日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★482
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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★481
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526898374/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 報告書でスルーされた以下の事実をしっかり補完すべき
・渡辺が週刊誌と読売に働きかけて
「時間的制限」をわざと作り出して
連盟理事を脅迫&洗脳したという事実
・ソフト不正は、一致率や不審行動は証拠にならず
(不正手法を推測する材料にすぎない)
最終的に監視で現場を押さえないと立証できないという事実
・すでに行われていた正規の監視プロセスを
メディアで騒いだ渡辺がブチ壊したという事実 読んでないどころか事件を知らない可能性すらあるレスだな…
そもそも処分は冤罪だからではなく、三浦の休場届を出す出さないで揉めたことが原因
だからこそ処分は已む無しという結論になり得た
分かるかねアホくん? 処分やむなし?
じゃあ連盟が頭さげた会見はなんだったんですかね?
笑うわ >>630
アホはお前の方だ
いい加減消え失せろ
毎日毎日嘘捏造して他人を貶めて楽しいか?
ワッチョイで検索すればお前が都合が悪くなったら逃げていることも、都合の悪い事には一切答えられないこともバレバレなんだよ
渡辺工作員はさっさと市ねばいいのに >>630
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話なんだけど?
お前の知能ではどう思うの? >>630
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
こんなん笑うけどお前はどう思うの? プっ
休場届けを出さなかったら三浦を出場させればいいだろ
1.三浦は「調査のためなら他の棋戦は休場する。
竜王戦は延期してくれ」と言っていた
2.延期と調査を面倒がった青野と島が
三浦が「自発的に謹慎休場を申し出た」と捏造した
3.調査が行われず休場させられるだけと気づいた三浦が
休場届を出さないことにした
なお理事が混乱した時間的制約のある状況は
竜王戦番勝負直前に騒ぎたてることで
渡辺が意図的に作り出した タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%
カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置? 渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる
渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率 勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000 0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500 0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647 0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400 0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455 0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500 0.0147
2002 0.7391 0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579
▼1 2013年度
携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。 >>628
第三者委員会を高い金払って雇ったのは連盟なんで、連盟に一定の配慮が働くのはやむを得ないかと…
それでも
「タックルは相手選手を怪我させないために〜」
とか日大擁護を隠そうともしないアメフト調査委員会とは雲泥の差 >>630
で、公式の場で疑問に答えます
から逃げ回る渡辺(笑)
お前はどう思うの? 思い込みだけで嘘捏造して他人を貶める渡辺工作員
思い込みだけで嘘捏造して他人を貶めて平然としている渡辺
ソックリだよな そしてまた逃げる
本当に渡辺さんソックリですねー
だから本人?関係者?って言われるんだよ はぇー、報告書全然読まないんすね
アホしかいないスレって面白いわw >>643
早く公式の場で疑問に答えなよ渡辺(笑) >>643
読んでも理解できないアホはお前だろw
自分を頭いいと思い込んでるアホほど悲しいことはないね >>643
お前7/20からずっと言い逃げしてるだけだなw >>622
それらの要因全部、たまたまのタイミングや状況が悪かったせいか
もしくは連盟が所属棋士に対して持つ権限で許されるとしているかで
三浦の過失によって発生した要因ひとつもないよね
だから但木も「三浦さんは何も悪くない」が高速道路予定地に建った家だと喩えたんだよね
やっぱり三浦の過失はないか、相当に少ないってことでいいんだね、お前の意見はよくわかった 自分は賢い、自分以外のお前ら全てはアホ
完全に精神がイカれてるねーw
無差別殺人事件とか起こさず、市にたくなっても自分だけ市ねよ 三浦九段に過失あるなら
公式の場で疑問に答えてから
三浦九段を糾弾すればいいだけ
逃げ回る渡辺(笑)
渡辺(笑)の早逃げ八手の得 馬鹿の言う三浦の過失って慎重かつ配慮ある対応を怠った点だろ
理事や渡辺らなんて全員に当てはまるじゃん >>630
最初は休場届け不提出による処分だったけど
事後的に連盟都合の措置であると書き替えたよね
但木も措置が正しいと言ってたし、報告後の会見で青野も追認してたよね
休場届けのやり取りによる処分が正当なら
書き替えなければ金銭補償も地位保全もしなくてすんだのに何で変えたんだろうねぇ
不思議だなー でもその配慮を怠ったとした部分を読むと
三浦は注意してたみたいだけど渡辺は疑ってるから三浦は配慮に欠けたとも癒えないわけじゃないよね
という訳の分からない判断基準
配慮に怠ったと判断した根拠が「渡辺の疑い」
但し渡辺戦は唯一動画調査はされておらず離席の調査は行われていない 休場処分に関しては10/21の棋士総会後一旦休場措置と言い換えられた
同時に調査委員会の設置をすることを決めたと発表
この時に顧問弁護士がはじめて入ったのではないかという声があった
10/27に第三者委員会の設置を発表
この時表現を再度処分に戻し、処分の妥当性も調査依頼した
第三者委員会の調査報告会見後、休場処分は再度休場措置となった 渡辺が疑いだしたのは対局後に誰かから一致率がって話を聞いてからだからね
対局後の話で三浦に配慮ってどうしろってんだよなぁ 三浦九段に過失あるなら
公式の場で疑問に答えてから
三浦九段を糾弾すればいいだけ
逃げ回る渡辺(笑)
渡辺(笑)の早逃げ八手の得 中継のあった竜王戦決勝トーナメントの対局はともかく
順位戦の離籍メモとやらは一体だれが何を見て取ったデータなのかという謎 疑ったのは対局後のはずなのに
離席メモを何故か持っていた渡辺
渡辺が言っていないと主張する「疑わしい人とは対局できない」を島に伝えた謎の人物
渡辺曰く発売を止められない三浦の疑惑記事が存在したが
実際に出た記事は渡辺の独占告白
小暮知り合いの弁護士に当時疑ったデータを渡した渡辺
しかしそのデータは事件以降に出たソフトで検証されたもの
三浦の休場やその期間は調査のためのはずなのに
十分調査はしたと追加調査を打ち切り
羽生メールを都合よく切り取り文春に売った島
三浦以外調べていないのに三浦の離席を異常と断言し
なかったはずの延期や開催も選択肢として認める青野
久保の31分とか千田率とかもそうだし
三浦黒派は嘘捏造矛盾印象操作が多すぎる >>650
1度目は見逃されて警告だけで済んだのに
軽率無思慮な行為で疑惑を再燃させた
不運でもなく単なる三浦の過失 >>663
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話とか厳しい意見は理解した >>663
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
こんなんお前も大爆笑だよな >>666
ここのアンチたちに教えてもらうと宜しいかと
必死に隠そうとしてくれるから >>667
何時だれが三浦九段にどんな警告したか書いてみなよ >>667
渡辺はセーターにスマホ隠すな!って言ったんだっけ?(笑) >>663
えっ?渡辺は順位戦の桂跳ねで惨敗したのは研究負けと思ってただろ
後になって誰かから吹き込まれて疑惑を確信wしたのであって、そこに三浦の過失は何もないぞ
問題なかったのを無理やり疑惑にしたのが渡辺だ。その事実を捏造するなよ >>663
完全に同意。
と言うかここの糖質以外はみんなそう思ってる。 >>672
何時だれが三浦九段にどんな警告したか書いてみなよ >>672
渡辺はセーターにスマホ隠すな!って言ったんだっけ?(笑)
あと、渡辺はなにを警告したの? (アウアウカー Saab-qfp/) ID:DNJ5zIV5a
1度目は見逃されて警告だけで済んだのに
軽率無思慮な行為で疑惑を再燃させた
不運でもなく単なる三浦の過失
(ワッチョイ d7b3-wJCt) [sage] 2018/07/24(火) ID:ZmkfspMu0
>>663
完全に同意。
と言うかここの糖質以外はみんなそう思ってる
ほら、早く答えてみ
三浦九段に誰が何時何について警告したの?
渡辺は三浦九段にセーターにスマホ隠すな!って警告したんだよな?
その話か? 警告ってまさか全棋士に出した通達のことか
少なくとも映像の残ってる丸山戦では守ってるし
渡辺も対局直後は研究に負けたと言ってるんだが >>660
丸山戦を監視して不審な行動を見つけられなかったのに
それを隠して丸山戦で不審な離席が報告されたかのように発表したのもね
さらに三浦に「竜王戦が開催されなくなったと言われた」と会見された後
その真偽には触れず「休場しろとこちらから言ったわけではない」だけを繰り返す
理事解任理由の1つが棋士への虚偽説明だから、対外だけでなく連盟内部でも似たようなことやってたんだろうな
印象操作以外でも島宅会合で無関係の棋士を呼び出して三浦が怪しいと広めるわ
告発者に直接尋問させるわ、棋士への一致率説明も告発者の一人にやらせるわ
調査の結果疑惑の根拠が崩れたら今度は久保が発端だと言い出すわ
羽生の私信を流した件と言い、個人を矢面に立たせて責任逃れする方向性だけは一貫してやがる (アウアウカー Saab-qfp/) ID:DNJ5zIV5a
1度目は見逃されて警告だけで済んだのに
軽率無思慮な行為で疑惑を再燃させた
不運でもなく単なる三浦の過失
(ワッチョイ d7b3-wJCt) ID:ZmkfspMu0
>>663
完全に同意。
と言うかここの糖質以外はみんなそう思ってる
ほら、早く答えてみ
三浦九段に誰が何時何について警告したの?
渡辺は三浦九段にセーターにスマホ隠すな!って警告したんだよな?
その話か? 逃げ回る渡辺(笑)と
(アウアウカー Saab-qfp/) ID:DNJ5zIV5a
(ワッチョイ d7b3-wJCt) ID:ZmkfspMu0
次はマクドナルド君がでるかな?(笑)
どこでWi-Fi繋ぐか楽しみだな >>672
休場申出からの撤回と合わせて重過失で他棋士や連盟に多大な迷惑をかけたのに結局一言も謝罪しなかったね
事件前はむしろ応援してたがこれで正直三浦が大嫌いになった >>681
お前の言う重過失って
渡辺(笑)が三浦九段にカンニングするスマホをセーターに隠してるとか言った話か?(笑) おかしいなあ
(ワッチョイ d7b3-wJCt) ID:ZmkfspMu0
が、出てこないなぁ(笑)
セーターの中にスマホ入ってるか確認中なんかな? >>676
あの通達についての報告書の見解、認識も
語ってやってつかさい 全棋士への通達で三浦は観戦記者と相談して守っていた事実が書かれていたね そういや谷川が通達後三浦は離席をかなり控えていたと言ってたなあ 三浦九段への重過失はセーターにスマホ入れてたと渡辺(笑)が発言したことだな
こんなん笑うわ >>687
そこもポイント
観戦記者というなんの権限もない人と相談したところね
他にもあるよね? ギリ健さんはさっさと自分で説明したら?
まあ何を説明しようが三浦が離席を控えていた事実は動かないし
慎重かつ配慮ある対応ができてなかったとしても三浦にそこまでやる義務はないし
また慎重かつ配慮ある対応ができた関係者は一人もいない事に変わりはない
ああそういや何の権限もない観戦記者と疑惑について語り合って
黒だと確信した馬鹿な人もいたなあ 不注意過ぎる行動で疑惑を招いた挙句に一旦休場申出してからの撤回なんてやらかして大混乱を引き起こし連盟に1億円からの大損害与えておいて一言の謝罪もなし
社会人としてあり得ないわ
ここで群れて「三浦は悪くない」とか言ってる奴らって社会人経験ないんだろうな 離席はこれまでも棋士各々の判断で行われており
問題があったとは言えない(第三者委員会の会見での見解) >>691
あら白旗ですか
まあ普通に警告で検索かけりゃいいだけなんだけどねw 離席については?
人それぞれのやり方があるので、離席の多さやタイミングは不正の証拠にはならない。
8月8日に連盟から「長い間の離席うんぬん(控えるように)」という通知があったので、10月3日の対局で渡辺竜王が、三浦九段の離席に苛ついたということはあったのかなと思います。
だからといって疑惑が生まれるとか、そういうことではない。 ない
そもそも報告書のあの部分はかなり不自然
三浦が離席を減らしていたことは判明してるのに
渡辺の発言のみを根拠に慎重かつ配慮ある対応という
曖昧なものを持ち出すのはおかしい
おおかた連盟に忖度したんだろう >>694
説明できないからってその返しは頭悪すぎる
通達は女流含む全棋士に送られたもの
それに連盟が勝手に三浦への警告を含ませていたというだけ
しかも三浦は通達後離席をかなり控えている
これは谷川が明言したことな 社会人がーきたか
頭オープンブログの42回君はもはや病気 >>697
連盟が三浦に警告してたって部分を
端的に説明しただけなのですが
何を言ってるのキミw >>699
あくまで含まれているだけ
だから全棋士に通達した
そして三浦は通達後離席を控えていた
過失なんてどこにもない >>696
かなり苦しい言い訳だったよね。但木委員長が渡辺のことをいらついていたからと語ったとき、まあだいたいそういうこととわかるわな。 離席を控えていたというのはあくまでも「42回2時間40分」という前代未聞の奇行に比べての話
「10分以内なら(何回やっても)構わない」という冗談とも本気ともつかない失笑モノの解釈で離席していたから調査報告書で批判されたわけなんだが >>702
新聞棋戦で食ってきた守旧派にとって、電王戦叡王戦に不参加の渡辺は神様の様な存在で
研究肌でコンピューターも積極的に取り入れてた三浦は、ドワンゴと共に許せない存在だったのだろう。 今更だが、冤罪事件前は離席といえば渡辺か糸谷だったろ。 誰が何回離席するかなんて三浦しか調べてないから前代未聞も何もないが
盤の前には指す時だけ戻ってきて
後は会長としての仕事してた大山より少ないことは間違いない >>706
スマホ隠すならセーターとか渡辺(笑)は手の内晒してたよ >>706
太ってもいない小柄な渡辺が離席が多い方が不自然だよなぁ ついでに三浦九段、王将戦二回戦対稲葉八段に勝利おめでとう >>712
そう。
普通革命に失敗したならリーダーは処刑。
魔女狩りで三浦九段を火であぶっておいて、
敗軍の将があまりにもガキ過ぎてお目こぼしされたようにしか思えんわ。 復帰後の三浦の勝局の一致率データまだですか?
三浦を疑う何人かでデータ取ってると豪語してたのに全然出てこないんですけど >>700
あくまで三浦への警告が含まれてるな確かにw >>717
うんだから?
何れにせよ三浦はその警告を守ってたんだから何の過失もない >>717
逃げ回る渡辺(笑)のセーターにスマホあったってマジ? >>718
守らずに軽率無思慮な行動をとったと書いてますやん
話を混ぜっ返さないの 三浦への警告すら今日初めて知ったからねキミらw
事実を受け止めなさい >>722
(アウアウカー Saab-qfp/) ID:DNJ5zIV5a
1度目は見逃されて警告だけで済んだのに
軽率無思慮な行為で疑惑を再燃させた
不運でもなく単なる三浦の過失
(ワッチョイ d7b3-wJCt) ID:ZmkfspMu0
>>663
完全に同意。
と言うかここの糖質以外はみんなそう思ってる
ほら、早く答えてみ
三浦九段に誰が何時何について警告したの?
渡辺は三浦九段にセーターにスマホ隠すな!って警告したんだよな?
その話か? 三浦への警告といういうのは理事らが全棋士に出した通達にその意を含めていたと主張してるだけで
通達を受けた棋士は三浦への警告だなどと考えてはいないからな
しかも三浦は通達を守っていたので過失はない
報告書にも三浦に過失があるとは一言も書いていない 三浦に過失があるというのは嘘
見逃され警告だけですんだというのも丸山戦で監視されてるから嘘
警告も全棋士への通達という形なので印象操作
相変わらずよく嘘をつく
飼い主に似るのかねえ >>724
うん、だから三浦への警告をしたんだよね連盟は >>726
つまんねえ屁理屈こねるのが渡辺のやり口だなw >>726
本人にも周囲にも個人を指していたとわからない
具体的な基準すらないものを警告と呼ぶならそれでいいんじゃない?
何れにせよ三浦に過失はないし
その警告()だけで済んでないからお前が嘘つきである事に変わりはないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています