将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 31局目
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仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
【前スレ】
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 30局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526565563/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ルルメンはキテレツ大百科しらない世代か
20歳だもんな >>163
なりって知ってるじゃんｗ
勉三とかいうダメ人間が美人な彼女をゲットして肉便器にしていくストーリーだったはずだ >>161
パソコン道を甘く見てもらっちゃ困るからな。 ヤフー将棋は、1手10分以内に打たないといけないというルールがある。
全駒してくる香具師に対しては、俺も徹底的に戦う。
パソコン放置し、1手9分かけて打つ自作スクリプト稼働させるのだ。
といっても、将棋においては、『有効な手』しか打てないから、いかにして『有効な手』を打ち続けるスクリプトを作るか、大変だった。
とりあえず完成したから以前から使っているが、『持ち駒を使わないといけない場面』に対しては未完成。
つまり、王手されて持ち駒で合い駒しないといけないような場面。
これはスクリプト的には結構難しい。 スクリプト的には結構難しいというより、いまの知識じゃ無理だな。
盤面の画像を読みとらせ、有効な手を打つってのはできるが、駒台の駒までは読み取れない。
それも読み取ろうとするとバグる。なぜバグるのかは分からんが、多分、成り駒を取ると普通の駒に戻るじゃん、そのあたりのプログラムがうまく組めてない。 あとは、おれはソフトやるときはボナンザばかりやっていたが、
一致率回避のために、ボナンザとk将棋を融合させ、ボナンザの2番目以下5番目までの読み筋と、k将棋の2番目に考えた手をランダムに混ぜて表示させるプログラムなら組んだ。
たまにそれで24やっていた。結局レート1600くらいから増えなかった。 ひらめ中飛車齧ってみようかと思って
いろいろ探してたところでツノ銀中飛車
に出会いました！！
形分かりやすくて意外と面白いですね( ´∀`)
新しき息抜き用戦術に加えようかな
でもこれ今じゃさっぱり使われくなっちゃって
ますけどなんでなんですかね( ・◇・)？
居飛車穴熊はキツそうだけどそれは他の
ノーマル系と同じような… 居飛穴にも充分イケるよ大山の得意技だ
筋違い角には注意な
つーか風車やってみれば？息抜きには最高の戦法だ ああ、ツノ銀知らなかったんかああ
それなら指す指さないは別で一回は勉強しておかないとね〜
全ての中飛車の元になったものだからね
対穴熊には風車でバランス勝負というのがいいんだろうけど
性格的な向き不向きが大きいのでやるかやらんかは自分でジックリ考えよう で、比較的最近訃報に触れた気がするが
山口英夫七段 （八段なってたらごめんなさい）って居てね
作家の山口瞳先生の師匠で有名だったんだが
この人の中飛車が「英ちゃん流」という独特のもの
ツノ銀中飛車をベースにするんだが5筋の歩をギリギリまで突かないのが工夫
相手が5筋の位とったらそこで▲5六歩△同歩▲同銀（左）と行けばいい
相手の飛サイドの手が大きく遅れてれば▲6五歩〜▲5六歩もあるかも
というもので5筋不突き中飛車というすごい作戦
場合によったら5六に銀出られるのも変化によったら大きい
升田も一時期A級順位戦で愛用してたくらいでかなり優秀な戦法
（当時の升田はA級だけは本気で指してた 何さしても力の差で勝てそうだったけどねｗ） 風車を少し調べてみましたが、『風車の美学―伊藤果直伝!』が
Amazonレビューみんな5でなんか愛されてますね(笑)
「戦わない！攻めない！千日手でもいい！」
面白そう( ´∀`)
勝てるきはしないですが(>_<) 値段みたら一万円！！！
たっかい(>_<)
これはちょっと手が出ない… 要するにツノ銀で受け潰すか攻められながら入っちゃうかが狙いってのが風車
普通は2タイプあって飛の位置は実はどこでもいい 先手陣タイプは右玉に近いね
後手陣タイプがまさに風車で飛と玉をクルクルと動かして相手に焦点を絞らせない
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・v金 ・v玉 ・v金 ・ ・|二
| ・v歩v桂v銀v角v銀v桂v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩|六
| ・ 歩 角 銀 ・ 銀 桂 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・ ・ 金 玉 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ 飛 ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで >>179
右玉伝説で事足りる
文庫版はなら雁木伝説と合本でお得 受けまくる展開にしかならんが、10切れなら凄く悪くなってもクソ粘りして切れ勝ちを狙えるという、ドM&ドSの両面が楽しめる素晴らしい戦法だ
メインにする気はさすがに起きんがな 一時期24で風車指しまくってたんだけど
「○○さんですか？」
と、チャットで某風車使い全国ランカーと間違われたことあるね
「違います、氏ならもっと上手く指してるはずです」
と返事したら本人のネタ発言と思われてしまって
ﾁｮｯﾄ可哀そうだった アナルは形容詞なので単独で用いない
単独で使うなら名詞のアヌスのほうね * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋クエスト
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：hamatsumami(1371)
後手：PPZtakashi(1399)
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △９四歩
▲９六歩 △７二銀 ▲７八銀 △８三銀 ▲６七銀 △７四銀
▲６八飛 △６四歩 ▲４八玉 △６二飛 ▲５六銀 △４二玉
▲５八金左 △３四歩 ▲３八銀 △３二玉 ▲３九玉 △４二銀
▲２八玉 △６三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲４五銀 △３三銀
▲５六銀 △５四銀 ▲９八香 △４二銀 ▲６五歩 △同歩
▲２二角成 △同玉 ▲８三角打 △３三角打 ▲６五銀 △同銀
▲同角成 △６四歩打 ▲同馬 △５二金左 ▲６五飛 △７四銀打
▲同馬 △同歩 ▲６二飛成 △同金寄 ▲８二飛打 △７三桂
▲６三銀打 △５一銀 ▲６二銀成 △同銀 ▲６三歩打 △７一銀打
▲８三飛成 △６三銀 ▲７三龍 △６二銀 ▲８二龍 △５五角
▲８一龍 △６九飛打 ▲６一龍 △８九飛成 ▲６二龍 △１三玉
▲２五桂打 △２四玉 ▲４六銀打 △７三角打 ▲６三龍 △４六角
▲同歩 △同角 ▲４七金 △３六桂打 ▲同金 △４九龍
▲同銀 △５七角成 ▲４八銀打 △３八金打 ▲同銀 弱い雑魚って、悲しいね。
勘違いしてもらっちゃ困るよ。将棋が弱いことじゃない。
自分自身の弱い気持ちに負けるのは雑魚のこと。 悟空 ｢ｸﾘﾘﾝのことかーッ!｣ ﾌﾘｰｻﾞ｢そうだーッ!｣
悟空「！？」
フリーザ ｢クリリンのことだぞーーーーーーーーッッッ それがどうしたーーーーーーーーーーッッッッ｣
悟空 ｢…いや、そこはさ… ほら、漫画的に…言い返しちゃいけn｣
フリーザ ｢クリリンだがそれがなんだーーーーーーーーーーーーーーーーーッッッッッ もはや俺がクリリンだぞーーーーーーーーーーーーーッッッ｣
悟空 ｢おい｣ >>190
30手目の図で▲6五歩と捌きを求めて動き出すべきで
そうでないならその前に▲4五銀と出るべきではない 本譜順ではただの手損
▲6五歩△同歩▲同飛となれば陣形の差が大きくほぼそれまでだったろう
▲6五歩に△4二金か△5二金と囲うのが最善だろうが
△4二金▲4六歩△5二金左▲3六歩とされて▲3七桂からの活用見られて後手不満 >>171
IT関係じゃない。仕事でエクセル使うこともあるが、数式は、
countif
counta
vlookup
exact
くらいしか使わないよ。パソコンメインの仕事じゃないから。
パソコンには非常に疎い。スクリプトは組めるが、単純作業系しかできない。
（俺の代わりに仕事するようなスクリプトは絶対無理。） 46手目の図
ここでの▲6五飛は完全な逸機
相手が歩を沢山持ってるなら6七6六の連打を警戒もあるかもだが
ここでは相手は歩切れで何も技が掛けられない
ならば▲4一銀△5一金引く▲6三馬でも
ごつく▲6三銀とぶち込んでも先手勝ちだろう 52手目の図
何故に飛持ったら次にとりあえず敵陣の隙間に打ち下ろすの？
飛車を設置してからでないと攻めちゃダメな決まりでもあるの？
これは悪い癖でなるべく早く治さないといけないね
上達が遅い人に必ず見られる謎の現象だ
当然、▲6三歩か▲4一銀とすべき
だったんだがｗ 相手が△7三桂と誤ったんで▲8一飛成るで結果好手になった、豪運
ここは△7三桂でなく△5四角から飛を使わさないことメインに考えるべきであった
のにｗ ▲6三銀の自爆 コレは取ってて何でもないと言うか
堂々とられてたら負けだったねｗ
悪手の応酬でこの辺ソフト検討でグラフ出したらアップダウンが凄いだろうなｗｗｗ 67手目の図
ここは当然△7一金か△7二銀として5五にいる角の顔を立てるべき
先手で受けることが出来るのにここでみすみす6一取らせる手は無い
後手は8九の桂拾っての美濃崩しに全てを賭けたのだろうが不発
これ重要なので次レス丸々使って説明する https://i.imgur.com/NDCz4l9.jpg
7月中旬に50万追加投資予定
とりあえずヤマダ25万は追加する予定
残りは、日産自動車20万か、みずほ銀行20万のどちらか。 色々あって72手目の図
この「2段目素通しで金銀4枚持ち」は
・桂が2枚ある
・桂一枚だが5三に大駒が利いている
どっちかの条件を満たせば即がある形と覚えておくもの
（銀だけだと4枚あって詰まないことあるので確認の読みは必要）
▲2四銀と逃げたいとこに捨てて引っ張り出し△同玉に
▲2五銀△同玉▲2六金▲2四玉▲2五金打つ△3三玉▲4五桂△4四玉▲5三龍△4五玉▲3六金
手数は長いが2筋制圧して4五桂と入れて5三取るだけなんで読み易いはず
途中で△1三玉とする変化はどれも1四取って詰む
最初の▲2四銀を△同歩だと▲2三金△同玉▲3二銀△3三玉に▲4五桂が入り早詰み
早詰みだけどこっちのほうが読み切るのは難しいねえ
端歩の関係や5六に歩が浮いてるとかで稀に詰まないことあるんで
形だけを頼りに行ったらだめだけど、普通は詰むというのは覚えておいて損はないね >>205
指し続けてる間は負けじゃない的な執念を感じる。。。 >>208
含み損のものは、ここで売ったら負け確定する。
じゃあどうするか。じっと耐えて、安いうちに買い増しをするんだ。
俺は、1手先、2手先の話をしているんじゃない。20手先、30手先の話をしている。
つまり、20年先、30年先の話だ。その時点で勝っているかが問題。
なお、『含み損益』がマイナス10万だが、先日約5万の配当が入ったから、実際はマイナス50万だ。
俺がたまに貼り付けているグラフ、あれが配当込み損益だ。
株式投資は、トントンなら勝ちだ。
相場をあまくみるな！ 84手目の図は、まあいいんだけど
取り返さずに▲1三銀△同香▲4二角△3三合以下即で討ち取ろうよ
ここまで読んで手順が判らないってんならいいんだけど
ヒントもらえば詰みまで読めたって人は
少し甘かったと反省すべきで、無茶な龍切だから取っておいて悪いはずないと
思考停止しちゃってた証拠だもんね 誰ですか？この書き込みをしたおバカさんは！！
1000朝鮮人 (ﾜｯﾁｮｲ e22d-7de3)2018/06/17(日) 10:52:47.45ID:qhwZrg4E0
テリオスのアナル >>215
テリオスのアヌス、とすべきでした。
以後気をつけます。 あ、>>211の詰みは3三の合いが金と銀だと
最短の手順が異なるかも…？
だとしたら見付けられなくてもヤムナシか https://i.imgur.com/VBucaNn.jpg
意味のないデータが入っていて見にくいが、
保有資産は右肩上がりだ
といっても、単に株式口座に入れてる（使えない貯金）なだけだが
とりあえず普通預金にあるとヘルスとかフィリピンパブで使ってしまうから、
こうやって資金拘束して使えなくしてる
とりあえず、風俗いかずにみずほ銀行2万買えば、2万貯金できたと考えてよしとしている
たとえ評価損になっても、トータルで最後に右肩上がりになっていればよし ま、比較対象がヘルスとフィリピ―ナでありゃ
株のほうがナンボか正しいだろうなｗ
しかし、布盤と木で出来た一揃い1万以上の駒くらいは持ってるんだろうな？
将棋趣味ってんなら一組みで一桁万円の彫駒は手にしておくべきだぞ
大山名人は強くなるにはイイ道具と言ったが
それは一定レベルまでは実は正しい
シャム黄楊や雲南黄楊のでもいいから一万くらいの駒は買っておこうよ
自分の駒は10万ﾁｮｲの彫駒で、月割り計算で1000円切る程度までは使い込んであるものだ 将棋のコマはもってないな
マグネットのやつをむかしもっていたけどドッカイッタ ちゃんとした木の駒あると違うぞ〜
盤駒スレで話題になるようなスゴイのじゃなくても、だ
仮に3万の駒に布盤1000円としたって
三年将棋すりゃ月割り1000円切る計算だぞ
そのくらいは趣味に投資しようよ
好きな書体が決まってれば
その書体で一平ちゃんに発注すりゃいい
今、一平ちゃんの上彫って幾らからあるんだろうな？
書体に拘らないなら上彫というの探すといいぞ >>223
通販で買える『これはなかなかいい！！』っていう5000円くらいの木でできた本格コマのリンク（amazonに限る）くれれば、
それくらいなら投資してもいいよ あとは安い将棋盤も込みで 5千円で駒ってのは、自信を持って人に勧めるのは多分困難だよｗ
黄楊 上彫 で探すのが一番だが…
https://www.amazon.co.jp/中島-清吉商店-将棋駒-オノオレ-上彫り/dp/B009G9ZRNQ
このくらいで限界だろうな〜
中島さんちだし、上彫だし、材がオノオレなのは
木の駒の手入れに自信ないドシロートにはプラス材料だ
盤は連盟の布盤が一番だぞ そうなの？布のやつか
まぁ、1セットくらいもっててもいいかなとはおもうが
9000円はたかいな
5000円 本格の木製のやつな
もちろん、安かろう悪かろうってのは認める 5000円のコストパフォーマンスいいのだったらポチってもいいよ
きみがおすすめするやつならまちがいはないだろう もっといいものが世の中にあるのはわかるが、初心者向けの 9千出せないか〜
ならアマゾンで
「任天堂 押し駒 押駒」
で調べて出た奴だな
2000円くらい
小学校のクラブ活動に指導に行った時に勧めるやつやｗ
ぶっちゃけ5千円前後のは最も率悪いんだ
万覚悟するか、しないなら押し駒に逃げるべき 木のやつ
できれば文字は彫ってある
美しい楷書
手作り
成り駒は赤色
で5000円までなら ほかの香具師に自慢できるものじゃなくていいが、『基礎は分かってるな！』ていうような駒をたのむ
なっとくしたら今日にでもぽちる 一平 上彫 シャム 裏朱 、でググってみてくれ
判ってるな、の最低ラインがそこかさっきのオノオレか
どっちかだ
中島さんちならオノオレ裏朱で特注できる気もする
（自分のリア弟子は中島さんからよく買うので特注慣れあるｗ） ホリコシの上彫も裏朱の特注できた気がする
コリコシはレアモノの天童草書の彫駒もやってくれるんで
軽めのマニア驚かせるにはいいぞ >>239
ぐぐった 予算はいいが書体がだめ
きみのオノオレの書体で 一平ちゃん、安い駒だと略すからな〜
ソレに気付くとはなかなかだｗ オレオレとやらの書体は100点 その書体で5000円くらい ホリコシの駒なら 越山 上彫 で調べて気に入ったら店に電話して裏朱できるか訊くとイイ 駒 淇洲 シャム でぐぐるとそこそこのでるかも？
いやー予算厳し過ぎるよｗ
万覚悟しようぜ オノオレだ、オレオレではない
アマゾン経由でなく、中島さんちに直電でなら
裏朱 上彫 オノオレ は入手可能なはず 普通は裏も黒いもんだ
成駒赤のことを専門用語で裏朱という 9000か・・・
書体は100点だから明日電話すればいいのか？ 刈り取ろうとすると斧のほうが折れちゃうくらい丈夫な材ってんで
オノオレってんだから、オノオレの上彫は普通に考えたら超お買い得だぞ
（5万10万覚悟のマニアルート行かないならｗ） 中島さんちは日曜人居るか自信ないｗ
そういうのどかな商売してる店だｗ ああ、どうせなら、小楠（コナンと読む）師の上彫探すのも手か？
珍しい女性駒師で本格派 >>252
きみが代理でかってくれるんならメルアド晒せばきみ経由でかう
送料込みで12,000 までだ 差額はきみの取り分だ きみに振り込む
どうだ もちろん先払い おれはもう中島ッチからかうことにした 中島ッチ以外の駒には興味ない オノオレは業者ばかり宣伝してて持ってる奴は誰もいないイメージ
連盟の対局場で使ってるプラ駒の上製水無瀬1500円くらいに、桂の折れ盤を愛用している人の方がよっぽと信頼できる
木の駒じゃないと育てる楽しみがない？
プラ駒にだって指し続けてりゃキズや汚れが出来るだろう。それはそれまで指したお前の歴史だ。それを楽しめ。
美しく育てられなきゃ価値が無いと思うのは、価値という心の重しを見つめ直せ！ orehadousurebaiinndas!!!!!!!!!!! 中島さんちの奥さん経由で身バレあるからやだよｗ
いいひとなんだけどお喋りなオバハン
中島さんちに月曜に電話して
「オノオレの上彫の裏朱の駒をなるべく安く欲しいんですが…」
「御幾らくらいからできますでしょうか？」
「書体がアマゾンに出てる見本通りであれば、シャムでもOKです」
（木なら何でも良いならここでそう伝える）
「ネットで相談したら中島さんちなら間違いないと強い人が言うもので…」
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