将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 31局目
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仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
【前スレ】
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 30局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526565563/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 52手目の図
何故に飛持ったら次にとりあえず敵陣の隙間に打ち下ろすの？
飛車を設置してからでないと攻めちゃダメな決まりでもあるの？
これは悪い癖でなるべく早く治さないといけないね
上達が遅い人に必ず見られる謎の現象だ
当然、▲6三歩か▲4一銀とすべき
だったんだがｗ 相手が△7三桂と誤ったんで▲8一飛成るで結果好手になった、豪運
ここは△7三桂でなく△5四角から飛を使わさないことメインに考えるべきであった
のにｗ ▲6三銀の自爆 コレは取ってて何でもないと言うか
堂々とられてたら負けだったねｗ
悪手の応酬でこの辺ソフト検討でグラフ出したらアップダウンが凄いだろうなｗｗｗ 67手目の図
ここは当然△7一金か△7二銀として5五にいる角の顔を立てるべき
先手で受けることが出来るのにここでみすみす6一取らせる手は無い
後手は8九の桂拾っての美濃崩しに全てを賭けたのだろうが不発
これ重要なので次レス丸々使って説明する https://i.imgur.com/NDCz4l9.jpg
7月中旬に50万追加投資予定
とりあえずヤマダ25万は追加する予定
残りは、日産自動車20万か、みずほ銀行20万のどちらか。 色々あって72手目の図
この「2段目素通しで金銀4枚持ち」は
・桂が2枚ある
・桂一枚だが5三に大駒が利いている
どっちかの条件を満たせば即がある形と覚えておくもの
（銀だけだと4枚あって詰まないことあるので確認の読みは必要）
▲2四銀と逃げたいとこに捨てて引っ張り出し△同玉に
▲2五銀△同玉▲2六金▲2四玉▲2五金打つ△3三玉▲4五桂△4四玉▲5三龍△4五玉▲3六金
手数は長いが2筋制圧して4五桂と入れて5三取るだけなんで読み易いはず
途中で△1三玉とする変化はどれも1四取って詰む
最初の▲2四銀を△同歩だと▲2三金△同玉▲3二銀△3三玉に▲4五桂が入り早詰み
早詰みだけどこっちのほうが読み切るのは難しいねえ
端歩の関係や5六に歩が浮いてるとかで稀に詰まないことあるんで
形だけを頼りに行ったらだめだけど、普通は詰むというのは覚えておいて損はないね >>205
指し続けてる間は負けじゃない的な執念を感じる。。。 >>208
含み損のものは、ここで売ったら負け確定する。
じゃあどうするか。じっと耐えて、安いうちに買い増しをするんだ。
俺は、1手先、2手先の話をしているんじゃない。20手先、30手先の話をしている。
つまり、20年先、30年先の話だ。その時点で勝っているかが問題。
なお、『含み損益』がマイナス10万だが、先日約5万の配当が入ったから、実際はマイナス50万だ。
俺がたまに貼り付けているグラフ、あれが配当込み損益だ。
株式投資は、トントンなら勝ちだ。
相場をあまくみるな！ 84手目の図は、まあいいんだけど
取り返さずに▲1三銀△同香▲4二角△3三合以下即で討ち取ろうよ
ここまで読んで手順が判らないってんならいいんだけど
ヒントもらえば詰みまで読めたって人は
少し甘かったと反省すべきで、無茶な龍切だから取っておいて悪いはずないと
思考停止しちゃってた証拠だもんね 誰ですか？この書き込みをしたおバカさんは！！
1000朝鮮人 (ﾜｯﾁｮｲ e22d-7de3)2018/06/17(日) 10:52:47.45ID:qhwZrg4E0
テリオスのアナル >>215
テリオスのアヌス、とすべきでした。
以後気をつけます。 あ、>>211の詰みは3三の合いが金と銀だと
最短の手順が異なるかも…？
だとしたら見付けられなくてもヤムナシか https://i.imgur.com/VBucaNn.jpg
意味のないデータが入っていて見にくいが、
保有資産は右肩上がりだ
といっても、単に株式口座に入れてる（使えない貯金）なだけだが
とりあえず普通預金にあるとヘルスとかフィリピンパブで使ってしまうから、
こうやって資金拘束して使えなくしてる
とりあえず、風俗いかずにみずほ銀行2万買えば、2万貯金できたと考えてよしとしている
たとえ評価損になっても、トータルで最後に右肩上がりになっていればよし ま、比較対象がヘルスとフィリピ―ナでありゃ
株のほうがナンボか正しいだろうなｗ
しかし、布盤と木で出来た一揃い1万以上の駒くらいは持ってるんだろうな？
将棋趣味ってんなら一組みで一桁万円の彫駒は手にしておくべきだぞ
大山名人は強くなるにはイイ道具と言ったが
それは一定レベルまでは実は正しい
シャム黄楊や雲南黄楊のでもいいから一万くらいの駒は買っておこうよ
自分の駒は10万ﾁｮｲの彫駒で、月割り計算で1000円切る程度までは使い込んであるものだ 将棋のコマはもってないな
マグネットのやつをむかしもっていたけどドッカイッタ ちゃんとした木の駒あると違うぞ〜
盤駒スレで話題になるようなスゴイのじゃなくても、だ
仮に3万の駒に布盤1000円としたって
三年将棋すりゃ月割り1000円切る計算だぞ
そのくらいは趣味に投資しようよ
好きな書体が決まってれば
その書体で一平ちゃんに発注すりゃいい
今、一平ちゃんの上彫って幾らからあるんだろうな？
書体に拘らないなら上彫というの探すといいぞ >>223
通販で買える『これはなかなかいい！！』っていう5000円くらいの木でできた本格コマのリンク（amazonに限る）くれれば、
それくらいなら投資してもいいよ あとは安い将棋盤も込みで 5千円で駒ってのは、自信を持って人に勧めるのは多分困難だよｗ
黄楊 上彫 で探すのが一番だが…
https://www.amazon.co.jp/中島-清吉商店-将棋駒-オノオレ-上彫り/dp/B009G9ZRNQ
このくらいで限界だろうな〜
中島さんちだし、上彫だし、材がオノオレなのは
木の駒の手入れに自信ないドシロートにはプラス材料だ
盤は連盟の布盤が一番だぞ そうなの？布のやつか
まぁ、1セットくらいもっててもいいかなとはおもうが
9000円はたかいな
5000円 本格の木製のやつな
もちろん、安かろう悪かろうってのは認める 5000円のコストパフォーマンスいいのだったらポチってもいいよ
きみがおすすめするやつならまちがいはないだろう もっといいものが世の中にあるのはわかるが、初心者向けの 9千出せないか〜
ならアマゾンで
「任天堂 押し駒 押駒」
で調べて出た奴だな
2000円くらい
小学校のクラブ活動に指導に行った時に勧めるやつやｗ
ぶっちゃけ5千円前後のは最も率悪いんだ
万覚悟するか、しないなら押し駒に逃げるべき 木のやつ
できれば文字は彫ってある
美しい楷書
手作り
成り駒は赤色
で5000円までなら ほかの香具師に自慢できるものじゃなくていいが、『基礎は分かってるな！』ていうような駒をたのむ
なっとくしたら今日にでもぽちる 一平 上彫 シャム 裏朱 、でググってみてくれ
判ってるな、の最低ラインがそこかさっきのオノオレか
どっちかだ
中島さんちならオノオレ裏朱で特注できる気もする
（自分のリア弟子は中島さんからよく買うので特注慣れあるｗ） ホリコシの上彫も裏朱の特注できた気がする
コリコシはレアモノの天童草書の彫駒もやってくれるんで
軽めのマニア驚かせるにはいいぞ >>239
ぐぐった 予算はいいが書体がだめ
きみのオノオレの書体で 一平ちゃん、安い駒だと略すからな〜
ソレに気付くとはなかなかだｗ オレオレとやらの書体は100点 その書体で5000円くらい ホリコシの駒なら 越山 上彫 で調べて気に入ったら店に電話して裏朱できるか訊くとイイ 駒 淇洲 シャム でぐぐるとそこそこのでるかも？
いやー予算厳し過ぎるよｗ
万覚悟しようぜ オノオレだ、オレオレではない
アマゾン経由でなく、中島さんちに直電でなら
裏朱 上彫 オノオレ は入手可能なはず 普通は裏も黒いもんだ
成駒赤のことを専門用語で裏朱という 9000か・・・
書体は100点だから明日電話すればいいのか？ 刈り取ろうとすると斧のほうが折れちゃうくらい丈夫な材ってんで
オノオレってんだから、オノオレの上彫は普通に考えたら超お買い得だぞ
（5万10万覚悟のマニアルート行かないならｗ） 中島さんちは日曜人居るか自信ないｗ
そういうのどかな商売してる店だｗ ああ、どうせなら、小楠（コナンと読む）師の上彫探すのも手か？
珍しい女性駒師で本格派 >>252
きみが代理でかってくれるんならメルアド晒せばきみ経由でかう
送料込みで12,000 までだ 差額はきみの取り分だ きみに振り込む
どうだ もちろん先払い おれはもう中島ッチからかうことにした 中島ッチ以外の駒には興味ない オノオレは業者ばかり宣伝してて持ってる奴は誰もいないイメージ
連盟の対局場で使ってるプラ駒の上製水無瀬1500円くらいに、桂の折れ盤を愛用している人の方がよっぽと信頼できる
木の駒じゃないと育てる楽しみがない？
プラ駒にだって指し続けてりゃキズや汚れが出来るだろう。それはそれまで指したお前の歴史だ。それを楽しめ。
美しく育てられなきゃ価値が無いと思うのは、価値という心の重しを見つめ直せ！ orehadousurebaiinndas!!!!!!!!!!! 中島さんちの奥さん経由で身バレあるからやだよｗ
いいひとなんだけどお喋りなオバハン
中島さんちに月曜に電話して
「オノオレの上彫の裏朱の駒をなるべく安く欲しいんですが…」
「御幾らくらいからできますでしょうか？」
「書体がアマゾンに出てる見本通りであれば、シャムでもOKです」
（木なら何でも良いならここでそう伝える）
「ネットで相談したら中島さんちなら間違いないと強い人が言うもので…」
（お世辞大事） おれはどうすればいいんだ！！！！
基礎ができてる駒だったらいいんだ！ >>258
はまよ、お前風に言うなら、俺はオノオレを勧めてる彼を否定しているわけではない
俺の信念をはまに伝えているだけだ
この２つの反する信念を感じ、どう判断するかがお前の将棋道だろう！
持ち物を選ぶという信念を人に委ねるな！ では、基礎が出来てる駒というのを言ってるが、はまが基礎をわかってないから人に任せてるんだろ？
じゃあ将棋と同じだ
間違うかもしれないが買ってから勉強するか、徹底的に勉強してから買うかだ
お前の将棋道という概念は非常に興味深い
もっと応用する姿を見せてくれ じゃあおれはとりあえずなにもかわねえというせんたくをする それもアリだな
はまよう、お前はホントに欲張りだなあ
実に将棋指しらしくて面白えよ 【日本語字幕】世界中が泣いたタイのCM - Touching Thai Commercial of Truemove H
https://www.youtube.com/watch?v=6JebN6gCIMo うん、プラ駒でもいいやつ最近はある
その辺、見て触ってからきめるんだ >>256
これ個人的にはまつまみと親交を深めてもいいの？ または、成瀬ここみの無修正（局部）動画または画像をくれたらいい 親交をふかめるのはべつにいいけどskype: hamatsumami でならいいよ
メールはきほんみないからな オフ会とかやってたし、べつにいーよ
わるいことしてるわけじゃないし ニュース速報のオフ会行ったことあるが、『はまつまみ』としては出なかった https://i.imgur.com/vBkvVwe.jpg
相手を『少し強い香具師』設定にしたら、11連敗だぞ、、、
ふざけてんのかウォーズよ、、、
少し基礎が出来てるくらいじゃねえ、鬼か悪魔ってレベルばかりじゃねーか https://i.imgur.com/GlSnRZx.jpg
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋クエスト
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：an8(1374)
後手：hamatsumami(1377)
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲１六歩 △１四歩
▲７六歩 △４四歩 ▲７八金 △３二銀 ▲６八銀 △４二飛
▲７七銀 △６二玉 ▲５八金 △７二玉 ▲４八銀 △８二玉
▲７九角 △４三銀 ▲５六歩 △２二飛 ▲９六歩 △９四歩
▲３六歩 △７二銀 ▲３七銀 △５二金左 ▲６六歩 △１二香
▲６七金左 △５四歩 ▲６九玉 △６四歩 ▲７八玉 △６三金
▲８六歩 △７四歩 ▲６八角 △８四歩 ▲２六銀 △３二飛
▲３五歩 △４二角 ▲３四歩 △同銀 ▲３五歩打 △４三銀
▲８八銀 △８三銀 ▲７七桂 △７二金 ▲３七銀 △２二飛
▲３六銀 △２四歩 ▲同歩 △同角 ▲２五歩打 △４二角
▲４六角 △７三桂 ▲６五歩 △９三玉 ▲２四歩 △同角
▲６四歩 △６二金引 ▲２四飛 △同飛 ▲６三角打 △２九飛成
▲７二角成 △同銀 ▲６三金打 △同銀 ▲同歩成 △同金
▲６四歩打 △６九角打 ▲６八玉 △４五桂打 ▲同銀 △同歩
▲６三歩成 △４六歩 ▲７二銀打 △７八飛打 ▲５七玉 △５八飛成
▲４六玉 △２六龍 ▲３六桂打 △４七龍 とりあえず、少し弱い香具師にしてまたコツコツ達成率あげるかな Freeza Brutally Beats Up Vegeta (Japanese)
https://www.youtube.com/watch?v=p_Q277C9QCo >>288 63手目の図
ここは△5五歩が手筋というもので
・▲5五同歩なら△6五歩
・▲同角なら△5四金▲3七角△6五歩
・▲6四歩と先に決めて来たら△同角
それでイイとは言わんが△9三玉がモノスゴイ悪手なんで
そこと比べたら遥かにマシ
そして△9三玉に対する▲2四歩は鋭い突き出しだ
読み切ってたら絶妙手と言ってあげるべき
（本譜見ると読み切りではなかったようだが…）
で、68手目の図を見よう ここは超重要
飛が同じ筋で向かい合ってて間にある駒が1枚のみ
何か技が掛りそうだとピンと来なければならない局面
仮にここから▲3四歩と突きだしてみると…？
△4六角とは取れないし、放置は2四の角取られてしまうので
後手としたら△2三歩と受けるしかないね そう進んでも先手やや良しではあった
この変化で決め切れてないのは何故か？△2三歩という受けがあったからね
じゃ、その手が無ければ後手陣は崩壊していたということが判る
なら？
再び68手目の図を見る
▲2三歩△同飛と先に叩いて飛を釣り上げておいて▲3四歩としてみるとどうなるか
さっきは△2三歩という受けの歩が打てたんだが今は2三地点には飛が居て歩打てないね
これは後手投了級に悪い
「駒を進めさせて受ける升目を無くしておく埋めておく」は高度な技ではあるが
存在を知ってれば狙えないこともないだろう
こういうのを見逃さず確実に決められるように
またもう1歩踏み込んでこういうの喰らわないように常時警戒と出来れば
飛躍的に強くなったことにはなる 75手目の図
ここは当然△6九角▲6八玉△5八飛成る▲同玉△5九飛▲6八玉△3八龍 だね
▲5九玉と取るしか無く頭金まで
これが読み切れなかった・読み切る自信がないってんなら
△6九角▲6八角のあと、地道に△7八飛▲5七玉△5八角成る▲6六玉
△6七馬▲同玉△6九龍と金二枚王手で取りながら寄せて行くと
▲6八角打つと使って受けるよりほかになく この時点で自陣Zが確定するね
あとは△6六歩でも△6五歩でも△6五桂でも△7五歩でも
ナントナク迫ってる風な手を指せれば勝ち
「駒使わせてのZ確定」の手筋は早指し向きだね ニンテンドースイッチが壊れました…
セーブデータって本体保存らしいの
だから全部消えるんだろうなー
泣きたい( ；∀；)
これで将棋に集中出来るぞー(T0T) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
