【予選弁慶】何で藤井聡太って本戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:09:38.97

予選では無敵の強さなのに
何で本戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 17:01:30.69

豊島魂を感じる

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 17:06:14.24

81: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-ljYY): 2018/07/10(火) 17:00:37.60 ID:/duLbHMr0
>>62
タイトル一個もないのになまじ勝ち上がるから全部中途半端でキツいんだろうな。
聡太は颯太でabemaトーナメントに気合入れ過ぎて先週2戦落としたっぽいし。まぁあっちでも勝ち進んで羽生と当たるとことかまで行ってるとかっぽいから仕方ないかも知れんけど。

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 17:08:07.09

93：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-HfLZ)： 2018/07/10(火) 17:01:36.26 ID:xu3iTouN0
豊島、藤井君が高校行ってる間中にタイトル取らないと本当にやばい

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 18:17:28.20

何で豊島将之ってタイトル戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 19:19:25.74

豊島だからだよ

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 21:14:15.76

>>147
渡辺一派誣告事件がなければ
そうも言えたかもしれないけどな

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 23:43:52.38

勝ち上がればそれだけ強い棋士と当たるからってだけだろ
雑魚棋士相手には無双出来ても上位棋士相手だとそうは行かないってだけ
藤井七段のレベルは現時点ではその程度ってことだ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 02:23:52.22

きっと去年の増田はマスコミの加熱報道のピークに気圧されていたに違いない
勇気の戦法は有効だったんだなあ
誰も真似しないと思うけど

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 02:25:31.70

インチキ待ったをごまかしはさすがに・・・

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 10:38:41.26

藤井ブームももう終わりかな
竜王戦、王座戦に負けて半年以上大きなトピック作れないからね
人間半年ニュースないと忘れるから
五郎丸とか

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 10:44:51.49

タイトル戦弁慶大山
名人戦・順位戦弁慶　森内
王と棋がつくタイトル弁慶　羽生
本戦弁慶豊島
予選弁慶藤井
新人王戦弁慶　藤森

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 11:29:40.19

藤井ブームじゃなくて将棋ブームの終わり

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 07:31:11.15

藤井君は別に嫌いじゃない、むしろ頑張ってほしいと思ってるが
現状まだA級クラスではないってことだと思う

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:09:46.20

A級ってタイトルの半分ぐらいしか占めてないよーな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:11:04.93

http://p6uyg5c.ruy53i2y6z.online/ardyjjk/gargahjjwrewrtg

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:32:04.07

藤井君にペンギンクラブを差し入れしたいんだけど
送り先は将棋連盟でいいかな？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:35:52.62

>>220
マスゴミは、15歳最後の～とか16歳最初の～とか無理矢理記事を作ると思う
あと、初の3連敗とか

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:37:55.89

>>227
それも需要あってだからねえ
ビューでニュースバリューわかるしこじつけで記事作るほどの価値まだあるかな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 13:03:39.18

たかがデビュー二年やそこらの若手棋士に何いってんの？という感じはする
屋敷がタイトル取った時は年齢的に藤井よりピークに近かったんだろ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:28:35.67

のんののせい

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 22:06:40.88

日曜に今泉とNHK杯だっけ？
今泉は藤井君との対局が楽しみなのか最近毎日ブログ頻繁に更新してはしゃいでるな
スターとの対局で全国放送とは名誉だもんな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 23:48:16.85

藤井聡太に限らずだがソフト研究が盛んな今の将棋界で勝ち続けるのは相当厳しいと思う
なので最初のタイトル1発も決まらないうちに祀り上げるのはやめません？本人の為にもならん
ここまで周りが騒いでズルズル勝てなかったらアンチの格好の餌食

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 06:21:41.30

>>232
持ち上げていかないと全棋士が食いっぱぐれるんだぞw

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 06:33:22.90

>>220
NHK杯くらいとれるかもよ

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 07:05:49.23

早指し棋戦優勝をタイトル獲得並に持ち上げていかないとならないんだから大変だな

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 08:21:50.66

>>233
情けないね
他の棋士は

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 09:36:47.10

NHKまたまな放送なの？
録画でもう対局終わってるんじゃなくて？

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 10:50:53.68

優勝賞金が一千万から七百五十万に減ったってことは
他棋戦からの推測で朝日杯全体の契約金も二千五百万くらい減らされて宗だもんな

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 19:52:26.41

>>231
今泉がはしゃいでる？

え？まさかねw

**名無し名人** · 2018/07/14(土) 12:02:46.04

別に藤井アンチじゃないけど、今更弱い棋士に勝ってもつまらんよなあ
かといって万一、今泉が藤井に買ったりしたら大祭りなので、その放送は見たい

**名無し名人** · 2018/07/14(土) 22:55:45.34

今泉に負けたってマヂ？
他のどんな棋士でも一回ぐらいならまぁ仕方ないと思えるけど
唯一今泉だけはナイわぁ・・

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 00:01:21.95

こういうのを鶏肋というのか

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 04:18:35.17

にわとり助ってなんだよｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 12:25:16.19

肋

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 14:17:21.81

また負けたのかよ
勝ってくれよ将棋ブーム終わるわ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 14:24:06.23

>>235
サッカーの久保健英って、覚えてる？
藤井聡太より1学年上の年齢である。

久保健英の時なんて三部リーグでのゴールを｢プロでゴール｣と持ち上げたり、
一部リーグのチームが参加するカップ戦でのゴールを｢J1でゴール｣と持ち上げていた。

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 14:25:55.89

本当に情けない将棋指すな

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 15:04:00.06

藤井君、今泉のおいちゃんに負けた模様

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 15:31:18.90

NHK杯もシードだし、王座戦も次期シード
他調べるのめんどくさいけど、予選弁慶ピンチっすねえ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 16:23:28.67

豊島将之：予選、本戦では勝つが挑戦手合いで負ける
藤井待太：予選では勝つが本戦で負ける

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 18:52:10.56

豊島二世がお似合いだな

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 19:30:13.42

NHK杯一回戦敗退ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 19:33:44.83

タイトル挑戦まで、ながそうだな

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 19:34:03.52

今泉に負けたとしても驚かないな。アマチュアから泥臭くあがってきたんだから、早指しはお手のものだろうし。

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 19:58:10.92

リトル豊島

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 20:02:37.48

今泉って誰だよｗ
藤井弱すぎｗ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 20:11:09.97

C2棋士相手に一回戦敗退はねーわ・・・

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 20:13:00.46

NHK涙目

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 20:15:50.46

やっぱり本戦だと弱いね

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 21:02:35.71

藤井ほどの天才でも学業と棋士の両立は難しい

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 21:12:59.92

>>256
今泉を知らないってどんなにわかだ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 22:05:44.71

今泉が勝ったって教えてやってたの俺のほかにもいたのに、悪質なガセ流すな！とかほざいてたバカどもめでたくご臨終(笑)
大体よぉガセ流すなってなんだよｗまるで藤井勝ったのが真実みたいな言い方しちゃってｗガセ流してんのは藤井バカヲタのほうじゃねーか(爆笑)

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 22:11:55.70

それにしても、今泉に負けるか？ｗ今泉て・・ｗ
奨励会サヨナラバイバイしちゃうくらいの雑魚でお情けで棋士にさせてもらったプロもどきにｗ
藤井に勝ったら後全部負けていい(笑)とか言っちゃうｸｿﾊﾞｶ雑魚底辺ゴミ虫に負けるって相当ヤバイぞ
藤井ヲタはさすがに目覚ませやｗ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 23:03:02.64

相手を「雑魚」というのは藤井ファンの証拠

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 00:27:40.09

また本戦で負けたのか

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 00:35:03.44

昨年度越え厳しくなってきたな
強くなってきてるは間違いないが

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 00:42:52.54

藤井ヲタが大人しくなった件

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 01:02:33.92

今泉とは一度はプロへの道を断たれたが、
編入制度で40歳ぐらいでプロ入りした棋士。
藤井ブームの影で
｢俺だって、俺だって｣という思いもあっただろう。
藤井対策に特化して勝ったと言える。

去年、連勝記録を止めた佐々木勇気は
奨励会時代は藤井の奨励会時代と同じぐらい期待されてた。
しかしプロ入りしてみると毒にも薬にもならないレベルである。
佐々木勇気も藤井ブームの影で
｢俺だって、俺だって｣という思いもあったに違いない。

逆に言えば｢俺だって、俺だって｣という気持ちで
その1局だけに全てを投入されたら
どうにもならないのが今の藤井聡太の実力である。

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 01:12:53.49

のんののせいだな

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 01:42:08.00

今年度9戦全勝つええ！
とか言ってたら13戦10勝3敗になって一気に普通の棋士になったな

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 01:43:50.06

>>254
確かに言われてみればそんな気がする
上手にまとめようとする藤井君に対して、
泥くさくても何でもいいから勝とうとする迫力があった
読む量は凄いとは思うけど
最近の藤井君はいいところに手が行ってない感じ
少しだけ藤井君の短所が見えたような見えないような、
複雑な心境だ
順位戦が連続してあるので、
立て直してほしいが・・・

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 07:49:05.12

他は適当で藤井戦だけ特別な研究、対策にほとんどの時間を掛けてきてるという思い込み

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 09:14:05.17

>>268
増田や斎藤は？
あと勇気は格下の取りこぼしも多いけど格上に勝つことも多いぞ

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 09:20:44.16

聡太はマスゴミによって持ち上げられた将棋界の広告塔
メッキが剥げただけの話、例の件でもう終わってるけどね

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 09:22:49.15

>>273
増田は組決勝前から藤井を倒す為に上がると話しをしてる、自分で29連勝決められたのが本当に悔しかったらしい
結果対藤井戦は研究手で序盤から圧倒
さいたろだけだなそういうエピソードが無いのに圧勝したのは

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 09:38:30.21

普通にやって普通に勝っただけだろさいたろうは
特別なことは何もせず普通に指したまで
一番かっこいいやつや

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 10:43:26.03

さいたろうは非公式とはいえ炎の七番で藤井に負けたから
相当悔しかっただろうな
かなり研究してると思う

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 10:45:19.71

藤井バブルは終了
所詮は詰将棋バカ

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 11:32:19.57

>>277
さいたろうは菅井がタイトル取ったから自分もという気持ちが強くただタイトルを取ることに集中してるって感じ
聡太が小学生の頃に連絡先交換するぐらいの仲で三段リーグ始まる前からネットでVSしてたし二人は棋風が似てて読み筋が合うから経験値の差て普通にさいたろうが勝ったように見えた
聡太はさいたろうの先手角換わりに勝つ自信が無かったんだろう

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 12:48:26.08

NHK杯見たけど15の癖に扇子なんて持つなよ
かっこつけやがって

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 12:55:04.88

それは難癖にも程があるわ
使い方がひどいのは認める

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 13:54:11.91

>>263
りょうしゃの一局にかける思いが違った
今泉の勝ちに対する執念が藤井のそれを上回った
早指しは特に気合いが重要でメンタルが物を言う棋戦だ

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 13:57:24.66

藤井聡太は早熟の秀才型だと思う
羽生のような鬼才ではない
ただ読みの量が半端ではないので
長い時間の格下にはめったに負けない

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 14:05:49.01

>>280
高校の将棋大会とかで貰えるのも使うなと？

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 14:08:00.89

2年目の失速具合見てると、もうワロタスレも破壊スレも立つことはないだろう
めでたい

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 15:08:37.30

【将棋】史上最年少ルーキー藤井聡太七段、NHK杯1回戦で戦後最年長ルーキー今泉健司四段に敗れる
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531625458/

【将棋】＜藤井七段＞今泉四段に敗れる・・・「中盤から少しずつミスが出た。終盤に大きく乱れたのが反省点です」　ＮＨＫ杯１回戦
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531625425/

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 15:25:49.20

>>280
扇ぎ方知らないみたいよ

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 15:51:18.86

この結果には今泉が一番驚いてるんじゃないかなｗ

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 16:50:33.08

>>277
絶対コソ練してるよなアイツw

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 17:23:21.69

（コソ練したら）いかんのか？

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 17:57:39.37

>>290
研究なんて弱いやつのすることだからな

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 21:29:26.92

昭和的価値観

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 01:51:34.35

昭和なおじいちゃんは増田にさげずまれろ

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 05:39:56.86

A級棋士が相手ならともかく,40代のC2棋士に負けて一回戦敗退とか擁護できねえよ

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 05:43:36.08

まさかレーティングが200下の奴に敗れるとはな

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 06:41:18.25

キングオブ予選

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 09:05:08.17

今泉は運が良かったな
たまたま本戦だったから勝てたがこれが予選なら負けてたよ

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 09:07:37.90

>>294
羽生だってデビューして間もない頃は
わけの、わからないベテランに負けている。
29連勝の頃が出来すぎていただけだ。

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 09:08:11.78

>>295
レーティングはアテにならない。

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 14:11:46.11

レーティング200上でも勝率は約76％なので24％は負ける可能性がある
レーティング400上でも勝率は約91％しかならないし、これまでが出来すぎだっただけでは

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 14:28:26.90

そやね。
つーか、聡太くんがどうこうというよりは、相手が意識過剰になったりビビったりしてたな。
相手に平常心で臨まれたらそう簡単にはいかんやろ。

**名無し名人** · 2018/07/18(水) 23:29:43.52

>>100
ところが羽生さんニ日制苦手っぽいんだよな……

**名無し名人** · 2018/07/19(木) 20:31:42.89

20代羽生に棋譜DBとソフト与えて半年間研究だけに専念させたら番勝負で藤井にも勝てるだろうけど今の羽生じゃムリぽ

**名無し名人** · 2018/07/20(金) 11:50:10.67

>>49
未だに「藤井くんが8冠独占するまで戦国時代になりそうですね」とか言う奴が湧いてくるんだぜ

**名無し名人** · 2018/07/20(金) 11:57:09.17

>>83
ウィキペディア見たら永瀬の前年に田中悠一も勝ってるじゃん

**名無し名人** · 2018/07/20(金) 12:10:48.00

>>107
浅田真央は抜けて日本人トップだったろ一時期
張本もそこまで抜けて最強扱いはされてないというか、わりと公平に取り上げられてる感じ
普段スポーツコーナーで取り上げる習慣がないから藤井だけ不相応な扱いになってると思う強いけどね藤井も

**名無し名人** · 2018/07/21(土) 05:40:23.23

棋譜DBの方に関しては、羽生が10代のころから棋譜のデータベースはあって、
島研メンバーとかはパソコンでデータ管理をしていた

**名無し名人** · 2018/07/21(土) 08:00:32.81

>>307
>>303のことなら20代羽生に現在のDBをって意味
あと昔のDBは今みたいに局面で検索とかできないでしょ

**名無し名人** · 2018/07/21(土) 12:27:39.74

>>304
まだ居るよね
八冠とかいう幸せな幻想をいまだに捨てきれない可哀想な人が
5年後にはさすがに居なくなってると思うけど

**名無し名人** · 2018/07/21(土) 13:30:24.99

29連勝は相手があまり勝つ気がなかったとしか
目の前の一勝よりも遥かに得な敗戦だからな
まぁロートル棋士はそもそも勝てないけど（笑）

**名無し名人** · 2018/07/22(日) 05:40:08.84

>>308
当時から棋泉というソフトがあって局面作成→検索ができた