将棋初心者のための質問＆雑談スレ 32局目
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ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 31局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521362155/ 定跡外の将棋なんて、棋譜見ないと、どんなんだか分かりません。
質問でなく、愚痴かな。 >>204
想定外の手を指されて、時間不利になるのはプロでも同じ
それでも勝てるのが棋力差
力将棋で負けたときは、自分の実力不足と考えるのが健全 クラウドファンディングで1000万円超を集めた！ 「7つの習慣ボードゲーム」を
成功させるため、プレスリリースを活用した理由とは
http://prtimes.co.jp/works/2353/
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
フリーランスのデザイナーが一人でおもちゃメーカーを立ち上げた〜「オインクゲームズ」
https://kaigyou.dreamgate.gr.jp/jigyoukeikakusho_sample_kaisetsu/interview/871/
ゲームデザイナー座談会 in 名古屋
http://studio.oinkgms.com/post/167544468047
イベント起業家が“ボードゲーム”を開催している9つの理由とは
http://tsunagu-smile.jp/qa/
ゲームソフトの有名企業を辞めて3人でボードゲームを開発
https://shikin-pro.com/news/2730
ボードゲーム市場規模まるわかり！ゲームマーケット、展示会、ボドゲカフェまとめ
http://tsunagu-smile.jp/post-4533/ >>204
相手のノープランな指し手でも
狙い筋をいろいろ考えるから脳が疲弊して
ポカミスをやらかす
それで相手はミスに乗じて楽して勝つんだよな
苦労した分こっちが馬鹿を見るというね 初段クソつええ...
1級と初段でこんなに差があるものなのか... プロが力戦を指すと
「定跡に囚われない斬新な指し回し、流石プロ」となるのだが
低級の相手にわけのわからない手で負かされると
「定跡知らない奴に負けた、屈辱！」となるのは何故だろう ネット将棋は適正な手合いがつかないから
一方的にやられてストレス溜まるばかり
初心者の上達には不向きで
非効率のような気がしてきた
道場で指導してもらった方が本筋も身に付くし
上達も早いだろう
道場に行ったことないけど ＞＞216
24だと自己申告さえ大幅に間違えなければ適正な手合いつくけどな
適正な手合いがつかないのは自己申告が間違ってるか
自分自身が弱すぎるからだと思うな
初心者でも色んなレベルがあるから
初心者同士でもなかなか勝てないなら道場行って個人的に教えてもらうか
入門書何回も読み返して暗記するくらい読んで
詰め手筋 易しい3手詰 寄せ手筋 囲い崩しなんかも勉強するほうが良いと思う
初心者同士で勝てないと言うことは基礎力が全然足りないと言うことだから 級位者なんだけど初段に勝つにはどうすればいいのかな
ウォーズで少し強めに設定してるからよく当たるけど、なかなか勝てない
やっぱり終盤力を鍛える？ 頑張って初段になれば5割勝てるだろ
頑張り方は自分で考えたまえ
自分のことなんだから >>219
最近はたまに勝てるようになってきた。5手詰め、7手詰めをアホみたいに解くようになってから勝率が上がった気がする。 >>220
ダウンタウンの誘拐ネタみたいなアドバイスの仕方だな あれ対局で最高5段レベルまであるらしいから
スマホのスペックにもよるけど段位者でも解析大体使えるんじゃないの
プロ級とかアマ全国レベルとかそんなレベルは知らん 最近
「人による」
としか答えようのない質問ばっかりだなあ。 >>224
ありがとうございます
ぴよ将棋で検討したいと思います
>>225
あっそう、それで？ 一局指した後棋譜解析かけてみると
序盤中盤は比較的ソフトと合ってるんですが
終盤になると読み筋が大幅に違ってくるんですが
これは終盤力不足って事でいいんでしょうか？ ソフトが推奨した手を実戦で使えますか？
超手数の即詰みとか。
将棋は、詰ますよりも、詰めろや必死をかける。
受けて勝つ。相手の駒を抜くとかという
「安全勝ち」という考え方があります。
ソフトって、そういう読み筋をしないように思うんですが。
私はソフト、あんまり鵜呑みにしません。将棋の内容が人間離れしてますから。
人間らしい勝ち方は、プロや高段者の将棋のほうが参考になります。
（あくまでも、個人の感想です） 何のソフトかとか本人の棋力がどれくらいかにもよるんじゃないかな
ソフトでもぴよ将棋程度のAIなら級位者レベルの寄せをたまに見落とすし
解析結果を見て悪手とされる手がどう悪いか？どう改善したら良いか？本当に悪手なのか？というのを自分で検討するのが大事だと思う ソフトの解析結果を見て、それは自分に使える手なのか精査し、使えなければどんな手が良かったのか検討することが大切なのではないでしょうか 西尾がつき増田がこねし雁木餅
右手使わず食うは深浦 DB2で移動出来る同じ駒が2つある時に、〇〇金上とか〇〇金左とかいう風に表記してくれないかなー
棋譜並べしてて矢倉とか分かりづらい 来る日も来る日も詰将棋やり続けてるけど全然強くなってる気がせん・・・ SDINって癖のある指し手多くね?
初心者に優しくない >>241
あるんだよな
頭の中では銀打つつもりが
マウスは香車を押さえつけてた
勝ちたい 勝ちたい 一刻も早く勝ちたいと思ってる時に限って
そんなポカ出るんだ 頭から湯気出て即投了ボタン押し
次の対局相手求める 自分のやったことだけど情けないやら腹立つやら これまでネットばかりでリアル大会に出たことないけどこの度挑戦してみたくなりました。
関東でウォーズ3級レベルでも出れる大会みたいなのはありますか?
まずは近場の道場みたいなとこに行ったほうがええのかな? 5手詰の本買おうと書店にいったら
加藤一二三の５手詰
5手詰将棋 高橋道雄
5手詰ハンドブック 浦野真彦
と３冊あったんですがこれを難易度順的に並べるとどうなりますか？ 将棋辞めて半年経つけどまたやりたくなってきた
辞めた理由は勉強が辛すぎた
楽しいけど負けるとクソ悔しくて 将棋ウォーズとか強くなっても相手も強くなるから全くレベルが上がってる実感がないんだよな
同クラス帯で戦えればいいのに >>246
（易）高橋＜加藤＜浦野2＜浦野1（難）
本屋で見たのなら、何問か解いてみたらいいんじゃないか >>249
3手詰から5手詰への移行なので高橋本解こうと思います
ありがとうございました 将棋は覚えることが多すぎるんだよ
初段になるのに何回負けなきゃいけないのか 維持が大変だと思うわ
何年か触らなかったらもう3手詰も怪しくなってる そうでもないでしょ
しばらくやらないとたぶん段級位でひとつ下がる程度だと思うんだが 負けるの怖くて指せない
対局始まる直前、あまりに緊張し過ぎて心臓ドキドキして息が上がるのはもちろん、
マウス握る腕が痺れてくるんだよね 大人 独学 居飛車党
上達しづらい三要素
大人 独学 居飛車党
大人独学 居飛車党
白樺 青空 南風 >>254
俺っちもネット対局するといまだに脇汗びっしょりだわｗ
でも恐れずにガンガン対局して慣れるしかない 初心者初級者を困らせる糞戦法
あれ、嫌ですよね?!
というわけで有段者に聞きたいのだが
級位者時代に糞戦法に遭遇した時は
どう対処して乗り切りましたか？ >>262
意味がわからない
こちらがどのように指しても負けようがないから
糞戦法っていうんじゃないの？ 村山七段が解説していた将棋フォーカスの｢知って得する序盤術｣の本は対振り飛車の一冊だけなのでしょうか？居飛車のも研究したいのですが...
また、それらがDVDにまとめられたようなものはないでしょうか？ >>262
クソ戦法とは？どんなの？
筋違い角とか早石田の急戦とかアヒルとか、マイナーでも立派な戦法だと思うけど。
本とかに対策あるから、地道に勉強するしかない。
負けたら、局後の検討。
通り一辺倒の回答しかできないけどね。
（あ、アヒルの対策は本で見たことないけど。） 筋違い角からの向かい飛車はほんと困る
こっちも角打ってどこかに馬作ろうにも金を保留されると打ち込み場所がないし
囲いもいまいち硬くならない 俺も裏筋を攻められると弱い。
こればっかりはどうにもならん。 ウォーズの10秒将棋は0秒になってからの猶予が甘すぎ！！
SDINとは大違いだ さっき負けた将棋の検討でもするか
25飛〜85飛をウッカリしてたわ 負けて強くなる将棋かなとか言うけど
負けて辞める将棋かなだと思う、普通は https://i.imgur.com/zUCDZf1.jpg
振り駒で駒が重なった時の質問です。
図のように歩が2枚「と金」が1枚で、
残り二枚は重なっているが、
明らかに「と金」が上に見える時は
どうカウントしますか？
1.重なった駒は数えず、振った人が先手
2.「と金」三枚で、振った人が後手 重なる立つはノーカンだから歩2と1で振り歩先だから振った側 最近勝てないなーと思ってたら将皇のLv3でやっと勝てるレベルに落ちてた
やってても棋力が落ちる時は落ちるんだなぁ >>280
よくわかりました。
ありがとうございます。 差してて楽しい将棋ならいいけど
相手が棒銀で序盤の一手のミスでゴリゴリ削られて負けるって
面白くもなんともないな 秒読みの時に金縛りにあって切れ負けしたら
切れ負けを取り消しできない? >>282
定石の勉強すると勝てなくなる現象ってなんなんだろうな ▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７四歩 △６二銀
▲７八飛 △７二金 ▲５五角 △５四歩 ▲４六角 △３四歩
▲８八銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８四飛
▲７三歩成 △同 銀 ▲７九金 △７四歩 ▲７七桂 △６四歩
▲６八飛 △６三金 ▲６六歩 △４二銀 ▲６五歩 △同 歩
▲同 桂 △６四銀 ▲同 角 △同 金 ▲５三銀 △６三歩
▲４二銀成 △同 玉 ▲５三銀 △３二玉 ▲６四銀成 △同 歩
▲５三桂成
切れ負けだからって受け間違いを期待して早石田でこんな無理攻めしてくる三下がキモいしウザい
そもそも▲７六歩△８四歩▲７五歩△８五歩には▲７七角とするしかないのに定跡も知らないのか？
だから早石田厨は馬鹿にされるんだよ
どこで間違えたか教えてくれ △8五歩に▲7七角しかない理由考えればすぐ判ることだが
6手目は単に△7四同歩で充分 >>294
▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７四歩 △同 歩
▲５五角 △９二飛 ▲７八飛
それならこんな進行が考えられるけど後手がいいの？
飛車先の歩が伸びてる状態で飛車角交換は飛車の打ち込む隙があるから避けるよな？ >>293
▲５三桂成 の局面、後手優勢だぞ
切らして勝てる局面だ
あとは、桂馬を裁かせたのが良くない
さっさと桂頭めがけて△75歩とつくべきだったな 飛車の打ち込む隙ないから大丈夫だよ
55角は歩損までしてるし34歩で飛車取ったら同銀で相手は88銀しかないから72金で中住まいとかバランス重視で駒組みして手得と歩得でよし わかったありがとう
切れ負けで無理攻めしかできない早石田厨は死ね ▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７四歩 △同 歩
以下▲5五角なら△3四歩、▲7八飛なら△8六歩
どっちもハッキリ先手良し
本譜順でも、こうなれば後手良しだが
上の変化の方が明快
▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７四歩 △６二銀
▲７八飛 △８六歩
こればこの後、▲7三歩成る△同銀▲同飛成る△同桂▲7四歩△6五桂▲5五角
と無茶してくる可能性があるが落ち着いて△8一飛と引いておいて大丈夫
・▲8二銀と飛を殺す手には△同飛▲同角成るで、△5七桂不成でも△3四歩でも後手充分
・▲7三角成ると王手決めてくる手には△6二金と当て返すのがポイント
（△5二玉などとやると▲7二銀で面倒になる）
あとは▲7二銀なら△8五飛でいいし▲8二銀なら△6一飛で攻めに成ってない
▲8四馬や▲4六馬で5七受けても△8七歩成るがある >>295
いいや
▲5五角に△3四歩で後手楽にいいよ >>293
23手目の図 この▲7七桂は大悪手
△6四銀でも△6四歩でもいいから▲6五桂を消しておいて
次に△7五歩と突き伸ばせば先手投了級に酷い 35手目の図 ここの▲5三銀もかなりの悪手
△6七歩と叩いてほぼ決まり
・▲同飛△6六歩▲同飛△同角▲6四銀成る△5七角成る
・▲6四銀成る△6八歩成るは▲同玉しかないのが痛く
△5五角打つでも△9四角打つでも決まり 43手目の最終図は
・△6六銀から完封狙った抑え込みでも勝ち
・△7五角と勝負に出ても勝ち
・△7五歩で勝つのが本格派だけど本格過ぎるので四段以下の人には非推奨
切れ負けなら相手の時間削りたいから△7五角かなー？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
