藤井聡太応援スレ Part411
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藤井聡太七段を応援するスレです。
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前スレ
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
藤井聡太応援スレ Part410
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1530364738/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 反則で稼いだ対局料で食う飯は美味いか？
藤井待っ太よ >>2
>>3
真面目に聞くけど、あんたらなぜ首を吊らないの？
生きてても約に立つことは何一つないだろうに… >>2
>>3
真面目に聞くけど、あんたらなぜ首を吊らないの？
生きてても役に立つことは何一つないだろうに… まあここは連盟の動きを待とうぜ
少なくとも見解発表くらいはするだろ ◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ※ 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (※放送日7/15)
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ＿ 2018年07月03日 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ＿ 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 宮田or木下 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 八代弥 第49期 新人王戦3回戦 2018年度 9勝1敗 勝率0.9 通算 80勝13敗 勝率0.8602
━━━┯━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
王座戦│○○○○○○○○＿＿│次 斎藤慎太郎 7/6
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○○○○○○●＿＿＿│●増田康宏 6/29
王将戦│○○●…………………│● 井上慶太
棋王戦│○○○○＿＿＿＿＿＿│次 菅井竜也
叡王戦│＿＿＿＿＿＿＿＿……│次 宮田敦史or木下浩一
順位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│次 豊川孝弘 7/3
棋聖戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿…│次 里見香奈
───┼──────────┼──────────
新人王│○＿＿＿＿＿…………│次 八代弥
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿…………│次 今泉健司 (※放送日7/15)
━━━┷━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 永 渡 斎 藤 │
│ ┌─瀬━┓ ┏━辺─┐ ┏━藤─┐ ┏━井─┐ │
│ 青 永 渡 明 菅 斎 慎 久 藤 聡 深 │
│┏嶋┐ ┏瀬┐ ┏辺┐ ┌井┓ ┏藤┐ ┌保┓ ┌井┓ ┏浦┐│
│┃ │ ┃ │ ┃明│ │ ┃ ┃慎│ │ ┃ │聡┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│○│●│○│●│●│●│○│●│●│●│●│○│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│叡│九│王│九│七│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│王│段│将│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第4期叡王戦 段位別予選 持時間各１時間】
http://www.eiou.jp/qualifier/
九段戦
Aブロック：[藤井猛-(田中寅-南)]－[深浦-(谷川-森内)]
Bブロック：[福崎-(屋敷-三浦_6/23)]_6/23－[佐藤康-(高橋-先崎)]
Cブロック：[郷田-(青野-鈴木)]－[久保-(桐山-森下)]
Dブロック：[小林健-(中村修-木村)]－[塚田-(島-井上)]
八段戦
Aブロック：[(西川慶-糸谷)-(神崎-山崎)]－[(脇-富岡)-(豊島-<土佐-橋本>)]
Bブロック：[(神谷-野月)-(東-阿久津)]－[(中川-広瀬)-(日浦-中田宏)]
Cブロック：[(泉-阿部隆)-(浦野-北浜)]－[(松尾-稲葉)-(畠山成-真田)]
七段戦
Aブロック：[(永瀬-<佐藤紳-大石>)-(村山-<飯塚-飯島>)]－
[(<中田功-小倉>-<高田-平藤>)-(佐藤秀-<所司-石川>)]
Bブロック：[(藤原-<豊川-阿部健>)-(戸辺-<小林宏-矢倉>)]－
[(<杉本昌-岡崎>-<畠山鎮-中座>)-(斎藤慎-<川上-窪田>)]
Cブロック：[(有森-<室岡-千葉>)-(北島-<長沼-田村>)]－
[(小林裕-<伊藤博-堀口>)-(藤井聡-<木下-宮田>)]
六段戦
Aブロック：[(澤田-<片上-八代>)-(西尾-船江)]－[(遠山-千田)-(高崎-<大平-西川和>)]
Bブロック：[(佐々木慎-<近藤正-高野秀>)-(及川-佐々木勇)]－[(勝又-佐藤和)-(三枚堂-<松本-村中>)]
Cブロック：[(村田智-<増田裕-中村亮>)-(山本-安用寺)]－[(村田顕-増田康)-(阿部光-<伊奈-横山泰>)]
五段戦
Aブロック：[(上野-佐藤慎)-(渡辺大-<藤倉-黒沢>)]－[(阪口-<田中悠-牧野>)-(門倉-<宮本-青嶋>)]
Bブロック：[(藤森-都成)-(渡辺正-<瀬川-伊藤真>)]－[(長岡-<島本-石井>)-(近藤誠-<金沢-石田>)]
四段戦：
[{(上村-竹内)-(大橋-古森)}-{(佐々木大-斎藤明)-(星野-杉本和)}]－
[{(高野智-池永)-(井出-里見香女流)}-{(梶浦-西田)-(今泉-<長谷部-横山大アマ>)}]
-----
◎本戦シード（８名）
前期七番勝負敗者・ベスト４：金井、丸山、行方
タイトル保持者上位：羽生、佐藤天、菅井、中村太、渡辺明 【第44期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│黒│山│中│松│久│深│井│佐│三│船│佐│菅│広│羽│片│永│者│者│者│
│沢│崎│村│尾│保│浦│上│藤│浦│江│藤│井│瀬│生│上│瀬│ │ │ │
│怜│｜│太│｜│｜│｜│｜│天│弘│｜│康│｜│｜│｜│｜│拓│ │ │ │
│生│梶│｜│稲│三│行│丸│彦│行│木│｜│藤│糸│宮│郷│矢│ │ │ │
│ │浦│増│葉│枚│方│山│ │ │村│屋│井│谷│田│田│ │ │ │ │
│五│ │田│ │堂│ │ │名│九│橋│敷│聡│ │ │斎│七├─┴─┴─┤
│段│ │康│ │ │ │ │人│段│本│ │ │ │ │藤│段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴慎┴─┴─────┘ 【第49期新人王戦（ベスト16以上） 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 佐 │ 近 甲 出 梶 増 │
│┌嶋┓ ┌々┓ ┌┴┐ ┌藤┓ ┏斐┐ ┌口┓ ┌浦┓ ┌田┓│
││ ┃ │木┃ │ │ │誠┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │康┃│
├┴┬┸┬┴勇┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│○│●│○│○│○│●│○│○│●│●│○│●│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│高│佐│八│藤│斎│近│甲│杉│井│出│阿│梶│大│増│
│々│嶋│野│々│代│井│藤│藤│斐│本│出│口│部│浦│橋│田│
│木│未│智│木│ │聡│明│誠│日│和│隼│若│光│宏│貴│康│
│大│来│史│勇│弥│太│日│也│向│陽│平│武│瑠│孝│洸│宏│
│地│ │ │気│ │ │斗│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│四│五│四│六│六│七│四│五│三│四│四│三│六│四│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第68回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分＋1分×10】
稲葉 陽 八段○─┐ ┌─○山崎 隆之 NHK杯
佐々木勇気六段○┐├┐ ┌┤┌●上野 裕和 五段
谷川 浩司 九段○┴┘│ │└┷○松尾 歩 八段
加藤 桃子 女王○┯┐├┐ ┌┤┌┬○斎藤慎太郎七段
及川 拓馬 六段●┘├┘│ │└┤└●杉本 和陽 四段
佐藤 慎一 五段●┬┘ │ │ └┬●大石 直嗣 七段
森内 俊之 九段○┘ ├┐ ┌┤ └○丸山 忠久 九段
屋敷 伸之 九段○─┐ ││ ││ ┌─○久保 利明 王将
井出 隼平 四段●┐├┐││ ││┌┤┌○竹内 雄悟 四段
近藤 誠也 五段○┴┘├┘│ │└┤└┴○阿久津主税八段
三枚堂達也六段○┯┐│ │優│ │┌┬○藤井 聡太 七段
黒沢 怜生 五段●┘├┘ │勝│ └┤└○今泉 健司 四段
渡辺 明 棋王○─┘ ├┴┤ └─○深浦 康市 九段
広瀬 章人 八段○─┐ │ │ ┌─○羽生 善治 竜王
安用寺孝功六段○┓├┐ │ │ ┌┤┌○高野 智史 四段
八代 弥 六段●┗┘├┐│ │┌┤└┴●永瀬 拓矢 七段
増田 康宏 五段●┏┐│││ │││┌┬○糸谷 哲郎 八段
佐々木 慎 六段○┛├┘││ ││└┤└●井上 慶太 九段
佐藤 天彦 名人○─┘ ├┘ └┤ └─○菅井 竜也 王位
中村 太地 王座○─┐ │ │ ┌─○行方 尚史 八段
横山 泰明 六段○┐├┐│ │┌┤┌○塚田 泰明 九段
木村 一基 九段●┴┘├┘ └┤└┴○佐藤 康光 九段
橋本 崇載 八段●┏┐│ │┌┓●三浦 弘行 九段
阿部健治郎七段○┛├┘ └┤┗○大橋 貴洸 四段
郷田 真隆 九段○─┘ └─○豊島 将之 八段
1回戦第15局 7月08日 佐藤 康光 九段－塚田 泰明 九段 解説：島朗九段
1回戦第16局 7月15日 藤井 聡太 七段－今泉 健司 四段 解説：糸谷哲郎 八段
1回戦第17局 7月22日 谷川 浩司 九段－佐々木勇気六段 解説：中村太地 王座
1回戦第18局 7月29日 阿久津主税八段－竹内 雄悟 四段 解説：大石直嗣 七段 今泉先生に勝ったらまた深浦先生との対局なんやね。
縁があるというか…。 >>3
反則勝ちで会長との次戦が転がりこんだらその言い分が通るが
負けたからな
反則で稼いだ金はないんだな >>15
１回戦に勝ったらベスト32。
今年はベスト４以上を目指して欲しい。 まあ、連敗する子じゃないので、3日はキッチリ勝ってくるよ。
6日はちょっと心配。 動画見たが反則だな。まあやっちまったことはしょうがない。対局料没収くらいか？
今回は増田六段強かった。
反省して次頑張って欲しい。これからも聡太ちゃん応援するぞ。
しかし出る杭は打たれるんだろうが、いちいちしつこいヤツうざいわ。きっと友達とかいないんだろうな。可哀想なやつだ。 >>21
同意。
今回むしろ失敗しても自棄にならず増田六段に配慮して最後まで勝負を投げなかった藤井七段に感心した。
俺が15才のころなんか、格闘ゲームが元で友達と喧嘩してた位馬鹿なお子さまだったけどね。
本当に15才なの？精神年齢45才位なのでは？ さっきのabemaトーナメントでまっすーが「藤井君」と言ってた
きっと聡太が他の棋士を君付けで話したらフルボッコになるよ
段位がまっすー五段、聡太六段の時点なのに
聡太だけ頭から爪先まで一挙手一投足を何十万人と言う鬼姑に監視されてて可哀想
noblesse obligeと言えるのかもしれないからメげすに頑張ってほしいわ 他棋士へのリスペクトを持とう
解説棋士や対局相手をバカにしすぎだし叩きすぎ
神埼叩きもさすがにやりすぎだった
藤井くんにアンチが増えたのって、
他棋士へのリスペクトがない藤井ファンのせいだよ
自虐として関西棋士が言った被害者の会ネタとか、
本気になってスレまで作って嬉々としてリスト作ってたり…
あれは自虐ネタだからいいのであって、藤井ファンがやったらアンチ増やすだけじゃん
藤井くん自身の言動にはここまでアンチ増える要素ないのに、
なぜファンがアンチ増やす言動をするのかって思う
かつての羽生ファンよりひどい
若いヒーローをファンが盛りたてようとするんじゃなく、
むしろアンチを増やす言動を繰り返すって、
あまりにも残念すぎる
アベマのコメント欄、ひどすぎて泣きそうだわ 別に藤井君が聖人君子だなんて誰も思ってないからなぁ・・・
将棋指しなんて皆どこかおかしいしな
圧倒的な強さと若さに惹かれてるんだろ？
これぐらいのことでは大して思うこともないなぁ >>25
つーか年下を君づけって普通では
聡太が年下を君づけしても何も言われないよ
さすがにそこは段位とか関係ないよ
段位は別になんでもかんでも偉そうにできる権利じゃないよ 都成も藤井くんって呼んでたしな
藤井のこと誰が藤井くんって呼んでも気にならないが まっすー、発言は角があるけど、悪意を持って言ってるわけじゃない、
という雰囲気が滲み出てくるので、しゅき。 ミスや失敗は誰にでもあることだけど、有名人だからこそ目立ってしまう
ツイッターで「藤井七段 反則」で検索したら何百ツイート呟かれちゃって、まとめサイトにも載っちゃってさ
こんなの耐えられないよ
師匠は叱責と心のケアをしてあげてほしい 年上の増田が聡太を「藤井君」と呼んだ程度のことで
被害妄想を炸裂させるってどうなの、、
これだから藤井ファンは異常だって言われるんじゃん
いい加減にしてほしい 「聡太なら読み切ってる」
「聡太の対局を見た後だとがっかりする内容」
とりあえず他棋士の対局や解説を見ながらこういうこと言うのはやめましょう
聡太は何も悪くないのにただアンチを増やすだけだから 増田は将来大棋士になれないだろうな
精々森内程度のタイトル取って終わりの棋士よ 増田は永世位とれるんかなぁ。
タイトル争いには確実に絡んできそうな棋士なんだが。 河口の本に若手が全然だめだから新四段の増田と１１歳で初段の藤井に期待
するしかないかみたいなことが書かれてあったから評価は高いと思う
ちなみにこの二人が棋士の色々なところで話題になってたらしい
タイトルは確実にとると思う ライバルってやっぱり大事なんだと藤井に負けて覚醒した増田見て思った >>43
増田は藤井に負けて覚醒したわけじゃ無い。元々強いんだよ。気持ち悪いな。
なんでもかんでも藤井に関連付けて他の棋士に対するリスペクトがないからアンチが増えるんだよ。 藤井君も慶太に負けてから竜王戦本戦出場
王座戦ベスト8進出してるもんね
ライバルに負けて成長ってあるんだね >>26
全文同意
被害者の会リストなんて他棋士への侮辱もいいとこだよね
だけどこのスレでは当たり前のように載せられてて
だんだんおかしいと思わなくなってた自分自身も恥ずかしい >>26
そういう人って本当に藤井君のファンだろうか。 >>35
そのふたつは本当によく見かけるな
身に覚えのある奴も多いじゃないか >>49
こうやって現実逃避し出すところもまた醜い 俺が有名人で「くん」付けしてるのは、藤井くん、さかなくんの2人だけ。 まあ瀬戸市在住はハンデだな。東京へ行くには前泊、関西会館へ行くには朝早起き
深夜まで対局感想戦、翌日には高校通いの場合もあり。だいぶ疲れが溜まっているのじゃないかな
増田６段の指し回しも見事だったけど、藤井くんらしくない指し手も多かった気がする
疲労で手が見えなく時間を使い過ぎてあの事件。そんな気がする >>52
さなかくんさんはちゃんとさかなくんさんって呼べよ 以前のノンノさん報道のあとの不調の二の舞で順位戦、王座戦落とすなんてことは
回避してほしいな、今回の災いを転じて福となす一手としては対局料返上申し出
か丸坊主がいいと思う、そのうえで今まで通り素晴らしい将棋を
見せてくれればかえって株が上がるだろう。 >>45
聡太に慶太で名前だけ見たら同年代に見えるけど40も違うんだぜ >>47
当たり前？
このスレではここ数ヶ月見たことないぞ まあ俺も藤井オタだけど同じ藤井オタのことをずっと嫌いだったよ
競馬も嗜むがディープインパクトキチガイよりも酷いと思ってた
あれも大概酷いが ていうか次局に影響ないか心配やな
本当に日本人は未来有望な若者の可能性を摘み取るのが好きな人間が多いんだな
恥ずかしいやら情けないやら 藤井が嫌われるのは藤井ヲタのせい理論無敵やな
誰であってもこの理論で武装してアンチになれる >>54
本人がさかなクンと呼んで欲しいと言ってるぞクンはカタカナな
わざわざクン付けてる時点で察してやれ 藤井を叩いて日頃の憂さ晴らしをしているアンチのことなんか気にするな 藤井
前へ進め こんなところで停滞するな ツイッターでかなり拡散してるな
学校で話題とかになったら最悪だし
連盟は早くコメント出して
騒ぎを収束させないと駄目だ
いつまでも引きずると
将棋にも悪い影響が出るぞ 本人関係者とも対応を協議してるのでは 連盟の発表待ちだな きょう報告を受けて、クレームや取材依頼等の状況によって調査をするって感じでしょ
５ちゃんやまとめサイトに対応するってことはない 生中継の全くないその他大勢の棋士がこれをやらかしても、相手棋士が看過してくれれば
誰から何も言われない
最年少の藤井だけほぼ全局生中継で朝から晩まで一挙手一投足衆人環視
心労はいかばかりか
そして定期的にマナーで叩かれまくる やっとれんなマジで もう中継やめてやれ >>70
ほんとに
動画の証拠があるとかアホかと
藤井ファンの楽しみな中継が藤井さんにどんだけ負担になってるか少しぐらい配慮したほうがいい
中継なくなるのは寂しいけど棋譜中継だったらアホなクレームなくなるのかとホントに思う あれ？
藤井君まだごめんなさいしてないのか？
とりあえず明日豊川戦で丸坊主になってれば皆納得するだろう ↑みたいな粘着クズが多くて驚いた。
持続力あるなー、他の事に活かせばいいのにw >>61
ここで粘着してる陰湿極まりない底辺クズみたいなキチガイは、さすがに日本人全体のごく一部だと思うけどね 伊藤匠の父が今回の藤井の待ったの件を嬉しそうにツイートしててなんだかなあと、、 >>43
増田は元から強いよ
ただし相手を舐める癖があるのか、(実力的に)格下に取りこぼしが目立つ
逆に言えば、気合い入ってる時は相当に強い
近1年間で、増田が勝った主な相手
○深浦
○佐藤康
○斎藤慎
○広瀬章
○菅井
○阿久津
○谷川
他、大橋、高見、三枚堂、近藤誠、佐々木大、青嶋…などの若手有望株に勝ってる 増田君って最近急に強くなってきたの？それとも1年前も強かったけど、その時は藤井君が勝ってただけ？ 学校で苛められないかね
反則したのに相手を騙そうとしたわけだし、そういうのは嫌われそう >>85
伊藤匠父、悪気はないんだろうけど、アマチュアではたまに見られるとか少し馬鹿にしてる雰囲気を感じてしまったんだよね。
「藤井七段の最年少記録が出るたびに過去のホルダーはひふみんだったりするけど、今回の「待った」疑惑に関してまで過去事例としてひふみんが出てくるの草」
「動画見たけど、アマチュア大会ではたまに見られるレベルのシーンで反則までにはならないとは思うけど、プロではあまりないでしょうね」 せっかく通ってる高校で苛められたら可哀想だから、対応をしっかりしといたほうがいい
場合によっては高校も停学ありうるのかな >>76
ジャニーズは大体年上には君で年下は呼び捨てじゃないか？だからは年齢関係ある >>79
AKBの子が坊主にした時は海外でも問題になってたよなむしろ飛び火するだけ 藤井くんが勝った後に対局相手を弱いと落とす藤井くんの勝利の価値を落とす類いの書き込みは即NGにしてる
ああいうのってただのアホじゃなきゃアンチだと思ってるから 反則の後で何で指し続けたんだろうね
自分の反則は無視して逆転狙ったのかな？ >>83
非を擁護するのはお前を含めて数人みたいだなｗ
たとえ一手詰が解けない藤井オタでも悪いことは悪いって理解できないと人間としてマズイわ >>84
増田は元から強いけど、もちろん成長もしてるはず
勝負は時の運や流れもあるので、必ずしも強い方が勝つとは限らない
昨年はたまたま藤井君が勝ったし、今年はたまたま増田六段が勝った
ただそれだけのことだよ トーナメント表とかどうやったら崩れずに表示できるゆんですか？アンドロイドです。chromeで見てます >>86
>>88
>>92
ちゃんと精神科のお医者さんにもらったお薬は飲みなさい！ 聡太ちゃん感想戦楽しそうだったな。それが1番の印象強かった場面だわ。 >>99
匿名掲示板とかでしか反抗できない可哀想な人なんだから、つられたらあかんよ。 >>84
「東の天才」という人もいるくらい強い。
すでに六段だし。 まあこれで藤井を叩きたい輩は引退するまでネタに困らなくなった
三浦渡辺にいまだに張り付いている人種と同じで
謝罪しようが罰則受けようが関係ない
常識ある人は対応により叩くのをやめるだろうが
不毛なコメを永遠と見るのも疲れるし明日の対局迄閲覧は控えるか 増田が期待の新鋭なことすら知らない連中がいるのか・・ 数十年間待った云々のことで叩き続けるのは草生える
もう頭の病気だろ >>84
増田は竜王本戦に２年連続進んでるだけあって、藤井同様
長時間棋戦に強いのかな
あと強敵を前にすると集中力が普段より高まるタイプか
今回藤井のうっかりポカを冷静に対処してる点は大人だと思った 叩いてるのは案外、社会に出られない高齢ニートじゃないのか
寄生先の親がいなくなる20年後には、一緒に死ぬんじゃないの 他人の小さなミスを叩く人間て、どんだけ自分が完璧でミスのない人間と思ってるのか
延々と叩き続けるようなヤツに対しては子犬がキャンキャン鳴いとると思っときゃいい 学校でいじめられて中退してもバカなオタは忙しいからやめちゃうのかなーとか言ってすっとぼけるんかなw
まあ実際クラスメイトのLINEグループでボロカスだろうね藤井 このスレも罰として「藤井待っ太応援スレ」に一時的に名称を変えること。
期間は１ヶ月。
短いもんだ。次スレから頼む。 ファンを自称するならあの棋譜に込められた2人の思いを汲むべきだと思うがな
それを理解しようとしないファンの声など聞くまでもない
人間は変われないし、愚かだし、有限の時間の中で七転八倒するだけ
運命に抗う手段として人間は誰でも勝負の世界に生きている
生き延びようとする執念と負けられない覚悟があの棋譜の中で美しく輝いていた
89飛車に指すのは藤井くんの残された手の中では自然であり、何の意味も無い桂馬を指すことは考えられない
駒台の整理が出来ないほど追い詰められ、間違った駒を手にして途中で気付いたのが真相であろう
そして一連の所作のミスがこの棋譜を汚すようなものだとは思えない
若い才能同士のギリギリの攻防がこのようなあまりにも人間的なミスを生んだことは感動すら覚える
勝負を捨てずに良く頑張ったと自分なら褒めてやりたい
結果負けたが希望を捨てずにボロボロになりながら指し続けた勇敢な若者の未来を閉じてはならない
将棋は人間のミスを出来るだけ防ぐことで強さを決める一方で、人間的な強さが相手の駒を動かす
この勝負はすでに敗走を始めていた後手に先手の厳しい手が先手の心と身体を苦しめていたのは一目瞭然
勇敢な敗者に対して、賛辞を送らない者は己の人生を萎えさせ人に希望や夢を与えることも出来ないだろう
倒すか倒れるかの本当の勝負を見届けるのが将棋ファンの本懐ではなかろうか
一瞬のミスで藤井聡太の評価を傷付けることは希望も夢もない未来を求めるのと同じ
強い者だけが残ることが許されるのが将棋の世界
盤上に求められるものは強さであり、礼儀正しさではない
ましてや強いものを排除することは将棋界全体の停滞にしかならないことを断言しておく >>87
伊藤の親父は藤井をアマレベルと思ってるんだなwwwおもろいやん
あとでフォローしとこ >>114
相撲でも見てろよガイジ
あー今日藤井は登校したら机に花瓶立てられてる感じかな
想像したらクソうけるwwwwww 藤井がいじめられる妄想で悦に入ってる底辺さんが居て怖い(´；ω；`) >>115
アマチュアの大会で見られることと
藤井がアマチュアレベルであることは
無関係だと思いますけど 今回のポカの背景に３か月ぶりに負けそうになったこと、それが去年も乗り越えられなかった
因縁の竜王本戦２回戦の壁であったことで相当な焦りがあったのかなと想像した >>118
アマの大会でよく見られる反則をプロがやってるんだから
要はアマレベルってことだろ
知恵遅れかお前 藤井君が狂ったアンチに刺されないか心配になってきた >>121
このスレは低能先生が何人もお出でになってるんだから滅多なこと言うなよ。 ついに運命の月曜日か。
どんな過酷な処分が下されるか審判の日だな。
下手すると、増田戦が絶局かもしれん・・・ >>124
誰も今日処分発表なんて言ってないのに
なんか気持ち悪いな >>115
>>118
伊藤匠の父親はアマチュアの大会に精通してるわけでもなく、プロの対局もそこまで見てるわけでもない（プロ棋士でも元奨でもないので、一般で放映されてる対局は少なく、わかるわけがない）のにこう言ってしまうところに藤井君を貶めたい気をなんとなく感じてしまった。 藤井はまだ１５歳高校１年生 普段は大人以上に大人びているが体は成長途上
特に感情制御や自制心を司る前頭葉は２０歳過ぎまで成長していく
藤井にマナーを何度注意したとしても、今後また今回みたいに追い込まれた状況になると
パニック的になって同様なポカしたりよくないクセが出ちゃうんじゃないかなーと懸念
成人するまでまだ自制できないんじゃないか 今後も定期的にマナーで叩かれそう
そういう点でしばらく中継はやめた方がいい >>126
アマチュアの大会はよくみてると思うけど
息子の対局小さい時から観に行ったりしてるんじゃないの >>127
もう藤井くんの中継なしに棋戦は成り立たないとこまで
来ちゃってるだろ >>125
今日何の発表もなかったら事実上の隠蔽と認定するよ
明日の朝からはもう日本はベルギー戦一色だからそれに紛れてこそっと出すかもしれんがw
誰かさんみたいにすごく卑怯だね🎵 生中継を見てたコアな将棋ファンは
プロでもこんなことしちゃうんだ・・・と凍り付いてたし
解説者も瞬時に氷解して取り繕ってたぐらいの前代未聞の反則なので
なんにもないはずがない >>126
お前よりは詳しいよwwバーカwwwwwwww ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-tLxS
社会不適合者だな 藤井君と、それ以外の配信では
名人戦であろうが二倍差がつくからなあ 本人に対局中の行儀の悪い行為は慎むようにと注意しておわりだろ。
あと、千田も対局外でも棋士としての自覚をもつようにと注意されるぐらい。 道場で奨励会のクソガキとやったとき
駒を別の駒で取り直したときにはイラッとした
前者なら１００％こっちの勝ちであった >>131
認定というより
一人でそう思い込むだけだけどね >>139
いつまでもそのことを根に持って恨んでるんだね こんだけネットで言われてるだけでも十分な罰だと思う
若くして殆どの対局を中継されるというストレス下の中でも耐えてきたんだから
方々の妬みやっかみにも耐えてるんだからさ
何らかの罰則はあるかもしれないが寛大にしてほしい きっと藤井君も負ける事で強くなれる事もあるよな。普段より準備して挑んでくれる棋士も多いらしいし今回増田君に負けたことはかなり残念だが、藤井君の成長のためにはいいのかも 今回の待ったの件はマナー的にやってはいけない事だとは思うが罰則っていうほどのことじゃないとおもう。それなのに煽ったりする千田翔太はちょっとな。この前の藤井、石田戦の解説の時も自尊心強そうだと感じたし藤井君に嫉妬してるのか性格が悪いのか なんかアンチが先に息切れしてるから放置してるだけで勝手に静かになりそうだな 藤井くん明日の対局がんばれー！
ずっーとずっーと応援してるよ
今日は学校いったかな、心配 しばらく藤井君のファンは書き込むの止めて
様子をみたらどうかな。 対局中継にまで文句付けてるファンには笑えるな
反則と盤外戦術をやめればいいだけなんだから、そんなに難しいことでは無いだろ
最善手以外指すななんて無理難題言ってるわけじゃない 反則は反則でもいい
ただ藤井の事情を考慮した情状酌量的なのをどれだけ付けられるかだと思う
実社会でも２０歳未満は少年法を当て成人向けの刑法は当てはめない ID:8um1lU/a0 の3つの書き込みは貴重
棋士のアンチにはプロ棋士を羨む嫉妬心が原動力のやつがいるとは思ってたが
ID:8um1lU/a0 はまたとない実例 >>134
ｵｲｺﾗﾐﾈｵってだけで全部あぼーんだわ 藤井叩きの低脳先生、このスレに何人くらいいるんだろう？ 全くたいしたことじゃないから、連盟「なんかネットで少し騒がれてるけど、まあ次からは気をつけて。あんまり気にしないでね」で終わりでしょ。 むしろ、藤井君の方からネットクソウザイしで、プロ棋士辞めてやると言えば、
会長以下執行部が、やめないで下さいと土下座してくるよ。
それぐらいの藤井君依存。
ナベ事件の時、羽生がノンタイトルになったらスポンサーいなくなるとまで言われたんだし。 ネットでここまで騒ぎが広がってる時点でたいした騒ぎだと思うけど
対処を誤ると羽生の上座事件みたいにいつまでもネチネチ叩かれる事件なるぞこれは
羽生の時代と違って映像もハッキリ残ってるし アンチを黙らせるためにも、処分はHPに記載するべきだと思う。
厳重注意、今回の対局料没収くらいが落としどころじゃないかな。
これで騒ぐようなら、ただのクレーマーだよ。
藤井くんは反省した上で、気持ちを切り替えて次戦に挑んで欲しい。
応援してるよ！ >>159
上座事件なんてすぐにただの笑い話になっただろうに 対局料没収にもならない。連盟内でネットうざいっすねーで終わり 試練の時だね
将棋に詳しいと自認している人たちの見解も分かれているから、俺のようなニワカには「反則か否か、罰則適用か不問か」の判断は全く不可能
ただ過去には、連盟の対応がまずくて棋士達に大きな傷を残した事件があったようなので、周囲の関係者はそういう事例からも危機管理を学んで対応を間違えないでほしい
プロである以上、反則か否かの判定に彼が15歳であることは関係ないと思うが、対応ついては周りの大人がしっかり舵を取ってほしい
個人的には、曖昧にしないでどんな形にせよクリアに決着をつける方が、長い目で見て藤井君のためになる希ガス
今週中に何か動きがあるだろうか
とりあえず明日の対局をいつも通り応援したい 将棋ファンかどうかも怪しいにわかｸﾚﾏの相手するほど連盟は暇じゃ無い >>114
解ります。
二人の若き天才の棋譜すごかったです 「反則したら、負けになる」が原則だし、もう負けてるし何が問題なんだか理解できん。そもそも対局者から指摘もないし、騒ぎたいやつは何が問題が起きて祭りにしたいだけ。本当たち悪い 隙さえあれば藤井さん叩きたい輩が沢山いることに
今回あらためて驚いた
将棋が好きで一生懸命さしてるだけなのに
全対局中継されても一切得してるわけでもないのにな そもそも反則があったのは事実としても、報道機関からは一切話が出ていない事案を公式発表するのは不自然だよな。
精々、「反則を疑われる着手があったため、厳重注意処分とした」ぐらいの発表しかしようがない。 >>168
有名な人はみんなそうだよな
張本君の芸スポのスレもいつも凄いし
強くても井山みたいに全然取り上げられない人は叩かれなくて羨ましい
勝手にマスコミに取り上げられて勝手に妬まれるから本当に迷惑だわ 藤井七段の反則については然るべき処分をされるべき、ここだけは譲れない
人気棋士だからといって見逃すのは公平じゃない 全部非公開にして、棋譜だけ流せばいいのに。
全局公開放送されているの藤井君だけじゃん。
それで利益は連盟や解説の三流棋士・女流に持ってかれて、
こういうときだけ不利益被るのはおかしいだろ。 次スレIP有り、IP無、どっちがいい？
おそらく、明日は実況メインの進行になるし、
実況しやすい方をお選びください。 電話口で口頭注意で終わりだろう
藤井の年齢、常習でなく初めて、普段の素行や将棋界への貢献度、前科なし
計画的でない 等を考慮して
会社で言う戒告というやつ 15のクソガキがやったことだから許してやってっていうのはさすがに藤井をバカにしすぎじゃないかなぁ >>174
正直どちらでもいいよ。
IPがあってもなくても不都合はない。 >>168
叩きたい人が沢山いるわけじゃ無い
少数のアンチか祭り好きがID変えながら頑張ったんだわ。 勢いの有るスレではたまにある有名税って事だ マスメディアがまったく取り上げていないから、連盟はあまり問題視していないだろう
内部では本人に厳重注意くらいはしたと思うが さすがに、明日の実況時に、お祭りが終わってくれないと結構困る。
（空気読んでだまってくれる人が騒いでいるのかが気になる） 将棋って審判いないの？
反則かどうかってどうやって決めるんだ？ >>179
twitterなどを見る限り少数のアンチによる工作ではない
客観的に観ても今回の反則はかなりの騒ぎになってるしどこでも相応に叩かれてるよ >>174
まだまだ荒れるからしばらくはIP有りでお願いしたい 今回の反則をヤバいと思わないのは
将棋を指さずにただ観てるだけの人間だろうな >>173
全く同意
藤井はいくら本人が注意してても年齢的な問題で、
似たような状況で同様のポカやマナー違反をまたやらかさないとは限らない
その度映像が残ることで延々叩かれ罰則も受けるとは
藤井をつぶさず長持ちさせたいんなら１８歳か成人まで非公開だな >>184
いまのところマスメディアに出てないから、内部注意で終わりでしょう。
（内部通達で対局マナーを向上しましょう、という文章が出回ると思う）
>>183
記録係が審判兼用。二歩と王手放置は一発退場レベルだけど、
それ以外についてはイエローカードレベル。（アレはぶっちゃけイエローカードレベル） >>188
反則かどうか判断するのは記録係りってことなら
記録係りは何もいわなかったんだから反則じゃなかったてことじゃね？ >>186
将棋知らないで反則って言ってる人は指し直し自体がダメだと思ってる人ばかりだもん
問題は指が離れたかどうかってことなのに こんなん取り上げるメディアはないわ
とんだはじさらしになるだけだもの 相撲だって審判が物言いつけなければ
ビデオ判定はしないし、それで終わりだよね
あとでビデオでは判定が違うと文句言っても後の祭り
野球でも相手チームがクレーム付けなけりゃ
ビデオ判定もしないから、それで終わりじゃん ここ数日胸が痛い
藤井聡太には才能と未来がある
だからこそこの件はスパンと処分を決定すべき
天賦の才能の持ち主とはいえ
いかんせん人生経験の乏しいプロ棋士だ
このまま周囲だけが騒ぎ立てる
もしくは腫れ物に触るように扱う
いずれも彼の成長の阻害にしかならん
連盟は一刻も早く処分を決定してくれ！ >>173
そんな非現実的なこと言ってもしょうがない
注目される分余計なプレッシャーや雑音が大きくなるのは
どこの世界でも同じだし >>184
若くて成功してるというだけで結構な嫉妬を受けやすいだろう
今回の藤井のミスを喜ぶ連中も少なくないかもね >>190
そうゆうこと。
やった瞬間に記録係にアピールプレイすれば、反則として認められる場合もあるけど、
増田六段もしなかったわけだから、正直問題はない。 >>174
ＩＰ無しにして下さい。そうしないとスレが伸びない。結果的にアンチスレに人が流れる。 >>188
記録が審判もやるのは無理だと思うよ。
対局者に対して強く言える立場ではない奨励会員が
仮に反則を目撃しても言い出せるとは思えないし、
それ以前に記録係の仕事だけで手一杯じゃね。 香川の時間切れをスルーしたこともあるしな
二歩や二手指しみたいな完全に進行不能になるレベルでもなきゃ
その場の判断が優先よ 野球中継見ていた奴が、審判に
文句を言っているレベル
対戦相手の監督は黙認なのに、
一部のファンが騒いでいる感じかな。 >>202
そんな感じやな。
増田六段もここでキッチリ藤井君を討ち取っておきたかっただろうし。
（とは行っても11月の順位戦で復讐兼ねてボコボコにされそうだが） 自演が減るならIPあり希望
公平な判断のうえ反則として処理するならそれでもいいが、
たまたま映像があり、それではんだんするのは不公平
認められないな >>202
本当そんな感じ。もしも、増田がその場で抗議してたら、もしかしたら藤井の負けになってたかもしれないという話。
罰とか言ってる奴は、サッカーでファールしただけで出場停止にしろとか騒いでる滑稽なアホ >>195
非現実的ではないでしょう
他の棋士はみんなそうなんだから中継しなければいいんだよ >>183
前スレで聞いたんだけど
今回のケースは記録係、立会い人では判断できないだろうから理事を探して判断を仰ぐ事になるらしいです。個人的には理事もその場で判断できるとは思えないでその後どうなるんだと思いました。 207です。
当事者間で話がつかなかった場合という前提が抜けていました。 大勢の棋士は中継が全くないから気楽だな
中継ない場で今回のようなことがあっても相手棋士がOKだったら誰からも何も言われない >>206
今の将棋界の状況で中継止めますなんて
本気でありえると思うの？
それにどんな競技でもすべての対戦が
公平に中継されるなんてないでしょ >>173
賛成
藤井君の将棋の生中継は重要対局だけで良いと思う
映像の代わりに、棋譜中継の解説等や写真紹介を気合い入れてくれるくらいで十分
もし今後も藤井君の中継を続けるとするなら、不測の事態に備えたルール整備を進め、さらに藤井君にとって利益になる何かしら(例えば、放映権料の契約など)を定めて欲しい
現状は、藤井君にとってリスクやデメリットばかりで見返りがほとんど無いよね
連盟は、「将棋界の至宝」にこんな不公平ばかりを強要してアホかと思うわな ツイッターで 窪田さんを攻撃してる人がいるみたいだけど
やめた方がいいと思う
窪田さんもいちいち付き合って
なんか言ってる
どんどん大袈裟になってくるし >>114
ああ、そういう流れだったんですね。
アンチは一部だけ切り取ってワイワイ言うよね。
必死に戦ったこと無いんだろうね。
先週キックボクシングの試合でみっともなく敗けちゃったけど、戦い続けるって素敵だと思うんだ。 昼飯が1000円以上なんて生意気だ！って騒いでいた連中が叩くネタ見つけてここぞとばかりに叩いてるだけだろ。
連盟だっていちいち反応してたらそれこそ「昼飯は600円以下にすること」などと指導しなきゃいけなくなる。 >>202
そう言うことだね！ 対戦者同士が何事も無く終了したこと
この何事も無かったことが何故か悔しくて悔しくて、更に死ぬほど悔しいらしい >>213
池沼はおまえさんだ
アホ
幼稚でくだらない誹謗や攻撃から藤井君を守るのは、なるべく中継を控えることが一番だ 将棋の内容より対局中の動作や食事の内容叩くことしか頭にない連中の言うことなど相手にする必要はない >>211
詳しくはわからんけど、窪田がTwitterで言ってた7月から動画中継に肖像権使用料が発生するって話は対局者に関係あるんだろうか >>215
ほんとそれ
1000円前後の昼飯を頼むだけで叩くバカが多くいると言う現実
藤井君は既にそのへんのサラリーマンより遙かに稼いでるだろうに
これも中継の弊害としか言えんわ >>174
IP有りでいいよ
アンチに実況邪魔されるのも面倒 >>219
あ、そのツイートは気になったわ
もし対局者に肖像権使用料なるものが発生するなら、藤井君はじめちゃんと対局者に支払って欲しいよね >>219
むしろ今まで払ってないとか大丈夫なのか？ >>220
別に好きな物頼めばいいのにな
バカの言うことなんて無視すればいいんだよ >>217
藤井くんは守れるかもしれんが
将棋全体を考えると
その解決方法もどうかとは思う これ問題が大きくなれば真面目に将棋に影響あるんちゃうか？
大人びてるとはいえまだ15歳の子供だしメンタル面が心配 >>224
藤井ばかり中継あって手当てもらってずるーいとか言う意見があって難しかったとか
まぁ今回は総会で決まったらしいから口出しはできないんでしょう >>210
状況って最年少棋士の人気に縋っている状況のこと？
それ自体がどうかと思うしいい機会だと思うよ >>226
なら
生放送中の不測の事態に備えた法整備と、対局者に対する利益の確立が急務だね
現状、藤井君本人にとってほぼ不公平を被ってるだけだからな 肖像権は必ずしも有料とイコールではありませんよ 本人や組織の承諾を得なさいって話し
利用方法で有料とすることは当然ある 今回の事より昼食1000円以上で叩いてた奴の方がよっぽどガイジ >>228
マスコミが取り上げない限り大きくなりようがないから無意味な仮定だな >>228
俺の心配事これしかない…
今藤井聡太がどう生活しているのか
それ考えるだけで胸が潰れそうだ
同い年の息子がいるからかもしれんが…
とても一人で解決して精神的にものりきれる問題じゃないと思う
ここは師匠の働きが重要だと思うんだが… 今回の件はめったにあることじゃない(と信じたい)から
中継は続けて欲しいけど
扇子の音にクレームつける人がいるから対局中はマイクオフ
盤面かぶさりに文句言う人がいるから盤面部分だけ電王盤みたいなやつを合成
昼食夕食は公表なし
これでいいよ >>239
ぶっちゃけ、かなり狭い範囲での話題なので、そう延焼はしないかと。
（むしろ、千田と窪田にもお灸が来る可能性があるぐらい）
藤井君は結構な強心臓だと思うぞ（そうじゃなきゃ、朝日杯優勝とか29連勝なんて成し遂げてない） >>241
（´-`）.｡oO（ヘボがうるせえなー
くらいに思ってたら笑うわｗ 藤井君ファンだからこそ敢えていうと、
そのときは反則になっていなかったと思ったが
後で映像を確認すると結果的に反則になっている。
これは自分の至らなさ。対局者他多大な迷惑をかけた。
よって、今期は出場をとりやめる。それによる降級などは総て受け入れる。
とするのがベスト。それによって、這い上がれなくなるのであれば、もはやそこまで。将来の名人がこんな傷を追ったままではよくない。最年少うんぬんなど小さいこと。 てか窪田はいくらなんでも喋り過ぎだからガチでやばそうな気が
千田はさっさと逃げ出したようだけど >>243
またファン騙りか
普通にアンチだっていえばいいじゃん コンテンツを廃れさせるのはコアユーザーとはよく言ったもんだ >>243
よう、基地外アンチさん！
君は病院を受診することをお勧めするよ！！ >>244
そもそも窪田は後から見た映像や視聴者からの意見を～なんて言ってる時点でおかしい
中継あるなしで判断材料が変わるなんてあってはならないよ 増田戦は素晴らしい内容で増田にとっては会心譜、藤井くんにとっても収穫のある対局だったのに
待った騒動のせいで内容が全く語られない >>250
表では普通に語られてるから問題ない
将棋板ではどのみちまともな議論になんてならんからどうでもいいし 財務の観点から中継やめるなどありえんわ
あべまができてどれほど連盟がありがたがってるか >>245
>>247
まじでファンですよ。
真剣に彼の将来を考えています。
元竜王のように傷を負ったままいるのは良くない。
藤井君の将来は長い。これからだから。 もう今年度の全棋戦出場停止くらいしてみればいい
で、将棋コンテンツ終了と
馬鹿アンチはそれくらいしないと黙らないんだろ？ムカつくわ 藤井君は夕休後40分の持ち時間では勝てなかったので、時間の使い方を再検討していて欲しい
今週は順位戦、王座戦に勝つことに専心すべし >>243
そのとき反則だと思わなかったレベルならセーフでいいんだよ
後から映像で判断するんじゃ中継がある場合とない場合で変わってくるじゃん
そんなの中継がある人だけが不利になる >>252
それ理解していないキチガイがいるから困る。 >>210
全く中継ない棋士も大勢いるのに何で藤井だけほぼ全局中継が当たり前になってるのかな？
例えばサラリーマンだって朝から晩まで仕事中監視カメラが回ってて全国放送されたら、
ハンパないストレスだと思うな >>258
これね
自分が仕事中常に何万人から監視されてみろっつーの
苦痛がわかるから >>202 の通り
アンチの観客が審判の判定にいくら文句を言って騒いでも
対戦チーム同士で何も問題になっていないんだから
野球連盟が発信することはないよね
それと同じレベル 前から思ってたんだけど
藤井君の対局をいつまでも毎回中継するわけにもいかないと思うんだよね、見たいけどね
ある程度の間引きは必要だし
他の棋士の対局中継を増やすことも大事なこと
じゃないといつか藤井くんは潰れる 中継は前から不公平としか思わなかった
中継があるからどうしても他の棋士に比べ研究されやすいし感想戦でも研究されやすい
癖まで分かるのも対策されやすい
しかも中継があるため藤井君ばかり研究される
他の棋士のように挑決やタイトル戦に勝ち進んでの中継まで残念だけど要らないよ >>253
ファンだというんだとしたら
増田さんが藤井さんとの対局を反則勝ちではなく終局勝ちまで指し続けた
それであの棋譜が残ったでいいんじゃないの
棋士は最終的にはよい棋譜しか残せないと石田先生もいってる >>235
この板でそう言われると歩を歩兵と認識してしまう 他の棋士連中が「俺達が中継で藤井の対局全部見て研究するのは当然の権利」みたいな面してるがね >>270
感想戦は特に思う
あれは負けた棋士(たまにその場まで見に来た棋士)だけの特権なんだから
易々他に見せていいものではない >>253
おまえさんが本当にファンだとすれば、なおさら完全に脳の病気だよな
何故、あんな些細なミスで今期の出場を全て取りやめなきゃならんのだ？
おまえさんが主張ししてることは、立ち小便した人間を見つけて刑務所にぶち込め！と言ってるくらの無茶苦茶さやで
完全にキチガイの思考 聡太は毎回中継されたぐらいで調子崩すようなたまじゃないよ >>270>>275
にわかだから知らないんだろうけど
棋士室で全部の対局を見られるし、棋譜も全部残ってるから
対局相手であるプロ棋士にとって中継は全く関係無いんだよ >>260
>>267
むしろ、この程度のどーでもいい些事に対して連盟がアクションしたら驚くわ >>276
些細なミス？知恵遅れですか？
重大な反則でしょう >>278
棋譜と感想戦は全く違うだろ
棋譜だけで何を考えてたかその場面で指そうとした他の手までわかるかよ >>248
千田さんにしろ窪田さんにしろ年間何局中継が入ってるのかな？
ほぼ全局中継が入る藤井の心労を理解できているのかな？ >>280
重大ってのは相手が長考してるときにさっきの手はなしでって言って別の手に変えるような行為のことだよ >>280
その対局が反則負けになる程度の些事だろ >>282
だからその程度で心労を起こすたまじやないよ
心労を起こす人はまったして最後まで粘ることなんてできない >>278
全く違うだろ
現状だと藤井君の対局は誰でも自宅にいながら初手から投了まで全てを観戦できる上に、後で振り返って映像を確認さえでき、しかも感想戦まで全て観られるんやで
そんな事態は、これまで前代未聞だろ
アホが まあ他の棋士としては叩けるときに叩いて潰しておきたいよな やっぱIP付きだと荒らしに効果抜群だな
アフィは避けるし、残ったキチガイもNGしやすいし >>233
アベマが将棋連盟に肖像権使用料を払ってたとして本人には0円でも良いの？ >>289
やっぱIP付きだと信者対策に効果抜群だな
アフィは避けるし、残ったキチガイもNGしやすいし >>280
些細だよ
成立したとしても、その局が反則負けになるだけのミステイクだ
たまたまやったのが藤井君で生放送されてたから過剰な騒ぎになってるだけで、重大なことでなんでもない 全局中継はプロとしてこの上ない栄誉
心労はあるかもしれんが、自分の将棋を衆人に見ていただく喜びに比べたら些細なこと >>288
そこまで思う棋士はいないだろう。
普及面では騒ぎが起きること自体マイナスになるから。 >>292
重大だよ
その局が反則負けになるだけのミスではない
たまたまやったのが藤井君で生放送されてたからダンマリになってるだけで、過小なことでなんでもない >>275
棋士もアホじゃないから
今後の対戦にかかわるようなことは言わないし
相手も聞いてこないって言ってたよ >>282
窪田さんは待っただと勝手に断定したのは良くないけど
リプ全部読んだら「年齢や常に中継されてる状況を鑑みて寛大に対処して」って言ってるんじゃ？違ったらめんご >>293
そう思う棋士は名乗り出て全部中継してもらえばいいんじゃない？
藤井聡太は静かに将棋が指したいだけだからそういう考えじゃないけどね >>267
お前もここでグダグダ言ってないで連盟に電話1本入れてみろよw >>297
聡太は喋りすぎ(手のうちを晒しすぎ)だって深浦が言ってた ID:tEH/rmKKH
こいつアンチだから相手するなよ >>298
窪田さんは待っただと断定してくれて良かったよ
年齢や中継されてる状況であったも事実は事実 >>278
何が一緒なのか全く分からない
棋士室に行かなくてもどこでも手軽に見れて
当日見れなくとも後からいくらでも映像で確認できる
しかも解説と感想戦つきで >>291
その信者とやらをNGできてないからそうやってレスしてるんじゃ >>299
病院行ってお薬もらっといでw
対局ひとつ中継するのにどれだけ経費や人件費かかると思ってるの。
誰も見ない事が容易に想像できる対局にそんな金をかける余裕はAbemaにもドワンゴにもない。 >>301
それが事実なら
今後は気をつければ良いだけだね >>296
逆だろ
たまたまやったのが聡太で生放送だったから騒がれてるだけ
対局者がスルーしたんだから別に大したことじゃない >>309
世間知らずの馬鹿に正論を言っても意味ないw
サクッとNG入れとこうぜ！ >>31
藤井四段が高校進学を決意のニュースが流れた時に
「俺の会社の東大卒の後輩がなげいている」みたいなツイートが
あっという間に１万リツイートされた。
そん時の本スレは数百レスしか進行してない段階だった。
今回は数の比が極端に 5ch将棋板 > Twitter
となっていて話題として悪口・誹謗中傷の意味合いが強いことを示している。 >>309
お前みたいな馬鹿がCM出ろとか言ってんだろ
世の中目立ちたいアホばかりじゃないんだよ >>286
初手から投了まですべてを観戦してる方がむしろ非効率だろ 藤井君は夏に弱いみたいだから明日の豊川戦も心配じゃのう えっと・・・なるべく冷静に意見してほしいんだけども
８６に桂馬を打って戻したところだけど
映像を見ると置こうとして引っ込めたようにも見えるし
置いてから引っ込めたというふうにも見える
盤側からあの時の様子を写した映像はどっかにないのか
それこそ野球のビデオ検証みたいだけど プロレスなんか凶器攻撃してもレフェリーが後ろ向いてれば反則とられない。
テレビ見ていた視聴者があとから文句つけても問題にさえならないよ。 >>318
だから対局者が問題にするかしないか、が大事なんだよね
第三者が横槍入れるようなもんでもない >>320
凶器攻撃との比較ワロタ
信者はこれだからね >>312
お気遣い有難う。
とっくにNGに入れてるよw
度が過ぎたキチガイをたまに弄って発狂させるの楽しいわw >>321
増田は伊調のように反論できない異常な心理状態であった >>318
増田さんが何もアクションしなかった事と、連盟からも昨日の対局結果アップされたのにこの件に触れてない事が全て。それでいいじゃん。 >>326
増田はアクションしたくてもできなかった >>327 なぜ出来なかったのかな？手番が回って時間も充分あったんだから、アクションしなかったのが正解だと解釈していいんだよ。 今回の騒動が将棋に影響しないといいな
プロとはいえ高校生のガキだしメンタルのコントロールは難しいだろう 衝撃の竜王戦敗北から3日、藤井くん引きずらないといいんだが・・
明日の対局が、斬られ役に持ってこいの豊川孝弘七段で良かった、
6日の斎藤慎太郎戦に向けて、豊川さんをズタズタに叩く斬って欲しい 反則があったとしても、増田優勢の場面なのでアドバンテージ適用で中断させないだろ。
ラグビーだってノックオンやスローフォワードのような軽微な反則ではされた方が優勢なら試合のながれを止めないよ。 まーメディアで騒がれてるわけでもないし
正直騒いでるのは5chくらいなもんで
5chさえ見なければ平穏に過ごせそうな気はするが うっかりミスが出そうなくらい脳を酷使してるってだけ話。
大人があんまり苛めると反抗期が始まるぞ。 >>331
高校生のガキとか言うが、おまえさん含めてここの大人たちの方が遙かに幼稚でメンタルも弱いよね >>318
確かに映像は真上からだから
この映像だけでは、推測はできても断定までは出来ないよね
よって疑わしきは罰せずが妥当な判断ということで
この問題はこれにて決着 ほれ、アンチ
はやく>>332を叩きなさい
後から言うのは卑怯だぞ 反則と言っても、ここで騒いでいるなんJ民に解りやすい野球で例えれば、投球動作に入ってからやり直す「ボーク」という反則と同じレベル。
ボーク程度の反則なら、その場でとらなければ後からビデオ判定でどーのこーの言ったりしないよ。 今回の件で衆人の前に出たくないって急遽この先の対局キャンセルってだけにはならないでほしい 今日も早朝にマジキチが来てるじゃん
とりあえずアフィは死ねよ 康光「土日休みだったんだけど何かあったの」
森内「藤井くんの竜王戦で待っただの二度指しだの騒がれてるみたいです」
康光「へえーそうなの、じゃ理事会でも開こうか」
森内「はい今週くらいに段取りします」
康光「それじゃよろしく」
まさかいくらなんでもこんな問題意識じゃないよな >>345
そもそも、大騒ぎするような問題ではないけどな >>337
というかファンもファンで過剰に反応してると思うんだよな
仮になんらかの処分が下っても別に犯罪者になるわけじゃないし
処分くらった棋士なんていくらでもいる >>347
そもそも過剰に反応しているのはファンなのか？ 会長 「藤井七段にSPを付けようじゃないか。将棋界の大功労者だからな」 ID:HdvgLcN8M
コイツ超ウケるｗ
自分がやられた事を告白してるんだろうなリアルだわｗｗｗｗｗｗｗ abema、竜王戦も過去の対局ビデオで視聴できるようになったけど
王座戦は再放送するわりには
ビデオ視聴できないよね
なんでなん？ >>345
は？こんなので騒いでんの？俺もやったこともやられたこともあるわってレベルだろ こういう時に師匠みたいに支えてくれる人がいてよかった
あれこれ言ってる人は自分が15才の時のこと考えてみ？ >>350
民間人だからSPじゃなくボディーガードだよ >>348
アユムさんとか大々的に動画出してやってるやん。大ファンらしいが、いらん事やって悪評ついてるわ。 >>345
康光「おはよう」
森内「おはよう」
こんなもんだろ、認識すらする気ない 今日理事会だから藤井君の話も上がってるだろうよ
待ったに始まり頭が突っ込む格調低い対局姿勢にまで話は及んでるんじゃないか！？ >>358
対局姿勢って
天彦名人戦をみてからいってほしい 飯島栄治怒りのツイート「一体何があったのか？」って少し前に話題になったけど、こういった類のことだったのだろうか？対局相手じゃなくて連盟側と記録に対する批判だったと思うが。 藤井くんファンだけどこれからも将棋指すわけだし、処罰がないとまた同じ反則をする可能性があるんだよね
今のうちに反省してくれるように出場停止などの処分が必要だよ >>356
反則なんだから騒がれるのは仕方ない
その方が藤井くんは反省するだろう >>360
アユムさんは藤井君のことを擁護してたけど >>360
誰調べか知らんけどとりあえず意地悪の基準と何人中何人が意地悪か教えてくれ 動画にするのは悪いことじゃないと思う
むしろ藤井ファンだけどアユムに感謝してる この前の対局はホント同時多発で色々なこと起きてたんだな
窪田が不審者っぷりを絵にされてキレてるの笑う 処分ない方が藤井のためにならない
依怙贔屓の特別扱いは将来に禍根を残しかねない
軽めの処分 >>369
あれネタにしてほしくてわざとやったのかと思ったら違うのか >>369
聡太の対局、対局室によく他の棋士さんが現れるんだよなぁ。
こないだは窪田さん、6/22は叡王が現れているし。 俺はルール運用の弾力性の中に人間模様も現れてプロ将棋の「味」になってるとみる立場で今回いわゆる擁護派に含まれるんだろうが、奨励会から見るとそれはぬるく不公正に映るかもしれないとは思う しかし窪田はなんやねん
人の対局中に気が散るようなことするなや！
動きがおかしいやろがい！ いじめはないだろう。高校生にもなって、あーゆうこともあるわ普通っぽくて親近感わく。
俺も2回くらい反則あるし。角の引き場所間違えたのと負けましたといったあとそのまま続行とかどちらも対局者にとがめられたけどね。
そのくらい普通だわ。
まあ基地外あんちならいじめるだろうな。ただかばってくれる人もいるだろう。 >>376
きみそれわざと言ってるでしょ？
本当にファンかアンチか知らないけどファンならアンチの誘発行為はいい加減やめようよ 早朝のキチガイは棋士の対局姿をろくに見た事もない事が判明ｗ 窪田七段には藤井七段の中継には毎回あの作法でご登場願いたい >>381
その度にツイッターでネタにされる
→窪田がエゴサしてストレス溜め込む
のエンドレスなので窪田の精神衛生のためにもやめとけとw 窪田氏は、正統派の礼儀正しいふすまの開け方ではあるけど、笑えるな。
ｖｓ三枚堂の順位戦に現れたヤクザの鉄砲玉のような棋士とか。
vs梶浦の時に現れる会長、やしきん、常務理事とか。 >>378
失礼しました
窪田氏の行動が謎でつい・・・
ツイートも分かりにくいのであのような方なんですかね？
とくに荒らすつもりはありません >>381
本人あれが間違った作法だと反省していたから
次は本当に正しい襖の開け閉めをするだろう
しかし正しくやってもきっとみんなに笑われるのだろう… >>383
桃兄のミルミルとか窪田七段の襖開けとか
藤井くんはよく吹き出さないなと思う >>384
窪田さんの対局前の準備はコメディーだよ。窪田さんは対局前が1番盛り上がるw 才能ってこんなにも妬まれるモノだと改めて実感
今後の将棋で黙らせれてくれると信じてる 誰かを貶めたわけでもあるまいしなるはずないじゃん、アンチはホント頭がいかれてる >>388
才能があっても待ったで反則勝ちしようとする棋士は駄目でしょう
藤井くんにはそういうマネはしないでもらいたいだけ 才能(笑)
八百で勝たせてもらってただけのくせにwwwwww 増田がアピールすれば反則負けだった。
実力で勝ちたかった増田はアピールしなかった。
態度で負け、棋力でも負けた藤井君。
今は若いから好意的な目で見られ騒がれているが
このままじゃ何年もしないうちに飽きられて終わりだ。
誰からも尊敬されるような立派な棋士になれるよう
連盟も師匠もきっちり指導してあげてくれ。 沈黙ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Sa49-GgcN
MM8b-tLxS
同じ時間にキャラを変えて書いてみましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺のレスを無視せずちゃんと載せろよ糞アフィ
Sa49-GgcN
MM8b-tLxS
赤の太字で頼むからな！ 乞 食 藤井待っ太キュンががそうたしたって聞いて飛んできました まだやってたのか、反則は無いから処分なんかある訳無いじゃん
以上 >>362
少しくらい文面を工夫しろよ
基地外アンチ >>370
と言うより、こんなの処分がないのが当たり前 >>392
馬鹿アンチの思考パターンって、常に同じだよなw >>407
そもそも、仮に反則だとしても処分されるような内容では無い ミネオくんはドラクエの無課金貧乏人スレに戻ればいいのになw つまり「セーフ」もしくは「対局者が咎めなかった上、投了優先だから問題にならない。
そもそも問題にならない事案に対して当該関係者（連盟？）から公式的な発表を行いようがない。」って解釈すればいいのかな
俺的にはそれで納得できる
ただ藤井君には子供らも注目してるから、やっぱ万人に分かりやすい説明があらまほし、という願望は微レ残
どうやっても湧いてくる誹謗中傷を一蹴するのに役立つと思うが甘いか・・・ 藤井君は、将来将棋界を背負って立つ立場になる可能性が高いから、やはり厳重注意くらいは必要だと思う。
これがおとがめ無しなら、またやってまたおとがめ無しになる可能性がある。
まだ未成年である事、今までの将棋界への貢献度を考えて、今回は厳重注意として、今度やったら失格という事を伝えた方がいい。
あと、やはりセンスの開閉は自分の手番の時だけにした方がいい。
あれこれ言われるスキを無くした方が変な人たちも寄り付かない。 あと７分
音沙汰なしか
処分については処分の有無も含めて後日検討するとして
とりあえず連盟はこの件を認識してますと一言発表してほしかった >>413
まあ、誹謗中傷してくるのは、叩ける材料があればなんでもアリなので。
あのカンニング疑惑スレがpart500近くまで行ってる時点で、粘着質はどうしようもない。 野球でボークや走路逸走などの反則をしてしまう。
ラグビーでノックオンやスローフォワードの反則をしてしまう。
バレーボールでネットに触れたり越えたりする反則をしてしまう。
どんな競技にもルールがあるけど、反則をしてしまう事もあるよね。 仮に藤井君が勝ってたらややこしい事態になったと思うが、藤井君は負けたわけだし、増田六段がクレームを入れたわけでもなく、これ以上とやかく言いようがない。
処罰としてあるとすれば、あってもせいぜい厳重注意か、現実的には内々での注意喚起や指導くらいなものでしょう。
注目度の高さを鑑みて、特例的に連盟がこの件について何かアナウンス(説明的なもの)する可能性は少しあると思うけど。
このような特殊な出来事に備え、レフリー的な存在があれば良いんだけどね。 午後５時だ
処分なし決定だな
アンチからずっと粘着されるだろうけどもう覚悟決めたわ
対局は負けで影響なかったんだし10年後は誰もこの件を話題にしないだろう
長い目で応援するわ >>414
後日に内々で指導されたり、カメラが回ってない感想戦後に藤井君が増田に謝ったりくらいはしたんじゃねーの？
表向きには表れなくても、水面下で「お咎め」はあったと思うよ テレビ、ラジオ、新聞は大丈夫だろう
ネットメディアも現時点でほぼ取り上げられてないのでセーフ
気掛かりなのが週刊新潮
余計な事書かなきゃいいが 注意くらいはしたやろ
それを公表したらまたいちいちネットニュースになったりして面倒やん 相手によってはアウトになるから気を付けろくらいは言われたかな アンチが文春か新潮に電話してるかもしれないな
相手にされないだろうけど もしこれがカメラが回ってない普通の対局で起きてたら、対局後すぐに藤井君が増田に「途中すみませんでした」とか言って軽く頭を下げ、増田が「まあ、気にすんな」くらいの言葉を返して、何事も無く終わったと思うんだよね。
異常な注目度と生放送故にこんなバカ騒ぎされてるけど、つまりはその程度のこと。 >>423
ほんとそれ
感想戦のカメラが回ってない所で注意されたと思うわ
それで済む程度のことだしね 文春は棋士の対談やインタビュー記事を時おり載せてる関係で
今現在は棋士のスキャンダルは載りにくいと思う
三浦問題の時の連盟との関係はよく知らん >>425
まあ、されないでしょ。
文春も新潮もヘタなこと書いて将棋連盟出入り禁止にされたら
おまんまの食い上げなくなっちゃうし。
>>424
それぐらい言われたとは思う。あの瞬間を目撃してる棋士は
対局した日に連盟内にいっぱいいるわけだし。 待ったをしらばっくれたので、藤井聡太のファンやめます 今後も盤上の駒をに手が触れて他の駒を動かしたり駒を落としたりすることもあり得る
それに日本は地震が多いので、盤上の駒が必ずしも動かないとは言えない
その場合は口頭で記録係に伝えるように出来るようにした方がいい >>430
勝手にしろ
ついでに首を吊って、この世からおさらばしてくれ なんか藤井熱が冷めたみたい
反則がどうこうじゃないんだけど…何でだろう
これからは藤井くんが負けてもそんなに落ち込まない気がする
他にも好きな棋士いるし、これからはもっと広い目で将棋を見られそう
ワケワカメでごめん ニコ生のTS見直してみると、例の着手の後、藤井は増田に謝ってるように見える。
焦って変な指し方して盤面とっちらかしちゃってすみませんって感じで頭下げてるように見えるよ。
それに対して増田は曲がった駒直して、まあいいですよ、って感じで答えてるように見える。
言葉は交わさなかったかのしれないが対局者同士の合意のもと、対局は続行されたかと。 今回の件で本当に聡太の将棋が好きなファンだけになる事を望むわ >>433
おつかれ
明日の豊川戦は午前10時からな ちょっと無様な姿を見せてしまったのかもしれないが、
成長するにつれて、どんどんカッコよくなるよ。
いい将棋、いい勝負を続けてください。 藤井がクズだとわかっただけでもいいわ
動画もかなり拡散されたし ともあれ竜王の線は消えたから、あとは王座と棋王に
期待するとしよう 藤井は将棋ソフト買い換えないとダメだ！
増田に負けて竜王戦挑戦権逃してしまった！
竜王の羽生はかなり強い将棋ソフトに買い換えたらしいから手ごわい！ 藤井「すみません(汗)」
増田「しゃーねーな(苦笑)」
で、駒の乱れ直して続行。
みたいに見えるけど、って俺がどう見えても関係ないな。
目の前で見ていた増田がどう感じたかだな。 待ったがあったとして、ちゃんと処分すべき！とのたまう人々はどんな処分を求めてんの？厳重注意で済まないの？ >>446
良識ある人は普通に厳重注意でいいんだけど、
このスレで暴れてるキチガイは「藤井聡太無期限出場停止」
が希望のようです。
アンチとはそうゆう生き物 未成年棋士を毎回中継して、本人のリスク考えて、守る気があるのか？タイトル以外は、棋譜中継だけにしてと、連盟にお願いメールしといたわ。キチガイ多いから、SPもつけてほしいともね。 次に当たれば(新人王戦の決勝か？)、増田に待った１回の権利与えればいいんだよ。 おれは待った自体なかったとか言ってる信者が滅べばお咎めなんかいらないけどね あの明らかな反則プレーを見たらプロ棋士も、ファンや子供
見てる人もよく思わないだろうよ。
たださえプロ棋士は藤井君の事嫌ってるんだからさ。
そういう意味も含めて厳しい処分を求めてるんだろうが。 これからは強敵ばかり当たるから、とにかくいい将棋、いい勝負を期待。
心身ともに健やかに成長することを願います。 >>451それグッドアイデアだね。君頭いいね。
そうだな！次増田くんが藤井君とあたるとき
待った一回の権利を与えればいいんだな！ >>456
乙
ほらやっぱり反則じゃないやん
あれが反則なら月一で反則者出るわ >>456
おおっ反則じゃなかったんだなよかったよ ２０代の強い人相手だと読みの波長が合うのか好勝負になるな。 >>453
プロ棋士は藤井君嫌ってたんですね！
情報ありがとうございます。
ちなみにどこの情報ですか >>452
上からの画像では指が離れたかどうか分からないというのは、信者とか関係なく客観的事実
分かると言ってる側に根拠がない
横からの画像があれば分かるだろう >>449
厳重注意でもなくてニュアンス的には口頭注意ってくらいでいいと思う。（今回がどうだったかは別として）指が離れたと自認した場合は指し換えてはいけない旨を伝達したと。 いやこの展開はヤバイだろうな。
納得できるわけがない。 こんなことをいちいち公式発表しなきゃいけないのか
しょうがないのかもしれないけど
面倒だね >>456
投了するまでに指摘がなかったので反則には当たらないという判断かな 頭フル回転で秒単位の真剣勝負でやってたら頭と手がごちゃごちゃになるかもしれないし
自分がもしその立場ならもっと酷いかもしれないし
ずっとカメラで見られマイクでどんな音をも拾われてるだけでも異常な事態で負担が凄そう
叩ける人は自分がその状況になっても完璧なんだね
自分は人の失敗やミスをとても言えるような人生を送ってないよ >>465
あの動きはセーフという前例ができたわけだから
今後はどの棋士もあの動きはセーフ
ところでソースはよ 公式に判断がされたのだから終了。
納得出来ない人は別のルールの団体を立ち上げてそっちでやればいいんだよ。 ほらみろ増田が指摘しなかった時点で終わってたことやんけ 横からの映像あるんだから出せよなぁ
さすが連盟汚い >>456
連盟が素早く動いて回答出した事を評価する。 日本将棋連盟は2日、最年少プロの藤井聡太七段（15）が6月29日の竜王戦で、
反則の「待った」を疑われるような着手があったとインターネット上で指摘されたことについて、
「反則ではなくマナーの問題なので、師匠（杉本昌隆七段）から本人へ注意すると聞いております」とのコメントを出した。
対局後、連盟の常務理事らが映像で確認し、反則ではないと判断した。 いつものマナー違反から杉本師匠の注意で終わったか
師匠の中間管理職感半端ないないつかハゲそう >>477
映像を確認して反則じゃないとしたならやっぱりあの程度なら指が離れたと認識しないんだな
まあ当然だ >>456
ふむ。妥当だな。
プロだから格好よくあれ、ってことかと。
服装、立ち居振舞い、髪に爪。
普段きちんとしていればこそ、髪の毛振り乱した勝負姿でもさまになる。 >>471
そう。迷ったうえ指し換えたんじゃないからね。反射的に（一瞬で）正しく直したって棋士の本能的な行動だから。あの動きをしても両対局者に盤面での不利益はない。動揺うんぬんの精神的なことは判らないが。 >>456
的確な連盟の対応ありがとう。これで一件落着です。
しかし、今回の指し手の件で藤井アンチがマグマのごとく噴出したのには驚いた。
以前から藤井くんの対局しかネットテレビ中継されないことに不満の書き込みが
あったたし、他の棋士か、そのファンが藤井アンチ化してるのだろう。
藤井くん以外の棋士の対局では視聴率が稼げないから仕方ないのだが・・ でもこのスレではファンですら反則を認める感じだったのに周りは納得できるんか もう謝罪だ、対局料返還だ、見損なった、がっかりした。このスレにも散々いるけど、藤井ファン名乗るのやめてね。 >>487
ルールが変わったと捉えている
あれは今後セーフになる 今回の件を反則でないとするなら別の規定を作らなきゃ駄目なんじゃないか
「着手後１秒は手の変更を認める」みたいな >>487
ぶっちゃけ逆転してたならともかく順当に負けたんだからどうでもよくね
対戦相手の増田が良しとしてるんだからそれでいいわ棋士の間でも意見がわかれてるなら対戦相手の意見が強いと思う 藤井君は連盟に大きな貸しを作ったな
これでファンサービスや将棋会館建設活動など連盟の言いなりだなｗ >>486
そっちが心配。
キチガイが凸るんじゃないかと。 普通なら修行中の年齢だからな。
研修会の小学生なんか駒乱れて時計叩いてなんか普通で、指した駒の上からなかなか指離さなかったりとかまである。
奨励会では勝負優先とは言え対局マナーもしっかり指導される。
藤井君はそれがしっかり身に付く前にプロ入りしてしまったのかな。
まだまだ修行が足りないって怒られればいいんだよ。それが自分の為になる。 「指が離れてたら反則」との整合性はどうするんだろ
指は離れてないって認識なのかな >>490
連盟にメールでも送ればいいんじゃないか
将棋ファンですがとか騙って ルールは変わってもいいんだよ
ただし全員に公平に適用することだね >>488
何か分かりにくい文章だけどそう言ってるやつはファンを名乗らないでって意味であってる？ >>493
このスレにさえ既に嬉々として藤井の名前使って他の棋士たたいてるのいるからな
頭おかしいわ 何か本当に中継要らないって思うわ
藤井君が潰れてしまわないか
普通まだまだ成長過程の少年にあれやこれや求め過ぎでは
プロなんだからとか言う人もいるけどデビューまもなく全部の対局中継されたら
そりゃ1つや2つ何かあってもおかしくないし
そんなに藤井君ばかり矢面に立たせるのがなあ 一度でいいから見てみたい
藤井が連盟に処分されるところ 指して、そのあと指でちょんちょん、あれ？ここじゃねえwwと差し替える
これがマナーの問題にとどまるのかよやれやれ >>456
アレを反則にしたら全対局ビデオ録画しないと人気棋士だけ放映があるから不公平になるもんな >>490
何言ってんの？
全く違う手に指し替えることはルール上OKだよ
今回のは指が離れたかどうかで連盟はあの程度なら離れていないと判断したということ 連盟の公式見解が出てるのにまだ騒ぐか？
反則と主張した者は、不確実な検証で冤罪をでっち上げようとした反省を述べよ 2日ぶりに来たけど、相変わらずゴミクズアンチばかりだな
こういうアンチがファンを減らしていくんだよなあ・・・ >>504
放映は対局相手も同時に映るんだから平等だよ 日本将棋連盟の公式見解ですよ。
納得いかない人は別の団体を作ればいいよ。 >>508
相手は人気棋士と対局するときだけ映るんだろ >>508
藤井さんだけ全対局中継されてるという意味でしょ
全棋士の対局が中継されててチェックできる体制じゃないと不公平ということ >>456
まあ正直あの動きからすると離れてた可能性が高いと思うけど
はっきりとは確認できないし、出来ない以上はこれしかないね。
これでこの件は終了。 >>507
もし逆の立場で増田が同じことやってたらどうなってると思う？
ゴミクズ聡太オタがこの程度で済ますはずないだろｗ >>498
あってます。連盟発表まで、ここ読んでたけど、本当に聡太のファンなのかと…中には、聡太自身を心配する人もいたけど… 日本将棋連盟が公式に発表した結論だからな。
納得行かない人はチャンギだかチョンギだか見てればいいじゃん。 結論がでたのでよかった。
これまで以上に目を離さないで応援するよ。 連盟がそう判断したならそれでいいが
師匠はあの相手棋士が手番の扇子パチンパチンも注意するのかな >>501
そう思うなら連盟にメールしてね。昨日と今日しといたわ >>495
そういうことだね
あんな離れたか離れてないか微妙なのは確実に離れたとは言えないってこと ID:V/zm6U8TK
これは酷い
こんな奴ばっかりだもんな 連盟が師匠を介して注意するのではなく、自主的な報告を受けた形で発表したのもポイントだ >>504
新将棋会館建設の段階で対局室に監視カメラついて全対局録画が可能になったりしてなw >>515
もしそうなってもここまで大事になってない。 連盟も大人の対応だなー
それはそうだろう 藤井の将棋界への貢献度を考慮すると
大勢の有名でない棋士が週休３、４日で悠々と過ごす中、学生の藤井が週末や長期休暇に
イベントやインタビューをたくさんこなしている
そして中継が全くない棋士も多い中、最年少の藤井はほぼ全対局中継
連盟が藤井を守らないでどうするのかと感じていたね >>513
不公平とも見れるけど
人気と実力があるものの宿命だよ
いつでもどこの世界でも同じ >>505
ならそれ明確にしないと。駒をちょんちょんしてる時点で
手が離れてると思うんだがw 窪田はなんだかんだ藤井をフォローしてたしホッとしてると思う 確率の初歩を知らん奴がいるから教えておく
棋士が101人いるとする
A棋士はすべての対局をビデオ判定される
他の棋士はビデオ判定されるのはA棋士との対戦だけ
A棋士がビデオではっきり分かる反則をしたら確実にアウト
他の棋士はA棋士との対戦だけ、反則したらアウトでのこりの99%の対戦は反則スルー
これは公平ではないという事だ。
「A棋士の対戦では相手もビデオに映っているから公平」という主張はその一戦に限っては正しいが、残りの99戦を無視している
もっとも今回の事件は反則ではなかったのだから、この例とは無関係であることを指摘しておく >>531
そうだね
連盟が直に注意するレベルですらないってこと >>525
無能な働き者を焚き付けない。
中継ｲﾗﾈなんて言う池沼はさくっとNGが一番。 反則派のみなさん
もう詰んでるのに投了しないのは反則にしますよー >>495
今後は一瞬の指離れは全棋士においてセーフだよ 藤井はまったの技を覚えた
名前が藤井まっ太になった
／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
／ ,. -- 、 ,. -- 、 ＼
/ /, -―-ヽ /, -―-ヽ_, ヽ
/ Yヾ::フ¨ﾌ,┐ ┌'ィヾ::フ¨ﾌ"
,' ` ― ´ﾉ｜ ｜ヽ` ― ´ ',
| / ヽ |
| /、 ` ＝ '′ ,ﾍ、 |
| ヽゝ=＝＝===＝＝=イ/ |
| ヽ>エエエエエエエ7' |
| ヽ>く ソ/ ｜
| ＼丶ヽｴ工工ｴ7/ /, |
| 丶､`こ二二ノ ／'" | 将棋全体で待ったがありになったの？
それとも竜王戦だけ？ >>538
我々のなかでそうなったとしても、新聞に載るほどにはならない。だって世の中藤井以外に興味ないんだから。 >>467
こんなこと本来なら内々で軽くひっそり済ませて、まず表にも出てこないような話だからな
くだらなさすぎる騒音をかき消す為に、連盟もやむえずって感じだろうね 今回の騒動は、藤井さんにとってあまりにも気の毒な事件だった。
将棋をよく知らない皆さんにも、1人でも多く知ってほしいと思い、拡散を希望する。
一兆%無実！ふざけてるんじゃないよ、一兆%無実です。疑ってごめんなさい！ >>511
>>513
うん
藤井くんは対局相手が誰であれ自分と対局相手が映って
二人とも厳しくチェックされるから平等てしょ >>549
やはり無罪か
ウンチみたいなアンチは二度とスレに出入りしないでくれ 藤井はまったの技を覚えた
名前が藤井待太になった
／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
／ ,. -- 、 ,. -- 、 ＼
/ /, -―-ヽ /, -―-ヽ_, ヽ
/ Yヾ::フ¨ﾌ,┐ ┌'ィヾ::フ¨ﾌ"
,' ` ― ´ﾉ｜ ｜ヽ` ― ´ ',
| / ヽ |
| /、 ` ＝ '′ ,ﾍ、 |
| ヽゝ=＝＝===＝＝=イ/ |
| ヽ>エエエエエエエ7' |
| ヽ>く ソ/ ｜
| ＼丶ヽｴ工工ｴ7/ /, |
| 丶､`こ二二ノ ／'" | 藤井待っ太七段はじめまして
藤井聡太七段さようなら
もうどんなに活躍されてもあなたの応援は無理です >>550
どこが公平だよ
聡太だけ毎対局だろ
対局相手は聡太戦だけだろ >>554
そいついつも同じこと繰り返してるアスペだから相手するな >>545
連盟の公式見解なんだから連盟のルールを採用してる全対局 >>550
対局相手はその一局。聡太は全対局。どこが平等だよ 連盟も藤井をつぶさず藤井の中継を続けたいのなら、陰湿なアンチから
積極的に藤井を守る必要があるだろうね これ同業者からかなり嫌われるだろ
厳重注意くらいしとけよアホ まず連盟に大した能力がないからね
カンニング問題とか対処しきれてないし
今回の件は注意されておしまいやね アンチが狂ったように叩いたから同業からは同情されてるよ 「これから同じことをしてもよくなる」と言ってるやついるけど、
同じことすると杉本さんから注意されるからな 豊川戦のニコ生は運営んg祭り確定
プレアカでいくなよw アンチはこらえ性のないバカで根性もないから公式見解が出たことであっさり鎮火すると思う
嫌儲は明日早朝のサッカー代表戦に注力するだろうし
藤井くん、明日はのびのびがんばれ！ 待った事件、マッスーも最後まで戦って勝ちたかっただろうし、マナー違反が落とし所で構わないけど、会長から注意した方が良かった気がする。
棋士としては、ミスった藤井君に同情してしまうんだろうけど、なぁなぁにすると、伝統文化継承の謳い文句に重みがなくなる。 棋士陣「アンチうるさい、連盟の余計な仕事増やしやがって」 中継のコメント荒れ対策として連盟も早期対応せざるえなかった。 あんなに何度も音が鳴っても指が離れてないとかw
しかも師匠から注意とか全く意味ないだろw 「一瞬の指離れはセーフ」
これは待ったが不正である理由を考えてもこれで良かったと思うよ
相手の指し手を見て自分の手を変更したわけではないから勝敗に影響しない、
秒読みの制限を超えたわけでもない、
相手の着手が始まっていない、
相手の考慮も始まっていない、
とすると後はマナーの問題でしかないからな >>501
デビュー間もないだけでなく、断トツで若い(つーか子供)からな
10大半ばの子供が年間ゆうに500時間以上もライブカメラで監視され、少しでも何かあれば心ないアホどもが大騒ぎ
ちょっと想像したら、異常環境以外のなにものでもないわ
もし自分なら発狂するかもしれん >>554
>>557
なんで自分がチェックされることだけ考えるんだよ
相手もチェックされるんだから平等でしょ
普通の棋士は対局相手が反則してもチェックしてもらえないんだぞ まぁ今回はIP見る限り将棋もよくわからん奴が
どっかで騒ぎを聞きつけて
炎上祭りだーとか嬉々として
とりあえず煽っとけ精神でアンチ活動してる奴がほとんど 連盟も一部の声のデカいアンチより藤井を優先したんだな
まーどっちが価値があるかと言えば当然だろう ちょんちょん中に手を変えるのは反則ではなくマナー違反との公式見解ですか
歴史が変わったな 千田と窪田の勇み足はマナー違反け?
師匠から注意されるんけ? >>559
カドックと上村以外にもアクション起こす棋士が出てくることを期待しようず て言うか、藤井君って「今、世界一長時間にわたり生放送されてる人間」じゃないか？
映ることが仕事の芸能人でさえ、あんなライブカメラのもとに晒されることはまずないぞ
冷静に考えるほど異常な話だと思わんか？ >>573
相手が指す前でも駒を離した後の盤面で気付いて手を変えるのは良いのか >>567
師匠から注意がされるようです、と伝聞形になっているけど、
（内部的には反則を認め）連盟から注意・指導が入りましたと読むところ
公式に反則認定してしまうと、かなりややこしくなる
詳しくは反則議論スレ読み返せばわかる >>582
そういうことにルールなったのねってただそれだけ
いちいち発狂すんな 内容も負けてんだし反則負けにしといたほうがいいね
ルール曲げる方が尾を引くでしょ >>576
そういうクソみたいな場が沢山あるからね
やりすぎて弁護士から訴えられるアホもいるらしい >>563
そう思う
絶対同じことしたことある棋士いるし中継あるから可哀想にと思われてそう 今見たらゆび離れてやん
これするーしたらなにもかもが終わる
連盟もルコビンの河を渡ってしまったね 連盟が公式見解を示した以上、藤井くんを不当に叩く奴らは訴えられるからな >>594
そもそも、仮に反則だとしてもこんなに騒ぐような話ではない また協会が忖度したのか
もうこいつのやることって何でもアリなんだな
もう将棋はプロレス以下の見世物に成り下がったわ それにしても、このアンチの湧き方には驚いた。
もしかしたら、知らず知らずの内に他の棋士を貶める発言をしてしまっていたのかもしれないと自己反省。
そういう事のないようにして、平和に進行したいものだね。 千田と窪田は似たことを繰り返す可能性が極めて高い。 今後は、藤井待太をNG指定すれば良いからすっきりするな。 「待ったがアリになった」ではなく、この件は反則ではないという発表
発表文には「待ったをした」との記述はない
これ以上反則反則言うと、匿名掲示板でも名誉棄損で訴えられる可能性があるぞ >>579
マナー違反というのか、周囲の棋士から迂闊な発言はしないように、
と注意が行っているかと。 >>598
協会って相撲じゃねーんだよニワカ
連盟だ >>599
藤井ってだけで叩くキチガイがいるだけだよ >>596
誰が訴えるの？藤井？
だとしたら便所の落書きを監視してるってことになるな
余裕無さすぎて笑えるwww こういう正しい決定されると、アンチが悔しがって可哀想だろう
せめて、ザマァ～って声のひとつもかけて上げなくちゃ >>584
録画で確認しないとよくわからないような一瞬の動きに対して
今回のルールが適用されると考える >>583
毎日配信してるユーチューバーとかはいるんじゃない？ 日本の将棋連盟が正式に判断したんだから、気に入らない奴はチャンギでも見とけっての >>575
だから局によってバラツキが出るって事だろ？ >>588
だからそれじゃひふみんの処分との整合が取れてないって >>564
ごめん
師匠に注意されたいと一瞬だけ思ってしまった
ほんとすいません >>610
録画で確認するとすぐわからる反則だが、藤井なので今回のルールが適用されると考える 週末ずっと祭り状態で騒いでたのに連盟から直接注意のレベルですらないじゃねーかww
その上、今度は連盟が忖度したとか恥ずかしい事言い始めてるし。モリカケに対する民進党かよ 藤井くんはスーパースターなんだし、
連盟コメントは極めて適切、大人の対応だった。
それに対してアンチ藤井は偏執狂のような不満を藤井くん攻撃にすり替え見苦しいこと極まりない >>604
お前みたいのが嫌われてるんだって
自覚しろよ
>>616
整合性も含め諸々問題出て来るんだよ
だから、公式には反則認定できないの >>561
藤井聡太を来期竜王戦出場停止にしたら読売になにされるか解らんからな、連盟も。
一番無難で折り合いいいよ >>543
いや多分ね、今までもあの程度は咎めないのが慣習だったんだよ。一瞬ってのは反射行動であって迷って換えたのとは明らかに違うわけだから。 >>590
増田さんの勝利を相手が反則したから勝ちにしたいのか
アホか >>612
それは自分で自分をわざと晒してるだけじゃん >>620
どうせ藤井限定だろうけどな
藤井様におかれましては対局中にスマホ触ろうが鼻くそほじろうが相手の手番でガヤを入れようが何でもアリなのでございまする >>599
全うな意見で感動した
これからは佐々木勇気アンチ活動を止めて頂きたいほんと迷惑なんで >>624
だって反則じゃないんだもん
連盟理事だって映像見て、は？こんなん反則なら自分も何回か反則になってるわと思ってる
とくに慶太とか 妥当な判断だな
藤井聡太は将棋界をこれから背負って行く存在なんだから小さいことでいちいち騒ぐなってはなし
これからは藤井聡太がルールになっていくんだから >>629
そもそもあの程度のことで出場停止処分とか、おまえさんを含めた粘着アンチ限定の超絶キチガイ発想でしかない アンチが藤井に付く理由の一つが、どんなに叩いても藤井が１５歳の子供で
言い返せれない確率が高いからだろ
連盟含め関係者は藤井がつぶされないよう用心した方がいいな >>599
自覚ないのか…
対局のたびに相手をバカにしまくってやれロートルだのお得意様だのとボロカス言いたい放題してた自覚がないの？
天然でこれなんだからお前らってほんと救いようがないね >>640
こういう見当違いの擁護が余計に藤井くんファンへの反感を産んでると自覚してるんだろうか…
アンチの自演ならいいんだけど 将棋連盟には駒から指を離さずにあんな動きや3回の軽い駒音を鳴らせるのか検証して欲しいわ これ
284 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-JN3B) 2018/07/02(月) 19:16:40.44 ID:CEsu9b83d
形だけでも罰則ってことにしとけば収まるのに
反則じゃないとか言い始めるから、特例だの忖度だのと延々言われ続けるんだよな あのね、連盟の正式発表なんだからケチつけても無駄だよ。
藤井は師匠にこってり怒られてるんだから。よしとしなければ。
ああ見えても師匠は怒ると怖いんだぞ。 >>638
スマン普通に藤井ファンだわ。29連勝したあたりからのにわかだけど
万が一にもそんなことはないとは解ってるよ。
気に障ってしまったようで申し訳ない >>622
ちゃんと全棋士に適用されるはずだから安心して おらおら糞アンチどもはとっとと元の汚い巣に帰りやがれ
ここはゴッド藤井スレなんだよ 待ったをして投了しても
公式記録は反則負けじゃないからな
最後まで差し続けた根性に問題がある あー、これは一生藤井待太って言われる流れだな～。信者が盲目だからこうなる >>639
しゃあないわな所詮陰キャジャップの駒遊びだし
全うな判断を期待したワイがアホやったわ
将棋連盟見てたら日大とかジャニーズ事務所とかクリーンすぎて輝いて見える 藤井アンチが生まれる理由藤井聡太ではなく藤井信者にある説 あんまり大人が苛めると反抗期がはじまるぞ。
そんな年頃。 解説が言ってたこの程度のことはたまにあるってのが真実だった、それだけの話だろ まあ絶対処分はないと思ってたが、連盟から直接発表があって安心した。藤井君はこれからも頑張って欲しい。 >>652
豊川はニフティとか呼ばれてるけどな
ぶっちゃけ待っ太とか言われても、１、２年後には普通に愛すべきニックネームになってそうな予感がするわｗ 藤井聡太もとい藤井待太
反則をマナー違反に変更できる藤井待太 藤井だから騒いだわけじゃないよ
公式戦で見たことがない待っただから騒いだだけ
うぬぼれるなよ藤井信者 まあ棋譜コメのこの表現見たときから予感はしてたんだけどな
無かったことにする意図がミエミエだし
https://i.imgur.com/zGSM30x.jpg アンチしない人は誰がどう発言しようと一生しないだろ
アンチする奴は人間性の問題 藤井君を貶めたかったやつ→千田翔太、伊藤匠父
ってのがわかった。
こいつらも黙っときゃ良かったのに。自らの株を落としただけだな、いい勉強になった。 将棋世界8月号買った人いる？
●新連載 藤井聡太の強さを分析！
・強者の視点―棋士たちの藤井将棋論―
【第１回】永瀬拓矢七段 「目指すものの高さ」 構成／美馬和夫
これが気になってるんだけど >>667
公式戦の対局を映像で全部見てから言えよ。 自らのアンチ活動を正当化させはじめてることに笑えるｗ
せっかく承認欲求満たされるはずだったのにご愁傷様 もう馬鹿らしいのでコメントすべきではないんだが、
連盟が「反則ではない」と明言したのは、藤井七段を擁護したファンがいるからではなく、
ネット上で根拠の不確かな中傷をした棋士・部外者がいるからだ 増田もこんなことで騒がれるのは本意ではないだろうな >>673
自分も全部じゃなくても知る限り一度もないな
高校から数えたらアマで数百戦してるし観戦ならもプロアマ問わずもっと沢山見てるけど てゆーか千田窪田はある意味今回の一番の被害者だなぁ
まあやはり口は災いの元なのか・・・ ぶっちゃけ連盟が見解出すと思わなかったわw
スルーするものだとばかり あんだけ騒いだのに連盟から直接注意ですらない事実を受け入れられずに、連盟が揉み消したとでも言いたい将棋素人アンチはクズだな。 アンチは
連盟発表の「反則ではなく、マナーの問題」
ということを肝にめいじとくんだね。 >>683
窪田さんはさておき、チダンザは前科があるので・・・（将棋界最大のスキャンダルにかかわってる時点で） >>642
ロートル棋士こそ藤井戦に情熱を注いでいる。
無冠の帝王、森下九段なんか藤井戦前は取材を
全て断り秘策を練っていたという噂だしね。
藤井戦は観客25万人の全国放送だし、
ロートル棋士ほど燃えるんだよ！ >>662
豊川先生のニフティネタはあくまでも自分が言い出しっぺだからな。
てんてーファンが終盤のファンタジスタを許容できるか、
まこっちゃんのファンが聖水とかトイレと言われるのを許容できるか、
↑比較対照はこっちでやる方がいい。 藤井君新ルールを作ってしまうとは、末恐ろしい男よ！
俺もさっそく将棋道場で実戦してみよっと！
子供も真似するだろうね。 >>687
信者は
連盟発表の「反則をマナーの問題にすり替えた確信犯」
ということを肝にめいじとくんだね。 >>691
あとは全く流行ってないけど松尾二歩とかか？ >>672
高見の表紙で爆笑するために買おうかと思ってるわw >>693
見解出したのは連盟
文句は連盟へどうぞ 反則ではないって根拠は何なの？
①指が離れていない
②離れていたけど一瞬だから見逃す
③増田が指摘していないから不問 とりあえず一段落して良かった！後は人の足を引っ張ろうとするのが仕事みたいな輩が消えてくれるの祈るだけだわ >>683
被害者じゃないだろ
始めからそんなことツイートしなければよかっただけ
自分から頭突っ込んでる 藤井君はマナー悪くないよな。一部の棋士やアホなアンチがケチをつけた形だが、「藤井君の将棋が凄すぎてマナーくらいしかケチをつけられない」という現実 まあ一生反則したという事実は消えないし風化も絶対させないけどな
罪は消えないんやで
>>698
④藤井だから 今回はセーフ判定だけど次同じことやったら罰金とられそう 将棋界の顔なんだからここできっちり処分やらやらないと
連盟はなにしてんのほんと 悪手だよ
たかが待ってだわそれも15歳の
処分になっても誰も何も思わないわ
ちゃんとケジメつけないとダメだわ >>683
あれは単なる千田の自爆
千田は部分的にはめちゃくちゃ頭良いはずだが、大切な何かが決定的に欠けてるタイプ
知能は高いかもしれんが、社会的にはかなりのバカだと思う >>682
アマの話は誰も聞いてないが、プロ棋戦の中継なんてほぼないのに見たって言えるのか？現に過去にもあるのに知らないということはそういうことじゃないの？ >>663世界最強のソフトでも勝てないからね。
藤井くんにしかできない、伝説の一手。 千田「あれは待ったですね」
窪田「待っただと判定する」
↓
連盟「問題なし」
このバカ二人どうすんの 鎮火しないと思うよ
少し将棋知ってる程度の人でも指離れてるの分かるんだから >>711
千田「あれは待ったですね」
窪田「待っただと判定する」
↓
連盟「問題なし」
連盟のバカどうすんの >>707
だから、ちゃんときっちりケジメ付けてるじゃん
将棋界の顔だからこそ、わざわざ連盟が公式見解と告知をしたんだよ
本来なら、こんなの話題にすらならない些細なミスだわ 将棋の実力横綱藤井七段が待ったをしたとは
連盟は認めにくいんだろうな
ルールは横綱が決める相撲界と一緒だね 千田のああ言うところが良いところなんだろ
可愛いだろ不器用で >>712
そういえば炎上すらしてなかったわｗ
馬鹿がこの板で騒いでるだけで >>707
処分されてるじゃん
連盟から公式にマナーが悪いと発表された棋士がいままでいるか？
実害の出ない罰
ギリギリの選択だよ >>671
匠くんのお父さんは反則ではないって言ってくれてたんだよ >>683
窪田は藤井くんを心配して庇ってのことだからちょっと気の毒 >>719
それな、思った以上に騒がれなかった
なんか５ｃｈの藤井関連のスレとそれを扱ってるまとめサイトだけが異常に狂乱してる気がする
ファンもアンチも自称冷静な将棋経験者も含めて。
やっぱり５ｃｈの空気が異常なのか 対局後、連盟の常務理事らが映像で確認し、反則ではないと判断した。
日本将棋連盟常務理事
脇謙二八段
井上慶太九段
森下卓九段
鈴木大介九段
清水市代女流六段 >>718
まあ、そうだけどね（）
なんとなく千田はA級にたどり着ける器じゃない気がする。
いや、棋力は普通に高いし、タイトルは何度も挑戦するだろうけど。 >>711
その二人だが、事実なら処罰されかねない内容を、公式見解も待たずに
勝手に公言したことは、誹謗中傷と取られても仕方がない
もし不満があるならば、連盟の一員なのだから連盟に訴えるのが筋だろう
「あの棋士は反則をしている」と色々な棋士が言い出せば、混乱は計り知れない
自分たちが間違っていたのだから、最低でも謝罪と訂正のコメントは出すべきだろう >>725
そりゃよほど精神が狂ってないとこの程度で騒ぐ訳がないし >>725
そうそう。 なんとなく5chはドス黒い怨念みたいなものが
沈殿してて、たまにそれが表に出てくる感じ。 ダメだ
反則反則言ってる人の中に駒の打ち替え自体が反則だと思ってる人が未だにいる
将棋知らない一般人とかもそう思ってるんだろうな ﾗｸｯﾍﾟもキチガイ率高いなwほんと固定回線じゃないやつのキチガイ度高くて笑うわw
まあNGにしたから今後見ることないけど リアルで「5chよく閲覧してるわー」なんて言ったら
引かれるような場所だぞ >>693
アンチは
連盟発表「対局後、連盟の常務理事らが映像を確認し、反則でないと判断した」
ということを肝にめいじとくんだね‼ 誰よりも、判断すべき増田さんは黙認した。
対局相手の彼の判断が全てだと思う。
あそこで、反則負け（明らかな差しミス）より、最後の投了まで行ったほうが、増田さんにとっても良かったと思う。
この件は、増田さんが男を上げたってことで、終局じゃないの。 陰謀論唱えてるアホってこういう感じなんだろうな
もうどんな反論を受けても信じないだけだろう >>682
伊藤三段のお父さんは
アマではたまに見られると言ってるね >>727
脇さんは藤井戦あっと驚きの早投げで、藤井くん大ファンだしなぁ。処分なんて聴いて笑ってただろうな・・ 千田なんか三浦さんの件もあるんだから、除名でも良いレベル 藤井ですが、
そうですねー
指が離れたので重い処分になると覚悟してましたが望外の結果になりました
これで経験値が増えレートも上がりました
ありがとうございました ちょんちょん中は着手が成立してないって公式見解なんだよね？
じゃあちょんちょんしてたら秒読みが止まらないってことでOK？ 増田竜王もあるかも
雁木スペシャリストだから
会長では勝負にならないかも >>745
ご意見番という立ち位置でもないんだから
余計な事言わなきゃいいのになw >>749
原則としてちょんちょん中は着手が成立しない
ただし例外としてちょんちょん中に時間が切れたら切れる直前に着手したものとみなす
みたいな >>752
そうなるよな
今までの将棋の考え方が間違ってたわ アンチのいちゃもんなんか今後もいちいち受け付けん、という連盟の意思表示にも感じる
あと今回の決定は専属弁護士などのアドバイスを受けたんじゃないか もしハンマー投げの選手が試合中に違和感のある動きをして
別の選手が何の証拠もない上で
「これはドーピングをやっている動きですね」
とあたかも重大な規約違反を犯しているかのようにパブリックなSNSで発信した場合、
その選手はどうなるだろう？
これは組織内の罰則規定の適用だけで済む話なんだろうか？？？ 要は連盟サイトのルールに関する質問の、
「たとえ一瞬でも駒から手が離れれば着手は完了です」ってのが間違いってこと？
「ちょんちょんしてる間は着手未了です」と
将棋のルールに関するご質問
https://www.shogi.or.jp/faq/rules/
Q．対局時計を使って対局していた時、駒から手が離れているのに、「対局時計を押していないから待ったではない」といわれて指し手を変更されました。そのようなルールはあるのでしょうか。
A．そのようなルールはありません。たとえ一瞬でも駒から手が離れれば着手は完了です。対局時計のボタンは着手の完了には一切関係がありません。 藤井にブーブー言ってた奴がそれ関連のツイート全消ししてて草 日本将棋連盟の判断が気に入らない人は別団体でも作れよ アンチが主張した通り将棋において「待った」がスポーツ選手のドーピングに値するよう重大な違反行為なんだとしたら
それをある棋士が犯したと断定的にパブリックなSNSで広範囲に発信した場合
それを行った人間は組織内の罰則適用だけで済む話なんだろうか？？？？？ 三浦の時は証拠もないのにでっち上げたくせにどんだけ都合いいんだよ将棋連盟さんよ >>698
指が離れていないと判断した
としか考えられない。
それ以外ルールを変えてしまうからな 日大アメフト部とそっくり
「内田さん/連盟 が白と言えば黒でも白なんだよ！」 反則云々より読みが深いというのは嘘がバレた対局だったな
一直線の局面しか読み切れないんだよ
危惧した通りだわ
これでブームも勝ちも続か無いだろうの 炎上するも何も、藤井君応援してる一般層って、将棋ルール知らない興味ない人多いし
逆に本当に将棋詳しい人は反則にならないのも分かってるし
指の離れた離れてないとか、ネット貼り付いてあら探ししてる人ぐらいしか興味ない 何か待ったじゃないって言われたからって
今度は桂馬が盤に残ってたから二手指しってことにしようとしてて草 よかったよかった
千田のツィートって拙速だなぁと思ったが、マルチpvで読ませてら千田がアウトって指摘したら連盟はセーフの見解を出すという筋が見えた。 有象無象のゴミが必死に離れてることにしたくても連盟が問題ないって言った以上離れてないので終了 しかしこういう輩は未来永劫粘着し続ける
怨念を纏った沈殿物 アンチの難癖を聞いて反則でないものを反則にする方がよほど問題だ 豊川戦のオッズが
1.1倍付くなら
一ヶ月分の給料は
賭けるチキンな自分 だいたい実際の対局で肉眼でわかんないレベルで指し直して待ったとかありえねーから
おい落ち着けよってなっておわり
増田がイラっとするのはしょうがないけど >>771
こういうの見ると単純に難癖で藤井をこき下ろしたいだけなんだなと、逆に安心するわ。 千田のいうことの逆を信じればいいんだなあ
あの人大丈夫かな・・ >>782
藤井君の読みが浅いって言っちゃう人は
藤井くんに勝ちまくって名を挙げてくれよｗ ついさっき知ったけど明らかに待っただよね。でも、スポンサーの絡みがあるから処分できなかったんだろうね。 >>785
待ったではないですよ。
素人が分かったような事は言わないほうが良い 千田は常に部分的データを提供するだけなので他意がない >>775
5ちゃんですら存在感のない虫ケラみたいな奴らしか叩いてないから
おまえのことだけどｗ 傍目、問題ありと言っても、
対局者同士、その時点で問題にならなかったし、
ひとつの結論としては良いんじゃない >>786
確かに俺は素人だけど、素人目に見たらあの動画は動かぬ証拠に見えるけどね。 民法第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
刑法第230条1項 名誉棄損罪
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
刑法第231条 侮辱罪
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。 >>778
彼らは鏡に弱い。自分の姿を見ると蒸発する。 百歩譲って悪質性が低いため処分しないってのは分かるが、反則ではないってなると流石になぁ >>795
アマチュア大会とかいってみ？
あんなんで反則取られることないから >>755
ダンマリでも大袈裟に発表するでもなく
馬鹿どもがうるせーからはっきりさせといてやるわって感じがいいね
何の問題もない、でもなく
ちゃんとマナーの問題だと言ったのも良い
見事なバランス感覚だと思う マナー悪いおっさんいくらでもおるで？
けど反則までにはならんわ
あの常習犯のひふみんですらあそこまであからさまにやらない限りは不問なんだから 間接的な言い回しだけど注意という言葉を入れてコメントを発表し
反則ではないもののお咎めありという形にしたのだと思う
妥当な判断だと思います 駒から指を離したあと着手し直してるのは明らかなんだけど、それ自体、反則じゃないの？ >>797
会長のセンスの良さと思う
前会長とは大きな違い 飯食ってる間に決着がついてたんか
素早い対応の連盟GJ ちゃんとペナルティ与えるのが藤井くんのためになったし連盟としてもイメージ良かったのに馬鹿だな
アンチに未来永劫餌与えてどうすんだよ 連盟は例え一瞬でも駒から指が離れれば着手完了って
言ってるわけでしょ？
てことはチョンチョンは一瞬未満もしくは指が離れていないって解釈？ >>805
今度から全部の対局で録画してスローモーションで反則がないか確認するか?w 糸谷だったかNHK杯でも同じような場面あったな
あの程度のことは頻繁に起こってるんだよ
中継されてるのが一握りだけで 将棋のルールまで変えてしまわれるとは
藤井神誕生だな >>805
ペナルティ与えたとこで、未来永劫の餌になるのは変わらないだろ。 ペナルティ与えたとしてもずっとアンチの餌になるけどね >>805
一応聞くが、どんなペナルティーが妥当だと思ってんの？ >>800
上からの映像だけだし100%離れていると断言できるほどのものでもないような。
指は８六桂の上にずっとある。
連盟は三浦騒動の反省もあって100%じゃないと処分できないでしょう 反則であるという判定をする場合、証拠を提示しなければならない
しかし、反則ではない場合、いちいちそんなことはしなくて良い
連盟の理事がどう判断したかはわからないが、あえて推察すると「反則であると言う根拠がない、または薄弱」と言う判断だろう >>796
そりゃアマなら記録係も居ないけど相手が言ってきたら終わりじゃん
対局終わった連中とか周りで見てるし >>791
何の動かぬ証拠だよ？反則なしと正式発表された後に素人目って何だよ？ 連盟の判断としては
チョンチョンは着手ではない。
チョンチョン後に指し直すのは反則ではないって言ってるんだよね？ >>812
自分らの主張が通るとでも思ってたんだろｗ
社会で働いたこともない、ネットでしか吠えられない、ド底辺のド屑共だからな >>816
普通そんなことで騒がないからソース無いのは当たり前 >>791
プロが公式で問題ないと言っているのだから、素人がどうこう言う事ではない。 藤井くんというより増田のための判断だろうね
増田の会心譜を反則なんぞで穢すのは失礼だし >>817
そもそも録画してなきゃ肉眼で確認できないレベルのことに文句つけようがないだろ
録画したから起こったんだよこれは
0.5秒で喧嘩するなんて馬鹿げたこと誰もしない
知覚できないんだから
こんな問題は通常ありえない >>785
反社絡みの野球賭博すら揉み消そうとした読売をなめるなよ モテ会長は行動が早くていいわ
>>723
匠父は反則とは言ってないけど擁護でもない微妙なレベル みんな、ケチな抗議などよせ。
ぼくらの将棋は、小うるさいマナーなどより、汗と情熱でやるものだろう？
さあ、応援だ。 アンチのレスに一々反論するから湧く！
無視が一番。 >>812
アンチはまともな身体に為らないように、時折突っつくと良いよ気違い育成ゲームが5chの醍醐味だし >>825
リアルタイムのニコ生や囲碁将棋チャンネルで解説含めあれだけ疑問視されてたのに？ 指が離れているかは上からの映像では判断できないし、素早く一連の動作で駒を変えているから、89飛車が着手の完成と認定されるんだろ
記録係は審判ではないし、お互い対局者が審判。増田がクレーム言わない限りはマナー違反の範疇 >>820
だろうね。
将棋を止めて高校生やってろとか言ってるしねｗ
こういう聖人君子は一度でも交通違反を切られたら免許返納するのかな？ >>791
プロが見た判断を素人目に見た判断で文句言ってるの？ >>814
これが仮に反則だとしても処分云々のレベルのものではないので、おまえさんの言い回しはおかしいわ >>810
いやいや、処分されたらそのことについていつまでも言ってる奴の方がおかしいってなるだろ
連盟が処分して藤井くんからも今後こういう事がないようにしますってコメント出して終わりにすりゃよかったんだよ
キチガイアンチは大喜びだぞこれ 仮に待ったをした場合
将棋のルールで負けになるが
今回は普通に対局で負けたのでそもそもなにも問題が起きてない
処罰は悪質な行為に対して行われるものであってこの場合はどちらにしても該当しない 待ったは加藤の処分の前例があるだろ
解さないのは何故これが待ったじゃないのか？
着手未完了って連盟が判断した理由だよ >>785
＞ついさっき知ったけど
3日前から粘着してるキチガイのくせに、何言ってんだ？この馬鹿 >>834
囲碁将棋チャンネル見てたけどそんな雰囲気じゃなかったよ
聞き手「あれ？え？あれ？なんか、どうした？」
解説「んー、今なんか結構…」
（そのまま続行され）
聞き手「間に合ってたみたいで良かったですね」
解説「間に合ってたのか…」
（しばし沈黙）
解説「86桂って同馬が王手ですから～」
聞き手「なんでしょう、飛車と持ち間違えたんですかね？」
解説「いや～、（桂馬）打とうとしたんじゃないですか？」 >>728
0.1秒とか0.05秒、距離にして1cm以内くらい
でも指が離れていたら、即反則というルールに
するのであれば、全棋士、全対局、監視カメラで
手元を撮影しておく必要があり、画像分析
によって判定をすることになる。
現実は対局相手棋士の指摘がされたという条件と、
肉眼で明らかに判断できる指離れだけが、待った
とされる。 まあ藤井が反省したところでこれ単なるうっかりだから気をつけろと言っても難しいがな
間違えたまま投了しろってわけでもないし この問題に関しては、棋力や将棋歴は関係ないだろう
裁判と同じで、責任ある立場の者が公式に下した決定だということがすべてだ
仮に羽生二冠や渡辺棋王が反則だと言っても(もう懲りて言わないだろうが)決定を覆せない
もしそれでも不満なネット民がいれば、「将棋を楽しむ権利を奪われた」とか言って民事訴訟でもすればかなり受けるが、訴えの利益がないとして退けられるだろう サッカーでもスローで再生すればハンドなんていくらでもある。
将棋はビデオ判定のルールが無いんだから、人の目で判断する。
疑わしきは罰せずだな。 >>841
馬鹿アンチがおかしいってのは、すでにわかってることだ
この程度に粘着してる時点で、十分すぎるくらいおかしいからな
理事「こんなん一々しょっ引いてたらキリないわ」
これぐらい思ってそうだけど、一応基本ルールから乖離してるから
現在の慣例と合わせてグレーゾーンの判断基準を作ったって所かね。 >>456
報告ありがとう。妥当な判断になったか。
土日挟んで月曜日、早めに動いててよかった。 カメラが入って客観的な証拠があるのに
待ったじゃないと言い張る連盟 そもそも大したことじゃないし当然の結果
一部で騒ぎ続ける奴は残るだろうが藤井君のこれからの功績に塗りつぶされて終了だな 先日疲れていたとき、自転車で赤信号に気づかず信号無視をしてしまった。
お巡りさんに呼び止められ、注意を受けた。住所や名前を聞かれ「交通違反だけど、今回は見逃してあげる、これからは気を付けてください」とのこと。
藤井も「違反だけど、処罰するほどのことではない」というのならわかる。
なんで反則そのものをなかったことにするのだろう？ >>841
あなたが喜んでるようにみえないから問題ないんじゃないか つぎ同じことやったら反則取るやろね
対局者も黙っちゃいないと思う >>857
おいキチガイ！
そろそろ薬飲んでオムツして寝る時間だぞ！ >>846
これのどこが疑問視だよ？
「いや〜、（桂馬）打とうとしたんじゃないですか？」
打とうとしたけど（間違いに気づいて）止めたってだけのこと。 >>848
ニコ生の親方と聞き手がしきりに「まあまあまあ」とか「指が離れても増田さんが即座に指摘しなければ大丈夫」とか、
「指摘したけど離れてないことになると逆に増田さんが反則負けになるかもしれない」とかなんとか言ってたよ >>865
だから対局者には0.5秒とか指先が離れたかどうかなんて見えないから
無理言うな >>857
上からの映像では離れてるかどうかは判断できないぞ
指が離れてない状態でもチョンチョンはできる
皮下組織の厚さがあるからな >>861
バカ丸出しだな
こんなの誰に謝罪する必要があるの？ >>849
ちょんちょんの前にためを作るにしても万一の場合に戻しづらくなっちゃったな 指し直した後、非常にバツの悪そうな顔をしていたのは、本人にも自覚があったという事だろう。
もちろん増田君は強かったが、もしかしたら藤井君は積極的に勝とうとはしなかったのかもしれない。
あまりに淡白な負け方をした気がする。 >>841
キチガイアンチは認定→やっぱりハンソクダー 否認定→ソンタクダー
どのみち騒ぐわ >>854
キチガイアンチもおかしいけど、藤井くんのしたことをなんでも正当化するキチガイファンも大概だからなぁ
藤井くん可哀想 >>869
いや、同じ状況になったら一言いっといて、後で確認しらいいだけじゃない
今回は恋じゃなかったと判断したまで・・・再度同じことやったら悪質やとおもうわ ID:IHz0im3K0
↑この粘着バカの人生って、いったい何なんだろうな… これは他棋士の反感も買うだろうね
藤井七段が良いなら俺が同じことやっても
良いだろうと >>867
いや、実際見てたら分かるよ
特に解説の先生はしばらく言葉濁して下手なこと言えない空気だったし >>881
藤井が待ったをしたのに連盟が組織的に揉み消そうとしてることが問題になってるよ >>881
金曜の対局中に若干問題のある所作が藤井君にあって、それに対する見解が連盟から出たって話。
土日と藤井君がした若干問題のある所作のせいで、大騒ぎだったぞ、ここ・・・ >>877
おそらく増田には謝ったんじゃねーの？
感想戦後などのカメラが入ってない所で >>882
まあ、おんなじことやったら揉めると思うぞ
今回ですら、マナーとしてはアウトなんやから・・・
ただ、故意じゃなく悪質性がないと判断されたまでや 着手が確定しなきゃ何度も手を変えていいからな。マナー最悪だけど。
例えば1手目を▲2六歩→2七歩（指離す）→7六歩とやってもルール上は問題ない。
今回は駒台→△8六桂→10二桂→7.5九飛→桂駒台みたいな動きだから
所作そのものが反則以外の何物にも見えないと誤解された。
（実際は△8六桂からの指離れ判定さえセーフなら全部セーフ。かなり怪しいのは確かだが。） >>875
マナー的に問題ありと感じたんだろ。
連盟の裁定通り人間の目から見る限りは待ったではない。
スロー再生してやっと判るレベル。
そもそも将棋の反則をスロー再生で投了後に確認して遡って反則にするルールがない。 >>878
藤井君のことを誰も正当化してるわけじゃないだよ
ホント頭大丈夫か？
基地外アンチさん 「藤井聡太 反則」「藤井聡太 待った」は
ヤフーだとサジェスチョン出るけど
グーグルは出なくなってるね
こういうのはグーグル側で勝手に個別に判断してるのかな っつーか、お前ら夜中サッカー見るんだろ仮眠とれよ
俺はそろそろ風呂入ってちょっと寝るわ >>877
仮にだけどするならそうだわな
そしてそれは当人達の問題で俺達に言う必要は全くない事なんだよね >>878
キチガイアンチに心配してもらわなくても結構 >>884
全く同じならOK
フライングは2人目は失格とかあるから知らんけど >>891
え？
今回映像確認してセーフって話だぞ？
お前バカ？ 連盟が正式にコメントしたんだからこれで終わりだな。 >>884
普通の棋士なら100％やりたいと思わないだろう。
あんなサーカスまがいの指し方 >>894
俺の書き込みがアンチに読めるのかよw
ヤベーなお前w いややったら将棋なんか見なかったらええんちゃうのん？
誰も無理に見てくれゆうてへんのやから。
そんなに納得でけへんのやったら見ててもおもろ無いやろ。 >>898
ID:K6u/W+zv0
おれが言ってるキチガイファンて奴はこういうやつのことね >>900
ほー、それなら多少は手から離れていいのか？
一回目だし、とっさのことやから夜されてまでやと思うぞ
つぎから相手が文句言ってきたらアウトやと思うぞ・・・まあ、藤井くんが二回同じ間違い犯すほどバカじゃないと思うがね 連盟が正式コメント出したからおkとか言ってる奴大丈夫？
基本的な問題がまるで解決されてないんだけど
着手があったのか無かったのか
指摘が無かったから反則ではないのか
師匠から注意で済ませて連盟からのお咎めがない理由は何なのか
これらの答えが無いと大多数のファンは納得しないよ アンチはこの問題をあと2年は言い続けるだろうな
三浦事件と同じように だからずっと言ってたろ、反則は無いって
マナーに問題があるので師匠から口頭注意してこの件は終了 反則行為は無かったのか反則行為はあったけど投了優先だから反則にならなかったのか連盟の意見を知りたい結果は同じだけど 本人はきっと反則を自覚してる
しかし相手から指摘されず連盟からもも白判定
藤井君は逆につらいんじゃないかな アンチはかまってチャン。あと聡太凄く詳しいから、実は聡太の事大好き。 もう指し手問題はけりが付いたので
次スレはＩＰなしでお願いします。 >>904
清々しいほどの馬鹿アンチだろ、おまえ
少しは正体を隠す努力をしろやw >>909
2年じゃきかないよ
汚泥は容易く浄化できない >>886
（反則だと）判断できないから下手なこと言えない空気だったんだろ。連盟から反則じゃないと正式発表あったんだから。 >>908訂正
(誤)これらの答えが無いと大多数のファンは納得しないよ
(正)これらの答えが無いとごくごく一部の粘着基地外外アンチは納得しないよ >>884
その論理おかしいですよ。
よく考えてみてください。 >>861
反則もしていないのに、何に謝ると言うのかｗ 一番良いのはあの時点で投了すること
そうすれば潔さで褒められた >>911
いや反則ではない、けれどマナーの問題ってはっきり言ってるよ
だから連盟はあれは反則じゃないって結論なんだろ >>859
親方の見解はこれの10分45秒くらいからで、内容は概ね>>868
指した瞬間は視聴者コメも騒然となってた
https://youtu.be/FYpeOAb_yMs >>479
むしろ対局者のまっすーが指摘をしていないってのが大きいと思うな。
対局に審判がついていないのは、基本対局者同志で判断するってことだから。 ふむふむ、連盟の公式見解出したのか。
明日は順位戦初戦があるし、金曜日の今日で、素早い対応をしてくれてよかった。
明日はまた藤井七段を応援しよう。 >>908
映像見て「待った」は無いと判断してるんだから当然処分は無い。（反則してないから処分のしようが無い）
マナーの問題だから師匠からの注意で終わり
これで納得出来ないのならただのイチャモンでしか無い。 >>908
直接連盟に電話で聞けばいいじゃん
ここで言っても永遠になんの答えも出ないよ
大多数のファンてどこで統計とったんだよｗｗｗ >>911
連盟発表の記事を解るまで何回でも読め！
それ以上でもそれ以下でもない。 もうしつこいな。指し手問題は終了。不満や疑問は連盟へ。ここで討論しても意味ない。 >>926
キチガイアンチはあっても納得しないが正解 >>925
まあ、普通対局者のどっちもなんにも言えんわね
意外と相手方より藤井くんのほうが、ヤバって思ったはず・・・
ただ、そこで反則しましたって言えたら本当のバケてモンやわ 残念なのは棋界最高峰の棋戦でああいう
反則スレスレの手を打ったということ
藤井七段のファンは、反則じゃなかったら
なんでもやって良いって言ってるの？ >>939
その通り。
キチガイは何をどうやってもケチつける。
ヤクザクラスの言いがかりw >>908
反則ではないからお咎めなし。
ただ、それだけの事
納得しないのはファンじゃなくて、ただ騒ぎたいだけのアンチだからどうでも良い。 動画見れば明らかなんだから連盟発表でケリが付くわけないよ どうしても反則にしたい人がいるようだなｗ
もうまとめてＮＧにすっぞ
おとなしくしてろ >>925
うん、だから「疑問視」って表現した
離れてたと断定はできないけど否定もできない感じ
少なくともスローじゃないと疑問にも思わないレベルではなくリアルタイムで疑問に思った人は多かった >>931
じゃあ別角度からのカメラでも指が離れてないのか こんな下らないどうでも良いことに煩わされて
藤井くん可哀想 マナーが悪くても
藤井七段のすることなら問題ないって考えてる
このスレのファンも問題だよ
まだまだ終わらせちゃいけない問題 素人が映像見て勝手に、反則、謝罪言ってる自体が、プロ棋士ばかにしてる。公式見解出してもこの有様。自分の意見と違うと受け入れられない病気。 >>490
事実はともかく、まっすーが指摘しないで対局が続いていたんだからOKなんだよ。あの場面で、待ったじゃないか？と指摘したら録画を確認したりするでしょう。
ルール化したいなら、待ったを認めるとかじゃなくて、審判をおくとか、全局録画とかでしょ。 馬鹿なの？マジで
当事者と管理者が問題ないって言ってんのに
キチガイかよ
韓国人みてーだ >>945
ぶっちゃけ、ヤクザの方がマシなレベルだよw
>>950
そもそも、仮に反則だったとしてお咎めするのうなレベルのことでは無いしな
>>955
本当にくだらないよな
>>956
いつまで粘着してんだ？
この統失患者は 祭りは終わったか・・・
反則はなかったと断言されたら拡げようがないわ。 >>930
反則していないのになんで投了するの？
馬鹿ですか？ 窪田先生やさしい
窪田義行（46歳１ヶ月、七段[しちだん]です）@YoshiyukiKubota
#ShogiLive http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018070201002086.html … 公式に、「（当該対局中に完結する）マナーの問題」として早々の幕引きとなった。
いち正会員として厳粛に受け止めたい。杉本七段を通じて藤井聡七段へも注意が行われ、今後にも反映されるだろう。
当人に不適切な批判が及ぶ事のない様、改めてお願い申し上げる。 反則反則わめいてる連中の顔が見てみたいわ
どうせ社会人経験のないガキか馬鹿な大学生かそこら辺だろうけどな
そんな性格だと社会人になってから苦労するぞ >>933
処分を考える時には常習性や故意性、悪質性なども考慮されて総合的判断になるから。聡太にはそういうものは何もないと判断されたんだよ。 納得いかなければ連盟に電話で確認すればいいだろ
ここでウダウダ言ってて何か解決されると思ってるのか? >>958
それでもいいよ。「指は離れていて待ったに相当するが、対局相手が問題視してないからok」と言えばいい。
待ったがなかったことにするのがまずいんだよ まだまだアンチが暴れそうだから
次スレもIP有りでスレ立てお願いします 連盟が見解だしたから素人は口出すなって渡辺事件の時に工作員が使ってた論調だな
それ逆効果って学ばなかったのかよ >>964
窪田先生の観音開き面白かった
応援している >>956
終わらせちゃいけない問題www
何の問題もないのにモリカケモリカケ騒ぐズル休みバカ野盗みてえだな ここアンチスレなの？ファンなら、この話終了。いい加減しつこいわ 連盟が早い対応でホッとしました。
明日は全力で聡太応援するぜ！！ 待ったしたのは紛れもない事実なんだがそれすら認めない奴が存在することに驚きだわ 待ったの定義見直してこい馬鹿たれ
藤井君は反則やってない。以上だ 荒らしに構うのも荒らし。っつうか、少人数が自演中かな？
それはさておき、
火曜金曜と厳しい戦いが続くが、頑張って欲しい。 将棋の根幹に関わる問題だから言ってるんだよ
藤井七段を傷つけたくないという意向が
かえって本人を傷つけるかもしれないよ >>967
確認しても変わらんからウダウダ言ってんだろう
ただ、昔ならこの程度ならあっても映像として残ってなかったから問題なかったんだろうが、今はみんなで確認できちゃうからな
まあ、人気者の宿命かもしれんね >>979
オレも反則に見えたけど反則は無かったと言う公式発表だから疑って悪かった >>976
意味わからん
何で反則じゃなくよくあるレベルなのに聡太だと処分されなきゃいけないんだ？ 連盟の結論が出たのでこの話題は終わりです。
100歩譲って、仮に反則だったとしても、
それで負けになるというルールです。 よくあるレベルって言ってる人は
誰のどの対局でこういう疑わしい手がさされた
のかはっきりあげてほしい >>976
甘やかしたらダメ？あんた藤井の保護者？連盟が見解出してる。応援してるなら、もう騒ぐな >>985
見始めて数年立つけど、思っきり駒持ち替えたのなんてみたことねーよw >>988
>>982
t/SzUOpH0
ただの煽りの構ってちゃんだったわ
素直にNGが良い >>964
窪田に文句いう人がいるけど
窪田のあのツイートは藤井くんを心配して庇ってのものだから
良い先輩だと思うよ >>985
多分やけど、これから厳しくなると思う
ネットで中継やり始めたからだが、ルールも誰が見ても公平になるように厳格化されていくやろね
休みの外出や持ち込みなんかと同様に・・・時代の流れやね >>979
それすら認めてないのは連盟だろ？
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