【予選弁慶】何で藤井聡太って本戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:09:38.97

予選では無敵の強さなのに
何で本戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 15:31:10.85

>>1
もうそろそろ研究されちゃってるしな
これからが他の棋士たちと同じ土俵での勝負だな
たくさん泣くことになるだろうけど伸びしろたっぷりであってほしいな

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 18:39:05.64

今日は本選だが、相手は29連勝を決めさせてもらった雑魚
勝ち確でしょう

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 22:23:06.75

非公式戦の勝利おめでとうございます(笑)

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 13:13:17.60

本戦でも勝ってしまうなんて
もう俺たちアンチの心の拠り所はなくなった

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 07:18:14.84

NHK杯一回戦敗退にはわろた

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 23:42:46.74

>>297
ワロタ

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 19:50:05.74

棋王戦敗退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 19:56:54.85

藤井七段、菅井王位に敗退＝今年度のタイトル挑戦消える―将棋・棋王戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000084-jij-soci
藤井聡太七段にタイトルホルダーの壁　菅井竜也王位が圧勝　残り時間も大差
タイトル挑戦は来年度以降に持ち越し／棋王戦　挑決T1回戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00010010-abema-soci
藤井七段、今年度のタイトル獲得消滅　棋王戦本戦、菅井王位に敗れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000148-spnannex-ent
＜将棋＞藤井七段、菅井王位に敗れる　タイトル獲得ならず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000050-mai-soci
藤井七段、棋王戦で敗退…今年度はタイトルなし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00050103-yom-ent
藤井聡太七段「力不足」菅井王位に敗れ雪辱ならず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00319232-nksports-soci
藤井七段　年度内タイトル獲得なくなる…棋王戦敗退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000102-dal-ent

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 20:30:56.94

>>316
ワロタ

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 21:03:35.49

期待を裏切らない藤井さん

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 21:10:31.65

藤井聡太見てると万波中正見てるようだ

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 22:02:20.79

ま　た　本　戦　で　負　け　た　の　か

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 22:03:50.58

才能はあるんだけど適切な努力をやってない
これからも努力の仕方を掴めないかもしれない
中途半端な成績で終わると思うｊ

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 23:15:25.56

菅井GJ

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 23:28:55.12

新人王戦も期待してるぞ！

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 23:48:53.96

本戦アレルギー

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 00:25:15.03

今年タイトル取れないのは読み筋だったけどもう少しいいところまで行くかと思ってた
あっさり消えたのは誤算だ

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 01:04:14.99

マジで予選番長なのか！

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 08:02:31.36

本戦トーナメント一回戦負けか
さすが雑魚専

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 20:45:31.52

非公式戦のAbema杯すら負けてて草

こいつどんだけタイトルに怯えてるんだよ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 20:47:38.77

まだ16になったばかり
早漏がすぎるよ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 20:52:24.78

こいつらもう誰も成し遂げられなかった29連勝わすれてるのか・・・
中学生プロなれるかもしれないけど今季はさすがに無理と言われてたところからの追い上げも・・・

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 21:14:52.69

>>334
神谷八段っていう28連勝した人の生涯成績知ってる？

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 21:22:26.74

同じ歳の頃、予選ですら弱かったのがふつう
というか、そういう奴に言われたくないわな

だからこそ、「そういう奴」が言いたがるわけだな

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 12:09:14.81

>>334
塚田が連勝した時に順位戦のどのクラスにいたか知ってる？

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 14:52:42.53

B2と王将リーグを含んだ22連勝の方が藤井聡太の29連勝より上だろうな

藤井聡太の場合はデビュー年の1年前のおまけみたいな年の10連勝で記録かさまししてるし

**名無し名人** · 2018/09/14(金) 18:49:03.47

菅井「藤井さんの将棋は、まったく好きではありませんね」
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180913-00010005-flash-peo

**名無し名人** · 2018/09/14(金) 20:28:34.31

藤井、ついに予選でも勝てず

**名無し名人** · 2018/09/14(金) 20:59:40.67

>>334
近年新設された若手限定棋戦で稼いだだけだろ。
加古川、上州YAMADA、叡王戦の四段予選。
29連勝の中にはアマチュアとの対戦も含まれていた。
横に連勝を稼いでただけなんだよ。

**名無し名人** · 2018/09/14(金) 21:12:32.44

羽生の22連勝とか相手が雑魚すぎる

1992年4月10日　西川慶二六段　竜王戦2組ランキング戦
1992年4月14日　森下卓六段　全日本プロトーナメント決勝五番勝負
1992年4月27日　森下卓六段　全日本プロトーナメント決勝五番勝負
1992年5月1日　児玉孝一六段　王座戦本戦
1992年5月29日　中村修七段　竜王戦2組ランキング戦
1992年6月5日　内藤國雄九段　順位戦B級1組
1992年6月12日　脇謙二七段　天王戦七段戦
1992年6月17日　青野照市八段　王座戦本戦
1992年7月3日　大内延介九段　順位戦B級1組
1992年7月10日　佐藤康光六段　竜王戦2組ランキング戦
1992年7月17日　桐山清澄九段　王座戦本戦
1992年7月28日　郷田真隆四段　王将戦2次予選
1992年7月31日　桐山清澄九段　順位戦B級1組
1992年8月1日　安恵照剛七段　早指し戦本戦
1992年8月3日　中原誠名人　竜王戦決勝トーナメント
1992年8月13日　米長邦雄九段　王座戦挑戦者決定戦
1992年8月20日　神崎健二五段　王将戦2次予選
1992年8月24日　村山聖六段　竜王戦決勝トーナメント
1992年8月28日　富岡英作七段　順位戦B級1組
1992年8月30日　大山康晴九段　JT将棋日本シリーズ　
1992年9月1日　福崎文吾王座　王座戦五番勝負
1992年9月3日　瀬戸博晴五段　全日本プロトーナメント

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 01:28:57.04

王位戦予選敗退ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 01:34:53.17

しかも一回戦負けな。何が予選弁慶やねん結局は雑魚狩りハンターなだけだった

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 03:00:38.37

>>342
狂ってるな
さすが羽生ｗ

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 03:09:49.94

つーかもう引退すれば？
今引退すれば将来も拓けるさ
負けから学ばない奴は無理でしょ

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 07:08:12.58

山崎や菅井と藤井君をあまり手合いさせないほうがいいと思う。彼らの指す手は相手をまどわせたりすることを
目的とした、いわば美しい棋譜からは離れた純度の低い手だから、藤井君がそれを真に受けてしまってんだよな。

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 07:10:02.54

>>346
発達障害児だから無理
実生活でも失敗を繰り返すであろう

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 07:30:34.73

ボーナスゲームが西川安恵瀬戸だけしかなかったのか

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 07:36:12.77

歴代竜王経験者は初タイトルが全員竜王か名人のどちらか。
羽生以降の名人もまた初タイトルは竜王か名人のいずれか

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 07:55:09.01

>>350
つまり豊島が名人になれる可能性は完全に消えた

そう言いたいのだな？

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 08:10:49.65

単に若い頃の羽生が1日制で無双してて他の棋士が取れなかったのと、
賞金の関係でどの棋士も全力で戦う＋下の組でも挑戦のチャンスのある竜王戦で初タイトル取ることが多かっただけでは？

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 22:18:11.47

叡王戦本戦出場決定

タイトル本戦通算成績4勝6敗(.400)

5割復帰のためには3-1が必須(ベスト4)

最大で24→16→8→4→2→1の計5回勝利可能→9勝6敗(.600)になる

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 22:19:12.36

藤井七段　叡王戦　２年連続で本戦トーナメントに進出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180917-00000149-spnannex-ent

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 22:51:06.75

>>354
さすが
予選は強いな

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 23:55:44.92

>>342
兄弟子と対局してたんだ

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 16:21:35.24

相変わらず予選では強いね

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 18:20:25.47

>>357
昨日の一局目のように忖度してくれるからね、予選では

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 19:15:55.18

予選に出てくる棋士は金稼げてない人ばっかだから金やれば負けてくれるけど本戦出場者は勝つことでもっと金貰えるから負けてくれない

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 19:30:06.48

>>358
こういう言い草嫌いなんだよね
小林七段をお前は八百長野郎だと　そして連盟は八百長斡旋団体だと　
直接、小林さんに言えんのかお前
アンチは大いに結構だが間違えてんぞ

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 20:00:00.67

>>360
本人に直接言うとかどこのキチガイだよ。

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 20:21:33.64

わざと負けましたよね？(笑)くらいのノリでなら余裕だけど
野球選手にヤジ飛ばすようなもんだから

去年、イベントとか行くと苦笑いしながらあの29連勝には見えない力が働いてたよね(笑)って会話が現場から聞こえてきてたよ
それはどう説明すんの？

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 20:25:35.80

>>362
将棋ブームを絶やさない為にも自分の時に連勝止められないとか
藤井に勝ったら空気読めない奴だと思われるとか
連盟からの見えない圧力とかいろいろあったんだろうなあ。
勇気みたいな空気読めない奴がガチで倒しに行って連勝ストップ。

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 20:30:24.35

>>363
間違いないよ
大谷翔平にもNPB時代内角は投げたらダメっていう暗黙のルールが存在したからね
スターはただじゃ作られないんだよ

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 20:40:27.88

昨日の対局で小林がまともな寄せで詰ませてたら藤井の今期勝率8割がかなり微妙なラインだったからな

タイトル取れない雑魚専な以上何とかして高勝率はキープさせてタイトルホルダー並みの強さという演出をしたいんだろうな連盟とか上の人間は

**名無し名人** · 2018/09/19(水) 01:05:00.90

藤井アンチが、対局者を八百呼ばわりすんのはいかがなものか
藤井オタは他棋士を貶めるとアンチは言うが、お前らが最大限にプロ棋士を侮辱してんじゃね
連勝についてもそう、わざと都成が近藤が増田が澤田が負けたみたいに言うのは許せないね
だったらプロ将棋なんぞ見なくていいだろ　演劇なんだから
羽生さんが竜王防衛して100期になったら八百っていうのか？
最後に俺は信者じゃねえ、若手棋士全般推しだ（菅井除く）、特に澤田永瀬頑張れ

**名無し名人** · 2018/09/19(水) 02:05:51.53

藤井の周囲には不自然な負け方が多すぎる……

**名無し名人** · 2018/09/19(水) 13:32:20.79

>>342
何を言ってるのかよく分からなかったけど
これタイトル取った対戦相手の方が多いのね

**名無し名人** · 2018/09/19(水) 23:43:12.28

叡王戦本戦も一発目で姿消しそう
ドワンゴがトーナメント表忖度しても、かえってそれが仇になったりしてな

**名無し名人** · 2018/09/20(木) 08:58:04.47

ファン投票で挑戦者を決めるインチキタイトル作れば解決だな

**名無し名人** · 2018/09/20(木) 18:22:36.08

>>342
予選もあるじゃんって言おうとしたら
相手のうち一人は郷田で草

**名無し名人** · 2018/09/21(金) 20:17:49.85

結局低ランク相手で無双してるだけで強い棋士にはそんな勝ててない
高勝率なのもそれが理由
A級で強い相手ばかりで勝率が高めの豊島や広瀬が真の強棋士

**名無し名人** · 2018/09/23(日) 16:31:18.81

予戦は研究されても自力で突破口を見つけられるから大概勝てる

本戦は棋力が似たり寄ったりだから研究嵌めし放題だし研究を外しにきたらそこを冷静に咎めれば勝てる

**名無し名人** · 2018/09/23(日) 19:05:31.21

まあ今A級やB1辺りの棋士をC2や竜王戦6組辺りに入れたら誰でも高勝率上げるだろうからね

**名無し名人** · 2018/09/23(日) 22:05:00.06

勝率8割を3年連続で記録した棋士はいないから来年頑張ればタイトル取れるのでは？

そこでも無冠でなお勝率8割なら勝率くんのような扱いを受けることになる

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 18:22:25.91

デカコバが解説も一瞬で最善だと分かった7八成銀を指してれば藤井は確実に負けていた
お花畑信者は藤井がソフト超えの寄せで自力で逆転したみたいな意味不明な事を言ってるけど
アレはデカコバが不自然な緩手を連発してやらかしてくれたおかげで
デカコバの悪手無しではあの逆転はどう考えてもあり得ないラッキー勝利だよ

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 18:39:19.54

基本的に相手がミスしないと勝てないゴミだよねこいつ
自分から殴りかかることをしない
サッカーで言うところのドン引きカウンターだもん
そらつまらん言われるわけだわ

**名無し名人** · 2018/09/25(火) 06:37:16.93

新人王戦準決勝age

**名無し名人** · 2018/09/25(火) 08:46:27.55

新人王戦はさすがに優勝しておかないとマズイ

**名無し名人** · 2018/09/29(土) 22:51:25.58

>>74
王位戦でやまちゃんに完封されたね

今はB2位の実力ってことかな
B1の山崎菅井に負けてるのとC1は順調なので

伸び盛りに上位プロと戦えるので伸びるだろうけど

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 07:49:13.49

タイトルホルダーやA級棋士相手じゃ藤井くんには役不足

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 08:21:32.16

>>381
さすがに草

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 08:36:54.20

ひいき目なしにこいつ大したもんだと思うんだがなぁ
どんだけのことすりゃあ叩かれないんだかマジなぞｗ

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 08:43:02.88

羽生の場合もそうだったが狂信者がアンチを育ててるのよ

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 08:45:30.45

実際菅井とか神崎が噛み付くのは単なる嫉妬ではなく
ロートル棋士から手を抜かれて勝ってる「いつわりの連勝」だという思いがあるんだろうな

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 08:58:35.46

>>385
そうゆうのってプロの直感ってやつなのかな

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 12:01:11.45

>>384
羽生は若い頃結構叩かれたから狂信者とまで言えるのがついたのはかなりあとだろ
アレは最初っから持ち上げられっぱなしだから一層酷いことになってる

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 12:11:28.49

羽生はデビュー当初は荒削りでまだまだ未熟でそんなに強いと思われてなかったからね
谷川に比べれば大したことないというのが棋士間の評価だったらしい
谷川は14歳でデビューしたのに対して羽生は15歳でデビュー、さらに谷川は最年少名人にまでなったレジェンドで羽生はどうしても見劣りした
そして谷川は四冠王にまでなって全盛期を迎える
このときは誰もが谷川の時代が来ると確信していたに違いない
羽生が谷川をわけのわからないスピードであっという間に追い抜いて行ったのはその後の事だった

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 12:51:44.68

20歳前半で棋王だけ取ってた頃が実は停滞期だったってのがもうおかしい

今ならめっちゃ持ち上げられてるレベルなのに

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 13:17:40.80

>>385
妄想乙
棋士が故意負けすると思うなら将棋見るの止めろよ
お前なんぞがボンクラだとよくわかるぞ
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK21048_R21C12A2000000?channel=DF130120166059
藤井嫌いは結構だが棋士を八百長集団みたいにいう奴はマジシネ

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 14:02:27.35

>>390
将棋なんて星の貸し借りやら八百長やらで汚れきってるやん

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 14:07:42.20

>>390
そういう棋士も少しはいたってだけの話
逆に芹沢なんかは三角八百長持ちかけられたことがあるとはっきり言ってるし
大山康晴と二上にも似たような話がある（河口が書き残してる）

そもそも渡辺三浦のアレ見たあとでよくまだ将棋界は清潔！とか言えるなｗ

特にロートルなんて一次予選藤井倒してもどうせ予選で死ぬんだから得るものなんてない
緩めるとまでは言わずとも全力は出さず実力通りに負けてやれば将棋ブームは続いてもっと大きな利益が得られる
こういう構造がある限り疑われるのは仕方ない
実際あるかは別だけどな

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 14:10:18.06

デカコバ…

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 16:46:45.37

>>392
増田、澤田、都成、近藤、梶浦などを八百長呼ばわりするのは許せんわ

渡辺事件はダメだありゃ　菅井は人としてダメ
ダメな奴はどこの組織団体にもいるけど、どいつもこいつも糞だと言うのは間違ってる

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 02:21:00.38

藤井が負けると飯がうまい

本家藤井が負けると飯がまずい

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 06:56:26.03

>>395
たまにはうまい飯を食いたくないか？

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 11:34:03.63

>>396
こないだ先手番の角換わりで山崎に完敗したのでご馳走をいただいたばかりですｗ

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 11:38:36.63

>>394
藤井オタほんときめーな
渡辺事件と菅井が同列とかｗ

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 11:39:23.18

>>384
オレ、もともとアンチじゃなくて、生暖かく連勝を見守って、記録更新を祝福していたんだが
なんかわかるなあ。最近自分が徐々にアンチになってきた。
理由は狂信者たち。関係ない他人のスレ、ニコで「藤井くんだったら・・・」
敗退したはずの棋戦スレで「もしソウタが上がっていれば・・・」
ソウタなら詰みを見逃さないとかしつこいしつこい

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 11:39:24.92

>>394
つーか「ロートルに」って書いてんじゃん

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 11:41:15.31

>>399
こないだ王位戦スレで「聡太が豊島に憑依したら…」ってレスがあったけど
「また大惨敗だな」とか「菅井防衛確定だな」とか言われてて笑った

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 12:13:59.25

藤井なんか応援してたら勝ち馬乗りのニワカと思われるしあのバカどもと一緒くたにされて負け組認定されちゃう
それだけでも応援する理由なんてないよね

ロートルが藤井相手に手抜きしてるのなんて火を見るより明らかじゃん
まあワイはロートル以外にも何らかの力が働いてたと見てるけどね
あんまりピュア過ぎても生きてくの辛いだけだよ？

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 12:39:19.08

>>402
ワイは八百連呼はアンチが自分を慰めるための願望だと思ってるで
で、手抜きの対局ってどれ？コバケンは誰に対しても半ば無気力だから書かんといて
頓死、逆転は将棋につきものだし、もし神谷さんの詰み逃しが藤井戦だったら大炎上しとったんやろなあ増田なら八百とは言われんのか？

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 14:15:42.82

まだタイトル挑戦すらしてないのに番勝負なら藤井は負けないとか頭ガイジな奴が多過ぎてアンチが増えまくってる

大体後手だと格上に全く勝てないようじゃ今期の菅井みたいになるだけだろっていうね

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 14:23:08.25

先手角換わりで山崎に完敗してるから先手でも藤井は大したことないよ
しかもデカコバの特大やらかしが無かったら先手で確実に負けてたじゃん
残念ながら藤井は先手だと強いなんてことは全く無い
単に力が及ばないから挑戦出来てないだけ

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 14:23:32.86

まぁ自業自得だよね
全部弱くて期待外れな藤井が悪いだけよ
ちゃんと実力が伴ってればファンがいくら大口叩いても許される　羽生さんみたいにね
ファンはその人を映す鏡なんだから

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 14:29:59.50

デカコバのは確実にヤオだわね
みんなオマンマ食うのに必死なのさ

王座戦でも「ほんとは此処にいるはずなのは斎藤じゃなくてそうちゃんなのにー」ってウゼえのなんの　斎藤に何もさせてもらえなかったくせによくもそんなこと言えたわ

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 14:49:47.55

>>407
じゃ上の増田-神谷戦は？
NHKで及川もやらかしてたよね、菅井は山崎戦で見落としてたよね
何が確実にヤオなん？"藤井戦だけ"因縁つけるのはおかしいだろ　何なんだお前ら
ただ棋士を愚弄してるだけじゃねえか

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 18:01:58.32

デカコバ先生はかわいそうだったよね、終盤悪手指すときに(なんでこんなことしなきゃいけないんだ…)
って感じの悲しくやるせない顔してた。多分相当の圧力かけられたんだと思う
解説の千田も何かに感づいたようだっけど何も言えなそうだったね

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 19:03:47.86

>>409
そうそう
皆内心あんな感じなんだよ
対照的だったのは八代だね　あれは八百長飲まされて受け入れざるをえなかった怒りが痛いくらい伝わってきた
本人もファンもさぞ辛かっただろう

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 19:05:40.21

>>409
受け入れられないことを脳内で修正…わかるよwww 辛いよな
動画あるから見てみたら？（笑）
6八銀成をノータイムで指して△3000、その後もノータイム繰り返して、1五桂でストップ
千田のソフト頼り解説も笑えるから聞いてみな

**名無し名人** · 2018/10/03(水) 19:54:08.11

千田も一目で見抜いた7八成銀
歩も金も両方取れる手であり、6八成銀の方を選ぶメリットは皆無
八百長かどうかは別として、デカコバのやらかしで助かった一局であることに変わりは無い
持ち時間が5分残ってる状況、八百長or慢心が無ければ間違いなくデカコバが本戦進出していた
圧力をかけられていたのか、それとも藤井七段を舐めていたのか、いずれにせよ気持ちのよくない勝利ではある