【予選弁慶】何で藤井聡太って本戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:09:38.97

予選では無敵の強さなのに
何で本戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:05:51.68

>>145
このデータも初めて
羽生さんでも１８歳か
非常に興味深い

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:19:37.18

あくまでも年齢の割には好成績というだけだろ。
今の時点では最強ではない、レーティングはアテにならない。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:21:13.44

>>145
藤井君圧倒的やないかw

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:21:29.96

羽生は未だに王座戦2次予選を突破したことが無い。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:24:44.45

これだから極論外字は...

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:25:09.57

>>157
レーティングは対戦の重要度を加味して計算すればいいのに
そうすれば藤井君は10～20位でしょ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:26:23.24

>>161
予選弁慶の豊島の悪口はそこまでだ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:28:18.44

1年間ずっとレーティング1位キープが1年間ずっと無冠なんだから、
結局ここ一番で勝たなければ意味が無い。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:44:09.11

初めての挑戦者になるのはいつになるのやら

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:07:39.85

>>145
年齢ではなく、プロ入り何年後かの方が公平な比較だと思うが

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:33:31.74

>>145
屋敷は中二で奨励会入ったわけで遅いのは仕方なくね？
年齢よりプロ入り年数で見ろよ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:38:26.43

>>166
ほんとに
スタートが早いんだから色々早くて当然(もちろん強いの前提だが)
公平な比較になってない

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:43:37.89

ちょっと前にマンモスが「棋譜がナイチンゲール」と言ってたように
今までは棋譜が無くて研究しようが無かった
ようやく研究できる位に棋譜が溜まってきて研究されるようになったんだろう
新人としては恐ろしく強いという事は今までの戦績でわかるが
相手に研究されるこれからが正念場という事なんだろう

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:59:14.14

>>168
棋風というか癖というか簡単に変えられない部分につけこむ隙があるんだと思う。素人の俺が見ても何となく感じるものがあるからプロの手にかかればイチコロかと

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:24:29.27

年代別の修行時代の環境

60歳台以上　プロ棋士の棋譜を手に入れるには連盟に行って1枚1枚手書きで写す必要があった。
50歳台　コピー機出現により1枚1枚手書きする必要は無くなったが依然棋譜管理は紙ベース。
40歳台　棋譜を電子データで管理できるようになった。しかし媒体はフロッピーディスクなのでそんなに大量の棋譜は管理できないし、取得に関しても手作業。
30歳台　大量の棋譜を電子データで管理できるようになり、取得もネットの出現で簡単になった。ネット将棋の出現で時、時間に関わらず強い人との実戦経験が可能になった
20歳台　プロを超える棋力のソフトの出現で研究が大幅に効率化された。

それぞれで環境が違い過ぎて、強くなるスピードが違って当たり前。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:35:20.94

>>163
藤井聡太を叩くと必ず豊島に流れ弾が当たる法則本当に止めてあげて(号泣)

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:43:41.95

>>170
フロッピーを何枚も用意して対応するんだよ。
商売道具なんだから大した出費ではないはず。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:44:35.88

聡太は嫌いじゃないし、むしろ、何人もいる好きな棋士のうちの一人だが
信者（ファンではない）にはウンザリだ（同時にアンチにもウンザリだが）
ぶっちゃけ最年少はもういいよ・・飽きた

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:01:17.28

藤井や豊島を叩くここ一番野郎って頭悪いよね
そもそもその頭悪いやつが言うここ一番すら出ることがままならない棋士が大半なのに

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:02:39.88

>>145
さいたろう前期も王座戦ベスト4だし棋聖戦挑戦してるのに入って無いね
このデータ正しいの？

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:04:13.53

>>175
あっタイトル奪取した人かすまんな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:07:43.62

藤井信者は負けたのは季節のせいだと真顔で言ってる(笑)
だからコケにされるんだよ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:09:06.73

>>145
屋敷はベスト4どころか挑戦者だしそういうのは抜けよ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:09:53.04

>>177
大雨なのに名古屋から移動で疲れた聡太を気遣わず攻めまくる斎藤は性格悪いとかなんとか言ってて吹いた

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:11:20.13

>>179
ｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:13:17.56

まぁ今もっとも研究されてる棋士なのは間違いないな
タイトル挑戦や棋戦優勝に無縁な棋士からしたら藤井喰いが一つの勲章になるしな
藤井君は相手の研究はしないタイプのようだが、そのスタイルはそろそろ限界に来ていると思う
相手ごとの対策は必須ですよ。ひふみんでさえやってたんだから

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:13:46.74

タイトル戦弁慶大山
本戦弁慶豊島
予選弁慶藤井

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:14:22.82

>>175
よくよく読んだら確かに
もう15歳でタイトル奪取はないんだから無意味な検証だなぁ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:16:38.76

>>177
扇子の使い方教えやれよと
あれは扇ぐもんだと

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:23:52.65

夏は夏休みがあるから相関関係があるのではと新説が出ています

そのうちオカルト持ち出しかなんな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 19:24:47.64

>>170
50台で若いときコピー機は微妙だろ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 19:35:19.22

棋譜なんかその場で読んで覚えるでしょ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 19:48:47.26

ボーッと見てたら50台のコピー機が並んでいる映像が頭に浮かんだ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 20:17:31.09

のんののせい

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 22:28:43.86

キモファンBBAがいる限り無冠のままだよ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 23:38:45.05

良いところまで行く豊島の下位交換だな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 23:50:27.39

>>64
やめたれww

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:28:00.65

藤井がこのままずっと連勝し続けて7月にはまた藤井ブーム来るとかオタが言ってて呆れた記憶がある
実際7月になったが最近2回も負けててワロタ
藤井は嫌いじゃないが無駄にハードル上げまくるアホなオタはざまーみろだわ

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:49:19.26

>>193
若手限定の棋戦を卒業したり、シード位置が上がったからな。
29連勝の頃よりは内容が濃い物には、なっている。

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 01:04:15.57

>>194
いや、藤井にタイトル獲得は早い
とりあえず新人王頑張るべきだと思うわ

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 03:17:06.03

レーティングと実際の強さが合ってないんだよな
実際の強さは1700～50が良いとこ

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 04:31:22.43

ウォーズなんかもそうだけど、B1くらいの力はあるのに順位戦はC2、竜王戦は6組、レーティング1500スタートだから、総対局数が少ない内はレーティングは不相応に上がっちゃうんだよね
総対局数が増えて相応のクラスに上がるまでは収束してないと見るべきだよ

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 08:30:39.81

格下相手には自分の読みを信じてスパスパ指せても、同格以上の相手には自分を信じ切れなくて自滅してる感じ。

角交換拒否した時にまた負けると確信したw

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 11:37:10.06

藤井は相手の研究をしないって良く聞くけど今回は斎藤の研究を外してるわけだから
純粋な読み勝負で負けたわけだよね、完全な力負け
今は相手の対策・研究をしてるのかも知れんし

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 13:48:27.61

相手の研究をしないって
これではタイトルはとれない。

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 14:42:21.98

メジロベイリーだったな

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 14:53:41.44

むしろ予選から出場してる程度の実力で、本戦からの出場者に勝てると思っているのか

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 16:17:25.85

システム的に予選がちゃんと機能してる証明だな

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 16:50:02.90

既得権益だのシード制を非難する人が一定数、存在するんだよ。

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 17:00:34.31

まずはシード取ってとなると初年度や二年目はきついね
順位戦のクラスで優遇されるから
王座戦は四人に残ったから来年は本戦からスタートか

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 17:24:54.60

将棋板全体に書き込みが少ないね
西日本が洪水被害で大変でそれどこじゃない？
関西人が書き込みが多いのかな
藤井スレは中京IPばかりだし

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 18:36:01.63

>>45
なんだこのクソ記事

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 23:50:08.18

聡太ファンだったけどIP付きになったから書き込むのやめた

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 15:39:27.69

タイトルのチャンスはあと棋王だけらしいけどどうせ本戦でコロッと負けるんだろうな

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 16:23:17.35

高1のタイトル獲得は無理そう

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 17:01:30.69

豊島魂を感じる

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 17:06:14.24

81: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-ljYY): 2018/07/10(火) 17:00:37.60 ID:/duLbHMr0
>>62
タイトル一個もないのになまじ勝ち上がるから全部中途半端でキツいんだろうな。
聡太は颯太でabemaトーナメントに気合入れ過ぎて先週2戦落としたっぽいし。まぁあっちでも勝ち進んで羽生と当たるとことかまで行ってるとかっぽいから仕方ないかも知れんけど。

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 17:08:07.09

93：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-HfLZ)： 2018/07/10(火) 17:01:36.26 ID:xu3iTouN0
豊島、藤井君が高校行ってる間中にタイトル取らないと本当にやばい

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 18:17:28.20

何で豊島将之ってタイトル戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 19:19:25.74

豊島だからだよ

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 21:14:15.76

>>147
渡辺一派誣告事件がなければ
そうも言えたかもしれないけどな

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 23:43:52.38

勝ち上がればそれだけ強い棋士と当たるからってだけだろ
雑魚棋士相手には無双出来ても上位棋士相手だとそうは行かないってだけ
藤井七段のレベルは現時点ではその程度ってことだ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 02:23:52.22

きっと去年の増田はマスコミの加熱報道のピークに気圧されていたに違いない
勇気の戦法は有効だったんだなあ
誰も真似しないと思うけど

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 02:25:31.70

インチキ待ったをごまかしはさすがに・・・

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 10:38:41.26

藤井ブームももう終わりかな
竜王戦、王座戦に負けて半年以上大きなトピック作れないからね
人間半年ニュースないと忘れるから
五郎丸とか

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 10:44:51.49

タイトル戦弁慶大山
名人戦・順位戦弁慶　森内
王と棋がつくタイトル弁慶　羽生
本戦弁慶豊島
予選弁慶藤井
新人王戦弁慶　藤森

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 11:29:40.19

藤井ブームじゃなくて将棋ブームの終わり

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 07:31:11.15

藤井君は別に嫌いじゃない、むしろ頑張ってほしいと思ってるが
現状まだA級クラスではないってことだと思う

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:09:46.20

A級ってタイトルの半分ぐらいしか占めてないよーな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:11:04.93

http://p6uyg5c.ruy53i2y6z.online/ardyjjk/gargahjjwrewrtg

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:32:04.07

藤井君にペンギンクラブを差し入れしたいんだけど
送り先は将棋連盟でいいかな？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:35:52.62

>>220
マスゴミは、15歳最後の～とか16歳最初の～とか無理矢理記事を作ると思う
あと、初の3連敗とか

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:37:55.89

>>227
それも需要あってだからねえ
ビューでニュースバリューわかるしこじつけで記事作るほどの価値まだあるかな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 13:03:39.18

たかがデビュー二年やそこらの若手棋士に何いってんの？という感じはする
屋敷がタイトル取った時は年齢的に藤井よりピークに近かったんだろ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:28:35.67

のんののせい

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 22:06:40.88

日曜に今泉とNHK杯だっけ？
今泉は藤井君との対局が楽しみなのか最近毎日ブログ頻繁に更新してはしゃいでるな
スターとの対局で全国放送とは名誉だもんな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 23:48:16.85

藤井聡太に限らずだがソフト研究が盛んな今の将棋界で勝ち続けるのは相当厳しいと思う
なので最初のタイトル1発も決まらないうちに祀り上げるのはやめません？本人の為にもならん
ここまで周りが騒いでズルズル勝てなかったらアンチの格好の餌食

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 06:21:41.30

>>232
持ち上げていかないと全棋士が食いっぱぐれるんだぞw

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 06:33:22.90

>>220
NHK杯くらいとれるかもよ

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 07:05:49.23

早指し棋戦優勝をタイトル獲得並に持ち上げていかないとならないんだから大変だな

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 08:21:50.66

>>233
情けないね
他の棋士は

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 09:36:47.10

NHKまたまな放送なの？
録画でもう対局終わってるんじゃなくて？

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 10:50:53.68

優勝賞金が一千万から七百五十万に減ったってことは
他棋戦からの推測で朝日杯全体の契約金も二千五百万くらい減らされて宗だもんな

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 19:52:26.41

>>231
今泉がはしゃいでる？

え？まさかねw

**名無し名人** · 2018/07/14(土) 12:02:46.04

別に藤井アンチじゃないけど、今更弱い棋士に勝ってもつまらんよなあ
かといって万一、今泉が藤井に買ったりしたら大祭りなので、その放送は見たい

**名無し名人** · 2018/07/14(土) 22:55:45.34

今泉に負けたってマヂ？
他のどんな棋士でも一回ぐらいならまぁ仕方ないと思えるけど
唯一今泉だけはナイわぁ・・

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 00:01:21.95

こういうのを鶏肋というのか

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 04:18:35.17

にわとり助ってなんだよｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 12:25:16.19

肋

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 14:17:21.81

また負けたのかよ
勝ってくれよ将棋ブーム終わるわ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 14:24:06.23

>>235
サッカーの久保健英って、覚えてる？
藤井聡太より1学年上の年齢である。

久保健英の時なんて三部リーグでのゴールを｢プロでゴール｣と持ち上げたり、
一部リーグのチームが参加するカップ戦でのゴールを｢J1でゴール｣と持ち上げていた。

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 14:25:55.89

本当に情けない将棋指すな

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 15:04:00.06

藤井君、今泉のおいちゃんに負けた模様

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 15:31:18.90

NHK杯もシードだし、王座戦も次期シード
他調べるのめんどくさいけど、予選弁慶ピンチっすねえ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 16:23:28.67

豊島将之：予選、本戦では勝つが挑戦手合いで負ける
藤井待太：予選では勝つが本戦で負ける

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 18:52:10.56

豊島二世がお似合いだな

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 19:30:13.42

NHK杯一回戦敗退ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 19:33:44.83

タイトル挑戦まで、ながそうだな

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 19:34:03.52

今泉に負けたとしても驚かないな。アマチュアから泥臭くあがってきたんだから、早指しはお手のものだろうし。

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 19:58:10.92

リトル豊島