第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part23
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【第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 － 挑戦者 豊島将之八段 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月06日(水) 羽生棋聖 ●－○ 豊島八段 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月16日(土) 先 羽生棋聖 ○－● 豊島八段 東京都港区 「グランドニッコー東京 台場」
第3局 6月30日(土) 羽生棋聖 ●－○ 豊島八段 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月10日(火) 先 羽生棋聖 ＿－＿ 豊島八段 新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(火) 振 羽生棋聖 ＿－＿ 豊島八段 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531209030/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2018年7月10日 第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負 第４局
羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/89/kisei201807100101.html
羽生善治棋聖に豊島将之八段が挑戦する第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負は、
羽生棋聖１勝、豊島八段２勝という状況で第４局を迎えました。
窮地の羽生棋聖が踏み止まって対戦成績をタイに戻すか、豊島八段の初タイトル獲得か。
注目の一戦は、７月10日（火）に新潟県新潟市「高島屋」で行われます。
対局開始は９時。持ち時間は各４時間。先手番は羽生棋聖です。
本局の立会人は屋敷伸之九段、副立会人が村山慈明七段。
記録係は高橋佑二郎二段（加瀬純一七段門下）が務めます。
現地大盤解説会は、解説が村山七段、聞き手が宮宗紫野女流二段で行われます。
本局の中継は棋譜コメントを琵琶、ブログを睡蓮が担当いたします。
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
ニコニコ生放送
将棋 第89期ヒューリック杯棋聖戦 第4局 羽生善治棋聖 vs 豊島将之八段 五番勝負
2018/07/10(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：戸辺 誠 七段
聞き手：塚田恵梨花 女流１級
AbemaTV・将棋チャンネル
第89期 棋聖戦 五番勝負 第四局 羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
7月10日(火) 08:30 ～ 22:00
解説者：先崎 学 九段、大石直嗣 七段
聞き手：室田伊緒 女流二段、北村桂香 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfXNrK1XtZzVDH 1987年（昭和62年）
将棋界は、7大タイトルを7人で分けあう（二冠以上を持っている棋士が一人も存在しない）という前代未聞の戦国時代に突入した
名人 中原誠
棋聖 桐山清澄
王位 谷川浩司
王座 塚田泰明
十段 福崎文吾
王将 中村修
棋王 高橋道雄
2018年（平成30年）
将棋界は、8大タイトルを8人で分けあう（二冠以上を持っている棋士が一人も存在しない）という前代未聞の戦国時代に突入した
名人 佐藤天彦
竜王 羽生善治
棋聖 豊島将之
王位 菅井竜也
王座 中村太地
王将 久保利明
棋王 渡辺明
叡王 高見泰地 レーティング一位でタイトル無しっていかに大切な対局で勝ちを逃してるかっていう話よ ソフトの最善評価値はリスクも伴うだろうし
この指し方が人間的にはリスクが低く勝ちやすい道なのかね 897 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff9-YdRp) sage 2018/07/10(火) 18:15:52.79 ID:KWtpV53e0
>>893
俺は将棋ファンなだけで特定の棋士に関しては何も思ってないぞ
だから誰に対してもフラットだから
なお藤井聡太のことはガッツリ嫌いな模様
羽生オタって森内とかモテ馬鹿にして叩きまくってた頃からほんと何も変わってない
きよきよしさすら感じる 今日は納豆の日だ
豊島タコ粘りすればなんかあるかもよ Abemaの解説の子かわいいね。名前なんて言うの？ 残り時間少ないが
中盤戦のような戦局(´・ω・｀) 手を切らす方針だから評価値とか気にする必要なくね？
豊島は時間もない状況で手掛かり探さなきゃいけなくて辛い 鬼畜眼鏡お得意の「逆転出来ると思った？残念でしたー」のやつだろ
次局の為に心を粉々にしにきている 22歩で研究から外れた瞬間バグって時間使い過ぎたのかねぇ。 74角で+2000超え
69歩でも十分の情勢
ここ数手の羽生なら69歩かな 豊島ってパワプロで言うと、オールAに誓いステータスだけど
チャンス×とか寸前×みたいな特殊能力ついてる感じかな 29飛から香とって入玉目指すようなのは無理なのか
95歩は鈍足過ぎる >>15
負け組人生を羽生だけに掛けたきたのが怖すぎる >>15
俺は藤井ファンだぞむしろ、俄かの藤井婆さんには辟易してるけど
スケートの羽生ゆずる君ファンみたいなものかと、あるいは韓流好きのおばちゃんのようなものかと生暖かく見てるよ 95歩なんて間に合うわけねーわ
手抜かれるに決まってるだろｗｗｗ 1人増えた
まだまだ増える
最大20人くらいまで過去にあったから それでもとよぴーなら…とよぴーならきっと何か…
無理そうね(´･ω･`) てか藤井恥ヲタクがいたるところで脈絡なしに暴れまくってるけど、
勝ち組の藤井にとりつけば、自分の惨めな人生が変わるかと思ってるのかね
藤井本人やまともな藤井ファンからしても迷惑だろうよ
こういう知恵遅れこそが自分が憎んでいた羽生ヲタなる藤井キモヲタになってしまってんだよ
要はずっと勝ち馬にのって俺つええええしたいだけだったが、羽生には乗り遅れたから藤井で代用してるだけなんだもんな
本当にお前は惨めな豚だよ。知恵遅れｗｗｗｗ 藤井がいくら強くてもお前は負け犬なんだよ雑魚がｗｗｗｗｗｗ ttp://iup.2ch-library.com/l/i1919865-1531215219.png 乃木坂爆乳スレに居る例の基地外はまだ常駐してますか？ >>15
こいつ有名なキチガイだからさくっとngだよ 序盤中盤終盤に隙がない豊島はヒューリックになれそうですか？ 囲碁将棋チャンネルで聡太の自戦解説始まったけど、話が聞き取りにくいな >>68
だども豊島写真につけられたコメントが「巧みに粘ってチャンスを待つ」 >>68
74角でその混沌の原因の1筋の飛車の動きが消えそうって
最近棋譜コメントで出てるぞ まあお前がいくら喚こうが俺は藤井に3年はタイトルとらせる気はないから 控室でひたすらに△9二角推されてた時間帯あったけどあの手実際どうだったの？ 藤井待っ太の話はやめろや。荒れるだけだろｗｗ
とりあえず藤井の話してるバカはNGです >>64
80手目53桂が駄目だったのかな？64桂にしないから64銀打たれて。 >>83
豊島が何局見ごたえある将棋指してきたと思っとるんじゃ
塩将棋でいいからまずはタイトルとれや 羽生勝ちか良かった
豊島の初戴冠はフルセットまで苦しんで達成してほしい 控室でっていうか森下がやたら上から目線で推してたな >>95
75の方の角の場所ズラしてワンチャンみたいな感じだろ >>89
ID:pOiDU3hQ0
とりあえずNGっと △５三桂と打ってしまって、△６四桂を逃してから一瞬で悪くしたみたいだね
でもよく考えてみてくれよ！！まだ５局目が残ってるから！そこが真の勝負だよね！！！１１ なぜだ豊島！ここで95歩とかまたタイトル戦でひよった手を指す！
だからあなたは… あと10分かぁ。もう少し難しく出来ないと厳しいか？ 豊島が抱えてる補正
・優勢時マイナス補正
・大舞台マイナス補正
・対羽生マイナス補正 お、銀なら61飛から69飛成でちょっとやる気出る？ 羽生は明らかに弱気になってるな
勝ちは揺るがないだろうけど 豊島はクソ粘りする気満々だし羽生も攻めきるつもりない
これは深夜コース >>112
ID:2Q35qPSb0
とりあえずNGっと
銀？？銀なの？ 「5分です。３０びょう」って、残り5分30秒っていうこと？それとも4分30秒？ >>134
そのときに6筋に歩が立つから69取らせないんじゃないか 69に歩を打たなかったのは61飛車に62歩と打つためか 投了しないでどっかで飛車切って最期の一暴れしなよ？って手け？ はあ、私は今日で5ch引退しまつ。豊島君は王位よりは、棋聖のがチャンスあるかと思うけど
久保から王将奪うのは間違いないとだけは言っておこう
ノ 香車じゃなくても61飛もあるか
まあ6筋に歩を打つことも想定してるのだろう
ただ68香が気になるな 豊ヒューは粘る気マンマンだし
羽生は寄せきれないしこれマジでまだわからんぞ というか豊島は無冠のままの方が面白いし話題になっていいんじゃないか？
たまにタイトル取って欲しい見たいなレス見るけど誰得なんだｗ
大舞台で大コケする棋士、でも勝率は高い棋士として確固たる地位を築いてもらいたいと思うんだが ずっと互角で進んでようやく羽生優勢になったと思ったら端攻め放置で一気に寄せられた名人戦最終局が記憶をよぎる あの遅過ぎに見えた歩がまさかの逆転を呼んだら面白いんだがな 糸谷とのタイトル戦で、真綿で首を絞めるような長期戦やってたな
優勢を確実に広げていくみたいな戦略的なものじゃなくて、勝ちが決まってから嬲るようなやつ 緩みきった雰囲気になってるのでなんか起こるやもしれん >>148
残り5分で、30秒経過
1分経たないと消費しないから
強いて言うなら5分30秒 >>160
大舞台に出られもしない藤井恥のことはやめろ
この前もベスト4でB1ごときに負けてたしｗ 名人戦は端攻めの処理を怠って逆転負けしたからな
豊ヒューはそれ狙ってるな >>148
https://shogipenclublog.com/blog/2011/04/19/
記録係に関しては、関東と関西でちょっとした違いがある。まず秒読みが違う。
関東では「３０秒残り３分です」という具合なのだが、関西では「残り３分です３０秒」である。エスカレーターで関東では右側を開け、関西では左側を開けるような感じで、やっていることは基本的に同じなのだが何故か微妙に言葉の順番が違っている。
ということらしい ３時にはおやつを食べてるかんじじゃないかんじが
さいきん多い 羽生は棋聖戦で負け勝ち負けの1-2から一度も負けたことが無い
この星取りにしたらダメだった 先手も渡せる駒に制約出てきてるな
けっこう面倒くさい 豊島はタイトル獲得しない方がいいな。
タイトル獲っても豊島時代は来ない。
名棋士の1人として将棋史に埋没するだけになる。
30回以上タイトルに挑戦して獲得できなかったら
数百年後でも繰り返し思い出されることになる。
後者の方が圧倒的にいいだろ。 これが先手藤井（そ）ならもう見なくて済むんだが
今の羽生はどっからでもやらかすから最後まで見ないといけない >>197
永世七無冠達成、タイトル挑戦99期、獲得0で迎えた名人戦で奇しくもタイトルを取ってしまいそう なぜか阿鼻叫喚になるアベマｗ
こいつら何が楽しくて観てるんだｗ 桂馬外したら大脱走ルートが開けるからな
後手どこまでやるかな 豊島は家族を人質に取られていると仮定すれば納得がいく これで逆転負けしたらガチのマジで落日はやはり沈むしかないってことになるんだぞ
頼んたぞ羽生… >>176
>>189
ありがとう。ということは「残り1分です。３０秒、40秒、50秒」がギリギリ最後ということか 混沌なのか？
つーか屋敷は形勢判断が怪しくなってきたから勝率ガタ落ちなんじゃね？ >>198
なんでそういうこというのかな
いらんヘイト貯めるだけやぞ
上が広いなあ…終わりだ 桂馬抜かれて先手玉を捕まえる順が見当たらなくなってきたな・・・ 先崎さん悲しいほど手が見えてないな
ファンだから解説聞いてるのつらいわ >>240
「残りありません。59秒」までセーフやで 馬2枚の鉄壁ガード 拠点0 スカスカの逃げ道 駒得しているのは先手
これは投げどころだぞ豊島 タイトル戦だから粘るのもアリだろうけどさ どうせなら６８じゃなくて６６香車の方が迫力あったけど正確に受けられると足りないかねえ 後手は寄せようがないし
まだ手数はグダるかもしらんが 全盛期の羽生を知っているから、衰えて読めなくなってる中
必死に振り絞ってるのは泣けてくる
全盛期なら、こんな将棋一手で決まってる >>262
女流とのキャッチボールも怪しいし全部大石にして欲しいくらい これで羽生がやらかして負けたら誰も幸せになれない気がするわ… 豊島はもう少しソフトの評価は悪くても
年寄りが間違えそうな紛れの手を指せよな 桂馬排除してもう詰みないでしょ入玉もあるよってのが
冷静すぎたな
紛れに乗ってこなかった 豊島は負けるとき棋譜汚すクセをどうにかしたほうがいいだろこれ・・・ こんなの俺でも勝てるわ
ウォーズのコンピュータ相手だったら全駒
豊島見苦しいぞ
次にかけろ 最終局にもつれ込んだから豊島は奪取できないだろうから
今日負けたら王位戦の菅井対策に比重を傾けた方が良いかもな。
王位戦はまだ1敗だからなんとでもなる。 >>268
｢残りありません｣じゃNHK杯以外は時間切れ負けだろ 豊島は本当にシルバーコレクターで終わってしまいそう。 豊島わざとやってるんじゃないの？って疑いたくなるわｗ
いつになったらタイトル取るんだよｗｗ いま見始めたが、ニコ生の馬コンプって桂4枚に馬2枚ってことか >>274
2五桂で逃げ道塞がれるし、5三馬が遠く睨んでるから難しいかと >>278
元鬱というバイアスかかるとこんな言われるんだな
室谷の時は会話のキャッチボール怪しいなんて言われなかったのに 棋力はナンバーワンだと思うんだけどな。
一回タイトルとれば一気に複数冠になると思うんだけど
初めの一回が遠いなぁ あと二時間粘れたらハブ爺が眠たくなって間違えるけど、無理そう 4六に龍行ったら流石に嫌な感じすると思うけど金は温存かね 豊島いつ見てもうっかりって言われてるけど
いつもするうっかりはもう実力だろ >>320
どのジャンルにもたまにいるタイプ
今回はまだわからんし >>320
キャリアで二桁はタイトル獲れるとは思うが、その１つ目が遠いよな 菅井とか高見とかチャンスを簡単にものにして
あっさり、タイトルホルダーになる棋士がいるかと思うと
豊島はある意味、凄いと思う。
棋力は菅井や高見より上だろうに。 もうこれ次絶対豊島負けるじゃん。
絵に描いたようなシルバーコレクターだな。
もう狙って優勝避けてるとしか思えないくらいの芸術的な「後一歩感」 羽生の寄せ方やばいぞ
キレが全然ない
手数の多い方ばっかり選択してる いまだに将棋は最後に羽生が勝つゲームとかコメントする奴がいるんだなw
まあ今日は久しぶりに勝ちだけど ばたばたと進んだな
すっきりしない終盤だ
どっちのせいかわからんけど 第5局で先手番をどっちが引くかが勝負の分かれ目かね >>392
豊島がすぐに死なないように調整して殴ってるだけだろ 森下がA級に上がってきた頃も、取れる取れると期待されながら
結局ダメだったな 羽生の相手を精神的に痛めつけてから勝つスタイル好きｗ 豊島は森内や久保みたいに30代入ってからかな
タイトル挑戦しまくっていつかおかしくなった時に取れるかな 豊島（まあまだ5局目と6局目と7局目があるからいいか・・・） やるだけやってくれとよぴー
ファンも見守るだけよ
頑張れ 今日の羽生さんは、何となくだが、性器がある、じゃなくて生気。
名人戦と違って、集中している十分集中しているオーラがでまくっている 万が一フルセットで豊島敗退したら2局目の糞凡ミスのせいでタイトル逃したことになってほんと立ち直れんぞ
頼むよ…… 48銀と53桂で自爆したとはいえ中盤まで主導権を握ってるのは全局豊島なんだが何故か最終局は勝てる気がしない 鈴木が言ってたな
一気に行けば大した事ないけど
5局目まで行くとほぼ勝てないって 豊島よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ タイトル戦、最終局の羽生さんの過去の成績ってどんな感じ？ 豊島は羽生が好きで少しでも一緒にいたいんやな、フルセットは本望だろう 豊島先生、もうメンタルやられてるでしょ
ここまで投げられないの見ると ではここでカド番からフルセットに持ち込んだ時の羽生棋聖の成績を見てみましょう
〇16王位2-3→4-3木村
〇16棋聖1-2→3-2永瀬
〇15王座1-2→3-2佐藤天
●13王将2-3→3-4渡辺
〇13王座1-2→3-2中村
〇11王位2-3→4-3広瀬
●11名人2-3→3-4森内
〇09棋聖1-2→3-2木村
〇09名人2-3→4-3郷田
〇08王将2-3→4-3深浦 二局目の頓死でチャンスを逃がしたな。チャンスの女神は去ってしまったｗｗ 羽生さんの第一声「なんでケーキ食べなかったんですか」だといいな 大丈夫か
衰えた羽生からもタイトル取れないとなるときついぞ >>423
羽生さんの調子は少なくとも名人戦の第六局では今日と同程度以上あったんじゃないかなあ
相手の強さ（調子？）の差のほうが大きい気がするわ さすが豊島永世無冠
今シリーズも圧倒的無冠力を見せてくれるはず ケーキ食べずに投了
羽生棋聖、完勝ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!! タイトル戦に5回以上登場して2つも取れないのは
木村一基、豊島の2人だけ
なぜなのか 豊島これは相当精神的にきてるねｗ
魂が抜けたような表情 もうスケジュール調整を誰かに任せて欲しい。
死んじゃうよ。 後手でここまで戦えてるのだから、チャンスはあると思いたい。 羽生棋聖さすがでしたな
85歩に同歩として曲線的な変化に進んだのが功をそうしたように思う >>492
今から見始めたら
「なんで屋敷がケーキ頼んでんだよ」
になるな >>478
そもそもの勝率がおかしいから参考にならないっすｗ 豊島のフルセットは久々だ
やっぱり成長してるんだな豊島！ 棋聖戦では永瀬にもこの流れで勝ったよな
大不調&衰えの羽生に勝てないとは...流石羽生！ 屋敷くんは、先日新幹線の犠牲者にそこはかとなく似た風貌 どっちが勝っても……いや、どっちが負けてもおかしくなかった
タイトル戦は解説を上回って欲しい 羽生VS豊島
負けた方が徹底的にディスられるカードｗ
どっちか負けるんだから仕方ないだろと えぇ…そうですねぇ…13馬で少しよくなったかと…えぇ… いや、豊島は最近の羽生の終盤を全く信用してないんだわ
まあ、けっこう醜態見せてるからしようがないが 羽生おじさんは楽しみにしてたアベマ杯収録が終わってやっとタイトル戦を真剣にやるモードに入ったか これさえなければ…
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:::::::: i; `'-----j | |￣||￣￣￣￣￣￣| |￣|| 記者からの質問に「難しかった」と答えるのやめようぜ つか午前中で６０手以上進んでるんだから
研究作戦してアレなんか >>491
名人戦も4.5局以外は名局だったしねえ
羽生先生の作戦選択がまずかったのもあったが、天彦名人が強かったよ 勝っても負けても感想戦でケーキを食べる男、それが豊島だ 次で決まってしまうヒューリックに力を注ぐかまだ１敗の王位に力を注ぐか
答えはどっちも中途半端に豊島無冠防 >>478
8割か
普段の勝率とそんなに変わらんな 記者「このケーキおいしいですね」
豊島「なんで食ってるんですか？」 羽生「なんかあったらまずいかなと」
やっぱ研究筋だと思ってたんだな >>528
もう収録終ったの？
放送は8月くらいまで続くんだろ？ >>537
王将戦… 順位戦プレーオフ… うっ頭が 今日は強い羽生さんの日だった
それ差し引いても豊島不甲斐なかったな
完敗じゃねえか クラッシャー菅井被害者の会
会 長 羽生さん
幹事長 豊島 立会：深浦康市九段
副立会：村山慈明七段
記録係：高橋佑二郎二段
って書いてあるんだけど、何で屋敷がいるの？ 豊島君華がなくなったなあ
勝っても負けても全然輝いてない >>532
6局は羽生さんは作戦は良かったと思うよ
ほぼ1分将棋で互いにガン攻めした結果ああなったが 産経の社長さんが「100期目は棋聖でお願いします」といったときに
羽生が「分かりました」みたいなこといってたから絶対勝つと思ってたわ >>540
その前後が聞き取れなかったwwwなんて言ってたか分かる？ 今回一番ダメージ受けたのは豊島本人でも豊島ファンでもなく
先崎ファンと言ってみる
86金しか見えてなかったのか55同歩じゃなくて79角打だっけ？からの詰みを
見てたのか知らんが ４局目で３－１でタイトルを取ると予想してる人は６０％くらいいたと思うけど
５局目で３－２でタイトルを取ると予想してる人は２０％もいないと思う >>556
新しい将棋会館プレゼントしてもいいぐらいだなw ／＼
＼ ｜
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、豊島 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 木村 /
｜ 花村 | ｜森下 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ / >>489
１３逃げると２５桂馬打ち
２４に逃げると ３５金打ち 同銀同馬で詰み
桂馬を銀で取ると３１馬で２４玉 ３５金 ３３玉 ２２馬
やと思う
やと思う 大介が言ってたな
タイトルホルダーの立場で5局目まで行くと信じられないぐらい強さを発揮するから
タイトルとるにはさっさと取るしかないって
つまり防衛だよ >>576
悪手で1000点下げて互角からの大悪手 >>537
ヒューリックしながら王位やってヒューリックが終わったら竜王戦が押し寄せてくるで… 今日の羽生はほんと強かったな
豊島はきつくなったな、、、 >>478
森内渡辺っていう元々対羽生タイトル戦でそれなりに勝ってきてた相手だけが
勝ててるってのはおもしろい
つうか結構カド番に追い込まれてるんだな
衰えてるって言われるのも道理 80手目の53桂を64桂だったら豊島八段の勝ちだったのか？ >>565
それで負けたんだから天彦が強かったってことだな 最近の豊島後手でめっぽう弱いから振りゴマ次第かもな >>565
作戦が悪かったといってるのは4.5局ね。それ以外の対局は序盤中盤終盤、面白さに隙がなかったよ >>603
一月あればギプス取れるやつは取れるからどうなんだろ >>590
この前、右手固定して左手で対局してたね 強すぎワロータｗ
最近の羽生は出来不出来の差が激しいな
それが衰えの現れってんならそうなんだろうが >>607
怪しい継歩で羽生に時間使わせたのが勝因だったな
困ったときに開き直りが良かった 豊島は耳栓するより、対戦相手はカロリーナで舞台は上州YAMADAチャレンジ杯なんですよって
催眠をかけてもらったほうがいいと思う >>578
早く新書で「土壇場ズッコケ力」を出すべきだな 今日の羽生さんはミスが無かった
後手微有利で上手く進めていたが、53桂が緩手だったな 53桂64銀のあたりが悪かったって言ってるね、豊島 >>626
あの端歩を受けてれば天彦手が無くて羽生勝ちだったのにな
いざという時に攻めを選択してしまう羽生の習性を利用された感じ 羽生さん年齢的に衰えたかと思って心配してたけど復活してくれて良かった >>632
今年竜王挑戦して新生無冠の帝王爆誕もある >>618
王位戦だから封じ手受け取ったり開けたりしなきゃならんのが微妙か >>602
森内渡辺だけってのが納得というか当時の勢力図を如実に表してるな 棋士ってよく難しい将棋だったっていうけど
プロ同士で簡単だったと思う将棋なんてあるんだろうか >>478
カド番になった場合を見ないとわからんだろ
予想では5割位 >>636
豊島「+4000点だ！！これで豊島棋聖勝つる！！」
金井「・・・」ﾐﾜｰﾝ
豊島「うっ・・・」 >>565
角換わり腰掛け銀って途中までは決まっちゃってるしねぇ フルセットということで叡王挑戦の大物を解説に用意してきやがったな！ 今年中には豊島筆頭無冠王が誕生する可能性があるのか 羽生は5月17日松尾戦以来久々のまともな勝ちか・・
ここから復調かどうか 豊島にはドラマがあるねん
あっさりタイトル取った菅井や高見を応援する気にならんやろ
苦労して苦労して豊島に感情移入して応援してる人が沢山いる
初タイトル取ったら家族のように喜ぶファンが沢山いる
豊島は人を惹き付ける棋士やねん ま、まだ新竜王誕生で8大タイトル戦国時代の目もあるから こういう時に最終局で先手番をひくのが羽生なんだよなぁ
だから太地は最終までいきたくなかったって言ってたんだし 今回は豊島に取らせて欲しいなあ
羽生の100期は9段に落ちてからもどこかでほぼ達成するだろうけど
豊島は今回逃したらまじで一生来ない気がする >>672
あれもある意味まともとは言い難い勝ち方だったけどな >>675
タイトル獲得しても豊島は豊島であり続けて欲しい 豊島は来週棋聖戦最終局、再来週王位戦第二局か。ちゃんと持ち直さにゃな。 >>678
大地はやっぱり頭いいというか器用だよな
豊島は王道なのかもしれんが器用貧乏 >>657
佐々木-大橋のamaba3局目は簡単だったろ 豊島ああああああああああああああああああああああああ >>680
そういや今まで感想戦以降で
おやつ食べた人いるのかな？ >>672
まあ名人戦で完敗した時に比べると良くはなってるとは思う
前局も序盤のあの端攻め見逃しのミス以外は最終盤ほぼ最善だったからね・・・
あれが厳しすぎたが >>682
松尾のミスから一気に寄せれたから
まああれは快勝やろ >>688
太地の事大地って書く奴多いけど増田ネタみたいにわざとなん？ >>683
昔5手目くらいで角抜かれて投了した棋士おったな 羽生さんかつてない衰えプラス絶不調で3割棋聖なのにな
この羽生さんからタイトル取れないなんてことがあってはならない >>478
2-2から2-3になりそこから連勝して逆転したことは何度もあるが1-3から逆転したことは１度もない これ最終局豊島勝ったら号泣するんじゃないか
ファンは間違いなく号泣だろうなw もしフルセットの末の初タイトルだと2008年の久保（棋王戦、対康光3-2）以来か
タイトル童貞にはつらい展開だな 豊島は高見のちんぽしゃぶってタイトル獲れるならしゃぶりそうだな
それくらいに病んでそう 豊島は挑戦失敗100期を樹立する可能性のある唯一の棋士 シーザーみたいな高速投了してくれる場合は楽じゃないの？ >>697
ネタは知らんけど自分は間違えただけスマン 衰え+多忙でへろへろの羽生からタイトル取れなかったらどこでとるんだよ。 60手くらいまでみてたけど
豊島リードしてなかった？
どうしてこうなった？ >>679
菅井には勝てそうにないし、竜王戦も挑決までいけるか怪しいしな 数時間ぶりにきたけど
最初豊島がかなり優勢じゃなかったっけ？？ 菅井は王位戦に全力投球だし棋聖戦しかチャンスがない おまえら豊島を信じろ
あと1勝で初タイトルなんだぞ！ >>713
挑戦100期とか2000勝しても無理ちゃうの >>721
自分を見失ったとしか
というか
いつもの豊島かwwwww なんでもう豊島奪取絶望みたいな空気なん？
タイに戻ったし第5局わからんやん！わからんやん？ 豊島君は前回、詰めろなのに詰ましにいかなかったからもう見捨てたよ
ただレーティングが高いだけの棋士だ 羽生史上最弱状態の現羽生にすら勝てないとか、レーティング１位とか意味がなさすぎる 次は都市センターか
会社から近いし仕事終わったら行ってみようかな >>722
あっさり菅井に勝ってしまうかもしれん
なんかそういう期待を良くも悪くも裏切るところが豊島にはある >>726
なんとなくだけど、叡王は藤井が取りそう 豊島は金遣い荒い嫁をもらったら崖っぷちでタイトル取れるんじゃね >>713
挑戦100期とか
永世称号乱発じゃねぇかｗ 泰地と太地と大地か
眺めているとゲシュタルト崩壊しそう 最終決戦は羽生のタイトル100期か豊島の初タイトルかいずれにせよお祝いだな。 >>735
>>736
レーティングとか意味のない指標だってもうそろそろ気付いた方が良いよ ここで棋聖獲ってたら
オウムや災害の話題に暗く沈む日本が
一気に盛り返し華やいだのにな。
昭仁も豊島のタイトルとH×Hの結末だけを心残りにしてんだから、気張れよ将之！ 2時半くらいだと豊島の猛攻に羽生耐えきれないって感じだったな この棋聖戦で豊島が羽生に勝利し平成の終わりと共に新たな時代が始まるんだよなあ >>713
冗談抜きで今タイトル
取っておかないと
藤井時代がすぐ来るぞ 豊島二冠待ったなし！からの無冠は前期見たばかりなので
今度は前例から外れてほしい >>753
チェスみたいにレーティングが指標ならともかく将棋はタイトル獲得が強さの指標だからな
レーティング云々は将棋界には無関係……とまではいえないが重要ではないわな >>733
ええことゆうた！
俺も来年の豊島に期待する！ >>753
数字遊びだよね
まぁ数値化されることによって楽しんでる層がいるのは知ってるけど 豊島の勝ちはデジタルみたいなとこあるから
いつか確率が収束して何事もなくタイトル取るとは思う
ただ豊島だって更にいつかはこのハイアベ状態から抜けるわけで、それまでにどんだけ勝つか 今年竜王挑戦して失敗すれば5タイトルで8タイトル制覇が現実味を >>757
まあソフト的には互角だったからな
大きく動いたのは53桂→64銀のところ >>767
明らかに終盤力がトップ棋士レベルに届いてない
序盤中盤は最高最強レベル来てると思うわ 相手の攻め駒根こそぎとって負かすって
渡辺っぽい勝ち方だな >>757
三時の豊島大長考から少しづつおかすくなって53桂馬から羽生覚醒よ 屋敷と感想戦してるのを豊島ダンマリで聞いてるだけか というか研究から外れるとあからさまに手が遅くなるから相手にも伝わるよね 王将に棋聖に王位に挑戦して
名人も挑戦寸前までいってタイトル無冠はさすがに草ですよ 叡王は藤井…？
AIオンリーだと豊島2世の誕生だろ レーティングの意味が無いなら
豊島の存在意義が！！ >>776
タイトル初挑戦の頃はソフトつかってないだろ まあなんだ
一方的にボコられた王位戦よりは救いがあったな >>735
ゴール前でシュートせずにパスをする香川真司に性格が似ているのかな 平成元年初タイトル～平成最後の夏に100期目を見たい >>782
素直すぎて羽生さんに手の内ばれてるってのはあるかも 昼は見たんだよ、22歩のあたり
そっからとよぴー自爆したの？後手に振れてたよね？ >>755
まだ王位戦が残っている。
あきらめるな。 >>774
王座戦でダニーボコったときにやってた気がする 今の羽生てんてーに勝つのは運ゲーだね
出来不出来の差が激しすぎる
今日はハズレだったというだけ しかしなあ、豊島が20歳で王将に挑戦して以降にタイトル挑戦した同年代が次々にタイトル取ってんねんで
糸谷、天彦、菅井、太地、高見。にもかかわらず自分は何度挑戦しても駄目
棋聖も王位も取れなかったら豊島どうなってしまうん 豊島は序盤だけの宿題棋士のきらいがある
終盤力はC級 レーティングが大体の強さを表しているのは間違いないし意味はある
ただ肝心なところで勝てるかは別ってだけ 豊島の長考は大体ダメで長考連発して差が開くパターン大杉
>>796
竜王挑戦するよ 豊島には尻をひっぱたくような鬼嫁が必要なのではないか？ 棋聖戦は七番勝負だと催眠かければ負けないかもしれない 藤井はあんまり研究嵌めしてないと思うけど
相手の攻めを受けてカウンターが基本だけど
押し切られて負けたのが直近2戦 53と64、形は前者が普通なんだろうけどなぁ。
疑問手を見逃さず羽生さんの見事なカウンターが決まってしまった。 >>756
豊島ファンだけだろそれ
羽生ならともかく豊島にそんな明るいパワーねえよ >>791
ソフトで4時くらいまでは後手にはっきり振れたのはないはず、棋士室も先手推し、ソフトはずっと先手が+100-200
先崎だけが後手推ししてたが >>810
だな
毎年平均3個以上だからなぁ
それを30年… 都市センターホテルの発見は実は升田幸三賞クラスの価値があるかも >>810
羽生さんは衰えた(三冠保持)みたいなレベルだからやってられん >>796
久保には勝てると思ったんだがなあ・・・ 渡辺と永瀬も渡辺の方が先手番で圧倒してた結果振り駒の神は渡辺先手を選択した
なので今回も先手番で圧倒してる豊島が振り駒で先手取ると予想出来る ○○力
と書名がついた本が流行ったっけ
豊島は今ならタイトルを取っても取らなくても出せば売れそう
書名は実情に合わせて変えるとして ２一のと金を飛車ではらったのが悪かったんじゃね
あれで先手も息ふきかえしたように思う 100か1か。ファンとしてはまた見られるのは楽しみ。俺はこの二人ならどっち勝ってもいいから最後まで見られていいわ。 >>776
人との対戦をするべきだな。
菅井のVSの申し込み3回も断るから、対人の対局で踏み込むのが怖くなる。
人と対戦して耳栓もしなくていいような図太い神経にならないと、
タイトル奪取は厳しいあ。 角換わりは最近手待ち合戦がまた増えてたけど、お互い気持ちよく攻める筋もあるし
今日の△４四歩前の早じかけはちょっと流行りそう 屋敷は53桂を推奨だったん？実質また羽生に負けてるじゃないか… >>756
一気に華やかになるんだったら羽生さん１００期の方がめでたいよ
目の前でそんなことになったら
とよしまが泣かなくても泣く >>815
羽生が100冠とっても世間は想像以上にスルーだと予想する >>809
10回連続タイトル挑戦失敗なら永世無冠の称号が与えられる >>828
どうなってたかわからんが（感想戦のコメントが待たれる）
それでも後手に振れることは無かったと思う >>843
今やってるぞその変化
相当厳しいって周りは言ってる
2人は考えてる >>834
菅生に0-4でボロ負けして王将戦で久保倒すために菅生とVSか >>837
屋敷の予想ほとんどソフト的に微妙だった
マジでもうダメそうだ ネイマールも豊島の不甲斐なさに七転八倒してたからな
頑張れ、将之 豊島さんって顔がひきこもりと同じなんだよねぇ。生気が足りないってか。人が苦手なんだろうね >>796
豊島「ふざけんな みんないい思いしやがって」 >>854
将棋はイケメンや明るい顔のやつは弱いもんだ >>841
どっかの女子アナが「3割も負けてるんですね、以外でした」とか言ってた 大ニュースになった永世七冠よりも、大して盛り上がらなかった名誉NHK杯達成の方がヤバいと思うな >>841
豊島が初タイトル取ってもスルーだよ
世間的には、羽生以外なら藤井総しか話題にならないって
羽生は100期というわかりやすい数字だし、昨年の永世七冠と国民栄誉賞の記憶が新しいから
それなりに話題になるだろう 今棋譜見てるけど86歩放置して54桂から角打で歩を払って、76桂も放置して角を取り合う流れ凄いな
今日の羽生の中盤は鬼だわ >>842
それ地味に条件厳しいな。
一回でも獲得しちゃったら
そこから10年以上かかるのか >>851
もしかしてあっても読みたくないスレの62書いた人？ これ最終局は確実に大舞台×が発動するから防衛で決まりやん ６２手目△６七歩をわずか３分で着手して、村山が
「まさかこの形も研究してきたとは、さすが！」と唸った直後に
羽生が１２分で▲２二歩と返したときに、豊島が折れる萌芽が生まれたと思う
逆に羽生がすぐさま返せずにそのまま破れてしまったのが
名人戦第４局の▲２三歩だったわけだ >>860
1対1の個人競技したことないんだろうな… 豊島と木村かじゅきの良いところを合わせると強い棋士になりそうです >>856
稼ぎはそのメンツだと佐天さんの次くらいはありそう 74桂に替えて64桂の方がまだ良かったか。
64銀は完全に読みぬけだろうが、74桂を打つ前に気が付けば
軌道修正出来たんだろうがな。 どうして豊島さんだけが、
そんなに無冠なんですか？ >>864
どれでもいいんだから年8回チャンスある
康光は取れそう >>873
解説が上手くて序盤中盤隙がなくて、光輝くウケ師ですね 64桂はかなりの分岐だな、感想戦もそこずっとやってる つまりこういうことか
羽生＝ベルギー
豊島＝日本
最後の最後で追いついて、やっぱり最後は大方の予想通り優勝。千両役者 >>879
鈍足の寄せが原因です
確実さを重視してリスクを取らないからここ一番が……とは言われるが案外次勝ってタイトル取るかもしれん >>881
佐藤の前に
羽生の師匠が条件満たしてるだろ >>862
豊島がスルーされないとは言ってないんだが
>>815が羽生ならともかくって言うから羽生でもスルーだよって言っただけ 羽生アンチが豊島に絶望したのかほとんど来てなくて草
対局前元気だったな トータルでは7割勝てるがタイトル戦のみ勝率5割を切る呪い 豊島がタイトルを逃した舞台を、ドーハの悲劇とかロストフの悲劇みたいに呼称していこう（提案） 帰って来たら終わってるんだよなあ
将棋も見世物なんだから
仕事から帰ってきて見られるような時間にやってくれよ 豊島ってそもそも竜王にも名人にも挑戦してないからな
仮に挑戦回数で森下を上回ってもタイトルの格で一枚落ちる 俺も前に、無冠に帝王杯っていう非公式戦をやって欲しいと書いたことがあるな
参加条件はタイトル未経験・タイトル挑戦経験あり or 全棋士参加棋戦複数回優勝みたいな 豊島はもうそろそろ正念場だ
森下のように持ちこたえるか、一基のように後退するか 豊島と羽生さんってライバルみたいな年だよなｗｗｗ
プレーオフで3連勝中の豊島を羽生さんが撃破し名人挑戦へ
王位挑戦者決定戦で羽生さんを破り豊島が挑戦
棋聖戦で2-2
なんかワロタ 感想戦は負けた方のためにやるというが
豊島みたいに早く帰って今日の棋譜をソフトに落としたい棋士に対しては
せめて短くしてやるのが筋じゃないだろうか >>853
挑戦６回で永世森下の称号が得られるんだぜ 豊島は順位戦前夜に大々的に前夜祭してカラダを慣らしていこう >>785
逆に考えるんだ
豊島の存在によりレーティングの意味がないと >>900
いろんなプレッシャーに弱い。
人と対局しなければ最強なんだろうけどな。 天彦は名人戦だけ強いのが気に入らない。
名人なら全部本気出せ。 豊島って真面目すぎるんじゃない？
どっかで自分の殻ぶち破って弾けないと一生噛ませ犬のような気がする 今日の羽生ヒューは険しい顔付きだな
最近の目が半分しか開いてない腑抜けた顔では無い >>910
タイトル戦の感想戦は新聞社向けにするもの 挑戦６回でタイトル１期分と計算してあげてもええやんか ２勝２敗で最終局第５局。
さあ、面白くなってまいりましたw 最終局は先後が振り駒なら、研究が倍になる豊島八段が不利では？ 豊島、こんなんだとタイトルより先に勝ち星九段きたりしないだろうな 深浦みたいな糞メンタルはどうやっても豊島には無理だな よく木村、森下と比べられるけど
その2人って全棋士参加一般棋戦取っているし
竜王か名人挑戦経験あるやろ 64桂の検討でも羽生に悉く受け潰されてるな
やはり今日の羽生は中盤強い なんか普通に豊島の見せ場があまりないまま負けた
珍しい 今日はたまに強いときの羽生だったな
次もそうである可能性は低い
老化ってのはそういうもんだ この人ってほんとにタイトル獲れんの？
マジでメンタルどうなってんのよ・・・ 豊島の年齢を考えたらこれからでしょ
未来人なら同意してくれるはず タイトルを獲った豊島を見たいんだよ。
見せてくれよ。 羽生さんの節目での黄金パターン
名人挑戦失敗からの棋聖防衛 無手無冠なら酒の名前ではなく酒造メーカー
「むてむか」と読むよ >>934
フカーラは若い時は負けたら湯船にパンチしてた熱血だし
そういう暑苦しい熱さは豊島には無いだろう 山ちゃんはモリノブ師匠に矯正されなければ今ごろは… 森下ってこんな感じだったよな
当時はなかったけど今レートサイト見ると当時のレート１位だし
ああやっぱなって感じだったわ >>897
このあいだの順位戦プレーオフはなんか呼称があっても良さそう 今のところ先手が全部勝ってるから振り駒で先手取れればヒューリック豊島爆誕 羽生さんの表情が険しいような
感想戦でファンサービスをせずに無口な豊島先生にイラついているか？ 64桂なら後手の攻めごまは本譜のように蹂躙されてなかったな。
後手にもチャンスは充分あった。 >>951
豊島は日本刀使っても割り箸切れなさそう 確かに羽生の顔怖いわ
ここで羽生おこにさせたらさらに豊島の勝ち目が、、、 衰えた衰えたと言っても相当な高みからの衰えだから若手相手に大したもんだ 公式戦で一番豊島と感想戦やってるのって羽生なんじゃね
今さら無口ダルマの豊島に苛立ったりしないだろ >>971
壁叩いて奥さんに心配されたから湯船だっけ 羽生は七冠の頃、タイトル戦ばかりでトップ棋士としか当たってないのに勝率8割超えてた化け物
確か去年の藤井聡太より勝率高かったはず
衰えても体調さえ万全ならまだその辺の若手には負けない 今日は特に手応えを感じてるからか気持ち嬉しそうだよな
最終局が楽しみだ >>957
豊島が先手をとるにはどうしたらいいですか？ >>973
真面目に豊島応援してたんだけどな
今日こそ豊島が勝たなければならない闘いだった
次は厳しすぎるし、無心で観る 「羽生善治棋聖、タイトル通算100期に王手」
ヤフートップに来てる
話題になるのは嬉しいな 羽生が勝ったから盛り上がるのか
豊島がタイトル取れなかったから盛り上がるのか 豊島はその辺の若手じゃないからな
総合的には今一番強いはずの棋士だ >>978
Tボーンステーキの骨で作った特殊駒で振り駒する
>>964
それは順位戦最終日の一斉対局では？ 羽生さんはこんな感じで名人の首も取りに行ってしまいそう
今度は仕留めるかな >>973
豊島勝ったらもっと盛り上がってたよ間違いなく 観戦記者が良いところで区切りつけないと感想戦終わらんぞ 研究をさくさくさして、エンジンを暖めないままいきなり長考に沈むからエンストを起こす 衰えても研究将棋相手に勝てるんだからたまったもんじゃねーな
豊島がんばれ、とりあえず神社にお祈りをだな このスレッドは１０００を超えました。
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