将棋初心者のための質問&雑談スレ 32局目
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ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 31局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521362155/ AbemaTVで中田さん(コーヤン)の話が出てるけど何かやらかしたのかな? >>472
最近レベルの数増えましたし
それにともなってAI変わって
弱くなったのかな >>472
少し前のバージョンで中終盤を弱くしたって書いてあった。
自分は終盤が弱くて、対局後に巻き戻して悪手からどう指せば良かったのか検討しているので、個人的には改悪だ。 ソフトは人間ぽっくしたり弱くするのは難しいっていうからね >>473
青野が遅刻した上に序盤で不甲斐ない将棋指して敗勢になったから
厳しい評価を下しただけ
棒銀失敗して銀追い返されるとか初心者かよw 将棋で自分の弱点に向き合うことはものすごく苦しい
でも、そうしないと上達は見込めない Webmasterより
Eternal Blue さんへ
こんにちは
将棋倶楽部24の席主です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。
2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。
将棋倶楽部24 席主
・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 eスポーツの日本代表のやつが将棋バカにしててすごいムカついた >>486
調べたがだいぶ前に話題になった奴やん
「俺が勝てないゲームだからクソゲー」って言ってる将棋弱いマンだから温かく見守ってあげなよ 将棋板の住人は熱心にやってるんだな
enjoy勢よりもガチ勢の方が多いのかな? Webmasterより
Eternal Blue さんへ
こんにちは
将棋倶楽部24の席主です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。
2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。
将棋倶楽部24 席主
・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 どれだけやっても棋力上がらなくなってきたから
自分はエンジョイ勢なんだと思い込むようにしてる
ちなみに>>488はモンハンやってる? 3球で止まった
もうこれ以上は無いと思う
もう飽きた 将棋ウォーズのアプデの影響かぴよちゃんで反省できなくなってしまいました 将棋ウォーズ棋譜検索βも使えなくなったね
アプデ後の棋譜が表示されなくなった
将棋ウォーズ棋譜保存の方は問題なく使えるけど そうか
エンジョイ勢ガチ勢ってモンハン民がよく使う言い回しだったんで ガチ勢はネトゲやアーケードゲームとかでも使わないかい?
エンジョイ勢は呼び方いろいろありそうだけど、某ゲームだとゆるふわ勢なんてのもある。 >>502
スレたてたら良いじゃん
スレ立て代行とかでも 居飛車穴熊 vs 振り飛車穴熊 で
昔は、振り飛車側の5四銀には6六歩を突くのが常識だったけど
今は6六銀でもいけると聞いた
6六銀でやる棋譜や資料教えて下さい >>504
いや、そうじゃなくて
棋譜診断スレが無くなったいきさつが知りたいのよ
何で無くなったか知ってる人いませんかね? 昔ねよく利用してたんだけど、診断スレ
しばらく2ch見てなかったら
いつの間にか消えてた
何かあったのか気になるわ 棋譜診断スレは荒しさんが居ついて
メインでやってた診断士さんが離れて
徐々に機能しなくなって行ってたのは知ってる
自分は診断依頼が溜ってる時や
気が向いた時に偶に見る程度だったけどね
プロの棋譜貼って騙すとか、診断士の粗探しして粘着するとか
診断してるのは雑魚しか居ない絡みだすとかあったよね
それが直接的原因で無くなったのかどうかは自分は言い切れないけどね >>510
第三者からみたらその診断士とてもかわいそうだな 小学校高学年でルールを知って、暇なときにたまにするくらいだけど、中年の今でも防銀もよく知らん。将棋かいのわだいはすきなんだけど。 >>510
荒らしが居着いて過疎ったパターンか
診断士は気の毒だな 自称有段者でソフトの指し手言うだけで言語化してくれないのもいるし
診断してくれる人は貴重よ あと、棋力や特に見て欲しいことなどが全く無い依頼なんかもあって
診断後にそうじゃないんだとか文句言われてたこともあったような…
同じ手でも級が指せば褒めて、段だと注意するとかあるしねえ
その辺は結構難しいんだよね〜 その診断士、ご厚意で無償でやってたのにかわいそすぎるだろ
性格悪い荒らしがいたんだな でも逆にソフトあるのに人間の診断なんている?とは思うけどね
ソフトの最善手の理屈が分からずその意味を聞くんなら分かるけどさ ソフト強すぎてちょっと古いやつが人間ぽっくっていいらしい 棋書なんかもはやいらないソフトに聞け
どんだけ強いんだお前はと言いたい 終盤で俺のほうが一手早いと思ったけど、 終わったら負けていた 523は負けても伸びる子
一手早いと思っても念の為に受けに回るのは伸びない子 台風のおかげで時間できたから定跡書に取り組んでみようと思ったけどだめだ
これ1時間もたないわ飽きる
段位者の人ってこういうのもきっちり取り組めるもんなの? 難しい本じゃないの?
もうちっとレベル下げて読んで内容が分かる定跡書にしたら。
外国語の本や医学書とか専門的な本は、読んでもチンプンカンプン。
しかし、一般向けに内容を分かりやすく解説した本なら読める。
定跡書も同じで、初心者向けの分かりやすいのを読めばいい。 これだけで勝てる四間飛車のコツっていう何か初心者向けっぽい本だけど
これ以上に初心者向けの本ってあるの?何か向いてない気がしてきた 例えば、どの辺が分かんないの?
ルール覚えて次のところから分かんないってレベルでも全然恥ずかしくないよ。
それなら、その本でもまだ難しいレベルかもしれない。
最初はみんな、そうだった。
今、NHKでやってる、佐藤紳哉のエンジョイ将棋って講座、
そういう人向けの内容だった。
もう終わりそうで、かなり先に進んじゃったけど。
とにかく、読んで内容が半分以上理解できなければ、もう少し内容を落とすこと。 色々手直しして書いてたら、前後の文脈がおかしなレスになった。すまん。
ま、雰囲気で分かるだろw
将棋の本がたくさん置いてある本屋行けば、
ルールの次に入門者が読むべき本が 色々あると思う。
手にとって立ち読みしてから買うのをおススメする。
今、藤井聡太ブームで初心者向けの本、結構あると思う。
こども向けの本でも、いいのあるから、恥ずかしがらずに買うべし。 いや内容自体は理解はできるんだよ
ぴよ将棋の5級のひよかにも勝った負けたくらいだし
純粋に飽きる 駒の動かし方はわかったけど定跡未満なので、藤井さんの攻めの基本戦略読んでる。こういう意図でこうしてるんだなって分かりやすい。
読み終えたら次は木村さんの初心者でも分かる守りの本にいくつもり。こちらもざっと見た感じ、そういうの知りたかった!って内容
多分子どもの頃からやってれば感覚的に分かることなんだろうけど、固くなった頭には分かりやすい言葉で表現してくれるのがありがたい 飽きるって言われてもなー。w
PC相手だと、飽きるかもね。人間相手にやらないと。
人間なら毎回違うから、面白い。飽きない。
PCレベル低くして、人間的な手ではないので、やはり飽きる。
人間に負けて悔しい。だから、勉強しなくちゃっていう気が起きれば
棋譜並べ、詰め将棋等の勉強も自然と熱が入る。やる気が出る。
※個人の感想です。 次の一手問題やってるんだけどこれ本当に強くなるか疑問に覚えてきた
問題としてはヒントがでてるから解けるけど実戦で同じ手を指せる気がしないわ 自分が気が付かなかったのが見えるだけでいいんです。
ただそれを色々気付くだけでいいんです。
間違っても間違ったことをしないようにすればいいんです。
知らない間に毛が生えてるんです。
ベテランパートのおばちゃんもそーなんです。 でも負けてもいいんです。
必ず何やってんだ てとこを意識してれば
多分 毛ははえる。 詰将棋のアプリあるなら次の一手のアプリも作って欲しいな
将皇の勝ち抜きがそれに近いのかな
将皇出してくれないかな >>541
時間対効率で言えば三手必至おすすめ
アマ一級くらいからやるのがいいと思う
ウォーズ1〜2級、24低級 必至問題はとてもいいが三手必至ムズイよな。一手必至で十分 余所でも勧めてる本だが
「詰めと必至ハンドブック」
は必至問題の入門書で1手必至メインだから
他の必至本やる前にやっておくといいかも
他が要らずコレ一冊でってなるかも >>525
小学校5年の頃から同じ定跡本を読み続けてるけど、
中身に面白さを感じるようになったのは10年以上経ってからだ そうかここで薦めるなら一手必至のほうが良かったか
とにかく必至問題って詰将棋の力もつくしどうやって詰み形に持っていくか
一問であらゆるスジ考えられるからすごくコスパいいと思うよ 俺は初心者じゃないけど、初級者と中級者の間くらいの実力
即詰みがなさそうな時、3手必死は自玉に余裕があるときは考えてみるくらいかな 横歩取りに相手がのってこなかったら
どうしていますか? ウォーズ2段だけど俺は一手必至でいっぱいいっぱいだし変なもん勧めんなよ
三手って言ったら十数手詰簡単にとけなきゃいけないレベルでないのか
必死問題なんかとかんでも寄せの手筋200でもやってりゃ十分すぎる 寄せの手筋200って3手必死とかそれ以上載ってるのでは? >>557
その質問、おおざっぱすぎる。
質問者が後手で、先手が横歩取らずに▲28飛と引くとか、▲48銀や▲58金とか、
端歩突いて、手番を渡すとか。
▲66歩と、どこかで角道止めるとか。
▲22角成(△88角成)とか、横歩避けるパターンは山のようにあるから。 少なくとも寄せの手筋200と他の必死本は難易度違いすぎてなあ
まあ前者は答え見てから解いてるのに近いってのもあるんだろうが >>559
まあそう言われればそうかもしれんけど10個くらいの必至形を暗記するような本だからなあれ
必至問題を解くって感じではない 1手必至から11手必至までより取り見取りだぞ
実戦頻出手筋だから覚えれる筋だけ覚えればいい >>567
相手も居飛車、振り飛車、力戦と変わるから、1つの戦法だけで対応するのは難しいと思う
最低、対居飛車、対振り飛車の2つ欲しい
まあ終盤強ければ、対振りも矢倉で初段になれると思うけど
三間飛車とかも対抗形、相振りイケるけど、
対抗形と相振りの時点でそれは別の戦法だと思う >>567
「ひとつの戦法」という解釈によって変わってくるけど。
(相手の出方もあるから)
四間飛車一本(ほぼ一本)でプロの竜王まで行った人を知ってます。 向かい飛車の逆棒銀の桂跳ねの手順が分からなくなってしまった
歩交換から相手の銀が2五に進出して桂馬跳ねたら、2六銀とされた...
2五歩には2七歩で抑え込まれて... 膠着したら取り合えず玉囲って中央志向に切り替えるんや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています