将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 35局目
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仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
虫歯ははやく治しなさい
【前スレ】
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 33局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531540662/
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将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 34局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533126382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>890
棋書を一番素直に吸収してる頃なので手順にハマると高段並みの力出すからな
手順や想定局面から外れた瞬間に雑魚になるが…… https://i.imgur.com/f6BaXQc.jpg
今日の新人王戦の棋譜中継ですが、
「駒台の駒を盤上に置く」で投了の意思を示すことができるんでしょうか？
「負けました」と言うか、駒台に手を乗せて頭を下げるくらいしか見たことがなかったです。 >>892
セリフに差異はあれその二つしかないから注意されるはず
実際に意思表示はなかったの？
投了したうえでって意味じゃないの？ >>893
ありがとうございます。
書き方から、投了前に駒台の駒を盤上に置いた、
あるいは駒を置くことで投了の意思が認められた？
としか読めなかったので質問しました。
中継の書き方の問題であればいいのですが、
負けた側が終局の盤面を崩して投了、ということなら
かなり印象が悪いなと思ってしまいました…。 でも印象悪い投了姿勢は過去にもいくつかあるな
人間対人間だからマナーを忘れるほど悔しかったり自己嫌悪でおかしくなる時があるんだろう https://i.imgur.com/j1dWZy9.jpg
俺は一度もないなぁ
なんか勝手に不具合のお詫びとかでたまっていく （現行将棋において）投了の最も古い作法は
「駒台の駒を掌に掬い取ってハラハラと零す」
というもので厳密には実はコレが最も正式な作法
内藤先生＆その影響を受けた神戸組が稀にやる
ただ、投了図が崩れる、盤面が美しくないなどの理由から
「駒台の駒を全て掌に掬い取って頭を下げる」
これは某先生がNHKで大ポカ大逆転喰らった時に出したので有名
現代でやる人はまず居ない
この駒を掬い取る動作を簡略化したのが
「駒台に手をやり一礼」
でこれは実は駒台の駒を掬い取る動作、盤上に零す動作を略した簡略版なんだね
盤上に駒を零す様子から、駒を投げる、投了（すっかり投げ終わるの意味の漢語）
って言葉が生まれてるんだから、駒台の駒を盤面にで投了を表すのは実は正しい >>892
昔は駒台のコマを盤上にばら撒いて投了してたとか
どこかで聞いた。 棋神と呼ぶな。ソフト代打ちと呼べ。
ウォーズで棋神使う香具師。
24でボナンザ使う香具師。
同じだよ。 苦しいから棋神？
違うだろ。
苦しいからこそ、自力で頑張るんだよ。 ルルメンよ、以後、棋神をいかなる場合においても使わないと誓え。
誓わないなら、これから君との対局では、君がソフト（ボナンザなど）を使っているという気持ちで対局に臨むよ。 いや、ルルメンがそれをこの場で誓うまで、おれはこのスレにはもうこない。
じゃあな、ソフト君。 おれが言い続けてきた、負けてもいいから自力で全力を尽くせってことは間違いだったようだな。
将棋ってのは、たんなる課金ゲームだったのか。
それは違うと思っていたよ。
それなら、おれはもうそんなものに興味はないわ。 あるもの使うことの何が悪いんだ？
自分の価値観押し付けるなよ
お前が一番嫌ってることだろ >>906
あるものを使うだと？じゃあ、おれもこれから、対局のときに『あるもの』を使うわ。 >>907
勝手にしろ好きなようにやれ
自分の好きも嫌いも他人に強要するな
望む程度にしとけ >>909
いや、むしろ探してくださいお願いします。
てか話をそらすな！！ >>910
間違った方向に進む香具師に対し、心を鬼にして叱るのが何が悪い？
おれはべつにルルメンを全否定してるわけじゃない。
ルルメンと、これからも『実力将棋』がしたいだけだ。 >>912
なら指す前にそういう約束でやればいいよ
約束守らないやつはクズだけどルールで許されてるんだから約束外で使うのは自由だろ
ルルメン君は後悔してるくらいだからもう使わないのかもしれないけどそれも自由
使わないやつが使うやつより偉いなんてことはないからな ルルメンが間違った将棋打ちになろうとしていたら、それを必死に止めるのが本当の将棋打ちじゃないのか？
誠心誠意、説得するのが将棋打ちじゃないのか？ おれは間違ったことを言っていない。
おれはこれからもルルメンと将棋を打ちたい。
『ソフト使わないよな？』なんて聞いてからやりたくない。
そんな宣言はさせたくない。ルルメンを信じたい。
だからおれは絶対にそんなものは認めない。 てか、定跡書書ってハードル高すぎじゃないの。
譜面見ても3手しか脳内で追えないよぉ。 おれは、ソフトを使って24で楽しんでいた。
レートは2400まで上がった。
あるとき、ある香具師に質問された。
それで勝って嬉しいか？ってな。
俺様は以後、ソフトを封印した。
以後、二度と使わないと誓った。 853名無し名人2018/09/11(火) 21:25:20.32ID:R/b6emv3
初心者スレ腐らしたったぞ まあいいや、棋神を正当化するんならそれでいいよ。
あるものを使う、それの何が悪いって理屈な。
よくわかった。
将棋ウォーズが棋神システムを廃止したらまたこのスレにくるわ。
じゃあな、みんな。お前らと過ごした数ヶ月、悪くなかったぜ。 >>923
いくなよ
スレ主がいなくなるとみんな寂しいじゃん >>923
＞将棋ウォーズが棋神システムを廃止したらまたこのスレにくる
吐いた唾飲むなよ >>928
ごめんね、でも時々言ってることおかしいからな
自己演出にこだわりすぎだ 勝敗に一喜一憂するのなんか、パチンコに勝った負けたで喜んでるのと変わらんぞ
いかに強くなるか、戦法の知見を広げるか、新しい変化に飛び込んで別の世界を見るか、
そのことに喜びを見出して行けば、趣味としての将棋は精神修養としてとても有益なものになる わかっちゃいるけど勝ち負けが気になるんだよねー。
負けが込むとアツくなってさらに負ける。
昨日１日で100下げたぜorz 前にも誓ったのに破ってしまって大変申し訳ないですはまつま氏
以後使わないと誓います １か月前は４級だったのに９級まで落ちてしまった…… ９級？ 強いよね
端角中飛車とか原始棒銀で一発決めてやろうって気持ちがプンプンしてるよ
初心者のハメ手かと思いきや、本に載ってるようなしっかりした筋で攻めてくるから俺負けるよ 菱矢倉美しい…
でも総矢倉まで組んだらたいてい開戦でなぁ…
今一番やりたいのは矢倉穴熊からもっと固めた囲い
ビッグ４てできたっけ？ >>935
誰に対して申し訳ないと言っているんだ？
俺様に対してか？
だとしたら、お前はまた『ソフトを』繰り返す。絶対に繰り返す。
将棋ってのはな、勝てばいいんだよ。勝利こそ全て。
でだ。
何に勝てばいいんだ？
答えなさい。 一日がはやい
気づけばこんな時間
過疎ってるのでなにか話題でも
このスレって２４有段者何人いるの？ >>939
はまつまみは中学高校どこ？
俺は日比野→南陽 先手番で角換わりしようと77角まで動かした後に相手が角道閉じてきたらその後どうすればベストですか？
雁木か矢倉に組み直すのが無難でしょうか >>944
たしかオランダのカクテルのことちゃうんけ…？ え?
角交換て矢倉以外できるんですか！？（クソ雑魚俺の思考） >>947
早くないですか？
ありがとうございます >>939
なるほど
ふざけているようでやっぱり将棋道に関しては最もなことを言っていると思います
これははまつま氏がソフトを使ったことで気づいたことがしっかりと身に染みていることの表れだと思います
確かに謝っているのははまつま氏にたいしてで直ソフトを使うと言われると正直否定できない面があります >>939
弱い自分自身に勝たなければいけないと思います！
しかしそれが難しい…… >>946
振り飛車党だから矢倉模様にして先手がどの程度有利になるのかわからんわ
だれか居飛車党頼む 明日の山ちゃん対藤井くん楽しみすぎるうううううううううううううう ルルメンさん
てりおすが再起動したかもしれん
あとはよろしく頼む… すげー
てりおすまじで復活しそうだったんだ
結構配慮？して取り止めてたけど てりおすは基本的にはいいやつ
ただし、はまつまみとは違う意味でプライドがあって人の話を聞いて融和しないタイプでもある
ルルメンさんみたいな、受け流す人と気が合うかもしれんな ルルメンって子供なの？
ただの子分気質？
自分で考えて自分で選ぼうぜ
楽な道ばかり選んでたらろくなことないけど
苦労して得られるものも不確定だし自分で決めるしかないぞ >>963
俺の前の彼女が名古屋で結婚生活送ってるわ
またやらしてほしいわ
出会ったらヨロシク言っといてくれ 今日は6時間30分の残業だたからもうねる
夜勤がくるまで働いた
ねる >>943
岡崎北高校→名古屋市立大学→暴走族→今に至る
ねるよー アナルパワーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 相穴熊を見様見真似で指してるけど、定跡になってる形の意味がわからんなー
研究され過ぎた形って棋書とかで解説聞かないとわからんね >>962
両方ですね
見た目はおっさんくさいってよく言われるけど 初心者にオススメされる矢倉
正直その強さ固さが初心者にはわからない 初心者の俺は矢倉含めて形が綺麗な状態ほど強いと納得している レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
