将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　35局目

2018/08/25(土) 08:54:59.94

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↑を冒頭に書き足すこと！　(1行分は消えて表示されません)

仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
虫歯ははやく治しなさい

【前スレ】
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　33局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531540662/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　34局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533126382/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/26(日) 11:58:48.40

まあな

2018/08/26(日) 12:00:22.20

>>76
自分より下と当たらないようにしたら12連敗くらったからもうやだ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-LowY) · 2018/08/26(日) 12:01:51.47

上と指して12連敗したほうが下に12連勝するより意味あるだろ？
将棋道をなめるな！

2018/08/26(日) 12:02:47.00

>>79
おれは地獄をみたんだ！！奴らは将棋打ちじゃねえ、修羅だ！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-LowY) · 2018/08/26(日) 12:30:47.62

修羅だからいいんだよ
100や200の連敗で怯んでて如何する？
ありがたいことである、修行に成ったと
手を合わせて感謝するようでないとイカン

2018/08/26(日) 12:34:53.78

おれは恐ろしい目にあったんだ！！

ガクガクブルブルしているんだ！！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-5n1a) · 2018/08/26(日) 13:04:16.43

黙れ小僧！
お前にあの娘が救えるか！？

2018/08/26(日) 13:11:47.28

あの娘、、、、？

あの娘だと、、、、、、？？

https://i.imgur.com/qCZMRvM.jpg

2018/08/26(日) 13:12:47.16

https://youtu.be/1OGDXwvKpPw

クリリンのことかー

2018/08/26(日) 13:35:01.96

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/08/26 13:22:51
終了日時：
手合割：平手
先手：hamatsumami 2級
後手：newby 2級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲６八飛 △６二飛
▲７七角 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲７八銀 △６三銀
▲６七銀 △５四銀 ▲５六銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △４二金寄 ▲１六歩 △１四歩
▲３八銀 △９三桂 ▲９八香 △８五桂 ▲８六角 △６五歩
▲同歩 △９九角成 ▲６四角 △同飛 ▲同歩 △７七桂成
▲同桂 △同馬 ▲６三歩成 △６八馬 ▲同金 △６三銀
▲６四歩打 △５四銀 ▲６一飛打 △５一桂打 ▲９一飛成 △２二銀
▲６一龍 △５二金寄 ▲４六桂打 △８八飛打 ▲５八金寄 △９八飛成
▲５四桂 △同歩 ▲６三銀打 △４二金寄 ▲６二銀成 △１五歩
▲５一成銀 △同金 ▲同龍 △４一香打 ▲４六桂打 △３三銀
▲５四桂 △１六歩 ▲４二桂成 △同銀 ▲２二金打 △同玉
▲４一龍 △３一金打 ▲５二龍 △１七歩成 ▲同香 △１六歩打
▲同香 △同香 ▲１七歩打 △同香成 ▲同玉 △１六歩打
▲２八玉 △１九銀打 ▲３九玉 △１七桂打 ▲同桂 △同歩成
▲５五角打 △４四香打 ▲５三金打 △２八と ▲４八玉 △３八と
▲同金 △８九龍 ▲４二金 △同金 ▲同龍 △１三玉
▲２五桂打 △２四玉 ▲４六角 △３五桂打 ▲同角 △同歩
▲３三銀打 △２五玉 ▲２六金打 △１四玉 ▲１五香打

2018/08/26(日) 13:36:48.46

https://i.imgur.com/jWc3oyi.jpg

https://i.imgur.com/UkaOita.jpg

右四間？？

恐れるに足らない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-4saf) · 2018/08/26(日) 13:43:49.85

私自身将棋は全く詳しくないのですが
祖父の遺品に将棋連盟から2段の免状がありました。
素人で2段って、どの程度のものですか？

あと、昭和51年度将棋連盟
たくさんの人の名前が書いてある扇子があるのですが
価値あるものでしょうか？

2018/08/26(日) 13:44:43.19

俺たちは強い！

https://i.imgur.com/eT2lPJq.jpg

2018/08/26(日) 13:46:36.35

>>88
2段？それ、めちゃめちゃ強いやつ。

『普通の将棋ファン』じゃ、たどり着けない強さだ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-4saf) · 2018/08/26(日) 13:49:09.92

>>90
ありがとうございます！！
そっかー、じいちゃん凄かったんだなー
孫がアホアホすぎてごめん・・・。

2018/08/26(日) 13:50:07.69

>>88
後者の価値ってのは、値段をつけて買う人が決めるものだから、それに対して回答はできないよ。

そういう形見みたいなものは、大事にしまっておきなさい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-4saf) · 2018/08/26(日) 13:51:29.38

>>92
わかりました
ありがとうございますm(_ _"m)

2018/08/26(日) 13:51:56.04

>>91
まぁきみも、いつか将棋に興味持ったら、少しかじってみるといいよ。

2段の恐ろしさが分かれば、それだけでも貴重な体験だよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-4saf) · 2018/08/26(日) 13:54:33.71

>>94
ですねーｗｗ
じいちゃんの血が流れているのなら
初段くらい、いけるかなｗｗ

2018/08/26(日) 13:56:29.52

>>95
いや、初段でもかなり厳しいと思う、、、、、

一生かけてもどうだか、、、

2級から3級くらいならともかく、、、

ってぐらい、2段はやばい。

2018/08/26(日) 13:57:03.74

まぁ、気がむいたらまた遊びにこいや！！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-4saf) · 2018/08/26(日) 13:57:42.18

ほぇー、すごい
ちなみに自分は動かし方くらいしか知りませんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-4saf) · 2018/08/26(日) 13:58:32.78

>>97
はーい、ありがとうございました。
スレ汚し申し訳ありませんでしたm(__)m

2018/08/26(日) 13:58:57.47

女の子？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-LowY) · 2018/08/26(日) 14:02:14.95

>>72
42手目の図で▲7三香と入れれば先手大楽勝だった
後手としてはこうなる前に△7四飛とどこかで歩を払っておく必要があった

その後は香持たせたことと自ら馬消したのが大きく響いて負けに成ってるが
不思議な程一気にダメになったねえ…△7四飛から使われたのが相当に大きかったか

しかし、今度は後手が勝ちを逃す
73手目の図は△4八銀で▲3九銀に△同金▲同玉△6九龍▲同銀△5七角で
決まっていたはず

89手目の図は△4二飛がピッタリかな
飛とっても馬とっても全然ダメでどうしようもないねえ

2018/08/26(日) 14:05:32.93

たしかに72飛車うちの受けがあったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-LowY) · 2018/08/26(日) 14:07:58.16

全棋士署名扇子というのが年に一回発売になってた時期あるんで
それだとしたら相当だね～　けどまあ形見の品なんだから
扇子立て（連盟か骨董屋で買うと良い）に立てかけて
仏間かどっかに飾るといいんじゃないかねえ

ガチの免状（認定証でなく）を持ってたということは
並のマニアじゃなんだろうね～
額に入れて飾るといい
で、隣りには自分の三段免状並べてみせるぞというくらいの気合が欲しいね

2018/08/26(日) 14:19:25.67

まあな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-LowY) · 2018/08/26(日) 14:20:25.94

>>86
右四間対策のポイント再確認
・飛車側の端歩(▲9六歩)は突かない
・▲9八香と上がっておいて9九を空成りにさせる
・△6五歩に対し、形を決めさせたい時は▲同銀だが
　△同銀▲同歩に△7七銀と打ちこんでくる筋が成立する時は
　単に同歩で銀を持たせない
・2段目に飛が居て98香としてある形は△9九角成るに▲7九金と桂を守る形を狙う
・7四突いて7三桂のタイプには▲7五歩△同歩▲7八飛と先攻が良い

本譜は▲7九金やり損ねて損してるね

2018/08/26(日) 14:28:37.60

とりあえず次回はそれでいく

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-LowY) · 2018/08/26(日) 14:39:17.23

36手目の図　只になりそうな桂が相手の桂と交換になった、これは大きい

42手目の図は変に凝らずに▲6一飛
ここで歩を使って歩切れになったらだめだという感覚が欲しい

48手目の図 ▲6一龍でも、まあ悪いことはないんだが
そういうの考えて頭使うんじゃなく基本フォームとして▲4六桂を打つようになろう
または、▲5八金寄るね、傷を消す囲いの修復最優先というのも正しいフォーム

52手目の図　この△8八飛は大悪手なんで咎め切ろう
▲7七角△9八飛成るに▲5四桂△同歩▲6三歩成る
・△同金は▲5二銀
・△同桂は▲2二角成る
・上記2つどっちも負けなんで△6八龍▲同角と金と交換になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-LowY) · 2018/08/26(日) 14:52:24.11

80手目の図これは形勢判断の考え方だが
手番、囲い、働いてる駒の数で比較したら
先手のほうがかなりいいのはわかると思う

で、ここで優勢なら勝ちが出るはずと思おう
この考え方で一番簡単なのが端
▲1三歩か▲1五香のどっちかで勝ってないとオカシイというのが
考え方の基本フォーム
悪いほうが無理して端から暴れて来たならガードよりはまずカウンターから考えるべきだね

99手目の図相手の手だけど△3六桂▲同歩△1五角と2級の誇りくらいは見せたかった
それでもまけなんだけどね

2018/08/26(日) 15:03:14.36

ゆっくりみてみる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9fb-PcWx) · 2018/08/26(日) 15:29:41.85

右四間も、相手が銀冠端玉だったり箱入り娘だったりでアレンジしてくるからなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29c3-C3jP) · 2018/08/26(日) 16:38:40.61

いい将棋が指せますように

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29c3-C3jP) · 2018/08/26(日) 16:39:28.89

名前 111
禁止ワードが含まれています。

は？

2018/08/26(日) 18:07:34.53

ひるねした

2018/08/26(日) 18:09:03.52

寝起きだけ奥歯が痛い

絶対歯ぎしりのせいだな

歯ぎしりひどいから

2018/08/26(日) 18:10:43.64

店員「スープバー頼んでないですよね？」　

ワイ「ごめんなさい！セットに入ってると思ってたんです…」

ワイ「今までずっと間違ってたみたいで…ほんとに知らなくて…あのすみませんお金は払い…ん？」ﾒﾆｭ-ﾁﾗ

ワイ「入っとるやんけ！！」

店員「！」

ワイ「セットに！入っとるやんけ！！！！お！？」

ワイ「セットに入っとるでこれ！！見えてんの！？セットにスープバー入っとるでこれ！！！」

店員「あわわわわ」

店員「大変失礼致しました！！不快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした！お支払いは…ん？」ﾒﾆｭ-ﾁﾗ

店員「入ってないやんけ！！」

ワイ「！」

店員「ランチタイム！終わっとるやんけ！！！！お！？」

店員「ランチタイム終わっとるでこれ！！見えてんの！？セットにスープバー入っとるけどランチタイムまでやわこれ！！！」

ワイ「あわわわわ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9fb-PcWx) · 2018/08/26(日) 18:41:26.17

たまーに穴熊指すと速度計算の感覚ちがいすぎて頭異次元だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9fb-PcWx) · 2018/08/26(日) 18:58:54.17

難しいね、穴熊戦
形勢判断が意味わからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea8a-LowY) · 2018/08/26(日) 19:13:25.59

自分は対穴熊大好き
だから自分では居でも振りでも
穴熊にしようとはまず思わんねえ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-p4Pd) · 2018/08/26(日) 19:46:19.90

ヤフーのイケメンアバターの将棋の達人が穴熊はなるべくしない方がいいって言ってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e9e-5n1a) · 2018/08/26(日) 20:19:52.04

自分がやってるエロゲに出てきた対局
作中で描写されたのはここまでで後は主人公が奇抜な手を指していって勝ったらしいがよくわからない

手合割：平手
先手：主人公
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩 ▲７八飛 △３二飛
▲４八玉 △６二玉 ▲５八金左 △５二金左 ▲７六飛 △３四飛
▲７四歩 △８二銀 ▲７三歩成 △同銀 ▲７四歩打 △同銀

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tZCx) · 2018/08/26(日) 20:42:07.07

恋チョコ❓

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e9e-5n1a) · 2018/08/26(日) 20:44:01.59

>>121
桜花裁き
やったことないけど恋チョコも将棋描写あるんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-LowY) · 2018/08/26(日) 20:50:02.05

>>120
そこからは何もないよ
中盤～終盤にかけてそう言う手があったことにしてるんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-LowY) · 2018/08/26(日) 20:53:29.85

ただ、先手はヌルイというか
プロに習った経験の無い
野蛮な力将棋であるということは伝わるね
キャラクター造形の為の棋譜なんだろう

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tZCx) · 2018/08/26(日) 20:56:02.65

>>122
えろすけ見たらけっこう面白そうでワロタ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tZCx) · 2018/08/26(日) 20:57:22.43

恋チョコは脳内将棋やってたような
メーカー死んだのが残念

2018/08/26(日) 21:03:35.39

きんもーっ☆

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/26(日) 21:08:14.52

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（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。

2018/08/26(日) 21:11:34.74

>>128
おかえり。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-wF79) · 2018/08/26(日) 21:16:01.16

神採りのアルケミーマイスターは神ゲーだった
3パターンのストーリーをクリアしたね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/26(日) 21:41:12.38

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**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-ljjq) · 2018/08/26(日) 21:41:30.87

>>116
私もちょっと前に中飛車左穴熊指して
みたりしてましたが、穴熊組んだ後の
攻めが難しくて全然使いこなせない
です…
本買ったのに読む気力無くなって
いっててコマリモノ

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-ljjq) · 2018/08/26(日) 21:45:23.04

昨日あたりからは左穴熊を一時
おやすみして中央制圧力戦相振り飛車を
指してみてますが、中央取ってても
意外と相手の攻めを止めるの難しい
ですね( ；∀；)

三間対策はずっと課題として残るのだろうなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9fb-PcWx) · 2018/08/26(日) 21:49:54.46

>>132
慣れてない新しい戦法指すときって序盤、中盤、終盤すべてで感覚が違うからな
いっぱい指して経験値積むしかないね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-wF79) · 2018/08/26(日) 21:50:45.92

>>132
私も・・・
でんでん虫ちゃんキタああああああああああああああああああ( *´艸｀)

あっ、いや失礼取り乱してしましました
あなたが指す中飛車はきっと日本における一筋の輝く星・・・
ワタクシも中飛車をたしなんでみようかと、そう思わせるほどのレスでしたね（キリッ）

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-wF79) · 2018/08/26(日) 21:51:57.33

しかし荒らしは器用なやっちゃな
荒らすときと真面目なレスを使い分けるとはな

2018/08/26(日) 21:58:54.99

>>131
よーし、深夜の保守は頼むぜ！期待してるぜ！

2018/08/26(日) 21:59:48.93

>>133
電電虫ちゃん、、、、

ぎゅーってしたぃ、、、、、

大好きだよぉ、、、、、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6f0-tRkd) · 2018/08/26(日) 22:04:29.06

男だけどな

2018/08/26(日) 22:05:00.07

>>139
電電虫ちゃんは黒髪ロングのカワイコチャンだよ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-wF79) · 2018/08/26(日) 22:29:28.89

男女問わずでんでん虫ちゃんが書きやすいスレの雰囲気にしようぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/26(日) 22:34:33.89

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2018/08/26(日) 22:36:44.11

>>142
よーし、どんどん行け！スクリプト太郎！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/26(日) 23:02:36.90

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2018/08/26(日) 23:20:11.06

>>144
よし、俺は寝るから深夜の保守は任せた！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/27(月) 01:21:12.75

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/27(月) 04:55:10.77

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/27(月) 07:34:00.43

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd8a-LowY) · 2018/08/27(月) 12:46:50.79

太郎君は昼間は出てこないんだねえ

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-ljjq) · 2018/08/27(月) 17:31:52.24

一昨日から夏休みだけど友達誰とも予定あわなかったので一人旅…

3月のライオンの島田さんの故郷
山形県天童市に行ってみました！！

マンホールにすら将棋の駒が書いてある徹底っぷり…すごい(>_<)

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-ljjq) · 2018/08/27(月) 17:43:15.23

将棋資料館は思ったよりも小さくてビックリしましたが

すごい古い古文書みたいな棋書に石田流とか四間飛車みたいのが載っててちょっとテンション上がりました( ´∀`)

知ってる戦法の歴史を感じるの面白い

2018/08/27(月) 18:18:12.00

電電虫ちゃんだーいすき(*´▽｀*)

2018/08/27(月) 18:19:15.43

太郎は夜間担当だからな！

みんなが寝てる間に頑張る！全くすごいお方だよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/27(月) 18:32:47.43

Webmasterより

Eternal Blue さんへ

こんにちは

将棋倶楽部２４の席主です。
この倶楽部２４は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。

2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。

将棋倶楽部２４　席主

・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。

2018/08/27(月) 18:46:13.65

よーし、頑張れよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd8a-LowY) · 2018/08/27(月) 19:01:06.86

奇襲対策のスレが立ったんで見に行ったが
ﾜｯﾁｮｲどころかIDも無しだったｗ
真面目に話し合う気ないならスレタイにID無し明記すりゃいのになあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6f0-tRkd) · 2018/08/27(月) 19:07:08.02

>>150
それ詰将棋のやつもあるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/27(月) 19:12:45.40

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（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。

2018/08/27(月) 19:16:30.15

>>158
もっとペースあげろ！

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-ljjq) · 2018/08/27(月) 19:17:57.05

>>157
公園先に行ったら疲れちゃって
そこらへんあんまり探せなかったです
( ；∀；)

2018/08/27(月) 19:20:13.25

ぎゅーってしたい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-wF79) · 2018/08/27(月) 19:23:18.92

>>150
水臭いな
誘ってくれたらいったのに('ω')ノ

2018/08/27(月) 19:23:59.50

電電虫ちゃんとラインしたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-LowY) · 2018/08/27(月) 19:24:45.17

電柱詰将棋ってのもあるんだよね
ただ電柱の側面なんで判読不能になってるのも多いｗ

あと宿によっては風呂場に石造りの盤が備え付けてあって
風呂対局が可能だったりもする
全裸対局の機会はなかなかないので
一局やっておくとよかったかも？ｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-wF79) · 2018/08/27(月) 19:31:06.55

将棋の町か・・・スゲーナ
市民の有段者率高かったりしてな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6f0-tRkd) · 2018/08/27(月) 19:35:45.12

>>151
ショッピングセンターの1階みたいなとこだよね？
もう少し立派なものをイメージしてたから「あれれ」ってなったわ。
扇子とか展示してあったな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6681-pD5a) · 2018/08/27(月) 19:50:13.35

でんでんは女の子なのか？
天童行ったなら、駒の根付でも買って帰るといいぞ

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-ljjq) · 2018/08/27(月) 19:52:21.85

>>165
天童市将棋資料館に隣接している天童将棋交流室には誰一人いなかったです…

実は意外と流行ってない可能性(>_<)

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-ljjq) · 2018/08/27(月) 19:52:56.93

>>166
ですよね(笑)

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-ljjq) · 2018/08/27(月) 20:06:34.36

>>167
既に買いましたよ～
たくさんあって悩みましたが
中飛車党ですし真ん中に振る飛車にしました
( ≧∀≦)ノ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/27(月) 21:08:49.39

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd8a-LowY) · 2018/08/27(月) 21:10:35.53

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535367506/
煙草値上げ来たねえ～
これを機に止めようよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a654-PcWx) · 2018/08/27(月) 22:52:45.35

ウチは父親が吸ってるな
財産も全くないのに俺に金も残さず毎日一箱買ってやがるから本当イラつくわ
貧乏人程タバコ好きだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/27(月) 23:49:03.60

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29c3-C3jP) · 2018/08/28(火) 03:39:51.66

でんでんって男じゃなかったっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-QcHd) · 2018/08/28(火) 06:48:02.15

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