先手有利300ぐらい
20億手読んだら評価が下がって最善じゃなくなったｗ >>1 乙
天ぷら貼りも乙あり
フカーラさんに勝ったら次は王将とか？
思わず感想戦にまで乱入してきたのには驚いた
菅井王位とはいつだろうか
タイトル戦とかぶってくれたらと甘い期待をしてみるw ひふみんタニー羽生さんと中学生棋士との仕事軒並みあるのにナベだけあからさまに絡みがないのは会長の意思なんだろうか 【第68回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分＋1分×10】
稲葉 陽 八段○─┐ ┌─○山崎 隆之 NHK杯
佐々木勇気六段○┐├┐ ┌┤┌●上野 裕和 五段
谷川 浩司 九段○┴┘│ │└┷○松尾 歩 八段
加藤 桃子 初段○┯┐├┐ ┌┤┌┬○斎藤慎太郎七段
及川 拓馬 六段●┘├┘│ │└┤└●杉本 和陽 四段
佐藤 慎一 五段○┬┘ │ │ └┬○大石 直嗣 七段
森内 俊之 九段○┘ ├┐ ┌┤ └○丸山 忠久 九段
屋敷 伸之 九段○─┐ ││ ││ ┌─○久保 利明 王将
井出 隼平 四段●┐├┐││ ││┌┤┌○竹内 雄悟 四段
近藤 誠也 五段○┴┘├┘│ │└┤└┴○阿久津主税八段
三枚堂達也六段○┯┐│ │優│ │┌┬○藤井 聡太 七段
黒沢 怜生 五段●┘├┘ │勝│ └┤└○今泉 健司 四段
渡辺 明 棋王○─┘ ├┴┤ └─○深浦 康市 九段
広瀬 章人 八段○─┐ │ │ ┌─○羽生 善治 竜王
安用寺孝功六段○┓├┐ │ │ ┌┤┌○高野 智史 四段
八代 弥 六段●┗┘├┐│ │┌┤└┴●永瀬 拓矢 七段
増田 康宏 五段●┏┐│││ │││┌┬○糸谷 哲郎 八段
佐々木 慎 六段○┛├┘││ ││└┤└○井上 慶太 九段
佐藤 天彦 名人○─┘ ├┘ └┤ └─○菅井 竜也 王位
中村 太地 王座○─┐ │ │ ┌─○行方 尚史 八段
横山 泰明 六段○┐├┐│ │┌┤┌○塚田 泰明 九段
木村 一基 九段○┴┘├┘ └┤└┴○佐藤 康光 九段
橋本 崇載 八段●┏┐│ │┌┓●三浦 弘行 九段
阿部健治郎七段○┛├┘ └┤┗○大橋 貴洸 四段
郷田 真隆 九段○─┘ └─○豊島 将之 八段
1回戦第11局 6月10日 井上 慶太 九段－糸谷 哲郎 八段 解説：船江恒平 六段
1回戦第12局 6月17日 森内 俊之 九段－佐藤 慎一 五段 解説：阿久津主税 八段
1回戦第13局 6月24日 木村 一基 九段－横山 泰明 六段 解説：未定 石田五段の▲86同金以下は、醜いね。――その前の△78同歩成りで投了すべきだ。
なんか、将棋始めたての者に詰み手順教えてるみたいで。
石田とは、こんな棋士だったのかと、いっぺんに嫌いになった。
上気してしまって放心状態だったんかな――それにしてもだ。 ニコの千田先生聞き手が石田五段悪手無かったですよね？
いや「72銀」は悪手でしょう。結果論なのに・・・でオマイ
千田は実戦で回避できるのかよ？また棋士室の久保王将と
星野四段が「強する」とのコメントに「棋士同士は当てに
ならないコメント」とか傲慢で不遜。早くタイトル取って
上位の棋士ディスつてね。いくら吠えても惨めなだけ・・・w 【第77期順位戦C級1組】(３９名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
31 藤井 聡太 ０－０ ＿森下 先豊川 先西尾 ＿青野 ─── 先千葉 ＿増田 ＿門倉 先富岡 先近誠 ＿都成 ほんと千田は酷かった
電王盤で予想見ながら評価値見ながらじゃないとロクに詰ますこともできていなかった
正直ソフトが凄いのを自分が凄いと勘違いしているのではないか
三浦とのことも巻き込まれたような言い方だったが首を突っ込んだのは自分だろうと >>21
何言ってんだ？1局で投了は対局者の権利！
安倍が辞任する時期は専権事項なのにオマイ
は共産党かよw 美学とエロと芸術はそれぞれの
主観。強制や独断・偏見は排除するのが君子。 評価値見ながら、というか見すぎで萎えたなー
局面でちらっと見せるぐらいでいいでしょう >>21
これ釣りにしては釣り針になってなくないか？ どこで投了するかは棋士に感覚。
魂で行方先生が最後の84まで王逃げ
たて投了あれはAbemaの番外で視聴者
に向けた思いやり。深浦先生の
粘り腰は気質で粘り腰。角棋士の個性。 ニコニコの昨日の対局の棋譜動画延々見ていられるなあ >>18
ナベ自体、あの事件のせいで、1年半ぐらい謹慎状態だったからねぇ・・・
なんとなく藤井君に近づけてはいけない存在になってる。
藤井君、三浦九段、好きだし・・・ >>32
もう5回以上見て脳内将棋盤で棋譜再現できるレベルwww >>35
31玉が42に戻ったあたりから、ゾワゾワきますね 石田五段64歩突く前に72銀両取りで77飛切りが
見えてたら6筋叩く前次の指し手何が好手だったか？
35桂打ちか22と金でその後23角成りくらいかな？
感想戦藤井七段も枝葉の派生で困って劣勢とか言って
たがどの局面の代わり手での感想戦なのか不明。 >>30
竜王戦本戦から協賛することに決まったらしい
個人スポンサーじゃないよ 石田は悪くないだろ
ワンミス逆転、一手の隙で後手玉に詰みがあるのだからそりゃ諦め悪いさ 石田五段は6筋歩叩きに着手した時点で負け！
その後の変化は考えられない藤井のワナ。
では6筋以外どこで活路を見出すか？
挟撃が一番なので22と金が・・・でも
もう81飛車は86に走るよね。駒足りない？ 石田戦、千田さんは、52手目の段階で飛車切りのような手はソフトが読みにくい旨言及してたね
賛否あるにせよ、良く研究されている 千田みたいな最近の専門棋士がひどすぎる
解説きいてもわかる読みの浅さが
名人戦の時のひふみん解説聞けばわかるけど千田の１０倍以上は読んでる >>45
相手にしない方が良いですよ
そういう奴が自演で他スレで
「藤井ヲタマジでキモい」とか言うてるから
NGに入れておくのがいいと思う ◆平成生まれ学年区切り◆
1989年度 阿部健治郎1989年2月25日
1990年度 大石直嗣 1989年9月16日
都成竜馬 1990年1月17日
1991年度 豊島将之 1990年4月30日
1992年度 井出隼平 1991年_5月_3日
西田拓也 1991年_8月25日
杉本和陽 1991年_9月_1日
澤田真吾 1991年11月21日
黒沢怜生 1992年_3月_7日
1992年度 石井健太郎1992年4月13日
菅井竜也 1992年4月17日
永瀬拓矢 1992年9月_5日
大橋貴洸 1992年9月22日
1993年度 池永天志 1993年_4月20日
斎藤慎太郎1993年_4月21日
高見泰地 1993年_7月12日
三枚堂達也1993年_7月14日
高野智史 1993年10月27日
八代 弥 1994年_3月_3日
1994年度 千田翔太 1994年_4月10日
長谷部浩平1994年_4月15日
佐々木勇気1994年_8月_5日
阿部光瑠 1994年10月25日
1995年度 青嶋未来 1995年_2月27日
佐々木大地1995年5月30日
梶浦宏孝 1995年7月_6日
古森悠太 1995年8月20日
1996年度 近藤誠也 1996年7月25日
1997年度 増田康宏 1997年11月4日
1998年度 斎藤明日斗1998年7月17日 △1999年度、2000年度、2001年度
2002年度 藤井聡太 2002年7月19日 終盤のあの話し方じゃソフトの手言ってるだけと思われても仕方ない。
詰みかどうかも評価値のゼロ見て確認？してたからなー >>25
＞正直ソフトが凄いのを自分が凄いと勘違いしているのではないか
最近俺もそう思う（前は千田のこと評価してたんだが）
＞三浦とのことも巻き込まれたような言い方だったが首を突っ込んだのは自分だろうと
実は俺もあの事件ではナベ以上に千田の言動が大きかったんじゃないかと思い始めてる 千田とか昨日スマホで遠隔操作自慢してたな
１番怪しいわｗ
元の棋力なんて三浦以下だろ
酷いね
連盟はちゃんと身体検査しろよ >>51
三浦自体がかなり強いし、ほとんどの棋士が三浦以下の棋力だろ >>49
あ、本当だ。ありがとう
他スレにあったデータに多少手を加えてみたんだが
途中で間違えたようです
しかし、1番若いチャラ男君こと斉藤明日斗四段との間にも
かなり差があるのに今更ながら驚く
明日斗四段が高校を卒業した年に、すれ違いで高校に入ったことになるんだよね 他スレを見てると、未だに「藤井は弱い相手に勝ってるだけで、まだタイトル戦に出るような力は無い」とか力説してるバカがいるね
主に豊島オタなんだけど 厳密に言えば、まだ長時間戦でA級には勝ってない
B1に２勝してるだけ 現時点で藤井君に年齢的に一番近いプロ棋士になれそうなのは同年の伊藤三段だが、三段リーグ一期抜けはちょっと厳しいか？
早く上がってきてくれえ
藤井君との同学年対決が見たいんや
記録係はもう一人の同い年小高佐季子ちゃんで頼む
しかし現時点では、伊藤君が最速でプロ入りしても藤井君との直接対決はなかなか実現しそうにないんだよなあ
順位戦も竜王戦もクラスが違うし、藤井君が若手棋戦出られなくなったからな
藤井君の出世が早すぎて思わぬ弊害が生じてしまった 77飛車成りで終わりみたいな雰囲気だったけど
その後の変化もすごかった
72銀が邪魔で玉が逃げれなくて詰みとか笑ったわ >>60
その子が強くてプロ入りしたらアベマに炎のなんちゃらを組んでもらえばいい あんな詐欺師みたいなイカサマ野郎が将棋界にいるって事が世間に周知されたのが
千田解説の効能だな
ニコ生ＧＪだ、でも二度と呼ぶな 今同学年の子とガチでやらせたらそれこそ手合違いだろう、象がチワワと戯れようとして踏みつぶす残虐ショー見たいとか悪趣味にしか思えん 豊島 棋聖王位 名人挑戦
藤井聡 王座 NHK杯
こういう感じで藤井が最優秀棋士になって叩かれそう >>37
56手目後手の75歩を先手は取らなかったけど 同歩としていれば先手も指せたらしい 先手勝ちの変化もあった >>65
それを藤井四段（当時）に対して実際にやったのが炎の七番勝負w
企画したのは誰や？ww >>59
長時間戦の順位戦、竜王戦はA級と当たるわけない
前期王座戦は出場してない
A級とは
天彦 朝日杯〇
羽生 朝日杯〇
豊島 棋王戦●
稲葉 NHK杯●
広瀬 朝日杯〇
深浦 叡王戦●
屋敷 朝日杯〇
三浦 －
渡辺 －
行方 －
康光 －
久保 － >>43
ソフトを検討に使っている人なら誰でも知っていること
千田を上げ過ぎ 千田の棋力に疑う余地はないけど７７飛車成からの解説は実に酷かった
聞き手の飯野も最後キレ気味だったし むしろ藤井の場合長時間の方がA級相手に勝てる可能性高いまである >>78
藤聡の一番近い番勝負と言えば王座戦だろうが、そこにたどり着いたとき、現王座の
命運が・・・・・・・ 28勝1敗は、ほぼC2と竜王6組5組だから、
ちょっとだけ簡単説があるね 私の方が藤井七段より強いからみなさんに解かってほしいって
菅井王位は子供か 藤井の驚異の寄せも見たいけど驚異の粘りも見てみたい >>22
白黒はっきりさせないと気がすまない性格なんだろ
そして他人には厳しい >>25
常時ソフト使って冷静に客観的に解説するのが、チダンザのやり方なんだろ
チダンザからみたら、アベマで凄い凄いと喜んでいたやしもんとオイオイは解説失格に見えるだろうな 今日の王座戦は菅井渡辺戦か
左の山は誰が来るかねえ >>58
5時間以上の棋戦で1敗しかしてないと言われた時に棋戦がまだ少ないとか予選や順位戦が下のクラスだからと千田も言ってたが何か憐れだった 5時間以上で上位に勝ってないとか言われても、
当たってないんだから勝ちようがないよね。
ここからだよね。
ご本人も竜王戦本戦は昨年より上を目指すと言ってるし、
王座戦、棋王戦でも上位クラスにどこまでやれるか、
今年の夏は楽しみでしかない。 藤井は目隠し三面指しとかも難なくできちゃうんだろうな >>83
みなさんは藤井七段の方が強いと思っていて、
それは対局以降も変わることがないのだ。
藤井七段は成長中だし。 なんか名人戦も棋聖戦も藤井くんが上がってくるまでは意味を持たないな、今はもう >>92
まぁでも長時間戦でA級棋士に当たっていないのは事実だからね >>70
アンチ派にはそれが唯一の魂の拠り所なんだろう
藤井七段の今後の活躍で、それらの僻み話も消えていくだろうが 藤井君のおかげで、他の人の対局がとても退屈なものに見えてしまうのが困りもの。
良いものを知ってしまうと、もう戻れない。 >>104
一番近くで見てきたプロ棋士である杉本師匠が
藤井聡太は人を魅了する将棋を指すと言い
自身も藤井聡太が小学生の頃から魅了されているからね
堅実な手堅い受け将棋も、勝負師のような攻め将棋も何でもござれ、見極めたらズバッと切り込む鋭い寄せ
願わくば、いつか飛車を振る日も見てみたいけれどね
対局者も記録係も解説も聞き手も視聴者も、目を剥いて
将棋界は、その日ずっとザワザワっとするだろうかw 菅井王位や久保王将相手に振り飛車やったら盛り上がるかな 藤井七段の本当の力を引き出すのはもっと強い相手だよ
これくらいで満足してたらもったいない
>>104 天才がそのピークを迎える時にもう1人同レベルの天才がいて欲しいな 羽生さんが名人とって藤井くんが竜王なったら免状殺到するやろうなぁ 弱くてもタイトルを獲れば菅井王位と名乗れるからいいよな
まぁ○○２冠とか○○３冠の方がカッコいいけどな 既にA級に昇級確定済みだった糸谷さんに非早指し戦で勝ってると思うんだけど
それはノーカンなのか 藤井の苦手そうな相手はやはり深浦系かな
忍耐強く精神的に揺さぶってくる相手 >>105
昔ひふみんが穴熊やった時に将棋界ざわついたみたいだし
藤井くんが飛車振ったら大事件だと思う >>104
それスペインのトップレベルのサッカーチームの試合に衝撃を受けて、
他のチームの試合が全てレベルが低くつまらないと思い込んでいるのと同じだから。 ただ勝つだけじゃなく計らずとも魅せる将棋を指してるところにスター性を感じる リアル工房だからな
世間ビビらすようなかっけー手指したくなるんやろ >>109
そろそろ詰め将棋選手権で藤井の成績に迫る小学生が現れて欲しいな。 >>123
終盤力が桁違い
この２ヶ月ほどの両者なら豊島+800で終盤なら十分逆転できる >>122
それは確かにあるよな
まあそれも良いことなんじゃないだろうか
>>123
棋聖戦第一局の終盤で羽生と替わっていたら勝っていたかもしれないな
でも対局開始時点から替わっていたら豊島に普通に負かされてそうｗ なるんやろ だとさ（ｗ）
糞ド田舎ホッカイ鈍の統失アラフォーチビブサイククソダGGIくそ がｗ ペッｗ！！！！
インターネット上で多数派ぶって自演ばかり
マスコミも少し覚えとけ、インターネット上には統失GGIがいるってな。 他棋士を侮辱するレスを書き込みまくる
↓
「これだから藤井オタは～」とレスしはじめる
脳みそ低級者のカスアンチが考えた5ちゃんねる定石だから乗らないように 豊島は研究が完璧だけど知らない局面で互角で終盤突入したらどうみても藤井勝ち
今の２０代は根本的な脳みその性能レベルで一番層が薄い世代 >>6
決勝で菅井とあたって棋王戦でもダブルでボコして二度と生意気な口きけなくしてやれw >>92
千田六段、あなたの順位戦と竜王戦の成績どうなの？
もちろん、藤井七段よりもいいんだよね？と言いたい。
解説にきて負け惜しみ言うなよ。 なんでこんなに単芝みたいなレスするやつ多いんだ？
リスペクトしてんの？ 順位戦は昇級してるやん。
勝率も７割キープしてるし、千田の実力に対して疑う部分はないわ >>119
AIは基本自分も相手も最善手を指すこと前提だから
わざと悪手指して惑わせたり、大駒捨てて罠を張るような作戦は
思考の方針として、すぐに切り捨ててしまうんだってね
今後、対局相手をソフトに絞っていたり
ソフトが示す最善手の筋をなぜそうなるのか深く考えずに丸暗記研究しているような棋士は
藤井七段相手の対局では、研究を変えてこなくてはいけないと
今の段階で喧伝した形になって
しまったのは厳しいかもね
特に今後、増田五段や豊島八段と当たる機会が増えてくることを考えれば
もっとも人間相手でVSや研究会していても、藤井七段対策を考えるのは難しいだろうけれど
そういう点では、藤井七段とVSをしている永瀬七段は有利かな
他にも対局数が多いと言っても棋力的に劣る師匠は省くとしても
兄弟子で阪大生の宮田三段や、中2の渋江三級が実は有望になったりして
相性ってあるからね 千田の実力を疑うレスには反論したくなるが人格を疑うレスには全面的に同意する 77飛車成やった後でもソフト評価値が安定しないな
なんか本譜全体の評価値が胡散臭く思えてきたわ 千田は自分の間違いを認めないタイプの人間だわ
あと他人に頭を下げられないタイプ
三浦にも謝ってないだろ
将棋は強いけどね AIはいわゆる枝切りをして探索範囲を限定するから、ひと目悪手に見える手はそれ以上読まない。 >>92
正直、一昨日の千田の言葉は色々な意味で哀れに感じたよ
千田は本来タイトルも狙える若手ホープだから、「これからやるぞ！」と言う時にこんなバケモノが現れれば焦ることは仕方ない >>140
千田の実力が若手の中で上位グループであることは間違いないからの
ただ、人格的には人間としての「何か」が欠落してるような雰囲気はあるよな
三浦騒動の時にさんざん言われたけどさ MultiPVは読み筋の候補手を増やす機能
例えばMultiPV＝３にすると
候補手1 -250 △６一金
候補手2 -200 △７二金
候補手3 +50 .△同金
と表示されこの３手の続きを読んでいく
時間をかけて読み進めると候補手3が最善手になることもある
ニコニコ生放送はMultiPV＝１の最善手のみが表示される
最善手メインで探索するため、他の候補を深く読むといい手がある時に見逃しやすい傾向がある
最善手以外を指すと一から読み直すことになり評価値が大きく揺れ動く
MultiPVを上げると読み抜けは減ると思われがちだが
当たり前だがMultiPV＝３はMultiPV＝１の33％しか深く読めない
(ﾜｯﾁｮｲ XXa9-XXXX)のT.N.K. 20億ノードを貼っている人は候補手５つなので、実際は４億手しか読んでいない
なのでサーバー機を借りて50億ノード以上回す場合はMultiPVが有効だが
家庭用PCや１手60秒将棋の場合はかえって弱くなるケースが多いのでMultiPV＝１～２が推奨される 藤井さん以外の棋士を貶めるのはやめようよ。
誰かが煽ると堰を切ったように続いて出てくる。
千田さんはC1で全勝してB2に昇級してるから
自分のことを言ってるものと思ってたんだけど、
藤井さんのことだったの？ 千田もアンチの多い棋士だからなぁ・・・
（クセが強いのもあるし、棋界を混乱させたあの事件に強く関与してるってのがね・・・）
あの事件に未だに粘着してるのがいるからね・・・（終わったことだけど） スマホ低スペックPCソフトはそうだとして
グーグルのAlphaZeroならどうなのか？っていうのはちょっと興味あるな。 >>20
対局相手からしたら、１５歳でレート５位の人の方が鬼 藤井にとって厳しいトーナメントと言われているが、逆やで
他の棋士にとって藤井がいて厳しいというのが正解 王座・竜王・棋王三つまとめて獲ってやるぞという意気込みを感じる。 千田は72銀以降はソフト見てハイハイ後手勝ちですねとかすげー投げやりだった
その先の変化はかなり膨大なのに。丁寧に解説してくれたアベマのほうが良かったわ >>30
藤井七段が予選抜けたらの条件付きで本戦のスポンサーになったのでは とりあえずお馴染みのコピペ貼っとく
高3 古賀悠聖三段 森田富裕二段
高2 中西悠真二段 狩山幹生二段
高1 藤井聡太七段 伊藤匠三段 高田明浩初段
岡本詢也初段
中3 上野裕寿二段 村上邦和2級 北村啓太郎2級
中2 吉池隆真1級 堀内健世2級
中1 藤本渚2級 松本大輝4級 小窪碧3級
小6 岩村凛太朗2級
小5 鷹取尚弥4級 >>160
ペタペタ適当に打っておけば詰みます的なこと言ってたな ソフトでも見つけにくいどこかに存在する埋もれたものでも
藤井くんなら今後も発掘してくれるんじゃないかって楽しみが増えたな >>162
中3～高3のかなりの人数が井上門下だな。
師匠入れて4人は少ないからもうそろそろ何人か昇段してもいい頃。
伊藤君は三段リーグで唯一の全勝者の谷合君に土を付けているし今後の動向が気になる。 >>163
そうそう、ソフトが詰みって提示してるから適当にやればいいだろ的な
終盤の変化の解説については正直ユーチューバーの方が丁寧だった >>162
全員有望な少年なのに聡太の最速デビュー越えはかなり厳しそう
だって中2で四段でしょ？ 聡太に勝つのはタイトル取るより難しい
そう言われるだろな >>162
高校生で三段も少ないんだな
高校生でプロになるのも十分将来有望なのか >>167
ユーチューバ―は棋力以外にそういう長所があって始めて人が見てくれるようになるものだし
人が集まるところにでてくる棋士とでは必要とされる能力が違うから仕方がない部分もあるかな 鷹取君もう小5なの？
ここで前に藤井君より速いペースで昇級してて藤井君を超す可能性があるとか
みたけどどうなんだろ >>159
それやったら、一気に頂点だなあ
竜王と名人だと、その棋戦以外ではタイトル数優先だし
最年少にして最高段位
ま、最年少タイトルホルダーとして、王座とるだけでも
とんでもない事だけどね >>162
藤井くんみたいなのはポンポン出てこないか >>170
高校生プロは概ねエリートまで出世するイメージだけど、最近c1脱出の難易度が上がりすぎてる。 >>163
その辺丁寧にできないと、これ以上は強くならないんだろうなあと思った
藤井君の強さはどんなときでも丁寧に読んでることだと思う 竜王取っちゃったら名人以外の上座なんだよなあ
竜王ともう1つ何かタイトル取ったら名人に対しても上座だし C1C2人数多過ぎ
C3つくるか昇級人数増やさないと >>162
これはどういった基準だろう
中2の弟弟子 渋江三級 いないし
若い奨励会員ってだけでなくて
若くして一定の段位級位とっている子？
何にしても年齢詐称疑惑の人が混じってるなw 神輿は軽くてパーがいいからね。
連盟にとっては、有り難い存在なんだろう。 藤井君には高校生で竜王とって、小学生の女の子の弟子をとってもらいたい >>179
対局料考えると、クラスを増やすのは難しいと思う
反発は大きいだろうけれど、降級点が着く比率を増やして
どんどんロートルを C1→C2→フリクラ→引退 って形にしていかないと 377スレから読み返して改めて感動してる
初心者ゆえ、皆さんのようにその場で感動できないのが悲しい >>182
竜王と名人で、それ以外のタイトル所持がある場合は
数が多い方が上座に着くと決まっていたはず
同じ数持っていたら位の高いタイトル持っている方だったかな
(当然、竜王戦や名人戦では各タイトルホルダーが上座だけどね、相手が挑戦者になるから) 竜王と名人なら竜王上座だろ
だから羽生さんが名人時代、当時竜王の糸谷に執拗に上座を譲ろうとしたわけで
まぁ羽生さんは他にもタイトル持ってたからあれは羽生さんの勘違いなんだけどね この前の石田戦見て逆に勝ち上がれんと思った
これほどの手を打ち続けないと勝てないとか後手は厳し過ぎる >>172
奨励会時代の豊島や勇気も、史上最年少棋士になれるかもと期待されてたからな
特に豊島は、小学生プロ棋士誕生の可能性すら噂されてた
大昔で言うと、あの中原誠でさえ三段リーグで3年間も足止めを食らった
本当に大変なのは「ここから」なので、まだまだ気が早い タイトルホルダーやA級B1の猛者たちとの対局を見るのが今から楽しみでしかたない
まずは深浦菅井か >>192
中原のころには三段リーグなんて、なかったのでは？
羽生ですら三段リーグ制度以前なんだし。 △77同飛成じゃなくて本当に▲64歩の時点で気付いたんだな >>188
今はもう連盟で席決めてるから譲り合いは単なる形だけ
着座位置の紙が貼ってある >>187 若い羽生3冠（名人除く）が順位戦で中原、米長より先に入室して上座を占拠して、
物議を生んだ事あったような ところで石田戦で見せた手をトントントンってする仕草は何だったんだろう
初めて見るからクセって訳でもないよね >>197
その騒動があって、タイトルホルダーの上座下座の規定が明文化されたはず 特に意味はないだろ。読みのリズムでも取ってたんでは？ >>194
中原の頃は三段リーグがあったんだよ
三段リーグは撤廃と復活を繰り返してる >>198
頭で駒動かしてるんじゃない
大地との非公式戦でもやってたな >>195
そりゃそうだろ
事前から気付いてなきゃあんな危険な変化には飛び込めないし、時間の使い方を見ててもわかる
と言うか、さらにその前の△47歩の長考の時点でもう気付いてたんじゃないかと 千田も藤井七段が王座、竜王を獲ったら一切黙るだろうね
菅井、糸谷も黙るだろうな >>196
今日の王座戦、菅井-渡辺は王位の方が上位だから関西でやってるけど
菅井王位は先に来て下座に座ってた 名局は相手も強くないと生まれないものだから
藤井君が抜けすぎるのも問題はある。
藤井君同様にソフト超え出来るレベルの終盤力を持った棋士が他に出てくれば
二人で凄い棋譜を残せるだろうが、現状だと見合ったレベルの棋士がいないのが問題。 石田五段はいい人だなぁ
連盟モバイルで素人の質問に答えとる 中原先生の頃は奨励会A級リーグ＋東西決定戦だっけ？
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/yobi_and_Akumi/tozaikessen.htm
東西決定戦の話は森雞二先生のインタビューで読んだ程度で詳しくないけど
勝ったら昇段、ただし決定戦をやらずに該当者全員昇段というのもあったみたいだね。 >>207
深く読みすぎて、逆に裏目に出たなってことありそうだよね
相手棋士の読みの技量を推測して指せるようになると効率よく勝てるだろうけれど
相手関係なくいつでも真剣に深く読むのが藤井七段だからなあ
そのために負けても、今は目先の勝ち負けよりも棋力をあげる時だからと割り切らなきゃね 恐ろしいのは▲64歩から△同銀までの20数分で読んだ量と精度だな。△78竜への
誘導とそこから寄せきれるのかというのに加え、▲35桂など直ぐに飛車が走って
寄せにはいれない変化もある。夕休含めての長考で予めの変化は大筋読んでるとは
言え驚愕の読みの精度と量だな >>125
藤井君みたいなガチ神童が、そうやすやす出てくるとはとても思えん 「中盤だと思ったら終盤だった」、澤田戦でもあったね 終盤でソフトを超える藤井君と違った意味で菅井王位にも期待してる。
居飛車の時はともかく菅井王位もガチで振る時は中盤でソフト超えをする事がある。
また、菅井王位は10年後には人間が再びソフトに勝つと言ったりソフト信仰が強くないのも良い。
菅井王位が中盤でソフトには思いつかない事をやって
藤井君が終盤でソフト越をした次元で寄せに来るってのはソフトを超える棋譜を残せる可能性が高い現状のカードなので
二人の番勝負を観てみたい。 >>210
竜王 ≧ 名人 ＞＞ 叡王＞＞王位 ＞王座 ＞ 棋王 ＞ 王将 ＞ 棋聖
だったと思う >>211
慶太戦がそのパターンで負けた。
あれは、藤井君の脳内に表示されてる評価値が正しくなかったのもあったが。 振り飛車の大将にはソフト研究家の豊島でも返り討ちにあったからなぁ。
ソフトの充実が浅い分、振り飛車だとときにソフト超えの手が出るよね。 雑魚棋士がホイホイと７２銀指すから
天才棋士の餌食になるんだよ 名人の序列だが、竜王戦出来た時に将棋連盟は賞金額が高くなるのを認める
代わりに名人、竜王の序列を同じに設定したはず。 現状で藤井君が負けるとすれば、藤井君に大きな読み抜け(ウッカリ)があった時くらいかね
近頃で言えば、大石戦の31飛とが井上戦の34桂とかの読み抜け(大石戦はそれでも逆転したけど)
藤井君も生身の人間だから、致命的な読み抜けもあり得る >>223
大石戦の時は大石の方も悪手で攻めるチャンス失ってた印象あるなあ。 振り飛車も大駒を切るから、ソフトが読めないのかな？ 名人戦のC1、C2クラスの対局料を半分以下にすれば
尻に火がついて頑張ると思う >>224
もたついたとは言え大石にこれぞと言う悪手があったわけでもないし、あれは藤井君の逆転術を評価するべきでしょ >>203
ちげーよ
藤井七段の意図を石田六段が察知したのが、自分が▲64歩と指した直後だったってこと >>227
まあ問題の1九龍も、相手が他の棋士だったら十分攻めに使えたのかもしれないけどね。 >>104
羽生さんのときもそんなこといってたお調子者が居たんだろうなあw 藤井に対する態度も若い棋士は多少あれなくらいの方がいいかな
それはそのまま伸びしろでもある
ここのような応援団になってしまったら対局がつまらなくなる 若いからとにかく成長が早い早い
もう5年後の将棋界は藤井と愉快な仲間たちになってるだろうな >>228
それで、なんではっきり負けになる72飛を指したの？ 大石は藤井くんの毒饅頭をすべて食べてしまった感じにみえたな >>233
△72銀のこと？ 解らん。半信半疑だったか、それでも最善で止むを得なかったのか >>233
何も考えてないから手拍子で７２銀を指したんだろうな また誤記ってるわ▲だ我ながらうぜー。でも何つーか思ってたより更に凄まじい対局たったのは分かった >>233
飛車が飛んでくるのは予想できたけ最終的に歩で受かると思ったんだろ
まさかそのまま詰まされるとは思ってなかったんじゃない やっと対局の興奮が収まったw
ので、遅ればせながら将棋世界の12ページロングインタビュー読んだ。
いやぁ、恐ろしい子だね。考えてる事が日本人の平均の10倍ぐらい大人だ(´・ω・`) あそこで誘いに乗って▲７二銀と打ってくれなかったら
△７七同飛成は幻の一手になってたかもしれない >>241
行きたいところが未来ってのがいいよね
実際誰よりも未来を見られる可能性があるんだから 藤井7段より強いって思い込んでる棋士は数多いが、必ず詰め将棋はどうって聞いてやれば
藤井さん詰将では既に化け物級の名人なんだよな
世間はもう指将だけじゃ評価は上がらないし、流行りのレーティングも詰将力を加味しないと時代遅れだぜ >>244
実は世界情勢にもかなり詳しいと思っているのですが、行きたい場所を具体的に挙げないのに驚きましたわ 今NHKに内藤九段が出てる
最近道を歩いてると突然「藤井少年は本当に強いの？」と
声をかけられるそう
「強いですよ」と答えると「そうですか」とすっと去る
これが立て続けに2回続いて、
ああ、これはひふみんがよくTVに出るようになったので
私のことも思い出したのかなあ、と 藤井聡太見たい見たい病に罹患している者はおらんのかのぅ？
俺は幸い罹患していないが他の棋士の対局への興味が急激になくなってしもうた(´・ω・｀) 弱い指し将棋のプロが詰将棋と指し将棋は違うって
言うけれど解くスピードは絶対必要だよな Ｐａｒｔ３７７は何回読み返してもいいね
永久保存版 サッカー選手は足が速い方が有利だけど足が速くても良い選手になれるとは限らないみたいな事か >>82,103
王座戦の7-0(糸谷、屋敷を連破)については無視してますね
そもそも竜王戦で6組2期10-3、5組3期5-5で藻掻いている棋士がいうことかな >>160
アベマの最後の変化解説はホント良かった
72銀邪魔で玉詰んじゃうとことか鳥肌もんだった
おかげで風呂行く暇が本当になくなって日付変わっちまったがw abemaは終局後も丁寧にやってくれるからな
初手から解説もあるし
ああいうところはニコ生も見習ってほしい >>256
あれは屋敷九段がMVPだったな
あの対局はアベマで正解 アベマの再放送はあるの？あるとしたらいつくらいになりそう？
つべにも上がってないから困ってる
ソフトを超えた一局だと分かってたら、ソフト評価をあてにしてニコ生で観るんじゃなかったと後悔してる >>249
同じく
それは、藤井聡太症候群だと診断されます ＞名局でした。△63同金で俄かに怪しさが漂いましたが、具体的に異変に気付かれたのは△86飛でしょうか、△77飛成でしたでしょうか。
＞ありがとうございます。
不思議なもので▲64歩と突いて藤井七段の考慮中に全てを察しました。
(石田)
連盟モバイルツイの石田さんのやりとりだけどこれどういうことなんだろう
▲64歩の後は藤井くんの罠にはまったの感じてたけど他の手を見つけられずにそのままいっちゃったってことなんかね
藤井くん悪魔みたいだな 千田は藤井七段にファン目線で言っているんだろうね
千田はちょっと将棋が上手な藤井ファン 進学に反対してたやつ涙目
高校行ったから神レベルまで進化できた まぁ正確にいえば、藤井聡太自身のみが見たいわけではなく
藤井聡太と彼の対局が見たいのだけど 普通は７２銀で先手勝ちだが、これを悪手に変えたのは藤井君の実力があってこそ。
アマチュアは真似しない方がいいな。 千田はカンニングしながら解説してヘリクツ言ってたが、自分では全く読めてなかったな
カンニングしたら俺のほうが上手に解説出来るよ >>258
屋敷九段、すごい指し手を見たって興奮してニコニコ解説してたね
もっと若手だと、ショック受けたり素直に強さを認められなかったり負け惜しみ言ったりしがちで
(もちろんその気持ちが次に繋がるんだけれど)して
解説を見る側としては、あまりいい気分にはなれないから良かったよ >>269
藤井七段には2局教わったとか平然と言ってのける懐の深さに凄いなと思ったよ >>238
10分考えて指した手を手拍子呼ばわりかよw 千田も１局藤井七段に教えてもらっているはずなんだななー >>253
サッカーに例えるなら詰将棋はリフティング技術ってとこじゃね >>273
自分が悪かったから負けただけって言い訳してたな >>273
感想戦では、すごく下手にでてた記憶あり。
藤井君に、こうでしたか？こうでしたか？って。 アベマ見逃し放送すれば会員増えそうなのになんで、せんのや。今しかないで >>269
既にボコられてるから言えることもあるからな。
初顔合わせ前の棋士が言っちゃうと戦う前から負けてるような感じになっちゃうし。
>>262
麻雀で切ってからロンされるまでにまれに感じる｢あ、これアカン｣って感じるアレっぽいな。
実際、軌道修正しようにも歩の無駄切りが響いちゃうから最後は藤井に見落しがあることに賭けるしかなかったんだろう。 >>198
お相撲さんが、懸賞金受けとるときみたいなアクションね。
手刀？
あれも彼にしたら自然な動作だから問題なし。
大声出すとか暴れるってなら迷惑だけど。 詰め将棋はリフティングほど簡単ではない気がするんだよな。
もっと高度なものだと思う。
フットサルに近いのでは。 昨日、豊島さんが指でこちょこちょやってたのと同じようなものかな >>262
全てを察した？
あの寄せを読めるなら石田の棋力は相当だぞ 千田さん 今回は最新ののソフトで
藤井くんの将棋を最後まで読みきって解説てのを
したかったみたいね
途中でソフトが反省してしまって
なんか千田さんが負けたような顔になってた
千田さん理論的現実的で面白いけど
歯に衣着せないから敵つくりやすいね 今度の日曜は、五段昇段改め六段昇段改め七段昇段を祝う会の開催だよね
五段昇段なんて随分前の印象だ
普通なら五段になりましたってニコニコ報告している時期なんだよね
すごいスピードで、普通の感覚がわからなくなる 将棋人生が半分終わったような年齢なら将棋界を活性化させる存在は歓迎してもいい
若手は人生の岐路に立っている
上位層の力が落ちてきてチャンスかと思ったらいきなり新人に追い抜かれて
自分の出番が来ないこともありうる状況だ
あがくか、あきらめるか
プロスポーツと違ってトップが全部を持っていくこともある世界だからこれはきつい 竜王戦、棋王戦、王座戦挑戦者決定T進出、C1昇級、五段昇級、六段昇級、七段昇級、朝日杯優勝
今年の足跡 >>228
多分このタイミングで何か罠が潜んでいることを察知したんだろうね
今更軌道修正できないし、具体的な手筋が見えてたわけではないからそのままいったと 誰かが書いてたけど
愛知名物「聡太の毒饅頭」ホント売り出してほしいわ。
新幹線で買いに行く。
飛車と角行の烙印のデザインも秀逸。 >>287
何人くらい呼んだのかね？マスコミ多そう
あと板谷一門の指導対局昼からやるらしい >>292
細かいことだけれど、段位はやはり「昇段」と言ってほしい >>295
板谷一門ってことは、石田和雄先生門下も参集かな？ >>294
毒饅頭にふさわしい詰め将棋を仕切りで並べてくれるとと嬉しいね。 >>290
藤井のせいでどうこうはないだろ
影響が出るのはタイトル取れそうだった一部のトップ棋士だけ
そしてそういうトップ棋士はタイトルとれなくても余裕で一生食っていける
底辺の棋士は底辺の棋士で、藤井が８冠50年独占しようが400人が入れ替わり立ち替わりタイトル争奪しようが何も変わりはない >>298
勇気が来るとは思えないから石田先生だけじゃね？ >>299
それもいいけど、
蓋をあけると△63同金の局面になっていたりすると面白いかも。
そのようなバージョンが藤井くんの過去の棋譜に基づいて
何パターンも売り出されたらいいね 竜王戦、王座戦、棋王戦、どれか一つでも番勝負まで行ければいいね
王座戦はつぎ深浦、棋王戦はつぎ菅井でキツいけど、ここを乗り切れば... 勇気が来るなら５万は包まないとな
一流棋士なんだから >>305
今後は上位との対局が多くなるから楽しみであり怖くもある >>304
叡王は翌日対局だから、招待されてなさそう。 石田さん64歩指してから気付いたなら相当強い
あの段階じゃ殆ど読めてない棋士の方が多いんじゃ
63同金とした所で72銀の対処を考えれば見えるものだろうけど >>204
相撲取りが懸賞受け取る時の手つきみたいなやつのこと? 64歩突き捨てた後に石田五段が77飛を読んでたわけないwww >>310
食らってそう。
それか、ある藤井君が程度不利な局面の盤面を過去の例から引きずりだしてきて、
師匠や兄弟子相手に逆転する将棋やってるとか・・・ >>277
他の棋士もじゃないか？何かおかしいのか？ 五段六段七段の3回分だからなぁ
前後に対局やイベント等の仕事がはいってる以外でこないってのはそういうことですかということになるね >>262
石田さんの▲64歩の背景には
「この先に飛車金両取りの72銀の筋があるから、それを避けて陣形を乱してくださいね」
というわかりやすい狙いがある
でも藤井くんはそういう手筋のような局面でも手を止めて最善を模索している
石田さんはそこで後手が飛車を切って来ても寄せきれない変化がおぼろげに見えて
藤井くんとの大局観や構想力の差に「負けている」と思い知らされた、という感じでしょうか
そして自分が甘い手筋に頼ろうとして、それを見事に咎められたことを表すためにあえて軌道修正せずにその棋譜を残したと 竜王戦予選決勝からスレ消化がやばいな
魅せられてしまった人が多かったってこと？ 全てを察したのに72銀を指したのは謎だが
他に手がなくて形作りのつもりだったのかな 詰将棋をつくれるということは
詰めろがよく見えるということか >>311
藤井が強いと認めたくないし、自分が弱いとも認めたくないということだね
悪手を指さなければ負けていなかったというのは立派な言い訳だよ
プロ棋士なんだから負けず嫌いなのは当然のことで悪くはない
しかし、口にしてしまうのは千田六段の幼さを感じてしまうところ >>321
そうゆうこと。 藤井君がテスト週間に入る関係で対局が2週間空くので、
これをおかずに結構盛り上がれそう。 これほど完璧な将棋はなかなかないですよ
あ、もちろん対人で 最低でも週１回は藤井君の対局をみないと、禁断症状が出そう。 >>291
差別の始まりってこんな感じだったんだろうと思った >>324
自分との対局の時はそれでもその人の勝手で構わないけど
解説の時までそれ持ち込まれるのはなぁとは思う 77飛成は脳内薬物と一緒。
リアルタイムで見たら最後だよ。
定期的に打ち込まないと禁断症状に震えることになる。 >>189
打てれば勝てると打てないと勝てないは違うぞ >>324
心理学習ってたんですか？凄いな
そういうのはとてもじゃないが分析出来ないわ >>262
▲64歩と突いて、△同銀までの間に全て察した？
ウ～ン、不思議なものでとは言ってるけど俄には信じにくいな。不穏なものは「なんとなく」感じたけど読んでも見えないからあのように進めたってことじゃないかな。 2週間の空白で19日と22日って最近のスケジュールはおかしい 最後まで藤井の指しまわし褒めなかったしなｗ
挙句の果てに違うソフトなら読めてたとか言い出す始末ｗ
ここで評価値だけ見て藤井叩いてる連中と同じだった ＞藤井七段の考慮中に全てを察しました
石田が読み切ったというより、藤井が何か呟いたとしか思えん >>334
藤井君の高校のテスト週間だから仕方がない。
学校との協定で、出席日数はなんとかするけど、
テストを休ませたら卒業に支障が出るので休ませちゃだめ、があるのでしょう。
6月末から8月末までは、竜王戦で順調に勝ち進んじゃうと、ほぼ週2回ペースで
対局が入る見通し。
番勝負で全国各地を転戦しつつ、その合間に1つから2つの対局をこなす羽生先生並の忙しさ。 >>336
板谷一門だし、敵って言うほど何かあった？
同じ板谷一門の石田門下でも、藤井七段の投了の真似を
バカにしたようにやっていた門倉五段とかは嫌だけどさ >>322
僕は72銀は石田さんの自戒がこもった美学だと思いますね
典型的な手筋にもこういう見事な返し技があるんだという棋譜を残そうという
棋譜中継で藤井くんが寄せ切る際に多くの棋士が言葉を失っていたとあったけど
みんな石田さんと同じ気持ちだったのかなあと いずれ藤井君がアニメ化されたら毎回ｐｃ担いだ千田さんが出てきて
キーボードをパチパチ叩いて「なんだこの評価値は！！」って叫ぶ役
そういう役も必要なんだよ >>337
呟くと言うより、藤井七段の挙動や視線を見て
何かあると察したんだろう >>339
勝又先生は半引退状態なので、純粋に応援団になれるかと。
石田門下の若手陣営というのか、ほぼすべての若手陣営は
藤井君と戦争状態ですね・・・ >>331
でもこっから先打てないと勝てない猛者ばかりじゃん 申し訳ないがあの場面で石田がすべてを読み切っていたとは思えないな >>342 >>336
ごめん、ちょっと疲れて眼鏡外していたものだから
「勝又さんは行くな(言ってはダメだ)。敵だから」
に誤読した
「勝又さんは行くな(行くだろうな)。暇だから」
だったんだね 石田の▲７二銀なんてココセの見本みたいな手プロの指す将棋じゃない >>340
▲72銀が美学なら△86飛見て投了しなきゃ。 竜王戦は流石に厳しそうだけど
王座はどうにか狙える位置まで来たし
得意の長時間棋戦だから期待できると思う
流れ的に決勝が永瀬っぽいのが気になるが
どちらかと言えば渡辺棋王の方が勝率の
相性は良さげに見える ソフトは通常探索のリソースの一部を詰めろ探索に回すだけで強くなるんじゃないか 64歩の時に気づいたのは、72銀の後、反撃をくらうってことなんじゃないかなと思う
でも即死級とまでは考えなかったんじゃないかな 72銀指すまで少し間があったから、違う手順も考えたけど時間もない、であれば藤井の詰めろが一瞬途切れる瞬間に賭けたのかもしれない >>341
PC担いだ千田はマジで凄かったもんな
アベマが何もわかってない中、63金やった時点で72銀は危ない～飛車きりの筋まで全部解説したし
藤井最強を解析するアニメ解説ポジションやな >>356
藤井くんの８６飛は最短じゃなかったみたいね。
分かり易い順を選んだんでしょうって解説が言ってた。
ただ、このスレでそのとき、
８６桂打ちでー＞「ただやん」
７７銀でー＞「ただやん」
同桂成でー＞「ただやん」
６６角打ちでー＞「ただやん」
「ただやん」を連呼したのには、ワロタ。
が、このオッチャン実は結構強いと思う。 千田先生も８６歩で投了しなさいって石田五段に言ってたね
あんたの棋力じゃ挽回は無理だからって口調だった >>363
64歩～63歩と指した以上、心理的にも今さら72銀以外は指せないとも思う
あそこで72銀をやめたら自分が直前に指した手を全面否定しまうことになるからね
と言うかそれ以前に、石田は(何かあると思いつつも)72銀の先にある罠が見えてなかった可能性も高いのでは たとえ解説者が対局者より実力が上でも、読み込みは対局者のほうが深い、ということらしいしね
そういうこともあるでしょう 対局あいても同じネタでずっと盛り上がっていられるんだから問題なさそうだな ▲64歩から数分で△77飛成から一手一手になるのがキッチリ読める棋力あれば、
△63金の時点で以降藤井七段の間違いに依存する▲72銀を選ばないよ。 >>373
て言うか、もし石田にそんな力があったら今頃レート1800は超えてるよ >>371
あんなにソフトを多用する解説は嫌やぞw
ソフトがないと解説できなさそうにみえるわ まさか飛車金両取りが敗着というのは普通はあり得ないですから、、石田先生お疲れ様でした。最低限４組に上がれたことは良かったということで、、
↓
この段階ではそれに気づけなかったです。来期は4組で頑張ります！
(石田)
この答えを見るとハッキリしたものじゃなかったんじゃ >>375
アベマはソフト使わんからニコ生はソフト多用で良い >>375
ソフト多用はかまわんけど、一昨日のような上から目線な態度や負け惜しみの垂れ流しはいただけないわな >>370
普通の解説なら、視聴者が退屈しないように雑談しながら
大盤も半身で見ながらだから、見逃ししやすいとは聞くけれど
あの時の千田五段はガッツリとソフトの盤面を動かしながらだから
ちょっと恥ずかしい言い訳だったよね
>>378
何か怪しいと思いつつも、ほかの手を見つけられなかったんだろうね そういえばこの将棋に対しての杉本師匠の
コメントは出てないよな？
ま、師匠からすれば別に驚くにはあたらないだろうが プロでもプロの手を見落とすなんて対局毎に必ず有るから決着がつくんだろ
形勢判断の誤りってのも有るけど 名人に香車引いた男でも「錯覚いけないよく見るよろし」と >>381
普段から、手堅く指せるならそのまま行くが
打開策が必要な時は勝負師の指し手に変わるって
その勝負師のような指し手に魅了された人だからねえ 屋敷九段は聞き手の竹部さんとかいう怪物も上手に相手していて
人柄の良い、本当に頭の良い人だなと思った >>260
>>261
以前に藤井聡太見たい見たい病発症したことがあったがあの頃は王座戦や竜王戦の羽生など見ていたんや
今は藤井の対局を見たい見たい病ではないが、藤井以外の対局に対する興味がなくなってもうた
指し手や手順の可能性が飛躍的に増える終盤で、全人類の常識や先入観を打ち破るあの手順を披露されてはもうたまらん
恐怖の鳥肌や 屋敷プロと竹部プロのところで昇段規定の話になった所も良かった アベマの映像見たいけどアップされないね？ >320以外も見たいんだけど >>366
いや△86飛は最短、てかそっから入るしかない
あとで出て来た△86桂が少しだけ遠回りで、△66桂のが早かった筈。ただどっちにしろ即詰みルートに既に入ってたので深い意味はない >>378
△63同金の時の石田の心理を想像
えっ…63同金！？藤井君は72銀をわかってるはずだし、いったい何故63金？？？
そうか…藤井君のことだから、きっとこの先に何かあるんだな…▲72銀△86飛…フムフム…これは「詰めろ」だよな…▲87歩と受けて△86飛▲77歩…ふーむ、もう一度確認…これでやっぱり受かってるはず…(ここまで3分)
となると、藤井君の狙いは何なんだ！？藤井君が飛車を逃がした瞬間に▲63銀成が入れば勝ちなんだ…勝ち…いや、待て待て…藤井君がそれに気付いてないはずはない！(ここまで4分)
てことは、その前の▲77歩に対して何かあるのか！？△56飛車と角を取られる変化をもう一度考えてみよう…(こそまで6分)
いくら考えてもこれは「詰めろ」になってないよな…だから、▲63銀成で俺の勝ち…勝ちなんだ…でも待て待て待て！…藤井君を相手にこんなに上手く話が進むはずがない！また考えるんだ…(ここまで8分)
わからない…読み直してもわらかない…そうだ！きっと藤井君に何か錯覚があるに違いない！！それに、今さら72銀を指さないわけにはいかない！タネがわからないのに自分の読み否定するわけにはいかない！
ええい、予定通り指してしまえ！▲72銀！！(ここまで10分) アベマの記事の中に
長い対局を見るファンを飽きさせないようにとトークを繰り広げる棋士の話術をポイントに挙げた。
ってのあるのはもはや棋力＋αのない棋士達には仕事がまわってくる時代じゃないんですよって
意味だからな >>370
そうだとおもう
ソフトは強いけど一瞬の詰む詰まない局面じゃ判断が曖昧らしいけど全体を通せばソフトには絶対勝てないレベル
だからと言ってソフトが発見出来ないからプロが気付かないってのは間違い abema藤井戦には実力ある解説者どんどん投入して欲しい
そっちも楽しみだ 藤井戦はなるべくAとかB1クラスの解説者の方を選ぶようにしてる >>376
何かとんでもない寄せが来る気配は察したけど、読み切ることは出来ずに進めるしかなかった、とかかな >>391
ぶっしゃけ藤井戦では対局に飽きることはないから
雑談なんてされても邪魔だけどね
他の棋士のタイトル戦では多少の雑談があってもいいけど >>390
＞▲87歩と受けて△86飛
これ以外はおおむね正しい やはり、△63同金の時点では石田五段は先の△77飛成は見えてなかったと思う。
もし77飛成が見えていたら、石田にはまだ残り時間がわりとあったし、72銀以外の手をもっと時間をかけて必死に模索したと思われる
石田は72銀の決行に10分しか使ってないから、何かあると考えてもわからなかったんだと思う ナベまで倒したら確実に世代交代になるからナベ戦見たい 及川の寄せの予想手は、と金を横にズラすだからな
石田もこれを読んでたなら72銀は指したくなる >>394
これ
ただ若手の場合は経験を積む必要がある。
Abemaは序盤中盤で低段位、終盤の読みの深さが求められる場面では
高段位の棋士を呼ぶ形で対応してるな。 >>366
72銀がニ手スキ（次に詰めろ）なので86飛（詰めろ）以外は後手負けやで
以下、87歩76飛（詰めろ）77歩同飛成！（詰めろ）同金（先手飛車貰っても詰めろになっていない）85桂（詰めろ）
以下後手は桂歩以外を渡さずに詰めろを続けて78銀で必至になった 藤井くんが63同金したとき石田さん首ひねってたんだよね
どうしてそれ指すのか何か意図がありそうと思ったけどそれがなんなのかわからなかったんだろうな >>405
あーやっぱりそういう反応だったんだ
藤井くん相手にして△７二銀が指せる！とか喜ぶはず無いし Abema解説聞き手のギャラお幾らかな？
順位戦の対局料くらいかな。
解説は早番、遅番、通しあるけど。 >>404
藤井君もあそこで踏み込んだ以上、藤井君側には「桂と歩以外の駒を渡さずに詰めろをかけ続けなければならない」と言う絶対的な制約が生じたからね。
しかも、その先に詰むや詰まざるやの変化が無数にある中、精査すると石田がどんな応手をしても100％「条件を満たした詰めろ」が続く、そして藤井君が桂・歩以外を渡した瞬間に「先手玉に即詰みが生じる」と言う、まるで作ったような奇跡的な局面が続いたからなあ。
こんな局面が実戦で現れたこと自体も凄いけど、僅かにでも見落としがあれば奈落に落ちるその蜘蛛の糸を辿るような寄せ手順を、藤井君は遙か前から看破し読み切ってた(はず)と言うのが、完全に人間離れしてる。 石田五段は角替りの千田定跡通りに指してたみたいだな
47手目の13歩打のところで13桂成で定跡外れて
47歩の金取り放置以降72銀の両取りが結局は敗着になったけど 千田先生の批判が多いな
アレはアレで評価してたしチダンザ的な思考と
途中で電王版へ切り替え解説してたじゃないか 86飛以下は先手は詰めろが絶対に解けない状態になっている
つまり、85桂の詰めろに対して先手は32飛51玉61銀成同玉83角成51玉84馬（王手桂取りで85桂を抜ければ先手勝ち）が利けばいいんだが
73桂と受けられた手が85桂にヒモをつけていてアウト
藤井は勿論それも読み切っている
だから飛車を突撃した >>390
数分後、△７７飛成
石田「くぎゅう～」 >>407
本人のギャラは指導対局よりちょっと高いぐらいじゃないかな？
連盟でもピンハネあるし出演依頼は結構な金額を積んでいると思われる タイムシフト見たら千田がカンニングしながらソフトの読み筋をドヤ顔で解説しててわろた >>405
まぁ対局中に見せるリアクションは、棋士同士でもそのままで受け取らないというのがデフォルトなんで。よほど知った相手じゃない限り。
視聴者が画面越しに観るものなら尚更ね。 >>47
> ◆平成生まれ学年区切り◆
> 1989年度 阿部健治郎1989年2月25日
ここも1988年度では？ 本人も言ってるから７２銀の時点では石田5段は飛車切り気づいてたと思う
なぜそこに突っ込んでいったのかって、それはもう棋譜を残す意味において
歩を2枚捨てて７２銀を指さないのは流れ的におかしいから
銀を打てなかったら、前の2手が悪手であることを認めることになる >>293
藤井七段「昼飯何にするかな～(長考中)」
相手「おおっ長考してる。何か罠があるはずだ」 にしても、他棋士にとって
藤井君のこの強烈な終盤力は脅威以外のなにものでもないよな
踏み込んで良し！攪乱して良し！粘って良し！詰めて良し！
相手からすればわかりやすい局面に持ち込んでの優勢ならさすがの藤井君も逆転は厳いだろうけど、まだ難解な終盤で1000差くらいのリードなら、優勢側の相手も全然勝ち切れる気がせんだろうな >>413
なるほど。すると、
https://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html
この表の臨時稽古料くらいな感じかな。拘束時間がこれよりだいぶ長いからプラスαだろうか。 >>408
うむ、まさにそうやね
しかも先手の72銀が置かれているために後手勝ちになっているところも読み切っている
複数の詰み筋があったが先手玉が上に逃げる変化がありそのときに72銀が邪魔駒になっている 72銀じゃなく35に桂馬打ってたらどうだったんだろうな？ ソフトを多用するとソフトに考えが引っ張られて（解説者の思考停止して）
後付けの理由を言うだけのつまんない解説になるんだよね >>417
流れ的におかしくても気づいたら軌道修正するよ
中村戦で藤井は悪手を認めて立て直した 千田はあたりまえのように評価値みて詰みのあるなし確認してたからな
それでいて見なくても簡単に見つけられますてな態度 >>422
それでも後手+500ぐらいあったから分が悪い >>428
そっか、既にあの局面で石田に勝ち目は無かったのね 聡太
「夕食休憩前に相手を突き放すことができんかったから、実質俺の負け」 >>396 それだ。（未確認とんでも攻撃）
藤井君の様子を見るに余裕しゃくしゃくだし
藤井君は勝ちを確信してるようにも見えたしね。 >>387
AbemaTVの動画を上げていたYouTuberが、軒並みアカウント停止になって、動画も消されたから
それ見て、違法動画を再度あげようという人はそう出てこないかと 罠って言ってるヤツ良く見かけるけど将棋で罠なんて張れるか？ アベマと将棋チャンネルの動画さっさとあげろよ
収益ゼロで上げれば問題ないだろう 呼び捨てについてしてるゴミカスなんなん？
高校野球児感覚かよ
君くらい付けろっての
不愉快 夕食休憩を挟んだ長考から△7六歩▲同銀
その次の△4七歩のあたりから詰みまで構想のうちなんだと思う
つまり夕食後は本譜の手順をほぼ読み終わっていて
その後の時間消費は確認作業のみ
分岐も相当読んでしまったはず
感想戦の盤面が見づらく音も聞き取りにくいのでどこまで読んだかはわからないが 直前２手で２８分考えての６３金は石田からは気持ち悪いだろ。７２銀でも大丈夫で言っているように見える。
でも石田からは７７飛成が好手というのは見えなくて７２銀打ったという感じだろ。 >>433
加古川の都成戦とか61に銀打たせといて最後に自玉でその銀ゲットして
銀使って詰めろとかね、罠とか毒饅頭は得意戦法だよ >>439
他のプロはそんな罠なようなもの張るのか？
それたまたま何じゃねえの？
将棋に罠なんて張る余裕があるか？
少なくともウォーズ3段24初段の俺がかなり格下相手でも罠張るなんて発想自体が無いんだがな
その罠を張るってのは藤井君がの発言？それともお前の妄想？ 井上戦での４１玉逃げと石田戦の６３同金、指した後のこのスレの反応と解説棋士の驚きようは
全く同じだった。結果的には井上戦では読み抜けがあり、石田戦では妙手が待っていた。
しかし、指した瞬間の藤井くんにとっては同じだったんだね。
つまり「読み切った。」と思っていた点では。
これが人間同士の将棋の面白さ。
指した時点では悪手なのか、好手なのか、対局者を含めて誰にも分からない。
もし、井上戦の４１玉逃げの記憶が無かったら、これほどの盛り上がりは無かったと思う。
なによりも、自分を信じて「再度」踏み込んだ藤井くんの勇気を賞賛したい。 藤井が意図的に作ったと見える両取りのキズ=毒饅頭w 喰うべからず! 罠だの毒饅頭だのと
面白いから藤井君を応援はしてるけど、
将棋でそんな罠だの毒饅頭だの仕込む余裕があるとは到底思えないんだがな
そんな相手を嘗めきったことてきるだけの途轍もない差が有れば普通に押し切るだけの事だろ？ >>262
そこでの長考中の雰囲気から察したってことやろね。 何戦か忘れたけれど、飛車取らせて角が来て勝ったとかの対局も
飛車取りが罠だったよね >>440
藤井七段と対局も数多くし、東海研修会時代から
その棋譜に注目してきた師匠も
序盤から順当に勝勢に持っていけない時は
一か八かの勝負師のような、相手を迷わせて間違わさせる手を繰り出すと言ってる
>>443 もそうだけれど、澤田戦についてはNHKドキュメンタリーでその局面が取り上げられて
(澤田六段に対する)公開処刑と言われてたよ
何度も再放送されたり編集されて放送されたから 将棋の著作権めっちゃ厳しくなったよな？
詰将棋を出展明記せずに動画投稿したら、将棋連盟から申し立てがあるって言われて、収益無効にされた。それを無視してたら、あるひ垢BANされちゃったよ。
先月の話だけどね。 加古川の都成戦の毒饅頭は桂をタダ捨てしたとこじゃないか
都成が気持ち悪いから取ったら評価値が急転直下した 良い子は
・竜と歩を交換する
・飛車と金の両取りを許す
なんてことは絶対にしてはいけません。 >>421
そうそう
あの72銀が邪魔駒になる変化もあるのが痺れるよね >>422
変えて35桂ならすぐには終わらないだろうけど、形勢は藤井君に傾く
石田は残り時間も乏しかったし、そこから藤井君に勝てるとはとうてい思えない(まあ、絶対はないけど) >>444
逆だよ
序盤から優勢なら当然そのまま手堅く勝つ
今回のようにずっと互角で局面が動かない時や
自分が負けかけている時に、そういう罠を使って
一か八かで勝機を自分に持ってくるんだよ
もちろん相手が間違えなければ負けに繋がる悪手だから
自分が優勢な時にそんな手は使わないよ 千田は
78歩が第一感
とりあえず叩きますね
とか呑気に評価値見ながら言ってたけど詰め路が途切れたら終わりなのに優雅な解説だよな
プロなら簡単かもしれないがそれ以降の見事な寄せも絶賛してた糸谷とは器が違うね >>449
そんなもん罠でもなんでもない
負けそうになったら大抵の奴がとる行動 >>460
あまりにソフトに頼ると○○さんどまり
○○に入る漢字を当てよ 今ゴルフ界炎上してるけど、千田が失礼なのは棋士や聞き手に対してだけで、まさか将来
タイトル戦に出られたとして、前夜祭であんな調子でスポンサー様に失礼な事言ったりしな
いよな? >>460ほんとそれ
他の解説者は63金という読み抜けがあれば即死の手を見て
本当に読み切っているのかと大慌てで確認していたというのにねｗ >>459
だからそんなの誰でもやる
それは罠だの毒饅頭だのではない
将棋でそんな余裕があらはずない 王座戦
渡辺がリード奪ったようだ
挑決で渡辺藤井戦実現するか？ 一昨日の相角換わり腰掛け銀てさぁ、45手目▲56角打としたところまでの前例が6局あって先手5勝1敗。
で、その後手勝ちの1局てのが2017NHK杯の千田vs聡太。
千田くんは解説中それ触れたんだっけ？
もうあり得ないくらい研究したと思うんだよね、有利なはずの戦型で唯一負けてる本人だから。 >>390
そこまで深く色々と葛藤してないだろw
まあ、７二銀あるのに堂々と取ったのが、自分の勝ちから敗けに悟った感はあるけどさ
「いくら読んでも分からない…、見せて貰おうか、７二銀のその先を」
くらいな感じだろ、石田は格好いいしな
それにカンニングして詰み見えたら違う手指すし 千田は独自のソフトを使って解説して、千田さんさすがとなるところが
藤井君すごいソフトを超えたとかになって千田の立場がない
ただでさえ眠れない時があるとかいってるんだから少しは同情してあげよう
今後も呼ばれるんだろうか >>305
取れなくていいから挑戦してほしいね
それも記録になるんだろどうせ 千田先生は85桂後の解説で、「投了」を何回も口にしてたけど、
全力で対局している石田先生にとても失礼だと思った。 >>466
挑決は渡辺に出てきてほしいね
朝日杯では斬られ役にすらなれなかったと言ってたから >>465
別に罠だ毒饅頭だ何だのに文句つけるなよ見てる人がの解釈したいように解釈すりゃーいいだろ
他人にわざわざ突っかかっていくようなことじゃない >>475
昔よく罠にハマった人なんじゃないの？笑 師匠は今回みたいな妙技を見たくてワクワクしてそう
小学生の藤井君の変化球の棋譜を人に見せて回ってたり
「藤井の一番のファンは私です」って言ってるし >>436
フェイスブックでの藤井応援グループ主催してる教授先生が正にそれで「藤井」と呼び捨てで感じ悪い ５時間以上の棋戦（食事休憩2回） 王座戦、竜王戦、順位戦
（相手の持ち時間,休憩時間も含めて対局時間11時間20分以上)
29勝1敗 勝率 96.67%
３時間～４時間（食事休憩1回） 王将戦 棋王戦 王位戦 叡王戦本戦 新人王戦
（相手の持ち時間,休憩時間も含めて対局時間6時間40分以上)
20勝6敗 勝率 76.92%
１時間未満（休憩なし） 棋聖戦一次予選 叡王戦予選 朝日杯 NHK杯
銀河戦 YAMADA杯 加古川清流戦
29勝5敗 勝率 85.29%
通算 78勝12敗 勝率 86.67% (６月６日現在） >>470
千田は呼ばれるよ
有能やん、あんだけソフトと評価値を語るのは千田くらい
評価値でファンタきたあとかイチイチ棋士をバカにする層は嫌いだが、評価値大好き層にはニコニコと千田は助かるだろ
アベマと住み分けも出来てるしな
藤井七段の解説でいらないのは、全く使えない解説さんたちかな >>479
捉え方は人それぞれだし気に入らなかったらNGすればいいだけだろ >>484
いろいろ居ていいが使えないのは勘弁だな >>443
これは両者秒読みで仕方ないけど、お互い随所に甘さがある将棋でもあったからね。
でも名？迷？解説と相まって面白さは自分的にトップスリーに入る。 >>482
苦手と言われて続けている3～4時間でも0.77 >>485
罠だの毒饅頭だの連呼し過ぎ
藤井君は凄いし面白いけどおまえが大袈裟すぎるぶんはマイナス >>489
俺をお前のNGに入れればいいじゃん
それで表示されなくなるぞ 確かに毒饅頭とは不快だな
聡太の毒饅頭とかいってるやつは正気か 君付けとか罠ちゃうとか自分ルール押し付けんなよｗ
ここ初めてか？ >>437
あの局面からだと、同じくらい深く読んだ順が他にも相当数あるはずだから。
棋士達が戦慄したのは、実はそこのところ。 そういや女流の藤井一族、藤井（な）が加わったが、豊川は
「藤井奈々飛車成」
とか言っているのかな 石井さんが日和って72銀を打たなかったら
藤井君の渾身の一手は名手として歴史に残らなかったんだから
藤井ファンは石井さんに感謝やで >>499
マンモスツイッターで言ってます。
>>494
他の表現が考え付かない。
藤井君の飛車プレゼント＝相手負ける と同義だから・・・ >>484
毎度深浦先生クラスを召喚するととんでもない金額に 深浦先生は弟子の方がよくabemaに召喚されてるな。 >>489
それならNGにするか、このスレ見ずに対局中継だけ見ておけばいいのに
それに毒饅頭は解説でもよく使われる将棋用語だよ
オンライン対局ばかりやる指す将で
藤井七段はもちろん、他の対局の中継とか見ないの？
リンク貼るとNGになるから
次のタイトルや、「将棋 毒まんじゅう」で検索かけてね
歩は「毒まんじゅう」だった 広瀬八段押し切る 朝日杯：朝日新聞デジタル 豊川孝弘
@JZPh4mEwSAU2rSi
6月5日
その他
藤井奈々同飛成！強将‼︎
失礼しました。
奈々ちゃんごめんなさいm(_ _)m 四五六段はリーズナブルだからね
七段以上を惜しみなく投入するAbemaは予算規模が桁違い >>494
毒饅頭ってのは聡太に対する褒め言葉だからな。解説陣も使ってるし。
聡太応援スレで褒め言葉書くのは当たり前。 藤井七段が解説として呼ばれるころには最初からギャラえらいことになりそう
もう七段ではなくなってるな >>480
著名人に「さん」や「くん」を付けるのは、逆に『距離なし』
目の前にその人がいるとか、その人が目にする可能性が高い書き込みならともかく
接点がない著名人は呼び捨てが正しいと言う人もいるからなあ 藤井君よばりする人の深層心理
藤井つええ→それを応援する俺→藤井君よばりする藤井＞俺
つまり俺つええ
あるよね >>512
２ちゃんくさいいちゃもんだな
藤井様応援スレとか藤井先生応援スレとかにしたら個人的には幸福の科学みたく宗教臭い >>515
高校卒業する頃にはタイトルホルダー様ですね。 >>496
打ち間違いじゃないよ
同じようなもんだろ 英語でもMr.ってしつこく付けて呼ぶと逆に馬鹿にしてるってなるしな。 >>480
教授先生なんかの応援グループはシカトに限る。
まじめな先生は忙しい。 藤井と呼び捨てていいのは師匠だけだと思う
雑誌等の観戦記で敬称を省くのは仕方ない これからあと10年強くなり続ける可能性があるって恐ろしいな >>491
千田さん、自分は弱いＡＩと対戦してると言ってたが、
はて、弱いＡＩとは？ >>523
このスレ、というかこの板でも、ほかの棋士ほとんど呼び捨てだけどな
それは注意せずに藤井七段にだけ拘るのも変な感じ
千田、永瀬、勇気、大地、菅井、都成、etc スポーツについて語るスレで松坂さんとか香川さんとか言わないからな
感覚としてはそれと同じだろ まあプロ野球選手に対しては昔から呼び捨てやし、三人称であればええんちゃう
本人に直接呼び捨てはあかんけど 毒饅頭で調べたら、普通に将棋用語なんだな
ニワカだったわ 見逃し配信しねえくせにようつべにアップされたら消しまくるabemaめぇ～
プレミアム止めるぞアホ～ 名人でさえ天彦呼びがほとんどなんだから
呼び捨てくらいええやん >>460
藤井ですら感想戦で67歩に抜け道あるのをみつけて焦ったが78歩を発見してよかったと言ってたし
屋敷、及川もまったく言及してなかった。
プロならほとんど第一感で打つってまったく信用できないんだよ
遠隔ＰＣで78歩教えてもらって虚勢はるのに利用してるだけ
詰めろが続くかどうか直感でわかるわけねえだろ、ましてや千田に >>536
聡太は親愛の情を込めての呼び捨てだから。 >>459
でたらめやなあ
藤井君は、劣勢の時以外は「一か八か」はやらん棋風だぞ
先日のように形勢が別に悪くないのに藤井君が仕込むのは、厳密に読みの裏付けがある時だけ 現役棋士に藤井姓が二人いるから、単純に呼び捨てだと区別できない…
石田は石田五段、石田九段or石田先生で区別できるけど。 >>487
俺も面白すぎて20回以上見てるｗ
61銀も予め72に毒饅頭の飛車置いといて61に銀打たせるように仕向けてるんだよね
本当恐ろしい子だわ >>541
九段をてんてー呼ばわりすれば一瞬で解決しそうだがw アベマ
阿部光戦が５月２０日ごろ？再放送あったから
早ければ７月には石田戦見れるかも ３段君３段なのになのに将棋用語の毒饅頭とか鬼手とか知らんのが笑える
無知を晒して恥をかくって言う奴だね 窪田が最近対局藤井聡太を想定して
棋譜の研究してるらしい ID:bv4bokecM
この自称三段の人、実際は低級だよね？
まあ、安易に毒饅頭って言葉が使われることに辟易する気持ちはわらるけど 棋譜中継でも久保さんが詰み手順が見えないって言ってて、8六桂打ったとこでこんな手があったか！？ってなってたからね。局面を目の前にしてもその状態。
聡太はずっと手前から（△7二歩打のところかな？そらとも▲6四歩△同銀のところ？もしかすると夕休中？）頭の中で判ってたわけで。詰め将棋選手権四連覇チャンピオンの力は伊達じゃない。 >>548
顔真っ赤にしてもう出て来れないだろうねｗ 藤井くんと対戦するすべての棋士は藤井くんを負かしてやろうなどと
無謀な野心など持たずに藤井先生に教えてもらうという謙虚な姿勢で
臨むべきかと >>552
藤井聡太先生は非常に気難しい先生なので、
彼を負け寸前まで追い込まないと、いろんなものを
教えてくださらないのです。 毒饅頭というのは、それ（相手の駒）を安易に
取る（食らう）と酷い目に合うという意味でしょ？
今回の場合はそれに該当しないと思うんだけど。
つまり毒饅頭が逃げてる。毒饅頭は逃げるものでは
なく食わせるものだから。 >>548
いやあれは安易じゃないよ。
7二銀打両取りヘップバーンは過去最も美味しそうな、それでいて過去最凶クラスの猛毒饅頭だったぞ。 藤井聡太の人間将棋 駒役人気の勝手なランキング
①右桂
②角
③左桂
・・・
⑩飛車 >>554
いやだから7七で口に押し込んだんだよ。 >>408
石田五段は読み切っていないことにかけたんだと思うわ >>555
72銀のことではなく、普段から一般的に毒饅頭毒饅頭言ってることが問題なんだよ 饅頭の話がかなり続いているな
誰か落語の「饅頭こわい」でも一席ぶってくれ >>443
この解説勝俣のウザさと藤森の浮かれ具合しか印象にないけど評判いいんだな >>461
他の棋士も罠をかけようとしてるんだよね 毒饅頭は使い方間違えてるだろ。普通は女の地雷を踏んだ時に、毒饅頭に当たったという
んだ。中原十六世名人の林葉直子みたいな場合な。 棋士の呼び捨ては新聞記事で慣れっこだぞ
悪意が感じられなければいい >>540
しかもあれだよね、何手もかけて巧妙に仕込むよね。劣勢な時こそ相手玉周りばかり見てる。 >>565
ファンでなければいいがファンは駄目だろ
そしてここは応援スレだ 何度も書いているが各自好きに呼べばいいんだよ
俺は「藤井くん」と「聡太」どちらも使っている
藤井聡太、ほんと良い名前だ >>562
初心者にも分かりやすくて面白いので、自分も何回も観てる >>560
勘違いしてるよ、将棋用語で言うところの毒饅頭食わせたってのは仕込んだほうの棋士に対しての賛辞だから。 >>568
うん、さいたろうさんと藤井君は、名前も顔も爽やかでいい フカーラ先生が藤井くんの最大のライバルみたいになってるのほんと笑っちまう
新人やぞ abemaってタイムシフトないのにプレミアムになる意味あるの？ 今回の場合は相手が詰め飛車得意らしかったのがなかなか 初手から解説だけでも全部後から見れたらアベマにお金払うんだけど >>433
藤井君は今回もそうだけど最初からねらっているわけでは無いだろうが展開によっては明らかに自分で詰将棋の創作をしながら相手をその方向に嵌めながら19手詰めくらいまでの局面に持っていくことを狙っているように見える 長い、長すぎる
２週間待って待って、やっと対局かと思ったら森下さんかよ
手合係りが聡太ファンをいじめて遊んでるとしか思えん >>444
最初から毒饅頭を仕掛ける作戦だった訳じゃなくて
勝負をかけたら、相手からは意図が見えず取った後で判明（結果的に毒饅頭になった）
藤井七段は、勝負をかけた時点で誰よりも遠く先を見ていた、ってことで
引っかかったらラッキー的な罠を仕掛けていた訳ではなく、当然の流れだった（食わせた）
ってことなのかな？ 罠を張るもクソもなくて単に勝ち筋残る手指してるだけだよな
まぁ3月のライオンとかにも罠を張るとか出てきた気がするし、将棋分からんやつにはわかりやすい表現なのか >>562
若いんだからってのが連呼されてるのは気分良くないけど
それ以外は素人にも分かりやすいしエンタメになってるしよく見てる 名前は大事やな
どこぞの芸能人の子供のような「臭空」（そら）見たいな名前ならファンは増えなかったかも >>578
いや、毒饅頭が将棋界で「も」使われてるのは知ってるよ
元々は将棋用語ではないと言うことを言いたかったんだが >>465
自分もそう思ってる
すぐ罠とか言い出す投稿見てるとちゃんちゃらおかしい 毒饅頭は将棋用語っていうより、棋士は平均的にボキャブラリーないから誰かが面白い表現使うとそれが定着するってだけだよね 詰将棋をつくれるということは詰めろをつくれるということなのかな >>562
藤森てっちゃんはあれ聡太戦の初解説で、序盤えりりんとのやり取りで「僕は山口さんみたいに藤井ファンってわけじゃないですからね」「都成さんとは新人王戦決勝やってますし、長く奨励会で苦労してたこと知ってるんで応援したくなるんです」って言ってたんだよね。
それがあの放送後から人が変わったように聡太の応援団長みたいな棋士になっちゃって。すごい、マジか！連呼（笑） >>581
ライブ中継あるだけありがたいのに糖質かよ 囲碁は名古屋に中部総本部があって中部所属棋士限定棋戦の王冠戦もある
名古屋にも将棋会館作ればスポンサーつくだろうし東海棋士限定棋戦できるんじゃないか
移籍が進まなければほぼ毎回、決勝は藤井七段と澤田六段 >>592
少なくとも、おまえさんよりは遙かにボキャブラリーはあると思うぞ >>592
そもそも、狭い世界で誰かが使い出した表現が特殊用語的に定着することはどこの世界にもよくある話だ 罠ということは相手がそう指すよう誘導したというニュアンスなんだろうけど、そのニュアンス前提なら藤井君は罠なんて張ってないよ
どう見てもいろんな変化を読んで指してる（つまり他の変化になっても対応を用意してる）
負け寸前に一か八かでやった澤田戦の76桂はそういう意味での罠と呼べるかも知れんが >>30
またR-1テロか。
昨日は仕留めそこなったからな。 >>460
石田の▲78角の防戦(勝負手)もまったく読んでいなくて、どうやっても詰めろが続くとか解説していたからね
▲78角を指されてから詰まさないと藤井の負けですと泡食っていた
>>482
持ち時間が3時間以上なら叡王戦(チェスクロック使用)を除いてそれぞれ対局時間はおよそ1時間長くなるよ(１局120手の場合) >>588
全レスちゃんと読もうとすると疲れるから流し見でええねん >>601
だよね
藤井君は、読みに読んで最善と思われる手や合理的な手を指してるだけだよね
それがたまたま「罠っぽく」なることはあるが、本人は別に罠を張ってるつもりはないだろうな >>601
澤田戦の76桂とか魂の行方戦の相手に王手飛車の筋を見せておいて
切り返して逆に王手角かけて飛車２枚切りしたのは罠
石田戦の72銀とか都成戦の61銀打たせたのは毒饅頭 見るからに観る将多いスレでちょっとした言葉遣いの問題でガタガタ騒いでマウント取るのみっともないよ >>605
罠と言うよりも「遠距離狙撃」だと思う。 >>606
都成戦のとき銀打たせるために
飛車を引いた手つきが忘れられないw
何十回もみてる >>601
紛れを求める、局面を複雑にする、相手が間違えやすい手順を選ぶ、勝負手など。
これみんな多かれ少なかれ劣勢になったら罠を張る（ように指す）ってことなんだよね。 普通に指し続けると悪くなる一方だから、どこかで善悪じゃない手や順を指すということ。
聡太はチビ野ころからこの部分も天才だと言われてる。 叡王戦準決勝の大地戦36馬も勝負手で
一か八かの賭け大地はまんまと銀打たされた >>609
本当、何回見ても涎が出ちゃうよねｗ 俺も20回以上見てる >>605
勝つためなら手段選ばない黒聡太の部分に気づいてないよ。罠張りどころか毒饅頭口に押し込むの常にねらってるから。
そこが魅力でもあるんだよ。 毒饅頭なんか喰わなきゃいい
美味しそうに喰って７２銀指した大石がアホなだけ >>610,613
ご指摘の通りで、聡太は生粋の勝負師だからね
勝負術でも最高のレベルを目指している
棋理探求者でありながら勝負道を極めようとしているところが実に魅力的 >>606
あの76桂は完全な罠やね
藤井負けだったから勝負手
正確に指せなかった澤田が悪かったわけだが、澤田が１分将棋だったのも見越しての罠
某のアンネセサリーラフネスとは違ってルール違反もしていないし 渡辺vs聡太見たいｗ
聡太には是非深浦久保を撃破して欲しい
竜王トーナメントよりはマシな道のりだろう 今のナベじゃ聡太の相手にならんと思うけどね 特に後手番じゃ絶対勝てないと思う
調子上げてきてりゃ別だけどね 菅井くんとみたかったのに残念
なべは調子取り戻したか >>619
二択ミスったら負けますよ
って手だから実際ワナなんだけど、馬鹿の一つ覚えみたいに罠連呼してる輩は確かに鬱陶しい
藤井自身は「やけっぱちの手」と表現してたな 63同金～77飛車成の手順
ソフト越えた説あるけど本当なの？
藤井君凄いのはわかってるけど現実そんな事ある >>609
あの将棋の勝因はね、5三の角が1七を睨んでたんだけど、その筋を遮断する受けを（絶対絶命覚悟でも）頑なに指さなかったことと、1手が貴重な局面で敢えて1筋の歩を突き捨てておいたこと。そして2五に桂をただ捨てした勝負手（毒饅頭）。
6一の銀を玉で取って、というのはどちらかというと副産物でした。 >>613
プロの勝負師なんだから、手段を選ばないのは当たり前
黒聡太とは言うが、棋士なんてみんなもれなく黒だよ >>631
先日に限らず、棋士の指し手がソフトを超えることはたまに見かける
ソフトも読みの限界があるし万能ではない 大石は素直なんだな
藤井七段がほれっ食え差し出した饅頭を
ありがとうございますって感じだったもんな 相手を如何に欺くか、布石を布石と気付かせないかなんてのは将棋の基本中の基本ですよ
相手に全部分かってたらどうしようもない 菅井弱すぎてワロタw
ってか諦めるの早すぎやろw
今日の内容なら聡太圧勝だわ！ >>635
師匠が最近1割しか勝てないってことは、レーティングが豊島同等レベルに上がってきている。
ゆえに、ほぼ互角かと・・・（藤井の方が下手したら・・・）
>>637
最近、地雷の隠し方が1年前、下手したら半年前より上達してきているような。 ビッグマウス、後手勝率が酷い渡辺に先手で負けているし >>635
序盤 中盤 終盤
豊島 S A C
藤井 B B SSS >>639
あのお兄さん、作戦が嵌れば滅茶苦茶つよいけど、
嵌らなかったり読み抜けが有ったりすると、一気に弱くなるので・・・ 単芝はさっきから石田を大石と間違えてる
やはり脳に何か問題ありか そういや藤井君は棋士総会でるのかな
学校優先だよね >>636
大石戦の飛車（交換）は毒饅頭じゃないぞ。聡太にとって無理やり食わされたローソン弁当みたいな感じだった。 ビッグ(マ) 菅井wwwww 藤井七段に圧殺されたら後ろ指さされるぞw 藤井聡太の仁義なき棋王戦
鉄砲玉 中村
若頭 菅井
支部長 橋本
抜けられそうや >>608
相手に見えない攻撃って意味でそっちのがしっくり来るね >>646
委任状出して欠席じゃないかな。
議決資料はあらかじめ郵送してあるだろうし。 ナベ「今の自分では藤井さんの斬られ役にすらなれない」
菅井「藤井より俺の方が強い」 >>643
極端すぎる
こんなもんだろ
序盤 中盤 終盤
豊島 S A A
藤井 A A S >>646
出ないでしょ
てか全員は出ないだろうし若手は誰も出ないんじゃないの いずれ人間がAIを超えるとノー天気な菅井王位が言っておりました 棋王戦で挑戦者になる前に王座戦でナベと藤井くんの対局があり得るのか
楽しみ過ぎる >>653
豊島の終盤はCは極端だがAとも言えない。
A-かB+位じゃ？ >>652
こりゃ渡辺は怖いな
増田にも言えるが謙虚に相手の実力を認めているのは怖い
棋王戦ビッグマウスには勝てるで >>659
細かいことを言い出したら、もっと評価を刻む必要があるな
>>660
B＋くらいが落としどころかねえ >>653
豊島は終盤が危なっかしい
終盤Aならとっくにタイトル取ってるわ
B+くらいだな 王座戦の挑決は
久保vsナベになりそうだな
聡太はまぐれで深浦に勝てても
久保には勝てないもんな ７七同飛成りを指された時の石田五段の咳払いと体の動きは動揺しているとしか見えなかったんだが・・。 久保王将くらいの大物との対局にならないと盛り上がらないよな 石田戦見てきた
全盛期羽生さんみたいな手の連発でビビる
羽生マジックが一局に3つくらいある印象 ナベとの挑決見たいなぁ
ナベの年一の振り飛車あったりして あれ？
久保vs斎藤って今回初手合なんや
個人的には深浦のあと、久保→渡辺を見たい でも竜王戦みてて思ったけど
夕食休憩あっての聡太の強さやな
あそこで完全に読みきってるのだろう 勝ち負けはわからないけど久保戦は本当に見てみたい一戦。
勝ち進めば竜王戦で、あとは王座戦であたる可能性もあるんだね。
NHKはどうでもいいや。 >>580
うん、でも実戦ではどちらかというと詰めろ作家って感じだね。 しかし藤井君はなんでこんなに大人の将棋がさせるのかねえ
俺が厨房の頃は王様とられるのも快感だったぞ でも聡太は考えるの好き過ぎるから2日制だと1日目の夜に考えすぎて眠れず負けそう・・ ナベって増田六段よりレーティング下だぞ
もうベテラン棋士なんだなー >>583
29連勝後の負けって攻めダルマで負けたの多かった。罠はり失敗もあったんだよ。 >>675
藤井は5時間以上が非常に強い
この半年ほどでやや危なかったのは王座戦二次予選の畠山戦だけで竜王戦、順位戦含めてあとは全部快勝や 藤井石田戦見て思ったけど、千田の統計知ったかぶりがマジで酷いな。こんなアホになじられるとは、三浦も浮かばれんわ。 >>275
リフティングというよりセットプレーかも Q.藤井七段について
菅井王位
・自信をもってさしている
・(去年の初対局のころと比べて)明らかに強くなっている
・トップ棋士（上位20人）に入る実力がある
・悪手率が極めて低い
・20代、30代に身に付く能力がすでにある
・客観的にみたら50：50
・自分の中では違う！（キラッ） 菅井先生は番勝負と聡太戦の時は棋神になるから全く油断出来ん フルーツ王位の早指しは脅威だと思うよ
時間で追い込まれたら・・ 読み合い合戦ということになるなら、案外モテ光会長を苦手とするかもしれない
最後まで波長が合わないまま終わる、盤上の変態流調教ってな感じで >>333
全て妄想
最後の最後までは見えてないにしても、詰めろのかかりに入るのを察したのかも
でも、本当に飛車を切ってくるのを確認したかったのかも
そういう鬼手を見たかったのかも 俺も15の頃は、１日5食がデフォだったわ。
とにかく腹が減りまくる。藤井が夕食なし棋戦で分が悪いのは割とマジで脳に栄養がいかないからだと思うり 豊島はここ数戦鈍足の寄せを披露しまくってるからなあ
意図して詰めないように攻めてるかんじもあるが意味がわからんし >>683
45手目までは自分vs聡太と同じだったからね（千田負け）。
1番研究してる将棋でもあった。 >>534
見逃しリピ配信するなら有料会員になるのに
やる気ないならつべくらいの見逃せや
一昨日の対局見たいんだよおおお >>472
まあー、普段からソフト対局ばかりで対人対局しないしな
人間に負ける理由はミスしかない
ソフトは基本的にミスが無いしな >>685
王位は眼鏡の枝の根本が太くてシルバーなのがイメージ悪くしてる。 >>696
予想だけど、「藤井聡太対局全集」ってDVD出すための準備だと思うわ。
出たら買うけどね。 >>699
まあそれでも師匠が守ってくれてるからね
藤井くんに敵意を燃やす棋士は多いが、行方やさいたろうみたいに見守って更に伸ばそうとしてくれる棋士もいる Abemaがタイムシフト相当の事やれば、かなり稼げると思うんだがな。
ニコ生をプレミアム登録してるのは、この用途のためだけだし。 >>700
そりゃ買うわ
でもアベマがそこまで商売うまいとは思えんが >>701
たぶん、その敵意燃やせる期間も短いと思うわ。今ですら本当はお手上げに近い差があるはずだけど。 うぜえ ステマパクリ無能カルトチョンサル さっさと死に絶えろ世界の悪夢サルども 王位の銀縁メガネ確かに似合ってないわ、ファッションなんだろうが
ビッグマウスキャラでいくならサングラスのほうがまだ合う PCで再生用にデータを収録したDVDなりブルーレイなら出せなくもないが、通常のDVDとなるとカットの嵐にして一局収録がやっとだぞ 早飯早便大物の証、みたいな言い回しがあったようななかったようなw 藤井聡太七段が解説するのは珍しいので、囲碁将棋チャンネルが見られる人は要チェックやっ！
【7/10(火) 18:00-】CS 囲碁・将棋チャンネル 最新対局徹底解説 第471回
【7/17(火) 18:00-】CS 囲碁・将棋チャンネル 最新対局徹底解説 第472回 >>685
＞・客観的にみたら50：50
これ以外は同意 つべのabema転載は今までが緩すぎたって部分もある
ニコもabemaもUPして有料の将棋プレミアムの物までUPしだしたらそりゃ規制もかかるだろ
ドワンゴも今はつべに上がってる物はスルーしてるけど今後どうなるかわからん 今藤井君とVSしてくれる若手実力者って永瀬さんくらいしかいないの？ 最近の藤井は序盤が一番安心できる
序盤で悪くなることがなくなった まぁまだ探せば完全にアベマミラーしてる所もあるからな
アベマで見ろよって話だけど 永瀬は完全に藤井くんをライバルと認めてるよな
王座戦も勝ち抜いてるし対局が見たい >>717
週末はほぼ連盟が仕事入れてくるし、平日は学校があるから放課後の時間帯に家まで来てくれる人でないと無理くね？
東海将棋会館的なとこがあれば放課後藤井くんがそこに来るだろうけないからね >>715
違法は潰せばよい。
だが、アベマ公式ももっとアーカイブ化を進めて
有料でも良いからいつでも視聴出来るようにしてくれって話だ。 >>717
>>721
さいたろう、船江あたりもしたいみたいだ。 >>650
相手にしてみれば、「えっ？！俺、死んでるのっ？？！！」状態で・・・・・・・ >>562
藤井スレのオタ共は駒の動きすらわからないド素人と低棋力のガイジしかいないから
ショー感覚でしか将棋を見れないんだよ
勝又と藤森はバカに迎合する芸風で仕事してるから >>709
いやもちろん今どき2層Blurayで、長考時間などカット編集してね。1枚に5局づつ収録20枚組。29800円（税抜） >>645
時計ガイジも菅井と誰かを勘違いしてたなガイジは人の名前に弱いんだろう 永瀬は本当に将棋関してはフラットな人間だよな。
年齢や性別などで人を判断したり手加減したり嫉妬したりもない。
あとでどんな空気になるかも意識することなく、花将棋で平然と女流を受け潰すし、10歳年下の人間にも忌憚なく教えを請う。
これほどまで将棋に誠実なサイコパスはそうそう居ない。 しかし、昭和の頃だと期待のホープに番外戦術とかも仕掛けたりするのが普通だったのに
今って菅井王位みたいな盛り上げる発言も許されんのよね。 藤井が研究会をやりたいと言えば、名古屋まで通ってくれる人多いと思うけどな
杉本人脈で、豊島と石田門下、三浦とか 近頃のタイトル戦の終盤のダサイ寄せ見せられてたから
藤井の深い高速の詰めが芸術作品を見たように思えるw >>728
誉めるか貶すかどっちかにしてやれwww この６/１０（日）が昇段記念パーティだよね？
５段、６段昇段記念だったのに７段に昇段してしまったとは >>731
石田門下は藤井くんに敵対心強いの多いような 聞き手の意見に男性解説者が「女性的意見ですね」
と言った後、「あ すみません。これってダメですよね」
と言う時代。物言えぬ世知辛い日本。 >>700
そりゃ絶対買うよできたらブルーレイでお願い
それはそれとして石田戦を今すぐ何度でもリピしたい
ニコもちろんリピしまくってるけどあべまの解説の反応も見直したいんだよ >>737
敵対心も強いけど、藤井君と対戦し、藤井君を徹底的に研究したがっているのも彼ら。 >>731
誰だったかな前に解説のトークで、藤井君と研究したい棋士たちがこぞって名古屋詣でしてると言ってたよ 藤井七段に対して闘争心（敵対心）のないプロ棋士が
居るのか？発言や態度に出さないだけで全員（師匠含め）
大なり小なりあるだろ！無い棋士は引退しろと言いたい。
その発言・態度で批判する方がおかしい！ 6月7日（木曜日）
王座戦 挑決トーナメント・準々決勝 関西将棋会館 携帯中継
菅井竜也 ●－○ 渡辺 明
【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 永 渡 │ │ │
│ ┌─瀬━┓ ┏━辺─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 永 渡 明 菅 斎 久 藤 深 │
│┏嶋┐ ┏瀬┐ ┏辺┐ ┌井┓ ┏藤┐ ┌保┓ ┌井┓ ┏浦┐│
│┃ │ ┃ │ ┃明│ │ ┃ ┃慎│ │ ┃ │聡┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│○│●│○│●│●│●│○│●│●│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│叡│九│王│九│七│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│王│段│将│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
6月22日（金曜日）準々決勝
深浦康市－藤井聡太 石田九段の新刊を今読んでいるが、勇気が１年前あのような闘志をむき出しにした
背景がよくわかった。勇気も三枚堂も本当に将来期待された天才だったんだ。
それを中学生の藤井くんが・・・ ところで、7二銀に代えて3五桂だったとすると、実戦譜7七飛成のときに
持ち駒が桂から銀になったくらいの差異しかないと思うんだが、
持ち駒が銀だったら7七飛成以降の詰めろの連続はどっかで止めれたのかな？
それによって6三金の意味も若干変わってくる気がする >>748
64歩を突いて叩きに出る前に別の手を石田五段は
選択すべき。6筋に着手した後では飛車走られると思う。 >>726
そんな長大な映像を編集して、20枚組で29800円でそこまで数もでないもの、採算はとれんわな 豊島は杉本師匠と研究会してた時に、奨励会時代の藤井と練習将棋指してるんだよね >>745
勇気とか菅井みたいな言動を批判する気は無い
嫌がらせみたいな事する奴は別だが >>747
それより期待されてなかった高見叡王が
一門で最初のタイトルをとるとはね >>755
「ここで男にならんと、こんなの出番はもうないど。」 空気読まずに初歩的な質問で申し訳ないんだが、仮に聡太が王座・龍王二つのタイトル獲ったとしたら呼び方は藤井聡太龍王・王座になるのか、それとも藤井聡太2冠なるのかどっち？ >>741
夕方からの、ひたすら笑顔の屋敷さんとあいかわらずソフトな及川さんがよかったね。 ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=88360
既出だろうけど、今日たまたま見つけてほっこりした >>758
藤井竜王
羽生が竜王と棋聖を持ってるけど羽生竜王と呼ばれているように >>652
ナベ：「斬られるつもりは毛頭ない」って言ってほしかった。 >>758
藤井(聡太)竜王
竜王と名人は複数冠持っていても、そちらが優先する
それ以外だと数で数える
だから棋聖を持っていても、羽生名人だし
棋王を持っていても、渡辺竜王と呼ばれていた >>746
強い藤井先生VS強い藤井先生の対局はいつ見れるのですか？ 藤井君はもう王将はシードから登場しようとしてるねｗｗｗ
いや失礼なのは分かってるけどね 菅井は藤井七段の６３同金見ちゃって
ショックで負けたのかもな
渡辺棋王はそんなの見てねーって言いそう ナベと永瀬の対局もやべえな
誰が解説やるのか楽しみだ 遥か昔に金どかして、銀打てば勝ちとわかっていたんやろうけえ、中途半端な研究やと藤井は通用せんのやのお
電話を超えた数少ない棋士か >>748
７二銀 以外の手では７七飛成は成立しない
銀が手持ちにあれば、飛車を切って詰めろを
かけた時点で、藤井玉は詰み 藤井聡がタイトル取るなら王座戦
それ逃したらまぁ、高校行ってる間に取れればいいんじゃないかと
今年取るか取らないかで議論されてること事態常識で考えれば異常なんだよね >>678
低級が思いっきり背伸びしたコメントしてる感じが笑えるw >>765
可能性が一番あるのは来年度のB2順位戦じゃないかな
天帝も当たればシステムか何かしら見せてくれるだろうから腕がこれ以上落ちないうちに当たってほしい 藤井くんとvsする場合は、まず師匠に申し込む？
普通なら直に連絡するだろうけど、まだ15歳だし師匠が保護者的役割も果たしてて
師匠の教室でvｓするのが妥当なのかなと思った >>748
銀を持たれてて43の金に桂がきいてる状態であの踏み込み（7七飛）をしたらそもそも爆死。 なるほどよくわかりました。
つまり○冠と呼称するのは竜王・名人以外のタイトルを二つ以上獲った場合だけなんですね。 >>779
いや、竜王や名人を持ってても○冠と呼ばれる場合はある
そもそも昔の羽生がそうだった 藤井は忙し過ぎて夏休み冬休み春休みぐらいしかVSできないだろ
高校もあるしな、藤井も対局と学校以外では外に出ないと言ってるぐらいだしな >>776
師匠に申し込んで、師匠邸でVSすることになってる。
著書の取材ということで、自宅までやってきた谷川先生とか、
お付き合いの長い稲葉兄も藤井君の自宅にきてるらしいけど。 ほぼ竜王・王座か２冠かのどちらかだろう。
３冠の場合はほぼ３冠と呼ばれる。 >>782
土日が空いてると師匠邸で弟弟子、妹弟子と戯れているらしい。
兄弟子は残っているメンバーは関西方面に下宿しちゃっているしなぁ・・・ >>780
すみません、その部分のレス読んでませんでした。
名人・竜王＋他のタイトルで3冠以上の呼称ってことで意味いいんですよね？ 別に明確な決まりは無いと思うが、3冠以上保持の場合は名人や竜王を含んでいても「○冠」と呼ばれることが多い気がするな。 >>787
そうなのか
師匠が久しぶりに藤井にあったとか言ってたから藤井は忙しいのかと思ってた 俺の予想では最年少タイトル獲得。
最年少２冠、最年少３冠、最年少４冠
最年少５冠、最年少６冠、最年少７冠、最年少８冠を取ると思う。 >>792
とは言っても、最近、土日も番組収録やらイベント、取材対応で藤井君、地味に忙しいからなぁ。
月に２回か3回ぐらいは師匠と会ってそうな雰囲気だが。
関西方面の大学に通ってる兄弟子とはなかなか会えないんじゃないのかなぁ・・・ 石田戦前には奨励会員と談笑してたらしいから兄弟子かも >>794
なんかテレビだったかな1ヶ月ぶりにぐらいにあったと言ってたから
藤井は杉本教室に行けないぐらい忙しいのかと思ってた 考えれば、師匠も最近、土日忙しいのか。
名古屋近郊で将棋大会があれば土日は出ていかないといけないし。 あ、ちょっと勘違い。名人・竜王以外のタイトルを複数持っていると○冠とつき、名人・竜王を含み他のタイトルを獲ってた場合も○冠呼ばれるってことか >>792
去年春以降は土日もあんまり会ってないみたいだね
聡太も忙しいし師匠も土日は仕事入ってることが多い >>796
今思うと、師匠が土日、忙しいんだわ。
土日に将棋イベントがあったら出ていかないといけないし、
研修会の方にも顔を出さないといけないし。 >>788
それなら今泉がいい
タイトル戦や順位戦は勘弁 今日は連盟アプリで王位と棋王の対戦見てたが、菅井さんは良いとこ無しの完敗だった これでも王位だよ？
ヒューリック杯は勝ったの豊島さんだが、中盤が中だるみで終盤はバリバリのA級が簡単即詰めスルーで必死かけるし
聡太が棋界に居なければ、これでも凄い対局だったと思うんだろうな >>772 >>778
あぁそうか
5三に桂があって持ち駒に銀なら、飛車を取った手が5手詰めの詰めろか
こりゃまた失礼いたしました ドギャドギャドギャ >>746
これ来週のどっかでさいたろう久保戦入りそうだな >>806
連盟公式で結果だけはわかるからね。
師匠も連盟公式で弟子の結果をチェック。 >>800
競艇番組にも呼ばれるし、他にも名古屋ローカルで収録ね。 >>788
森下さんが勝ったら「増田君、悔しくないのか」と発破かけそうだw >>795
同門って書いてあるから兄弟子かもな
将棋世界を片手に持ってると書いてるあたり宣伝もバッチリだな将棋モバイル >>813
東海ローカルは生出演で平日が多いから、それほど土日にはかかってこないけどね。
東京でお昼のワイドに出演したあと、名古屋の夕方ワイドのダブルヘッダーは
よくあるし、名古屋市内に中継車手配してもらって、その合間にミヤネ屋出演とか
あったからなぁ・・・ >>810
14日にB1順位戦があるから再来週かな >>816
弟子じゃないです。
なので、土日にある研究会には参加してないんじゃないのかな。 >>799
たしか月一の杉本門下の勉強会にもほとんど行けてないって言ってたよね。 953 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53f9-FezP) sage 2018/06/07(木) 18:12:55.31 ID:B6BRJ+jg0
藤井はこれからタイトル取れなくて苦しむだろうな。やはり上位相手には雑だし
A級もまだまだ先だし八段になるには190勝するしかないが、そのうちに飽きられる
もう次が見えないからある意味で気の毒だ
961 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53f9-FezP) sage 2018/06/07(木) 19:08:17.50 ID:B6BRJ+jg0
藤井キチガイは藤井が特別じゃないと気が済まないキチガイだからな
今だって年齢を除けば単なるC級棋士でしかないのにねえ 975 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53f9-FezP) sage 2018/06/07(木) 19:46:49.10 ID:B6BRJ+jg0
歴史的に見れば藤井は神谷のどうでも良い連勝記録を抜いただけの万年B級ノンタイトラーって感じにもなりそう
ちょっと若いだけの北浜・堀口一レベルとかそんなもんかもな。まあ、冷静にみればそういう未来も十分にありえるよ >>819
師匠ってついに旅番組とか2泊3日くらいで収録してそう。 >>785
ありがとう それを聞いて何だかホッとした
本当にいい師匠に恵まれて幸せだね
師匠も最高の弟子をもって幸せだろうけど >>824
>>825
いつも思うけど、アンチってこんな書き込みばかりしてて虚しくならないのかな？ >>823
まあ、師匠も忙しいし、兄弟子もなかなか関西方面から名古屋まで来るってなると
たいへんだからなぁ・・・・
4月初旬に一門集合で研究会やって、その次に一門全員集合は、たぶん名人戦
万松寺対局だっただろうし・・・ >>782
まぁやろうと思えばオンライン（24）とかでやれるしな。 聡太は飛車を邪険に扱いすぎじゃねーの？
フル装備したラスボスに「目の前の小学生にハリセンで叩かれて死んでこい！」って言ってるようなもんだそあれわwwwww >>593
藤井君の場合はそうだと思う
実戦で詰将棋を実践しているんじゃないかと >>725
逆に言うと藤井が将棋をエンターテイメントとして昇華させたともとれる >>822
師匠に弟子入り申し込んでないのかな？それともまだまだって断られてるか？ ところで明日6/8(金)なんの対局予定もないのはなんで？たまたまなだけ？
それとも全棋士参加のバーベキュー大会とかイベントでもあんの？ 851 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fad2-PBoE) sage 2018/06/06(水) 22:22:32.93 ID:li3EW11l0
>>798
千田の言う通りだとすると、藤井は30超えたあたりでガクッと衰えるかもな
943 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 138a-V68u) 2018/06/07(木) 07:36:57.42 ID:0n9m6/Em0
>>851
自分でわかってるんだろう
だから、30歳になる頃には引退してるだろうと自ら予想してる
970 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-eDEJ) sage 2018/06/07(木) 11:55:06.60 ID:OgK+LC2k0
>>943
自ら予想って誰のこと言ってるの？
藤井が自分の進退なんて発言したことないけど
師匠は進学したのは羽生さんのような将棋人生を選んだのだろうと言ってた
つまり一過性でなく長く第一人者になることを望んでるようなこと暗にほのめかしてたよ
989 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 138a-V68u) 2018/06/07(木) 14:07:56.20 ID:0n9m6/Em0
>>970
藤井聡太本人が自分の将来について語ってた
お前が知らないだけ
【悲報】藤井聡太さん、プロ棋士は30歳までの腰掛けのつもりだった
これ拡散したろwwww >>837
棋士総会も知らんニワカガイジは書き込むな >>836
師匠って呼んでたから多分弟子入りしてる
そもそも女流目指してる子は研修会入りに師匠が必要だし 流石に今の藤井聡太に森下や青野が勝つのは、相当難しいぞ。当然、何か隠し玉を用意して
くると思うけど、一発先制パンチ入れても３割くらいしか勝てないんじゃね？ >>836
奨励会入会を検討できるぐらいじゃないと断られてそう。
>>837
棋士総会。昨年度の決算報告と今年度の計画、附属で東海将棋会館について かな。 ソフトが読めない妙手と言えば家の技巧2は古森戦の48金左を読めないｗ >>443
毎日見てるw
仕事しながらもBGM代わりに。 そんな話聞いた事ないな 去年のインタビューで出来るだけ長く活躍できる棋士を目指したいみたいな事言ってなかったっけ？ >>833
朝日杯のときに角を切って「藤井君は角のことを銀ぐらいにしか思ってないフシがある」と言われてた
実際それで勝つからなあ・・
>>834
絶対、詰将棋意識してるよな >>840
関東研修会はそういうルールらしいけど、東海研修会は違う気がする。
たぶん、研修会のあるクラス以上になったら、弟子入りする感じなきがする。 >>572
聡太がキラキラネームじゃなくてホンマに良かった pawapuro1549
perlacitta
↑ウォーズの糞ゴミ >>838
ほんとアンチはゴミだな
藤井くんはそんな発言したことねーよ 高校生の間は５冠くらいで勘弁して欲しいってなべなら言いそう >>851
面白そうやん、太川蛭子バージョンのマドンナ役で。 >>828
そんなものをわざわざ貼るお前がアンチにしか見えないんだが >>858
酸ヶ湯のアメダス観測機とツーショットはよ >>842
実質、名古屋の将棋会館の件が本題じゃないっすか? >>861
かなぁ。 2年に一度の役員改選の時は、開票作業と理事役職承認があるのでたいへんそうだが。 聡太もしかして自分の攻めが美しすぎて興奮が収まらなくてウロウロ立ち歩いてたんか？ >>864
本戦出場がかかった対局だとかは落ち着かないよ、あの子。
2月1日の順位戦昇級がかかった一戦は本当に落ち着いてなかった。
（ひふみんアイしすぎでK八段がtwitterで苦言を呈していたのは有名） 窓の外を見てた説もあるけど何が見えるんだろ。
もしかして電車かな 本戦出場決まる対局でよくあんなミスれば即死の大胆な踏み込みが出来るな
イケると何回も確認したから踏み込んだんだろうけど >>854
そんな名前をつけるような親の子供は棋士になれる頭持てないと思う 棋士でキラキラネームといえば黒沢レオか
あと誰かいるっけ 怜央はそんなにじゃない？
どっちかというとコールのほうが こうるは最初ひかるだと思ったな
じめいみたいにわざと違う読み方で呼ばれてるのかと思ってた キラキラネームって当て字だったり読めなかったりする名前でしょ
未来も主税も読めるじゃん
そういや女流の方も割と古風な名前多いな 主税がキラキラネームwwwwww
ここの老害いよいよやべーな ガチで昭和生まれの化石しかいないんじゃねえのこのスレ 皆さんこんばんは。
ビッグマウス菅井です。
一言だけ言わせてい下さい。
「どこへ行っても藤井くんの話が出ますが、あまり気持ちいいものではありません。皆さんには私が藤井くんより強いことを知ってもらいたい」 お恥ずかしながら将棋に興味持たなかったら慈明と主税は読めなかったわ >>884は>>878へのレスな。誤解の無いように 昭和生まれが、主税をキラキラネームと評するわけないだろ… 名古屋市東区主税町
名古屋市東区大曽根
名古屋市中村区泥江町
名古屋市東区橦木町 >>773
奨励会にいた頃も「プロになるのは確実、あとは時間の問題」と言われて最年少中学生棋士になってたな
藤井君基準で考えると色々おかしくなる 今回の結果として部分的なソフト超えは研究でソフト指ししてくる相手に対する対策にもなるんだろうかな 藤井スレのオタは最後まで高校進学に反対してたからな
つまり低学歴が多い
そら主税も読めませんわ 部分的なソフト超え？
意味わからん崇拝は気持ち悪いな あの局面でそこまで読めば勝てるって分かったわけだから棋士全員レベルアップしたんじゃないですかね >>885
主税てよく時代劇で見るよね。
お殿様とかw >>885
昭和生まれは化石か…
もうすぐ平成生まれも化石になるな 名人戦第1局でソフト超えた！超えた！とはしゃぎまくってた羽生オタから何も学ばないバカ藤井オタ
所詮同じ穴の狢のグローリーハンターかw >>898
コールの名前も仏教の用語から取ってきたものだったはず。
仏教用語名前につけられてる子供の9割方はDQNだけどなw >>865
鬼畜アルパカも15歳の少年だったとほっとするねぇ 主税と主水はどっちがチカラでどっちがモンドかいつも迷うんじゃ（時代劇脳 部分的だろうと何だろうとソフト超えてないし超えるわけもないって何度言ってもわからん人達だな
ヒトの肉体で電気とシリコンの塊に勝てるわけがないのは誰でも同じなんだから恥ずかしくなんかないしそれで藤井の棋譜の価値が落ちるわけでもないのに >>910
ですねぇ。中間テストのため、2週間対局がない、とかもほっこりする。
（そのため、6月後半から7月の日程がぎゅうぎゅうだが） >>904
いや、主税、主水はこっぱ役人。
殿様なら⭕⭕守とか… ソフトなんかどうでもいい
藤井聡太の将棋が見られたらそれでいい 
>>912
ソフトは電気ともシリコンとも関係ないんだけど… >>691
俺もそう思う。
△７７同飛 ▲同金までは当然読んでいて、その後の膨大な変化は分からずとも
たぶん寄せ切られるんだろうなと察したんだろう。
それで、もしかしたら、読み抜けがあるかもというのが半分。
もう半分は具体的な手順を見たかったじゃないかと。
おかげで感動の一場面を俺らも見ることができたんだと思う。
もう半分はどん >>916
お前がそのレスを書き込むのに使ってる機械は何だと思ってるの？ >>795
>>817
>>830
記録係は、兄弟子の 宮田三段 (現在、大阪大生)
控え室で話していたのは、弟弟子の 渋江三級 (中二)
感想戦で対局室で一緒にいたのは、多分 兄弟子の 齋藤初段
(可能性薄いが、兄弟子の村上初級 かも) >>920
平日の朝9時に関西将棋会館にいたんだから、宮田三段か齋藤初段のどっちかだと思うけどね。
齋藤初段、現在立命館大学に在学中とCBCの番組で師匠が言ってた。 >>925
男の子としてはいたって普通な名前なんだけど、
苗字と合わさって、将棋の申し子的な不思議なオーラが出てるな。 豊島とか明らかにレーティング補正だろ
全棋士参加棋戦優勝0の時点でねｗ 今年生まれる子供の名前に｢聡太｣が増える
かもしれない キラキラネームってキキララみたいな名前のことじゃないの 凄まじい一手を放つ子供がツイッターで話題になってるｗｗｗｗ
これには藤井くんも驚愕間違いなし
https://i.imgur.com/J8LyHpj.jpg >>923
辞めた兄弟子たちは、東大生2人 と 三重大の医学部
そして現役兄弟子は、阪大生 と 立命館か
師匠は中卒だけれど、最初に預かった弟子の竹内さんが
進学せずに奨励会を年齢制限で退会したことが悔いになってるんだよね
(弟子には、最低でも高校だけは進学することと勉学との両立をすること)
竹内さんは、指導棋士として栄将棋教室で普及活動をしていて
藤井聡太人気で盛況みたいだから良かったけれど >>932
父ちゃんが先手で持ち駒なしだとして、▲38銀なら、
△38同香成なら▲18玉、△38香不成なら▲39玉で
なんとかならんか？ >>932
子供の頃銀を横に動かす人と指してたから慣れっこよ >>933
竹内さん、高校中退だからなあ…
指導棋士の中山先生が、どうにもならなかったら、食わせます、と保証してくれたから、弟子にしたんだろうけど… >>920
石田戦前の棋士室での出来事の話題だぞ
将棋モバイルに書いてある同門の奨励会員のことを言ってるんだけど渋江くんは流石にないだろ タイヒミュラー宇宙際の仙人の息子も奨励会いるんでしょ？
強いの？ >>928
都成くんたら、竜と馬に桂のフンドシ掛けられたらヤじゃね？ >>938
あ、石田戦か この間の名人戦じゃなかった
じゃ多分、宮田三段だね
今日は何だか勘違いばかりしてる
ちょっと頭冷やしてくる >>932
この子供の性格ねじ曲がってんだろうな
まともな子供じゃないわ 一昨日の藤井七段の対局は、世が世ならカンニングで永久追放すれていたぞ 「藤井聡太の毒饅頭」とか言ってる奴らはシャレをわかっていない。
それやるなら単に「藤井聡太の饅頭」って言って売ればいいんだよ。
そしたらファンは勝手に「これ、毒饅頭やろ！」「でもうめー！」と喜んではしゃぐ。
そういうのがクールなシャレってものだ。 >>944
いや、大人にはできない子供ならではの柔軟な発想と
捉えよう 豊島の過大評価は異常
「勝負に弱いだけ！実力は史上最強クラスだから！」とか言われてるけどそうでも無い通算勝率もそんなに高くないし
本当に史上最強クラスの棋力があるなら、たとえ勝負に弱くても6回もタイトルに挑戦したら普通に考えて1つか2つは取れる
勝負に弱すぎてタイトル戦の番勝負では勝てないとしても、全棋士参加棋戦優勝すら無いのは明らかに実力だろ
別に羽生だって勝負に強いわけでは無いけど、圧倒的に実力があるから1度では決めなくても数回で必ず決めた
谷川に7冠独占を阻まれたときも次年度には達成した
永世竜王、永世名人だって渡辺と森内に阻まれたけど結局は達成した >>951
置く向き（のズレ）は反則じゃないだろ？ >>954
多少斜めってるくらいの乱れは許容範囲だが横向きや真逆に打つのは明確な反則やで？ 最初の駒の並べ方は決まっているが、横向きに打ってはいけないというルールはあるんだろうか？
もしかしてＯＫなのかもしれない
そうしたら将棋の宇宙は果てしなくなってしまう 駒の向きによって効きや動ける箇所が決まってるので効きや動きが変わるような手は反則
将棋駒は尖ってるほうが上と定められてるので自分で扱う駒は上向きでしか使えません 将棋60年やってるけど駒を横に打って何か言われたことないな
早指しでお互いに駒をぐちゃぐちゃに打ち合ってわけわからなくなる時はあるけどw >>932
四神将棋でも見たんだろ
横から歩や香打たれて詰まされる場面はよく見る >>437
▲76金で少し焦ったみたいだけど、
△78歩を見つけて攻めがつながると安心したみたい 昔のチェスはルールの不備でポーンの相手の駒へのプロモーションができたらしいが
将棋のルールは尖ったほうを自分に向けて持ち駒を打つことを明確に禁じているのだろうか？ 当たり前のことは明確に書いていない。
当たり前過ぎるから。 アメトーーーク 将棋たのしい芸人
http://www.tv-asahi.co.jp/ametalk/lineup/1020/
番組宣伝で、藤井聡太少年が羽織袴で泣いている写真が一瞬取り上げられてました
JTかなテーブルマークかな、子ども同士の公開対局 横槍・横桂・横金・横歩・横銀ＯＫになったら、大革命だ！！！！ 遊びなのに反則手も何も無くね？
対局相手である親が許してるんだから反則じゃない
てか一々子供の指し手つっこんでどうすんの？バカじゃね？ｗ >>958
明記もクソも駒の向きは最初に覚える重要なルールやがな
そんなん言い出したら駒を立てて使ってはいけないとは書いてないとか言い出す気か？ 所詮非公式の遊びなんだから、対局相手が許せば2歩でも打ち歩詰めでもなんでもOK 将棋の駒と盤を使ったオリジナルの遊びと考えれば、一々つっこむ程のもんじゃねぇだろｗ >>969
反則手を指してるだけなのに起死回生の一手みたいな親バカツイートしてるからやで >>974
子供の指し手を冗談めかしていってるだけだろ >>967
ザブングル加藤出ないのか…
かわいそう アホな子供が犯した愚かな反則を全世界に向け発信するって素敵やなw
せめてルールくらいしっかり教えてやれよって感じ 将棋の話じゃなくて、単なるSNSバエほのぼのエピソードじゃん 間違いを正してあげるのが親の務めであり子供のためや
擁護してるようなバカなやつがいるから日本がつぶれていくんや 藤井や羽生だって家族と遊ぶ時任意のタイミングで盤面反転とか独自にルールを付け足して遊んでたからな
これだって将棋のルールには反してるかもしれないが、将棋の駒と盤を使ったオリジナルゲームだと思えばちっともおかしくない
Twitterの親子だって同じようなこと へーかわいいね。発想豊かだね。って言ってもらうためのツイートにムキになんなよ キチンと読めて意味が悪くないような名前はキラキラって言わないと思うんだが まあTwitterは炎上の元だからやらない方がいい
その点表に出てこない藤井の母親はしっかりしてる 石田五段戦で藤井くん、廊下を急に走り出したけど、何があったのか
考えてもわからん。 炎上するようなツイートでもなし微笑ましいなで終わり
誰が悪いかで言えばひねくれたジジイしかいないこんな場所に貼った>>932が全部悪い 腹がゆるくなった説はどうも違うらしいし、よく分からん >>932
これを笑えない老害ばっかなのが泣けるよな >>932
なんでこんなルール違反を叱らずにドヤ顔してんだこいつ？
こんなんじゃひねくれたダメな子供に育つぞ 自分の玉に詰みを掛けた駒を指差して、これは僕の駒、ってか。 このスレッドは１０００を超えました。
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