将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 36局目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し名人 2018/09/13(木) 02:25:03.89
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↑を冒頭に書き足すこと! (1行分は消えて表示されません)

仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
虫歯ははやく治しなさい

【前スレ】
将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 35局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535154899/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-23ys)2018/09/13(木) 05:00:51.06ID:+kcrArhq0
早く職安いってこい

3名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-pi26)2018/09/13(木) 05:05:03.51ID:pXDm6AxH0
やだ

4ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/13(木) 15:27:02.36ID:fl0uzl4Wa
>>1

5ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/14(金) 08:22:01.32ID:JfnFkteoH
やってしまったw前スレの1000

6ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/14(金) 09:28:15.67ID:JfnFkteoH
今日は山ちゃん応援!
山ちゃんって自虐的な性格じゃなければタイトルホルダーだったとおもう
俺も自虐は控えよう

7ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/14(金) 09:28:40.59ID:JfnFkteoH
自虐的ではない山ちゃんははたして山ちゃんなのだろうか

8名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/14(金) 10:47:19.65ID:jduehbSC0
相穴戦チャレンジしてるけど、1回手が付くと無限受け地獄なんとかならんのか

9ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/14(金) 10:48:15.78ID:PL+8+PzUa
>>8
そうなると勝てないので穴熊やりません

10名無し名人 (ワッチョイ 578a-hNkE)2018/09/14(金) 11:07:27.47ID:hXH8rktB0
居飛車でずっと指しててたまにぴよの弱い1級に勝てる位だけど、たまたま中飛車でやったら1級の強い方に勝ってしまったのがモヤっと
やっぱ美濃囲いが強いのかねぇ

11名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/14(金) 12:51:31.93ID:jduehbSC0
俺も「生まれて初めて指した」って戦法のときは必ず勝つな
矢倉も石田流も相穴熊も相中飛車も居飛車穴熊も左美濃急戦も、
24で最初に指したときはぜんぶ勝ってるななぜか
不思議だが、新鮮な感覚があるから終盤まで丁寧に指すからだろうな

12名無し名人 (アウアウエー Sadf-+ow7)2018/09/14(金) 15:58:30.00ID:j7Lr7zdAa
薄い玉で攻め将棋で行く(例、嬉野流)
カッチカチ玉で受け将棋で行く(例、穴熊)

上達する上でのメリット・デメリット・個人的オススメの3つを教えてください
終盤力で決まるのは理解してるので
詰将棋は毎日やってます

13名無し名人 (アウアウカー Saeb-S3Ox)2018/09/14(金) 16:14:19.46ID:laZaHLaBa
オススメ 青野流
メリット 決着が早い
デメリット 決着が早い

14まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 17:02:56.76ID:5bqgAyYr0
あなるのぱわあ

15まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 17:27:52.30ID:5bqgAyYr0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/09/14 17:19:25
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:ssaakkaa 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲7八銀 △4二飛
▲6八飛 △6二玉 ▲4八玉 △7二玉 ▲3八玉 △8二玉
▲5八金左 △7二銀 ▲1六歩 △9四歩 ▲9六歩 △3三角
▲9八香 △3二銀 ▲7七角 △4三銀 ▲6七銀 △3五歩
▲4八金上 △3四銀 ▲5六銀 △4五歩 ▲8八飛 △5二金左
▲8六歩 △4六歩 ▲同歩 △同飛 ▲4七歩打 △4二飛
▲8五歩 △4五銀 ▲同銀 △同飛 ▲8四歩 △同歩
▲同飛 △8三歩打 ▲3四飛 △4四飛 ▲同飛 △同角
▲4一飛打 △4二歩打 ▲2一飛成 △7九飛打 ▲6五歩 △7七角成
▲同桂 △同飛成 ▲5五角打 △7四桂打 ▲7七角 △6六角打
▲同角 △同桂 ▲3一飛打 △5八桂成 ▲同金 △7七角打
▲6一飛成 △同銀 ▲同龍 △7二飛打 ▲7一銀打 △同飛
▲5二龍 △7二飛 ▲同龍 △同玉 ▲5二飛打 △6二金打
▲8二金打 △同玉 ▲6二飛成 △9三玉 ▲7五角打 △投了

まで83手で先手の勝ち

16まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 17:28:56.70ID:5bqgAyYr0
これが将棋。

17まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 17:31:09.79ID:5bqgAyYr0

18名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/14(金) 17:43:47.06ID:jduehbSC0
>>15
相手の58手目ひどすぎやん
△7六龍でまだまだなのに

あと相手が二枚金攻略わかってないな
4六の歩なんか交換しないで置いとけば、終盤で△4六歩がいきなり詰めろになったり、
△4六桂打の筋で△7四角打くらいの攻防角の詰めろ龍取り見落としたり、
それがひたすら嫌で俺は二枚金指すのやめちゃったのに

19名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/14(金) 17:45:31.54ID:jduehbSC0
二枚金はとにかく4筋がゲロ吐きたくなるほど弱い
端とか2筋伸ばされたら▲2八銀と上がらざるを得ず自分から壁銀にして自殺したくなる

20まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 17:46:37.98ID:5bqgAyYr0
>>12
まあな

21まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 17:48:05.78ID:5bqgAyYr0
>>18

https://i.imgur.com/tqTP11L.jpg

流石の俺様も76竜一択と思っていた

22まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 17:49:50.87ID:5bqgAyYr0
見落としだろうね

23まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 17:52:47.49ID:5bqgAyYr0
>>12
穴熊って別に固くないから。

俺様が穴熊あまりやらないことからもそれは明らか。

24ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/14(金) 18:19:43.00ID:JfnFkteoH
この時代に矢倉強くなれたらカッコいい
だいたい右四間でやられる

25まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 18:24:27.65ID:5bqgAyYr0
アナルパワー

26名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/14(金) 18:27:42.00ID:jduehbSC0
なんで相手の強弱にかかわらず将棋が難しいか分かったわ
それは将棋というゲームをその局面で最善手を追求するゲームとして見れば、
相手に関わらず指し手の複雑性は同じだからだ!ビシッ!(決まった)

27ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/14(金) 18:31:31.02ID:cQaCrCSua
>>26
おおー

28でんでん虫 (オッペケ Sr8b-xu2l)2018/09/14(金) 18:32:43.39ID:NdIkkhrDr
>>26
かっ…かっこいぃ(>_<)

29まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 18:52:46.42ID:5bqgAyYr0
電電虫ちゃんのうんち丼たべたい

オシッコつゆだくで

30まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 19:31:54.48ID:5bqgAyYr0
アナルパワー

31イケメソ (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/14(金) 19:32:33.33ID:0rzNRCR3a
俺もなんかカッコいいこと言ってみたい・・・

32てんとう虫 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/14(金) 19:33:02.80ID:0rzNRCR3a
これでコテ解除する

33名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/14(金) 19:33:56.04ID:0rzNRCR3a
解説香具師は循環器の治療に専念しているのかな

34まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 19:39:20.39ID:5bqgAyYr0
電電虫ちゃんのゲリベンジュースのみたい

35ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/14(金) 19:42:22.59ID:cQaCrCSua
なかなか年取ってる人に元気になってねとは言いづらい感がある
どうしても自然に悪くなっていくものだから
祖父も最後は歩けなくなったりアルツハイマーで俺の名前忘れたりとどうしようもなかった
優しく話しかけるのが良いのかな

36まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 19:44:14.38ID:5bqgAyYr0
電電虫ちゃんのうんちおいしい

37ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/14(金) 19:45:06.83ID:cQaCrCSua
>>36
はまつま氏やりませんか?

38ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/14(金) 19:52:53.76ID:cQaCrCSua
山ちゃん勝った!!
嬉しいけど藤井くんが勝った方が放送数が増えるから複雑な気持ちですわ

39まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 19:54:07.87ID:5bqgAyYr0
>>37
のんでる

40ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/14(金) 19:56:35.87ID:cQaCrCSua
>>39
じゃあ俺も飲みます

41名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/14(金) 20:06:26.37ID:0rzNRCR3a
>>35
若いのによくわかってるじゃないの
途中でなんらかの要因で死なない限り人間、最後は赤ちゃんみたいになっていくからな
靴も自分ではけない、トイレも自分で行けないなんて人もいるからな

42まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 20:07:28.89ID:5bqgAyYr0
ばぶう

43ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/14(金) 20:09:32.90ID:cQaCrCSua
焼酎は何で飲めばいいの
氷ないからお湯割りで良いかな

44まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 20:27:33.52ID:5bqgAyYr0
あなるばわあ

45ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/14(金) 20:50:09.14ID:cQaCrCSua
四間使いはまつまみとしてやられたら嫌な戦法ってなに?
棒銀、右四間、その他

46まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 21:03:58.91ID:5bqgAyYr0
>>45
https://youtu.be/dOTXOCdhczY

右四間とか相振りとか既に克服したし

47名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/14(金) 21:06:40.65ID:jduehbSC0
>>43
割り用のレモンサワー

48名無し名人 (ワッチョイ ffe9-DAe/)2018/09/14(金) 21:15:48.34ID:sOV3SkDJ0
さっき歩いてたら室田伊緒とすれ違った
ビックリした

49まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 21:20:07.11ID:5bqgAyYr0
あなるぱわあ

50まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 21:20:35.04ID:5bqgAyYr0
>>47
そうばをあまくみるな

51名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/14(金) 21:21:22.55ID:jduehbSC0
女流なら気づくだろうけど、男性棋士とすれ違っても気づかんだろうな
羽生さんですら電車通勤してて周りだれも振り返ってなかったし
ひふみんとか田村先生みたいな異様なオーラ持ってる人なら逆に気づくだろうが

52名無し名人 (ブーイモ MMbb-P3CU)2018/09/14(金) 21:24:07.83ID:vWoVvMqLM
任意の局面での、最善手や候補手を提示してくれるアプリってないもんかねえ。

53まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 21:24:41.64ID:5bqgAyYr0
>>52
ボナンザとか

54名無し名人 (ワッチョイ ffe9-DAe/)2018/09/14(金) 21:24:55.65ID:sOV3SkDJ0
男性棋士で道端で気付くのは10人くらいかなあ?
女流はネット中継で長時間見てるから、、、

55名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/14(金) 21:29:06.19ID:jduehbSC0
5年位前に新宿モノリス前で木村先生とすれ違ったと思ってたけど、
私服がちょっとオシャレすぎて画像検索するとそうでもないから、そっくりさんだろうなー

56名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-iI8r)2018/09/14(金) 21:30:07.03ID:y2asr7Zo0
>>52
おれのおすすめは
パソコンなら将棋GUI
スマホならぴよ将棋

有料なら好きなの買えばいい

57まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/14(金) 21:34:00.97ID:5bqgAyYr0
そのソフトで24とかで実力試しするといいぞ

58名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/15(土) 08:05:01.56ID:JZUXasYAa
>>54
棋士は絶対に気づかない自信ある
今まで道端で偶然出会った有名人
野村監督
森脇健司
きたろう
福士佳代子(陸上)
田原豊(サッカー選手)
秋田豊(元サッカー選手)
加藤久(元サッカー選手)
千鳥の大吾(坊主のほう)
意外と野村監督はなんのオーラもなかった
くたびれたおじいちゃんだったな
田原と秋田と大吾は握手してくれた

59名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/15(土) 13:07:55.41ID:Tc0ncCqt0
角換わりの勉強もしないとダメだなー
乱戦調の将棋で早繰り銀やられて受け方わからずボコられたわ

60名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/15(土) 19:29:01.29ID:Tc0ncCqt0
小駒の寄せも苦手だわー
四間飛車指しすぎて「飛車降ろしてドーン!バリバリバリ!」の攻め筋に特化してしまった

61ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/15(土) 19:47:02.09ID:95o4O9i1a
どゆことw

62名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)2018/09/15(土) 20:24:43.02ID:VYUT07yna
考えるな
感じろ

63名無し名人 (アウアウオー Sadf-8c+X)2018/09/15(土) 21:48:30.83ID:BJh6Ba2Ba
私女だけど
彼氏の寄せが
大駒ビュンビュン式だった
 死にたい。。

終盤は任せろー

    ∧_∧
   (゚ω゚ )
バリバリC龍 lヽlヽ
   /  (   )
   (ノ ̄と  |
      しーJ
  やめて!

64名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/15(土) 22:10:20.97ID:jNoFbzHta
仲良しじゃないほうが活性化してたな

65ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/15(土) 22:15:45.50ID:210UVpLLH
はまつまがおらんとなんとも

66名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/15(土) 22:15:51.80ID:Tc0ncCqt0
>>63
ワロタ

67ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 00:32:00.91ID:h0q0QuTKH
昔の棋譜を並べて矢倉の美しさに惚れ惚れ
もうこんなしっかりした矢倉が見られるのはほとんどないんだろうな

68名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/16(日) 00:33:58.91ID:vEywLXx50
>>67
もうプロの将棋で相矢倉は見られなくとも、お前の将棋の中にはいるんだぜ
何回でも蘇らせればいいさ、自分自身の手で……!

69ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 01:17:04.61ID:h0q0QuTKH
>>68
うおおおおおおおおおお
と思ったけど右四間でボコボコにされるうううううう

70名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 01:30:17.05ID:69PSWdqxa
ウォーズ級位スレちらっと見てきたけどみんな勉強熱心で感心した

71名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/16(日) 01:30:55.76ID:vEywLXx50
>>69
そういや相手が受けなきゃ相矢倉にはならんか
将棋は一人ではできない、2人いて初めて美しい棋譜ができる、これもまた真理だな

72名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)2018/09/16(日) 01:32:19.21ID:vEywLXx50
>>70
こっちはのんびりよね

73名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 01:32:38.71ID:69PSWdqxa
ヒカルの碁でそういうセリフあったな
二人いるから・・・・

74ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 01:58:33.66ID:h0q0QuTKH
ウォーズ級位者ってホントに級位者なのかってような話してる
詰め将棋とか色んな戦法とか難しすぎ

75名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 02:01:21.63ID:69PSWdqxa
>>74
ほんとそれな

76名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 02:04:02.09ID:69PSWdqxa
もしかしたら有段者も書き込んでるのかもしれんな

77名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-iI8r)2018/09/16(日) 05:48:54.83ID:P3oRzE0N0
>>76
ほとんどの初心者、低級スレはそんな感じだと思う

78まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/16(日) 09:34:02.07ID:sJXnMuQk0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/09/16 09:26:27
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:yuto_chisato 3級
▲7六歩 △5二飛 ▲6八飛 △5四歩 ▲5八金左 △7二銀
▲4八玉 △3四歩 ▲6六歩 △5五歩 ▲7八銀 △6二玉
▲6七銀 △7一玉 ▲7七角 △9四歩 ▲9六歩 △3三角
▲3八玉 △4二銀 ▲4八金上 △5三銀 ▲1六歩 △1四歩
▲6五歩 △4四銀 ▲6六銀 △5一金左 ▲9八香 △6二金左
▲8六歩 △5一飛 ▲8五歩 △2四角 ▲7八飛 △7四歩
▲8六角 △7三金 ▲7五歩 △同歩 ▲同銀 △7四歩打
▲同銀 △同金 ▲同飛 △7三銀打 ▲7八飛 △5六歩
▲同歩 △同飛 ▲3一角成 △5七歩打 ▲6七金 △5一飛
▲2二馬 △3三桂 ▲5六歩打 △4五銀 ▲7四歩打 △8二銀
▲7三金打 △同桂 ▲同歩成 △同銀右 ▲7四歩打 △8二銀
▲3二馬 △5六銀 ▲同金 △同飛 ▲7三銀打 △同銀直
▲同歩成 △同銀 ▲同飛成 △7二金打 ▲8二銀打

79まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/16(日) 09:34:21.57ID:sJXnMuQk0

80まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/16(日) 09:35:15.22ID:sJXnMuQk0
https://i.imgur.com/KPJWYj4.jpg

将棋をやろうや。

81まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/16(日) 09:38:28.35ID:sJXnMuQk0
https://i.imgur.com/O14Zyp0.jpg

親知らずの痛みの病み上がりだが、おれも少しは腕が戻ってきたかな。

82ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 10:21:30.12ID:h0q0QuTKH
>>81
親知らず抜いてから絶好調だね

83名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 10:45:34.77ID:KSyx/08ha
>>81さすがこのスレ最強の振り飛車抜刀斎だ

84まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/16(日) 10:48:40.85ID:sJXnMuQk0
>>82
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/09/16 10:08:51
終了日時:
手合割:平手
先手:apoloapolo 3級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲5八金右 △4四歩 ▲4八銀 △3三角
▲4六歩 △3二銀 ▲4七銀 △4二飛 ▲5六銀 △4三銀
▲4八飛 △5四銀 ▲6八玉 △1二香 ▲1六歩 △1四歩
▲3六歩 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲9六歩 △9四歩
▲7七角 △8二玉 ▲8八銀 △7二銀 ▲3七桂 △2四歩
▲4五歩 △同歩 ▲同桂 △同銀 ▲同銀 △7七角成
▲同銀 △4六歩打 ▲4四歩打 △3七角打 ▲4九飛 △2八角成
▲4三銀打 △2二飛 ▲3四銀引成△3八馬 ▲4六飛 △3七馬
▲4九飛 △2七馬 ▲4八飛 △3七馬 ▲4九飛 △2五歩
▲2三歩打 △3二飛 ▲4三成銀 △6二飛 ▲5三成銀 △3二飛
▲4三歩成 △4八歩打 ▲同金 △2七馬 ▲3二と △4九馬
▲同金 △3二金 ▲4一角打 △4七飛打 ▲4八飛打 △同飛成
▲同金 △4七歩打 ▲同金 △3一金 ▲6三角成 △同銀
▲同成銀 △3八飛打 ▲4八歩打 △5五桂打 ▲5六銀 △4七桂成
▲同銀 △4八飛成 ▲5八銀打 △4九角打 ▲6四角打 △7四金打
▲3一角成 △4六歩打 ▲4二飛打 △9三玉 ▲4六飛成 △5八角成
▲同金 △4九龍 ▲5九金打 △1九龍 ▲9五歩 △同歩
▲9四歩打 △同玉 ▲8六桂打 △9三玉 ▲9四歩打 △8四玉
▲7四桂 △同歩 ▲6六角打 △9四玉 ▲2一馬 △5四桂打
▲8六桂打 △8五玉 ▲5四馬 △9六香打 ▲同香 △同歩
▲5五龍 △7五香打 ▲同歩 △9七歩成 ▲7六馬 △9六玉
▲8八桂打 △同と ▲同銀 △8五桂打 ▲9九香打 △9七歩打
▲同銀 △同桂成 ▲同香

85まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/16(日) 10:53:06.30ID:sJXnMuQk0
https://i.imgur.com/RRCwdrX.jpg

直近のこれも、試合には負けたが己の弱い気持ちには勝った

86ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 11:01:11.71ID:h0q0QuTKH
今日のnhk相矢倉じゃんwwwww

87ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 11:01:37.45ID:h0q0QuTKH
角代わり矢倉

88名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 11:08:10.06ID:KSyx/08ha
チャンネルつけてみた
プロでは振り飛車は少ないのか?

89名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 11:12:19.29ID:KSyx/08ha
左の女の子かわいい

90まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/16(日) 11:12:54.23ID:sJXnMuQk0

91ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 11:48:12.53ID:h0q0QuTKH
>>88
圧倒的に少ないと思われる

92ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 11:48:42.83ID:h0q0QuTKH
すげーどうでもいいけどスマホに写る自分ぶっさいくだなぁ……

93名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 12:00:03.19ID:KSyx/08ha
>>92
そんなことないだろう
ちょっとここに貼りつけてみ
見てあげるから

94名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 12:26:19.60ID:KSyx/08ha
ルルメンとでんでん虫でウォーズの棋士団作ってみて

95まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/16(日) 12:28:20.85ID:sJXnMuQk0
>>94
なんかいいことあるの?

96まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/16(日) 12:30:10.37ID:sJXnMuQk0
https://i.imgur.com/zhw2mH5.jpg

いまチーズくってんだよ忙しい

97名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 12:30:21.52ID:KSyx/08ha
いや、いいことはわからんけどひらめきで発言しました(´・ω・`)

98まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/16(日) 12:32:02.31ID:sJXnMuQk0
ひらめきで行動するな。

将棋をあまくみるな。

99名無し名人 (アウアウカー Saeb-S3Ox)2018/09/16(日) 12:47:11.32ID:cPOudp+la
お前はでんでん虫ではない

100名無し名人 (スッップ Sdbf-zBBL)2018/09/16(日) 13:11:46.53ID:SoaaHYund
思い付きならアレだけど、ひらめきならいいんじゃない?w

101はまつまみ (ワッチョイ 9f2d-okpm)2018/09/16(日) 14:20:43.61ID:sJXnMuQk0
>>100
それもそうだな

102はまつまみ (ワッチョイ 9f2d-okpm)2018/09/16(日) 14:21:37.45ID:sJXnMuQk0
>>99
すまん、素で間違えたw

ルルメンと俺の話だと思ってたw

103はまつまみ (ワッチョイ 9f2d-okpm)2018/09/16(日) 14:22:21.39ID:sJXnMuQk0

104はまつまみ (ワッチョイ 9f2d-okpm)2018/09/16(日) 14:22:46.18ID:sJXnMuQk0
↑まちがい
20180916 130518 岡崎580く9135戦
https://www.youtube.com/watch?v=u6SDOePT9xI&feature=youtu.be

105はまつまみ (ワッチョイ 9f2d-okpm)2018/09/16(日) 14:29:15.15ID:sJXnMuQk0
20180916 133148 三河330ち2426戦
https://youtu.be/XQPv5mG_Ty0

106名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-iI8r)2018/09/16(日) 14:33:37.73ID:P3oRzE0N0
>>105
お前もスピード違反してるだろw

107まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/16(日) 14:35:17.91ID:sJXnMuQk0
>>106
ま、まあな

108名無し名人 (アウアウオー Sadf-8c+X)2018/09/16(日) 14:37:34.91ID:0xjUgJAya
昨日から将棋板に戻ってはまつまみって誰だっけと思ってたけど、筋を通すためにこのスレ離れるって行ってたやつか
戻って来たんだな

109名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 17:16:31.43ID:KSyx/08ha
>>102おう、なんではまつがおこってるのかと思ったぜ

110ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 17:33:49.59ID:h0q0QuTKH
でんでん虫とはまつまの中の人が同じ説

111名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 17:38:06.69ID:KSyx/08ha
ルルメンとベジータの声の人が同じ説くらいの信憑性だな

112ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 17:50:02.36ID:h0q0QuTKH
俺は仲良しスレの王子だあああああああああああ

ってなんでやねん!

113名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 17:55:14.18ID:KSyx/08ha
いやルルメンは仲良しスレの王子だよ

114名無し名人 (ワッチョイ bf9e-S3Ox)2018/09/16(日) 19:10:34.25ID:aHdkfwSR0
ルルメンくんが棋士団結成するなら
は、入ってあげてもいいわよ…
勘違いしないでよね!

115名無し名人 (ワッチョイ 1f73-HlWS)2018/09/16(日) 19:16:29.66ID:Pq+ies4F0
noranuta信者のあほ女 うざい きもい レベル低い
死ねといっといてくださる?







116名無し名人 (ワッチョイ 1f73-HlWS)2018/09/16(日) 19:17:19.52ID:Pq+ies4F0
女であほって痛いわ。

117名無し名人 (スッップ Sdbf-zBBL)2018/09/16(日) 19:23:45.09ID:I/uruttKd
ルルメンが黒の棋士団結成すればみんは入るよ

118ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 19:26:04.78ID:h0q0QuTKH
適当に作っといたよ
オタク臭いけど
https://i.imgur.com/TOqALsm.png

119ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 19:26:37.07ID:h0q0QuTKH
これ入ってるとなんかあんの?

120名無し名人 (アウアウエー Sadf-R5K5)2018/09/16(日) 19:40:28.99ID:KSyx/08ha
>>115
おなごがいるのか?どのスレ?

121名無し名人 (アウアウエー Sadf-R5K5)2018/09/16(日) 19:41:23.78ID:KSyx/08ha
>>118ネーミング((( ;゚Д゚)))殺しって怖い

122名無し名人 (ワッチョイ bf9e-S3Ox)2018/09/16(日) 19:53:26.78ID:aHdkfwSR0
棋士団戦で成績は出ると思うけど
あとなんかあったかな

123ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/16(日) 20:58:57.48ID:H5iPHXLUa
まったりスレがあらしのせいで勢い4位に!!!
負けてらんねぇ!

124名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 21:02:58.16ID:KSyx/08ha
王子頑張れ

125ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/16(日) 21:14:07.76ID:h0q0QuTKH
主のはまつまみもあっちに取られちゃなすすべないや

126名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-Xyh5)2018/09/16(日) 21:23:00.20ID:P3oRzE0N0
はまつまみどこかに出張してるの?

127名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/16(日) 22:18:09.40ID:KSyx/08ha
時々まったりスレに書き込んでるよ

128名無し名人 (ワッチョイ 9fa0-okpm)2018/09/17(月) 00:36:51.43ID:rowfFKjZ0
定跡形で有力な新手を指されたわ……
中級ってレベルじゃねえぞ!

129名無し名人 (ワッチョイ 9fa0-okpm)2018/09/17(月) 01:13:09.25ID:rowfFKjZ0
相振り本が次々絶版になって戸部流穴熊とかハッシー流穴熊に遭遇しなくなってうれすぃー

130名無し名人 (ワッチョイ 9fa0-okpm)2018/09/17(月) 01:30:20.63ID:rowfFKjZ0
ああああ将棋たのしいいい

131まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/17(月) 14:13:15.66ID:tbasO6L30
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/09/17 13:59:54
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:Hanshichi 25級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲6八飛 △4二飛
▲4八玉 △5二金左 ▲3八玉 △7二銀 ▲5八金左 △6二玉
▲4八金上 △7一玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲7八銀 △3二銀 ▲6七銀 △4三銀 ▲7七角 △8二玉
▲5六銀 △5四銀 ▲6五歩 △3三角 ▲5五銀 △同銀
▲同角 △5四歩 ▲7七角 △5三金 ▲8六角 △6二金
▲5一銀打 △7一玉 ▲4二銀成 △同角 ▲4一飛打 △5一銀打
▲2一飛成 △8五銀打 ▲5三角成 △同角 ▲4三金打 △6一玉
▲5三金 △同金 ▲7一角打 △5二金 ▲8二角成 △9二金打
▲同馬 △同香 ▲1一龍 △7六銀 ▲6四歩 △同歩
▲同飛 △6三銀 ▲同飛成 △同金 ▲7一金打 △同玉
▲5一龍 △6一金打 ▲7二銀打 △同玉 ▲6四桂打 △同金
▲4二龍 △6二銀打 ▲5二銀打 △8五角打 ▲6一銀 △同玉
▲8六歩 △6七銀成 ▲8五歩 △5八成銀 ▲同金 △7九飛打
▲5二金打 △7二玉 ▲6二金 △8二玉 ▲7二金 △9三玉
▲8二銀打

132まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/17(月) 14:13:42.24ID:tbasO6L30
俺もまだまだだな。


https://i.imgur.com/IHN0K8O.jpg

133でんでん虫 (オッペケ Sr8b-xu2l)2018/09/17(月) 15:22:10.19ID:nHDpsH8vr
先月発売された『さばく!振り飛車教室』に角銀中飛車も載ってるんですね!
立ち読みで角銀中飛車の章は全て読んでしまいました(笑)

かなり分かりやすくまとまってたので後で復習するためにも買うのも全然あり( ´∀`)
どうしようかな…

134まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/17(月) 15:33:08.95ID:tbasO6L30
>>133
ぼくとえっち教室もやろ!

135はまつまみ (ワッチョイ 9f2d-okpm)2018/09/17(月) 16:34:17.09ID:tbasO6L30
>>126
こことかに出張してる。

株質問・すごく優しく答える仲良しスレ241
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1534253248/270

270 名前:相場の鬼[] 投稿日:2018/09/17(月) 15:35:57.38 ID:V+Z1yLja
>>267
おまえさー、言葉に気をつけろよ。

間違っていたとしても、『嘘つくな』は無いよ。『間違ってるよ』で済む話だろ。

言葉の暴力って知ってるか?

136名無し名人 (ワッチョイ 57fb-okpm)2018/09/17(月) 16:42:02.86ID:H6nwXYtA0
祝日だからネット将棋も大盛況だな
休みの日はみんな将棋三昧か

137ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/17(月) 17:50:46.09ID:xOnz9DH0H
>>133
立ち読みで理解できるとは頭の中に将棋板があるな!?

138はまつまみ (ワッチョイ 9f2d-okpm)2018/09/17(月) 17:55:07.94ID:tbasO6L30
ぼくも電電虫ちゃんのこと考えてたら立ってきた

立ち読みもできるし立たせることもできてすごい

139名無し名人 (ワッチョイ bf9e-S3Ox)2018/09/17(月) 18:07:22.18ID:i3mui8gE0
クリックミスからパニックを起こしたほんとに情けない奴…

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/09/16 07:41:19
終了日時:
手合割:平手
先手:自分
後手:相手
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二飛 ▲7八飛 △6二玉
▲7五歩 △4四歩 ▲5八金左 △4五歩 ▲4八金上 △4六歩
▲同歩 △3二銀 ▲4七金左 △3三角 ▲4九玉 △7二銀
▲3六歩 △5二金左 ▲3八銀 △4三銀 ▲5六歩 △3五歩
▲同歩 △4四銀 ▲3四歩 △2二角 ▲3七銀 △4三金
▲3八玉 △3四金 ▲6八銀 △3五金 ▲3六歩打 △3四金
▲5七銀 △7一玉 ▲2八玉 △8二玉 ▲3八金 △6四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲9五歩 △1五歩 ▲7四歩 △同歩
▲同飛 △3五歩打 ▲9七角 △3六歩 ▲同金 △3五歩打
▲2六金 △7三銀 ▲7九飛 △7二金 ▲7四歩打 △8四銀
▲6四角 △7三歩打 ▲同歩成 △同銀 ▲8六角 △7四歩打
▲7七桂 △8四歩 ▲6五桂 △3二飛 ▲7三桂成 △同金
▲6四銀打 △3六桂打 ▲3九玉 △6四金 ▲同角 △7三銀打
▲7四飛 △6四銀 ▲同飛 △7一玉 ▲8三銀打 △6二飛
▲7二金打 △同飛 ▲同銀成 △同玉 ▲6二飛打 △7一玉

140はまつまみ (ワッチョイ 9f2d-okpm)2018/09/17(月) 18:07:23.65ID:tbasO6L30
10:30 愛車のポルシェ(1000万円以上)でフレックス出勤。ジーパン姿でホットドック片手に会社の玄関に到着。
10:45 ベルリン支社に早口のドイツ語で米国債300億ドルの売り注文をするように指示
10:50 社員専用のスタバで高級コーヒー。出向中のイギリス人と早口の英語で談笑。
11:30 昼休み。美人OLを連れて健康志向の高級ランチ(@4000円)を食べる。その後出向イギリス人と社員専用のグランドでクリケット対決。
14:30 昼休み終了。外人役員の前で、早口の英語で新しい金融商品のプレゼン。役員は大喝采。
     COOLに立ち去るが、部屋を出て資料補助の美人OLとハイタッチ。
15:15 ベルリン支社より、午前の国債取引で40億ドルの利益が出たとの報告メールを確認、小さくガッツポーズ。
    それを美人OLが目撃、クスリと笑う。照れ隠しに爽やかなウインクで返す。
    それを受け、美人OLから社内メールが届いてた。【タイトル】ばーか(笑)【本文】取引成功おめでと!
15:20 社員専用のスタバへ、キックボードで移動。出向中のドイツ人と談笑。話題は「MBA留学時代の思い出話」
16:00 フレックスなので退社。ポルシェでジムへ直行、みっちり2時間体を鍛える。
18:30 美人OLと待ち合わせ。
18:35 歩いているとでかい水溜り発見。20万のコート水溜りにサッと敷いて「姫、おとうり下さい」。高級ディナー(@35000円)。
20:00 シティホテルのスイートルームで美人OLと濃厚なセックス。
21:00 イキまくってまだ痙攣している美人OLを尻目に、COOLにホテルを出る。
21:20 帰宅。シャワーを浴びて真っ白のバスローブに着替え、片手には高級ワイン。高級葉巻をいっぷく。ひざには黒猫。
21:30 パソコンの電源を付け、仕事スレに「残業おわた たいしにたいしに 発泡酒とコンビニ弁当食う@35歳ハゲ」と書き込み。
22:30 ブランデーグラスと皿を全自動食器洗い機にほうりこむ。仕事スレに「土曜のヘルスだけが楽しみ @35歳ハゲ」と書き込み。
24:00 NYの株価をチェック。貯金の70万ドルで取引し、1時間で5万ドル稼いだ。
24:30 「早く寝なさい」のAAコピペを貼り、パソコンを切る。ドイツ留学中の彼女と電話し、就寝。

141名無し名人 (ワッチョイ bf9e-S3Ox)2018/09/17(月) 18:07:49.37ID:i3mui8gE0
▲2二飛成 △2八銀打 ▲同銀 △同桂成 ▲同玉 △7二金打
▲2一龍 △8二玉 ▲5一銀打 △7三角打 ▲6五歩 △6四角
▲同歩 △4九飛打 ▲3九桂打 △9九飛成 ▲6三歩成 △同金
▲7五桂打 △7四金 ▲8三角打 △7五金 ▲6二銀成 △8三玉
▲7一龍 △7三銀打 ▲7二成銀 △4九龍 ▲7三成銀 △同桂
▲7二角打 △7四玉 ▲6二龍 △3六桂打 ▲同金 △同歩
▲6三角成 △6五玉 ▲5三馬 △7六玉 ▲7五馬 △同玉
▲6六龍 △8五玉 ▲8六銀打 △7四玉 ▲7五銀 △8三玉
▲7四金打 △7二玉 ▲6三龍 △8一玉 ▲7三金 △7一香打
▲7二歩打 △3七歩成 ▲同桂 △5三角打 ▲7一歩成 △同角
▲8三桂打 △8二金打 ▲7一桂成 △9二玉 ▲8二金 △同玉
▲7二龍 △投了
まで157手で先手の勝ち

142名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/17(月) 18:29:35.88ID:8KCFRJ/qa
>>136
いや、仕事でした

143名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/17(月) 18:47:31.53ID:8KCFRJ/qa
解説香具師まさか循環器疾患でお亡くなりになられたのか?
書き込み見なくなったな

144まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/17(月) 18:59:01.59ID:tbasO6L30
解説香具師は必ず来る。

おまえら、解説香具師を唸らせるような将棋をしたか?

だから来ないんだよ。

145ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/17(月) 19:00:51.92ID:xOnz9DH0H
解説氏が来るまでに強くなりたい……!

146まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/17(月) 19:02:18.94ID:tbasO6L30
>>145
なりたい?お前の願望なんてどうでもいいんだよ。

なれ。

147名無し名人 (ワッチョイ bf9e-S3Ox)2018/09/17(月) 19:12:19.08ID:i3mui8gE0
お前のそういうとこは好きだよ

148ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/17(月) 19:14:41.43ID:xOnz9DH0H
>>146
かっけぇ……

149ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/17(月) 19:15:40.68ID:xOnz9DH0H
はまつまのかっこよさって中二病に似てるけどその1段階上をいって臭さがかっこよさの一部になっている

150名無し名人 (アウアウエー Sadf-R5K5)2018/09/17(月) 19:26:36.20ID:8KCFRJ/qa
>>149
確かにカッコいいセリフだったな

151まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/17(月) 20:02:14.72ID:tbasO6L30
テリオスどこに復活してるの?

152名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/17(月) 20:02:29.71ID:8KCFRJ/qa

153まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/17(月) 20:05:12.20ID:tbasO6L30
名前ないから気づかなかった

154名無し名人 (ワッチョイ 57fb-okpm)2018/09/17(月) 21:31:27.62ID:H6nwXYtA0
将棋に勝つとメシがうまい!
メシウマ状態!

155ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/17(月) 21:51:56.79ID:xOnz9DH0H
このスレはでんでん虫がいないと盛り上がらない!

156イケメソ (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/17(月) 21:52:50.63ID:8KCFRJ/qa
俺がいるからくるはずなんだがな

157ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/18(火) 02:59:32.30ID:WzvWX6j/H
3,4級に負けまくってる達成率0%二段にあたったわ
相手の詰み逃しで勝って喜んでた俺がバカみたい

158ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/18(火) 09:38:03.62ID:WzvWX6j/H
あまりにも盛り上がらないので似顔絵開示
超似てる

159ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/18(火) 09:38:48.38ID:WzvWX6j/H
大学生デビューしよ

160ルルメン (アウアウカー Saeb-Fw1o)2018/09/18(火) 17:18:33.90ID:y8Mh7jG5a
伸びない!

161名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 21:05:54.84ID:0WyGph03a
>>158
うまいじゃんww

162名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 21:09:36.46ID:0WyGph03a
実際

163名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zBBL)2018/09/18(火) 21:40:35.99ID:ORhHIdDs0
はまつは渋い大人な感じかな?
タバコが似合いそう

164名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 21:47:51.01ID:0WyGph03a
>>163の予想をもとに書いてみた

165でんでん虫 (ワッチョイ 17b3-xu2l)2018/09/18(火) 21:53:36.87ID:c7uYJ/nQ0
>>162
イケメンなんだけどもう少し髪寝てて
ひょろいイメージかな
私のルルメン君象は

自信の無いルルーシュみたいな
( ´∀`)

166でんでん虫 (ワッチョイ 17b3-xu2l)2018/09/18(火) 21:55:20.89ID:c7uYJ/nQ0
元の絵的に眼鏡かな

自信の無さそうな眼鏡のルルーシュ
みたいな感じかな!!

とりあえずルルーシュで想像してる
ところありますね

167でんでん虫 (ワッチョイ 17b3-xu2l)2018/09/18(火) 21:57:02.77ID:c7uYJ/nQ0
嫌だったらごめんね

168名無し名人 (ワッチョイ ff6a-0k7s)2018/09/18(火) 22:01:04.48ID:eOENQivM0
禿げちゃんは榎本時生ソックリデスね

169名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/18(火) 22:14:01.77ID:0WyGph03a
>>166
ルルーシュとかいうの検索したけど難しかった
しかもメガネかけたバージョンは俺の画力ではかけないわ
スマソね('ω')ノ

170名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zBBL)2018/09/18(火) 22:19:57.66ID:ORhHIdDs0
いやいやお上手ですよ

171はまつまみ (ワッチョイ 9f2d-okpm)2018/09/18(火) 22:24:22.98ID:PDbjCvVJ0
https://i.imgur.com/p0Y5GDE.jpg


https://i.imgur.com/1YLUKVN.jpg

今日はまぁまぁの相場だったな。

172名無し名人 (アウアウエー Sadf-R5K5)2018/09/18(火) 22:44:36.79ID:0WyGph03a
http://imgur.com/m9dC9OS.png
ルルメンのイメージ

173でんでん虫 (ワッチョイ 17b3-xu2l)2018/09/18(火) 22:58:38.86ID:c7uYJ/nQ0
>>172
お上手( ´∀`)

174まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-yr2Z)2018/09/18(火) 22:59:46.88ID:PDbjCvVJ0
電電虫ちゃんとえちえちしたぃ(゚∀゚)

175ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/18(火) 23:36:44.71ID:WzvWX6j/H
すまん……みんなイケメンに感じてたなんてすまん……
その幻想をぶち破ってしまってすまん……
圧倒的に>>158です……

176ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/18(火) 23:37:29.08ID:WzvWX6j/H
>>165
あとおデブですまん……

177ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/18(火) 23:38:21.26ID:WzvWX6j/H
>>172
絵は上手いけど……けど……!!
メガネと眉毛しか合ってない……!!

178ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/18(火) 23:39:22.25ID:WzvWX6j/H
コンタクトにすれば芋感少しは無くなるはず

179ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/19(水) 00:33:03.67ID:XXd1EnSPH
そもそもルルーシュ好きだなんて言うイケメンいるか!?!?
ルルーシュを好きになるなんてルルーシュの真逆の人間だろ!

真逆のルルーシュ

180ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/19(水) 00:34:26.72ID:XXd1EnSPH
外見なんてね置いといて棋で語れば良いのよさ
しかしゼロが胴長短足であそこまで人気になるとは思えんから外見もじゅうよう

181名無し名人 (アウアウカー Saeb-R5K5)2018/09/19(水) 00:40:07.85ID:dBMxhh2ka
>>179ルルメンは心がイケメンだよ
外見はファッション雑誌参考にしておしゃれにしといたらいいよ

182名無し名人 (アウアウカー Saeb-R5K5)2018/09/19(水) 00:58:40.01ID:dBMxhh2ka

183名無し名人 (スップ Sd3f-zBBL)2018/09/19(水) 15:59:59.99ID:EHcX0jCYd
解説さんウォーズ級位スレにいない?w

184ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/19(水) 16:23:46.91ID:XXd1EnSPH
ほんとだ
敬語使ってなかったような気がするけど解説それっぽい

185名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zBBL)2018/09/19(水) 16:40:25.69ID:aSq/GoGX0
解説さん元気だったか!

186名無し名人 (アウアウカー Saeb-S3Ox)2018/09/19(水) 16:49:09.35ID:augkRfO6a
あの人にはここにいてもらわないと困る

187でんでん虫 (オッペケ Sr8b-xu2l)2018/09/19(水) 17:19:43.99ID:BwHs/eBEr
解説さんに棋譜見てもらえるのは
やっぱり為になりますからね

解説さん早く帰ってきて( ;∀;)

188名無し名人 (ワッチョイ 57fb-okpm)2018/09/19(水) 17:41:48.68ID:iUKCs1t80
相手もなかなかの粘りだったけど詰み筋からんだら同じ級には負けん!

189名無し名人 (アウアウエー Sadf-R5K5)2018/09/19(水) 18:51:47.08ID:FfGkijQ4a

190ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/19(水) 19:02:14.90ID:XXd1EnSPH
>>182
ありがとう

191名無し名人 (スッップ Sdbf-zBBL)2018/09/19(水) 19:06:22.23ID:I3szyOyHd
仲良きことは美しきことかな

192ルルメン (JP 0H7f-Fw1o)2018/09/19(水) 20:40:00.15ID:XXd1EnSPH
てりおすに負けた……
修行してくる……

193名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/19(水) 20:50:20.06ID:FfGkijQ4a
いや惜しかったな
じつにいい勝負でした

194名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zBBL)2018/09/19(水) 21:16:13.99ID:aSq/GoGX0
その悔しさを力に変えるのじゃ

195名無し名人 (ワッチョイ d7e9-Kn72)2018/09/19(水) 21:59:11.69ID:40VlFz4v0
しょっぱなに定跡を外されると対応出来ないんだけど、どう勉強したらいい?頭硬すぎるおっさんです。

196名無し名人 (スプッッ Sdbf-zBBL)2018/09/19(水) 22:11:53.12ID:LqkDYmywd
頑張って対応する!

197名無し名人 (ワッチョイ 57fb-okpm)2018/09/19(水) 22:16:01.86ID:iUKCs1t80
>>195
経験値上げるしかない
もう四間飛車1000局くらい指してるが、1回も指されたことない戦法、筋ってのはほぼ見ない
定跡書に載ってないどんな裏筋でもたいていは食らってるからな
その経験があれば「そう来たかー、でも1年前にこの攻め食らってそんときはこう指すのが最善だったな」
って感じで対応できるようになるよ!

198名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zBBL)2018/09/19(水) 22:21:26.01ID:aSq/GoGX0
今日の晩飯すら思い出せないのに一年前の対局なんて・・・

199名無し名人 (アウアウエー Sadf-1yMI)2018/09/19(水) 22:30:08.10ID:FfGkijQ4a
>>198
いやまさかw
んな釣りにひっかかりはしないっすよ

200でんでん虫 (ワッチョイ 17b3-xu2l)2018/09/19(水) 23:04:11.29ID:lybYDeYW0
クエスト5分…
こんなに有利だったのに時間負けするなんて…
というか112手目で歩で王手してれば
詰んでるのに時間なくて焦って見えてなくてぐやじい
(≧口≦)ノ

先手:(1463)
後手:sabo_yuki(1470)
▲7六歩 △5二飛 ▲2六歩 △6二玉 ▲2五歩 △3二金
▲4八銀 △5一飛 ▲6八玉 △7二玉 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △1四歩 ▲7八玉 △8二玉 ▲2八飛 △2三歩打
▲5八金右 △7二銀 ▲7七角 △3四歩 ▲8八玉 △7七角成
▲同桂 △9四歩 ▲9六歩 △4二銀 ▲7八銀 △4四歩
▲4六歩 △4三銀 ▲4七銀 △3三桂 ▲6八金上 △2一飛
▲3八銀 △2四歩 ▲8六歩 △2五歩 ▲2七歩打 △5四歩
▲8七銀 △5五歩 ▲8五歩 △5六歩 ▲同歩 △5四銀
▲8四歩 △同歩 ▲5三角打 △5五歩打 ▲同歩 △同銀
▲7五角成 △4六銀 ▲8六銀 △4五桂 ▲4七歩打 △5七歩打
▲5九金 △5五銀 ▲6五馬 △4三角打 ▲5四歩打 △6四銀
▲5六馬 △5四角 ▲4六歩 △7六角 ▲4五歩 △同歩
▲5七馬 △5一飛 ▲5六歩打 △5五歩打 ▲同歩 △同銀
▲7五馬 △4三角 ▲4七銀 △4六銀 ▲5二歩打 △同飛
▲5三桂打 △4七銀成 ▲6五桂 △7一金 ▲2六歩 △6四銀打
▲7六馬 △6五銀 ▲7五馬 △7六桂打 ▲7八玉 △6八桂成
▲同金 △7四銀 ▲6六馬 △8七金打 ▲6九玉 △5三飛
▲5五桂打 △同飛 ▲同馬 △7六桂打 ▲5九玉 △6八桂成
▲同飛 △5七桂打 ▲3九飛打 △4八金打 ▲同飛 △同成銀
▲6八玉 △7八飛打

201名無し名人 (ワッチョイ 9feb-30Xw)2018/09/19(水) 23:23:39.22ID:JjCfAdVn0
>>195
棋譜見せてくれれば、もっと具体的にアドバイスできると思うけど。

@まず、相手の狙いを見抜く
 →鋭い狙いを持っていたら、受ける。

A狙いが、たいしたことない。または、分からない。
 →自分のやりたい手を指す。
  ・王様を囲う。 ・攻めの陣形を作る。など

自分のよくやる戦法の狙いとか目的を良く理解しておくことが必要。
(大駒交換を目指すとか。位をとるとか。王様を固めるとか。相手を押さえ込むとか)
よく使う戦法を固定してけば、経験値も貯まりやすいし相手への対応も分かってくる。

何か分かりやすい戦法を指すのがいいと思うよ。
棒銀は、銀で突破するとか。
四間飛車は王様固めて飛車交換して、相手陣に打ち込んで暴れるとか。
なにか目的を持って指せば、相手が何してきても迷いもなくなる。

持ち時間は十分にあった方がいいと思う。
相手の手を考えるのは、かなり時間を消費するから。

202名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/20(木) 00:50:34.91ID:3JdLK5oc0
>>200
この局面で負けにされるくらいなら切れ負けやめるな、俺だったら

203名無し名人 (ワッチョイ 46f0-tHrl)2018/09/20(木) 07:32:39.28ID:MWTVfXen0
個人的には切れ負けとか早指しは手が荒くなるというか思考が短絡的になって
おれのような低級者にはメリットが感じられない。

といいつつクエストでも指すけどねw

204でんでん虫 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/20(木) 12:53:08.37ID:zS0b9xbbr
>>203
あーそれはすごい思いますね
2分切れとか特に…
大して考えもせず指す癖つきそうですし、考えて無いから成長も望めない
(>_<)

でも考えないのが楽だからついつい
2分切ればかり指してしまう…

205でんでん虫 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/20(木) 12:54:27.50ID:zS0b9xbbr
>>202
ですよね(>_<)

でもメインで指してるのがウォーズとクエストなのでどっちもやめられない!

206名無し名人 (ワッチョイ 3e9e-eSoV)2018/09/20(木) 15:58:53.30ID:RAJjis6N0
なあ、みんなに聞きたいんだが「正当防衛」っておかしくね?
例えば街でDQNが殴り掛かってきたとする

殴られたから殴り返す→正当防衛にならない
パンチを避けて殴り返す→正当防衛にならない
パンチがこちらに当たるまでの瞬間に殴り返す→正当防衛成立

もちろん胸ぐらを捕まれたから殴った、投げた、というのも正当防衛にならない
正当防衛を成立させれるのは武道の達人クラスだけっていうね

207名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/20(木) 16:22:07.26ID:3JdLK5oc0
なるほど相手が仕掛けてきた瞬間、こちらに攻撃が届く前に投げ返す四間飛車はまさに正当防衛戦術ということか

208名無し名人 (アウアウオー Sa0a-ulcU)2018/09/20(木) 16:25:53.36ID:MJJfIpl9a
>>207
穴熊に組もうが何されようがこちらから手出ししない素人四間飛車かな?

209名無し名人 (アウアウカー Sae9-LtNW)2018/09/20(木) 16:48:23.29ID:+GZ9hfsQa
これに例えるなら藤井システムが正当防衛にあたるのでは?

210でんでん虫 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/20(木) 16:53:25.66ID:zS0b9xbbr
正当防衛の話から華麗に将棋の話に持っていくー

みんな流石ですね( ´∀`)

211名無し名人 (アウアウオー Sa0a-ulcU)2018/09/20(木) 20:23:00.45ID:MJJfIpl9a
藤井システムは>>206の例で言うと超強いパンチ打つための準備中に殴る戦法だから違うだろ

212名無し名人 (アウアウエー Sa4a-Y82R)2018/09/20(木) 21:44:09.33ID:nHAOIrlEa
なんかここ三日ほど頭がすっきりしない
眠りの質が浅いのかもしれない
三日ぶりくらいに対局したけど普段よりよくなかった

213名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/20(木) 23:25:58.15ID:3JdLK5oc0
疲労溜まってるときはそうだな
指す前に大体(あー今日は雑な将棋指して負けるな……)ってわかるもん

214名無し名人 (ワッチョイ 46f0-tHrl)2018/09/21(金) 07:30:00.41ID:vaWG62xq0
そんな日もあるよね。
そんな時は初戦に負けるともうダメ。連敗確定w

215名無し名人 (ワッチョイ 6e54-coYL)2018/09/21(金) 09:02:23.50ID:G8+sbZ260
「今日は頭が回らない」って自覚してるときでも
ウォーズの3局はなんか義務感で指しちゃう

216名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/21(金) 15:43:06.67ID:579syTXc0
気まぐれで中飛車指したら強すぎる……
今まで対抗側持って散々やってきたから裏の経験値が溜まりまくってたわ

217名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/21(金) 19:49:41.92ID:579syTXc0
中飛車すごいね
作戦負けになることがない

218名無し名人 (ワッチョイ 46f0-okQ4)2018/09/21(金) 21:01:09.47ID:GtHgUQAg0
相振りには分が悪いことと相中飛車の
つまらなさにメゲなければいい戦法

219名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/21(金) 21:31:36.57ID:579syTXc0
橋本流中飛車穴熊とかくっそウザかったんだが本が絶版になってみんな指さなくなったっぽいな
攻略法が最後までわからなかったから今は中飛車側持って指してるわ
中飛車左穴熊もよくわからんから指してる
相振りは中飛車側もって困ることないなむしろ

220名無し名人 (アウアウカー Sae9-+gue)2018/09/21(金) 22:09:00.54ID:P8u52Rbia
>>216
>>217
でんでん虫も使ってるからなぁ
優秀なんだろう

221名無し名人 (アウアウウー Sa25-H/lU)2018/09/22(土) 05:20:40.35ID:5Jf4k8ILa
【悲報】不人気将棋、世界記録を目指し一般から募集を呼びかけるも集まらず締め切り延長
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1042951024586059776

だっさwwwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

222名無し名人 (スッップ Sd62-18Vx)2018/09/22(土) 09:45:51.89ID:7gF/ZA/ld
【将棋倶楽部24】15分で挑戦してくるニート
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535409337/

223名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/22(土) 18:20:06.40ID:cN5WUHy20
今日も初戦負けてメシがまずい!
メシマズ状態!

224名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/22(土) 19:30:23.36ID:cN5WUHy20
中飛車指したら事故にあったくらいの勝ち方してしまって申し訳ない

225名無し名人 (アウアウカー Sae9-scS7)2018/09/22(土) 20:15:16.75ID:OLElkoYMa
ゴキゲン中飛車には3七銀超速で急戦してる
中飛車党の人はされたら嫌?

226でんでん虫 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/22(土) 20:21:50.45ID:0l0Jfbrnr
>>225
中飛車党だけど、普段使うの
原始中飛車と角銀中飛車だから
分かんないです(>_<)

昔はゴキゲン中飛車指してたんですが
最近はさっぱりで…

227名無し名人 (アウアウカー Sae9-scS7)2018/09/22(土) 21:24:34.18ID:OCpC5Gpra
>>226
角銀中飛車って戦法あるんだ
知らんかったっす

228名無し名人 (ワッチョイ 46f0-okQ4)2018/09/22(土) 21:26:47.70ID:peUM8Ax20
ツノ銀中飛車かな?

229でんでん虫 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/22(土) 21:33:00.05ID:0l0Jfbrnr
>>228
それそれ

230名無し名人 (ワッチョイ 069e-nj4a)2018/09/22(土) 21:38:59.36ID:pnfErUkW0
某ゲーム実況者は中飛車から突進角という戦法の使い手だと言ってた

231名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/22(土) 23:48:23.02ID:cN5WUHy20
>>225
むしろそれをやりたいからゴキ中指してるようなもん

232名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/23(日) 00:41:18.66ID:MqQvs/eD0
あんぎゃ!
終盤の難解なひねり合いの末に負けてしまった!

233名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/23(日) 01:31:13.72ID:MqQvs/eD0
横歩勉強してみようかな

234名無し名人 (ワッチョイ e2af-coYL)2018/09/23(日) 12:00:43.04ID:bBYMcPSw0
数日前24に現れたsuiseihumanって人、即指しで他のソフトをフルボッコしてたけど話題にならないな…
リアルタイムで対局見たが永瀬先生ばりにひたすら受けて切らす芸術的な勝ち方しててやばかった
COMだとしたらどんなハードで何のソフト使ってるのか気になってしょうがない

235ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/23(日) 12:16:03.01ID:Crbu1z8rH
そう早く強くなれるわけでもないからまったりやるわ

236ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/23(日) 12:16:25.45ID:Crbu1z8rH
俺ににてる画像あった
https://i.imgur.com/1xuf3h5.jpg

237ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/23(日) 12:22:58.51ID:Crbu1z8rH
今日のnhk見て思ったけどやっぱ強い方が将棋って楽しいだろうな

238ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/23(日) 12:23:25.38ID:Crbu1z8rH
なんでもそうかな?

239名無し名人 (ワッチョイ c2f0-okQ4)2018/09/23(日) 12:40:44.72ID:nsh6qdMM0
キリがないけどねー
できれば初段にはなりたいなと思う

240ルルメン (アウアウカー Sae9-t+pL)2018/09/23(日) 14:01:20.74ID:BsG3Z8Zba
>>239
俺初段になったら絶対やる気無くなると思ってる

241名無し名人 (ワッチョイ 429f-eIsl)2018/09/23(日) 21:05:43.23ID:gB/Tbs570
最近は昇段よりも、待った無しでぴよ将棋にどこまで勝てるかをチャレンジしてる
こいつがまたレベルが上がるとパターンが細分化されて定跡勉強してる気分になってくるんだわ(´・ω・`)

不思議なもんで、今んとこぴよ将棋は先手中飛車に弱い

242名無し名人 (アウアウエー Sa4a-Y82R)2018/09/23(日) 22:34:34.35ID:e/i0sPZea
>>236
候補がありすぎる
この中でどれが一番似てるの?

243名無し名人 (アウアウカー Sae9-scS7)2018/09/24(月) 01:27:51.07ID:HdSWYAmBa
ピヨ将棋はCPU側の戦型が細分化されて対四間とか対三間とか対横歩取りとか選べたらいいな

244名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/24(月) 01:36:27.98ID:djYpClfm0
必勝形から寄せ間違えた
この悔しさを抱いて寝る

245級位者リーグ (スッップ Sd62-hHRe)2018/09/24(月) 16:41:05.39ID:EEO64qygd
今日の夜9:30-11:00くらいでウォーズ級位者によるリーグ戦を行う予定です
4人のリーグで1人3試合ずつを予定しています
あと2名募集していますので参加出来るか方がいましたら↓までお願いします

てりおすがウォーズ初段を目指すスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518351982/

246名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/24(月) 16:44:18.98ID:djYpClfm0
生まれて初めて相掛かり指したら勝った

247まんまん虫 (ワッチョイ e22d-3Ls7)2018/09/24(月) 20:28:04.99ID:TTwldaC50
転載だが

これまでの作品

大嘘@コミ1い10a @U_S_O
学校に行きたくねぇJK
http://pbs.twimg.com/media/DW3tfVXVAAArecx.jpg
https://t witter.com/U_S_O/status/967690822232633344

会社に行きたくねぇOL
http://pbs.twimg.com/media/DXbvbUXVAAA6KIL.jpg
https://t witter.com/U_S_O/status/970231945035530240

「会社に行きたくない時」にお使いください
http://pbs.twimg.com/media/DaQjWS6VMAAqY5t.jpg
https://t witter.com/U_S_O/status/982950008935731201

「学校に行きたくない時」にお使いください
http://pbs.twimg.com/media/Daz7vhVVQAA4w7a.jpg
https://t witter.com/U_S_O/status/985449033069084672

大型連休が終わって絶望する姉妹
http://pbs.twimg.com/media/DcgWb1GUQAAx6Tf.jpg
https://t witter.com/U_S_O/status/993068722829996032

みなさん、5/15はストッキングの日ですよ(告知)
#ストッキングの日
http://pbs.twimg.com/media/DdKTnJuVMAAo4gS.jpg
https://t witter.com/U_S_O/status/996021177532350465

248名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/24(月) 20:48:48.20ID:djYpClfm0
また詰み筋逃して負けた……
ベタ打ち系の詰みでも手数が伸びるとすぐ読めなくなる

249まんまん虫 (ワッチョイ e22d-3Ls7)2018/09/24(月) 21:00:17.63ID:TTwldaC50
アナルパワー

250名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/24(月) 21:43:02.18ID:djYpClfm0
自分のふがいなさに腹が立つ
アナルパワー

251名無し名人 (ワッチョイ c2f0-okQ4)2018/09/24(月) 21:46:09.88ID:i6+/rqwJ0
酒飲んで指すとダメだなw

252名無し名人 (スップ Sdc2-hHRe)2018/09/24(月) 22:50:18.30ID:8JSkIq3wd
>>247
すばらしい

253名無し名人 (ワッチョイ 429f-eIsl)2018/09/24(月) 22:51:18.89ID:D5mwaD3+0
30歳スレのアイツはまだこっち来てないか

254名無し名人 (ワッチョイ 8261-IBuP)2018/09/24(月) 23:56:30.10ID:ngWvpqg50
半年でウォーズ5級の俺か? 自意識過剰か?
見ているぞ <●><●>
休日ラストでまったり定跡本読んでた、折みて絡ませてもらうからよろしくな

そして気付いた、初心者は理解しにくい定跡読むより、詰将棋なり手筋本なり優先した方が上達しそうだと

255ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/25(火) 03:37:52.70ID:d1lXC0UMH
てりおすスレすごい盛り上がってるな
人がいるってすごいや

256名無し名人 (アウアウエー Sa4a-+gue)2018/09/25(火) 07:36:04.22ID:lTkNsfTfa
>>255ルルメンも参加したらよかったじゃん

257名無し名人 (アウアウエー Sa4a-+gue)2018/09/25(火) 07:37:06.39ID:lTkNsfTfa
>>249
>>250
肛門括約筋の力

258名無し名人 (アウアウエー Sa4a-+gue)2018/09/25(火) 07:43:20.75ID:lTkNsfTfa
>>255
このスレはルルメンとまんまん虫とでんでん虫で盛り上げるんやで

259名無し名人 (スップ Sd62-hHRe)2018/09/25(火) 09:39:18.62ID:jVDXp1WVd
アナルパワーってもっと神秘的なものだと思う

260名無し名人 (ワッチョイ 2e81-hVGB)2018/09/25(火) 17:26:35.50ID:jPWgQhpm0
誰でもいいから対局しようぜ

261名無し名人 (アウアウカー Sae9-+gue)2018/09/25(火) 17:49:44.06ID:hjPjfvrpa
>>260
スレ主が帰るまで待っててね

262まんまん虫 (ワッチョイ e22d-3Ls7)2018/09/25(火) 22:53:53.23ID:dlmhNSAO0
https://i.imgur.com/itoeTP7.jpg


https://i.imgur.com/HnbTpw0.jpg

権利確定日。あとは、明日どこまで持ちこたえるかだな。

263名無し名人 (アウアウエー Sa4a-Y82R)2018/09/25(火) 22:59:59.57ID:fOuwhWTTa
久しぶりに見たら日産以外プラスになってるじゃん

264まんまん虫 (ワッチョイ e22d-3Ls7)2018/09/25(火) 23:06:40.74ID:dlmhNSAO0
>>263

https://i.imgur.com/yOg8DMa.jpg

https://i.imgur.com/gh67RG2.jpg

https://i.imgur.com/7TJurbx.jpg

あたりまえ。将棋板では将棋道を教える先生。

株式板では、相場の鬼として相場道を教える先生をしているからな。

265名無し名人 (アウアウエー Sa4a-Y82R)2018/09/25(火) 23:09:05.25ID:fOuwhWTTa
将来このスレで誰よりも金持ちになってたりしてな

266名無し名人 (ワッチョイ 658d-VEAn)2018/09/26(水) 01:28:45.77ID:RUGZjZLn0
奨励会の対局に遅刻した場合はどういうペナを受けるのですか?

遅刻のペナについて詳しく書かれているのは
プロの対局だけのようなのですが、奨励会のも同様になるということですか?

267ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/26(水) 01:40:00.00ID:1AOV885aH
やっぱはまつまみはどこ行っても人気者なんだな

268ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/26(水) 03:23:39.82ID:1AOV885aH
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋クエスト
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:(1562)
後手:llouche(1468)
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩
▲2五歩 △3二金 ▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲3四飛 △3三角 ▲5八玉 △3八歩打
▲同金 △7六飛 ▲7七角 △5二玉 ▲8四飛 △7七角成
▲同桂 △9五角打 ▲8一飛成 △7七飛成 ▲同金 △同角成
▲6八角打 △6六桂打 ▲同歩 △6七金打 ▲5九玉 △9九馬
▲8八歩打 △8九馬 ▲4八金 △7八香打 ▲同銀 △同馬
▲6九香打 △6八馬 ▲同香 △7七角打 ▲5八金 △同金
▲同玉 △4九銀打 ▲同玉 △6八角成 ▲3八玉 △2三香打
▲2七歩打 △5七馬 ▲4八金打 △6六馬 ▲8四桂打 △2六歩打
▲同歩 △2七歩打 ▲5七銀打 △6七馬 ▲5八角打 △同馬
▲同金 △2六香 ▲8三角打 △2八歩成 ▲同銀 △同香成
▲同玉 △4九角打 ▲6一角成 △4二玉 ▲3八香打 △5八角成
▲3六飛打 △3五歩打 ▲同飛 △3四歩打 ▲同飛 △3三金
▲3六飛 △5七馬 ▲4五桂打 △3九銀打 ▲2七玉 △2六歩打
▲同玉 △2五銀打 ▲同玉 △2四金 ▲2六玉 △2五金打
▲2七玉 △3六金 ▲同歩 △2五飛打 ▲2六歩打 △2八金打
▲3七玉 △3八金 ▲2七玉

これ実質勝ちでしょ!!
実際は負けたけど

269名無し名人 (ワッチョイ c2f0-tHrl)2018/09/26(水) 07:41:50.63ID:Mxn7kAnJ0
やっとクエスト(10分)1級になった。
ウォーズ1級とクエスト1級だと棋力は同じくらいかな?
個人的にはクエストの1級のほうがなかなか達成できなかったが。

270ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/26(水) 08:30:22.48ID:1AOV885aH
>>269
クエスト1級のほうが上だと思います

271名無し名人 (ワッチョイ 4296-NnYb)2018/09/26(水) 08:42:52.54ID:D0I/iNPh0
囲碁で13路の公式大会を開くべきだという主張があるけど、将棋でもいろいろ変則将棋があるからそういう将棋の大会を開くことは可能でしょうか?

272名無し名人 (エムゾネ FF62-hHRe)2018/09/26(水) 09:30:17.04ID:AO0w3oFOF
可能ですよ
やる気元気いわき

273ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/26(水) 09:31:32.03ID:1AOV885aH
>>271
囲碁には触れたこと無いのですが適当に
変則将棋とははさみ将棋、目隠し将棋、青空将棋、大将棋とかのことですかね?
だとしたらそのような大会の開催は難しいと私は思います。
理由は単純に競技人口が少ないからですね。変則将棋は本来の将棋と考え方を大きく変える必要があるため取っつきにくかったり、続けることが難しくて深めることができないと思います。
囲碁で13路の大会をというのは昨今のネット(スマホ)囲碁の影響ではないでしょうか。ネット上では盤の表示の限界で13路がメインとなっていると感じています。また囲碁は13路になっても19路と基本的なゲーム性は変わらない故に公式戦をという声があがるのではないかと

274ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/26(水) 09:35:21.64ID:1AOV885aH
対局とかはてりおすやまったりに移ってここは初心者や適当な雑談に戻りますか

275ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/26(水) 09:39:15.88ID:1AOV885aH
永遠のゼロにWW2の時将校が囲碁強かったらもっと戦局は変わっていたみたいなこと書いてあるみたいだから囲碁やってみようかな

276でんでん虫 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/26(水) 09:56:37.39ID:C/lZR7Vor
久しぶりにご質問!

今まで相中飛車は適当に指してたので
きちんと戦形きめてお勉強しようかと
思ってます。

そこで、本をちょいちょい読んで
みたのですが、下記みたいな感じで
あまりピンと来ていません。

・『相振り中飛車で攻め潰す本』
⇒最初角道開けずに66,46に銀を
繰り出して行きますが
相手が64か44の歩を出して桂馬も
跳ねてくると辛い…
囲うの遅い

・『相中飛車徹底ガイド』
⇒角道開けての相中
角交換後が複雑で中々同じ形に
しにくい

なので、もっと他に無いかなと
思ってるのですが誰か何かご存知
では無いでしょうか
マイナー戦法でも全然OKです
( ≧∀≦)ノ

277名無し名人 (アウアウカー Sae9-nj4a)2018/09/26(水) 10:00:23.34ID:IxddXPK0a
ツノ銀中飛車

278でんでん虫 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/26(水) 10:00:28.25ID:C/lZR7Vor
>>269
ウォーズのがクエストより難易度が
一つ下がるくらいでしょうか

私もウォーズ1級/クエスト2級で
クエストのが強いと感じてます

279名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/26(水) 10:55:27.88ID:GNs1L8BC0
>>276
形にもよるが相振りになるならもう中飛車にする必要はないからな
相中模様になったらいつも三間にしてるわ

280名無し名人 (ワッチョイ c2f0-cSdX)2018/09/26(水) 11:22:51.18ID:6Jb9AP1V0
>>270
>>278
やはりそんな感じなのですね
一応1歩前進と考えようかな
ウォーズ初段を目指しているのだけど、相当遠く感じます

281名無し名人 (アウアウカー Sae9-eIsl)2018/09/26(水) 14:35:40.32ID:aeh2T+33a
>>275
囲碁は初段まで行ったが、初級者の壁を越えるのが相当辛いぞー。
中級者になると、これが最高のゲームなんじゃないかと思えて来る
上級者&初級者はジジイどもが心を折りに来る
段になると覚えることが多過ぎて一筋になるかここで上がりとするかの2択に迫られる

米長将棋とか、羽生さんの上達するヒントとか、升田哲学にピンと来るものがあったら手を出してもいいかも

282名無し名人 (アウアウカー Sae9-eIsl)2018/09/26(水) 14:36:25.24ID:aeh2T+33a
上級者&初級者→上級者&初心者に訂正

283ルルメン (JP 0H92-t+pL)2018/09/26(水) 17:16:56.63ID:1AOV885aH
>>281
大変そう(コナミ)

284名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/26(水) 20:13:46.71ID:GNs1L8BC0
また寄せ損ねて負けた

285でんでん虫 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/26(水) 20:14:08.80ID:C/lZR7Vor
>>277
ツノ銀て相中でも使っていけそうな
感じなんですかね
角道閉じて安定した形で指せるなら
好みです!!
調べてみます
もし棋書とかあれば教えて下さいね
( ´∀`)


>>279
最初から相手が中飛車ぽかったら
三間にするか
または相中から三間に振りなおす
的なことでしょうか

前者は私は最初に飛車振るか五筋の
歩上げるから厳しいなぁ
後者は相中飛車徹底ガイドに載ってた
奴ですね
そうですね。本に載ってるその辺り
もう少し試してみた方が良いかもですね

286名無し名人 (アウアウエー Sa4a-Y82R)2018/09/26(水) 20:15:54.37ID:yT4KBWT4a
でんでん虫とまんまん虫もてりおすスレで対局してきたら?
ルルメンは対局してるみたいだよ

287名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/26(水) 20:19:33.77ID:GNs1L8BC0
寄せ逃がしで負けたのは「相手に負けた」って気がしないわ、自分に負けた
相手より明らかに見切りは良かったし、結果的に錯覚して負けたが原因と結果は自己の内部で完結してる
アナルパワー

288名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/26(水) 20:22:38.81ID:GNs1L8BC0
>>285
「おれ、相中飛車得意っす!」ってやつこの世に存在するのかね?
純粋な中飛車党でも相中は苦手だろうて
いたらその人の棋譜を並べた方がいいわ、近藤さんとかか?

289名無し名人 (ワッチョイ 01fb-coYL)2018/09/26(水) 20:29:39.80ID:GNs1L8BC0
というか相中飛車って相手も同じ形なんだから、
うまいことやられて負けたらその人のやり方をコピーすればいいんじゃね?

290でんでん虫 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/26(水) 20:55:54.40ID:C/lZR7Vor
>>289
なるほど!!

291でんでん虫 (オッペケ Sr71-ooWf)2018/09/26(水) 20:56:45.92ID:C/lZR7Vor
>>286
平日はパスかな〜
休日用事無い日に元気があったら
挑戦しようかな

292名無し名人 (スップ Sdc2-hHRe)2018/09/26(水) 21:13:28.66ID:2J6vJ/hUd
級位者大会もやってるみたいだから遊びにいってみるといい

293まんまん虫 (ワッチョイ e22d-3Ls7)2018/09/26(水) 22:34:39.93ID:fL3JFWFW0
>>286
将棋をあまくみるな!

294名無し名人 (ワッチョイ c2f0-okQ4)2018/09/26(水) 22:38:10.41ID:6Jb9AP1V0
あまくみてるわけじゃないだろw

295まんまん虫 (ワッチョイ e22d-3Ls7)2018/09/26(水) 22:40:58.88ID:fL3JFWFW0
たしかに

296名無し名人 (アウアウエー Sa4a-Y82R)2018/09/26(水) 23:06:28.16ID:yT4KBWT4a
個人的には5ch対局はしないほうが精神衛生上いい
負けた時の悔しさが野良の比じゃないからな
5chはレスして楽しむのが自分にはちょうどいい

297名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 01:21:30.91ID:qf+j+cXw0
また寄せ損なって負けた……
もう病気だろ

298ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/27(木) 03:05:13.50ID:RHwHXG65a
対てりおす用に詰め将棋やってたら調子よくなってきた

299ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/27(木) 03:05:53.87ID:RHwHXG65a
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/09/27 02:24:17
終了日時:
手合割:平手
先手: 1級
後手:llouche 1級
▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △8四歩 ▲4八玉 △8五歩
▲2二角成 △同銀 ▲8八銀 △4二玉 ▲3八玉 △6二銀
▲7七銀 △1四歩 ▲2八玉 △3二玉 ▲5八金左 △2四歩
▲1八香 △3三桂 ▲1九玉 △2三銀 ▲2八銀 △6四歩
▲4八金寄 △2二玉 ▲3九金 △5二金右 ▲8八飛 △6三銀
▲8六歩 △同歩 ▲同飛 △8五歩打 ▲8八飛 △7四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩打 △同歩 ▲同銀 △7三桂
▲7五歩 △8五歩打 ▲7四歩 △同銀 ▲7五歩打 △6三銀
▲7七銀 △3二金 ▲7四角打 △同銀 ▲同歩 △6五桂
▲7三歩成 △7七桂成 ▲8二と △8八成桂 ▲7七桂 △7九飛打
▲4一銀打 △4二金右 ▲3二銀成 △同金 ▲5一飛打 △3一銀打
▲9一飛成 △1五歩 ▲4一金打 △9九成桂 ▲4六香打 △5四角打
▲3八金寄 △1六歩 ▲同歩 △2五桂 ▲3一金 △同金
▲4五銀打 △同角 ▲同香 △1七歩打 ▲同香 △同桂成
▲同銀 △3五角打 ▲4三香成 △3二香打 ▲4二角打 △4一金打
▲3一角成 △同金 ▲4五桂打 △1六香 ▲3三金打 △同香
▲3一龍 △同玉 ▲3三桂成 △1七香 ▲同桂 △1八銀打
▲同玉 △1七角成 ▲同玉 △1六歩打 ▲同玉 △1五銀打
▲同玉 △1四香打 ▲2六玉

この華麗な穴熊破りを!!

300ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/27(木) 03:25:03.97ID:RHwHXG65a
まあ最後らへん不利だったから全然華麗でもなんでもないけど
穴熊を崩すって楽しい……

301名無し名人 (スップ Sd3f-nOp+)2018/09/27(木) 07:23:20.51ID:uTBbryphd
こんな時解説さんが居てくれたら・・・

302でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/09/27(木) 08:14:46.08ID:QnYgsBmJr
>>301
( ;∀;)

303でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/09/27(木) 08:32:14.54ID:QnYgsBmJr
相中飛車ですが、どうせ力戦になるなら、振りなおし前提で何でもありな気がしてきました( ´∀`)

こんな風に中央塞き止めてから左玉?っぽくするのも、もうちょっと手直しすればありかな

先手:プレイヤー(R152)
後手:Lv22 ピヨ丸(R1170)
▲5八飛 △5四歩 ▲5六歩 △5二飛 ▲4八銀 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲6八銀上 △8二玉 ▲6六歩 △7二銀
▲6七銀 △3四歩 ▲7六歩 △5五歩 ▲同歩 △同角
▲5六歩打 △4四角 ▲7七角 △4二銀 ▲8八飛 △5三銀
▲5八金左 △6四銀 ▲3八金 △3三桂 ▲8六歩 △2四歩
▲8五歩 △2二飛 ▲6八玉 △9四歩 ▲9六歩 △2五歩
▲6五歩 △同銀 ▲4四角 △同歩 ▲7七桂 △7四銀
▲8四歩 △同歩 ▲同飛 △8三歩打 ▲8九飛 △4五桂
▲4六銀 △5七歩打 ▲4八金左 △3二金 ▲9五歩 △同歩
▲8五桂 △同銀 ▲同飛 △6四桂打 ▲6五角打 △2六歩
▲同歩 △2八歩打 ▲7五銀打 △2九歩成 ▲8四歩打 △同歩
▲同銀 △7四角打 ▲同角 △同歩 ▲8三角打 △1九と
▲7二角成 △同玉 ▲5三銀打 △9四角打 ▲8七飛 △6五香打
▲6六歩打 △同香 ▲同銀 △5六桂 ▲6七玉 △4八桂成
▲同金 △8六歩打 ▲同飛 △5九角打 ▲8八飛 △8七歩打
▲7八飛 △2六飛 ▲9五香 △6四桂打 ▲同銀成 △同歩
▲9四香 △6五銀打 ▲同銀 △同歩 ▲8三角打 △7一玉
▲6三桂打 △6二玉 ▲5六玉 △6七銀打 ▲5五玉 △4三金
▲6一角成 △同玉 ▲5四香打 △8二角打 ▲7三桂打 △同角
▲同銀成 △5四金 ▲同玉 △4二桂打 ▲6四玉 △5四金打
▲7四玉 △7三桂 ▲5一金打 △投了

304名無し名人 (スップ Sd3f-nOp+)2018/09/27(木) 10:48:55.43ID:CHSWO4G/d
振り飛車は自由に飛車振ってなんぼやからね

305名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-4Fgi)2018/09/27(木) 10:49:54.18ID:EpHJcv9d0
解説さんなら別んとこで会ったよ
あの人も俺らと同じ渡り鳥さ

どーせおいらーはヤクーザーなあにーきー♪

マジな話将棋板にはちゃんといるよ
気が向いたら戻ってくるさ

306名無し名人 (スップ Sd3f-nOp+)2018/09/27(木) 11:02:01.06ID:CHSWO4G/d
元気にしてるならそれだけで十分だ

307名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 13:19:16.78ID:qf+j+cXw0
>>303
めっちゃええやん
相振り左玉→(左右反転)→相居飛車右玉
として見れば、相手が左美濃の分かなり得だな
ふつうの相振りでも使いたいくらいだわ

308名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 13:51:18.27ID:qf+j+cXw0
なんか軽く読んで指す癖がついちゃってるなー
もっと知恵熱出るくらい読んだ方がいいのかな

309名無し名人 (スプッッ Sddf-S4i9)2018/09/27(木) 14:10:46.67ID:F/mTTeeMd
本当に全力で指すと1局で疲れちゃう

310名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-S4i9)2018/09/27(木) 16:37:49.63ID:EvWq7pDr0
>>308
それおれ的には悪いパターン
早指しのほうが精神的に楽になって対局数ばかり増える
おれがその状態になるとどんどん最高レートからは落ちていく

311名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 17:41:38.05ID:qf+j+cXw0
>>310
ほんとそれだな
読まないと負けるわ

312名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 17:42:22.45ID:qf+j+cXw0
相居飛車やり出したけど、角道オープン相掛かり調の変な戦型大杉やん
こりゃ定跡勉強にはハードル高いわ

313名無し名人 (スップ Sd3f-nOp+)2018/09/27(木) 17:49:16.53ID:ZPdsB1Led
相がかりの角道オープンでにらみあってるの難しいよね

314でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/09/27(木) 17:53:34.54ID:QnYgsBmJr
>>310
あー私もですね〜それ

気が付けば頭使わず2分切れだけ
だらだらやって対局数だけ増えていく…

というかもう長いこと10切れ
やってない…不味い(>_<)

315でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/09/27(木) 17:55:19.30ID:QnYgsBmJr
>>312
右玉の出番だ(>_<)

316名無し名人 (スップ Sd3f-nOp+)2018/09/27(木) 18:08:44.80ID:ZPdsB1Led
相手の手番で何も考えずぽけーっとしてるのもいけないんだろうなー

317名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 20:00:39.46ID:qf+j+cXw0
>>315
いいね(>-<)

318名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 20:01:23.56ID:qf+j+cXw0
切れ負けやるとほんとろくなことねー
ウンチみたいな負け方大杉

319名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 20:02:59.17ID:qf+j+cXw0
おまんちょ!!!!!!!!

320名無し名人 (スップ Sd3f-nOp+)2018/09/27(木) 20:06:34.65ID:CkBeTIJhd
みなさん今日は月が綺麗ですよ
スマホやPCの画面ばかり見てないで
たまには空を見上げてみてください

ネットの中でしか繋がりのない私たちですが、同じ月を見ることで現実でも繋がれると思うとちょっと不思議ではありませんか?

321名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 20:07:36.25ID:qf+j+cXw0
>>320
癒されるなー( ̄▽ ̄)

322名無し名人 (アウアウウー Sadb-810L)2018/09/27(木) 20:19:30.47ID:TrzlDKH4a
思わずベランダに出て空を眺めてみた
晴れてるのにうちからは月が見えなかった
そうか、俺は誰とも繋がることが出来ないってことなのか…
くっそー!野良で指してくるわ

323名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/27(木) 20:23:03.10ID:hz5ONaKsa
ああ、俺たちはマブダチだからよ('ω')ノ

324名無し名人 (ササクッテロラ Sp4b-9jXt)2018/09/27(木) 20:46:15.37ID:goeGNlgNp
素朴な疑問なんだけど、中飛車って左の金が遊んじゃうから欠陥戦法じゃないの?
俺は素直だから勧められるがままに中飛車やってるんだけど、俺が全然勝てずに将棋倶楽部24の最下級15球ですら0勝46敗なのはそのせいでに思えてきた

325名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 20:47:02.94ID:qf+j+cXw0
>>322
その雲霞(雲と霞、大勢の人の意もあり)の向こうに、
目にはさやかに見えねども、太古から月はただ存在しているのさ
将棋の真理とおなじように来るべき人と人との繋がりもまた、
場には現れなくともそこに存在して宇宙の様式を守っているのだろうね

326名無し名人 (ワッチョイ 9f71-+K6Z)2018/09/27(木) 20:48:47.40ID:2VzZvV0v0
>>24
そのレベルじゃ戦法の優劣なんてほとんど関係ないだろ
短手数の詰将棋と簡単な次の一手でもやったほうがいい

327名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 20:49:57.58ID:qf+j+cXw0
>>324
昔は遊ぶからダメって話だったけど、最近はみんな割と平気で△3二金上がるようになったからな
ソフトの評価値とか導入されて序盤戦術も進歩してるんだろうな

328名無し名人 (アウアウウー Sadb-810L)2018/09/27(木) 21:10:05.55ID:TrzlDKH4a
>>325
あっ、くっそー!
難しいこと言って俺を騙そうとしてもそうはいかんぞw

秋草の夜露に映る月を飲むらん
(詠み人知らず)

329名無し名人 (ワッチョイ bf9e-0Nmb)2018/09/27(木) 21:12:38.31ID:Y8JznWJx0
朝露に
にほひそめたる秋山に
しぐれな降りそ
ありわたるがね

330名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/27(木) 21:16:18.91ID:hz5ONaKsa
おまいら俳句の番組みてるだろw
面白いなw

331名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/27(木) 21:17:12.19ID:hz5ONaKsa
将棋打ち
将棋さしだろ
はまつまみ

332名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-w6zF)2018/09/27(木) 21:19:34.69ID:5DNoE5TM0
>>324
その金の働かせ方としては
角交換したら78に上がって(飛車は下段に引く)左辺の守備をさせるのが1つ
角交換しないなら駒組の様子を見て右に寄せて高美濃や穴熊にもできるよ
中飛車の定跡書見ればそんな感じで書いてあると思うから
読んでみたら?

333名無し名人 (スップ Sd3f-Vo7k)2018/09/27(木) 21:31:40.68ID:zsEzgXMOd
ぴよ将棋を入れてますが、ちょうどよい強さって何レベルくらいですか?あまり低いレベルとやっても強くならないとききました。

334名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/27(木) 21:31:53.22ID:9zO1FAGNa
>>324
中飛車が「どちらかというと居飛車感覚の将棋」と昔言われてたのは、攻めの重さとともに、捌くに捌き辛いその玉型にあると思う
4枚穴熊では絶望的なのに3枚穴熊だと行けそうな気がしたり2枚穴熊なら互角に捌けばいいや、ってなるように、玉の周りの金銀1枚の価値ってのはものすごく高い
3ニ金型高美濃のメリットは、本美濃よりも飛車の打ち込みの隙が少ないのと、飛車先を守っていること
これにより「升石は飛車捌けば優勢」「ノーマル中飛車に急戦は難しい」とされていたが、ゴキゲンの場合は話が違ってくる
まず、ゴキゲン中飛車というのは攻めれるときは基本的に飛車角銀桂で攻める展開となる
桂馬まで跳ねれば飛車の打ち込みなんて容易い
ただ、もちろんそんな将棋にはさせてもらえない
超速のように居飛車が急戦を仕掛けた際は、とりあえずは攻めをいなさなければならない
このとき△3ニ金型も勿論あるが、大体は3六飛4六銀3七桂から攻め潰される筋を狙われる
「急戦が通用しない」のは4四歩4三銀3ニ金型で尚且つ角交換を最高のタイミングでしてこそである
いかにゴキ中が4四歩4三銀3ニ金型を作ったところで急戦で潰れる定跡があるのはそこが違う。似てるようで全然違う将棋
勿論ゴキ中が悪い戦法ではない。プロでも未だに使われており優秀な戦法である
ただしそれは、沢山の駆け引きの上に成り立っており
アマチュア初段程度にならなければ使いこなせないと言わせて欲しい
因みにノーマル中飛車も、急戦には強いが完璧な戦法とは言い難い
それはやはり3ニ金型にある
これを早く上がると、玉の固さが柔らかいので持久戦の際に普段より不利な戦いを強いられる
具体的には穴熊、玉頭位取りの2戦法がものすごく刺さる
天守閣美濃、銀冠にはそれなりに戦えるが、それでも本美濃には劣ると言わざるを得ない(ただし銀冠は中飛車も玉の柔さ以上に急所を攻めやすい恩恵があるため、一概には言えないが)
最初は角道を止める四間飛車もしくは角道を止める三間飛車が定跡も整備されているしどんな戦型にも戦えるからオススメ

335名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/09/27(木) 21:34:21.71ID:V0Ng5Zdo0

336名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/27(木) 21:43:04.13ID:9zO1FAGNa
3ニ金は遊んでしまえば本美濃に劣る、かと言って右にくっつけると手損する
これが分かっておられるのは素晴らしいセンスの持ち主かと思われます
片美濃の脆さも、遊び駒という概念も、意味の薄い手損の価値の低さも、全て3〜2級になるまで気付けないものです
貴方は確実に才能は優れておりますので、なるべく本筋とされていた戦法をしっかり学ぶべきです

337名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/09/27(木) 21:48:03.02ID:V0Ng5Zdo0
なるほろ〜

338まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/27(木) 22:26:31.89ID:nQV8+Y2s0
電電虫ちゃんのうんち丼に電電虫ちゃんのおしっこつゆだくにして、
それから、電電虫ちゃんのゲボのドリンクバーにして、それから、

339名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/09/27(木) 22:35:45.97ID:V0Ng5Zdo0
ゲボってなんか懐かしい
最近あんまり聞かない気がする

340名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/27(木) 22:41:01.60ID:hz5ONaKsa
>>335
綺麗だ

341名無し名人 (スップ Sd3f-nOp+)2018/09/27(木) 22:46:49.78ID:MjPkBfncd
>>340
綺麗なものを素直に綺麗と言える、そんなあなたの心が私は綺麗だと思います

342名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/27(木) 23:20:57.46ID:qf+j+cXw0
>>335
ほうほうほう

343名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/28(金) 00:01:10.19ID:xVoi0+0w0
居飛車たのすぃー
新しいことにチャレンジしてみるもんだね

344名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/28(金) 00:08:36.14ID:xVoi0+0w0
居飛車指してわかったが振り飛車党大杉だな
相居飛車にほとんどならんぞい

345ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/28(金) 00:17:58.78ID:KdLD+zdwa
>>320
ロマンチックと思いながら>>322でくさ

346ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/28(金) 00:24:50.97ID:KdLD+zdwa
>>333
自分の棋力によるとしか言えないと思います。何レベルであっても自分が負け越す程度のレベルでやると良いと思いますよ

347名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/28(金) 07:39:34.21ID:MBDZMbxoa
無理筋が成立してるうちは楽しいけど3段以上と当たり出すと「振り飛車に戻ろ…」ってなる

348名無し名人 (ササクッテロラ Sp4b-9jXt)2018/09/28(金) 08:17:45.09ID:ZUS0ALwtp
>>334
一生懸命3回読んだけど、全く分からん(´・ω・`)

349名無し名人 (ササクッテロラ Sp4b-9jXt)2018/09/28(金) 08:25:15.89ID:ZUS0ALwtp
俺も居飛車指してたこともあるけと、とにかく初心者が結果を出しにくい
覚えることが多すぎる
30秒の中では見落としが多くなる

ということで、向かい飛車と右玉に絞ってやってる
向かい飛車は覚えることが少なく、刺しやすい
右玉は柔軟性があり、駒が効率的に働いてるから攻め筋が豊富で楽しい

で、勝てるようにはなった(11勝72敗)けど、限界が見えてきた

350名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/28(金) 09:43:38.80ID:MBDZMbxoa
>>349
覚えることが多いと思うのは、全部を覚えようとするからですね
振り飛車みたいに覚えることを限定的にすることは可能です。
逆に振り飛車でもプロレベルの知識量に行き着くまで覚えようと思えば莫大な量覚えることもできます
例えば
初手を26歩25歩に限定するのはどうでしょうか
相居飛車においては相掛かり棒銀、角換わり棒銀、後手番居玉速攻棒銀、矢倉穴熊
対振りにおいては貴方は右玉をさせるようなのでこのオープニングなら糸谷流右玉に誘導出来ますね
糸谷流右玉に誘導できるか怪しい戦法としては
・鬼殺し向かい飛車においては定跡が見直され、9六歩を省略して直ぐに6五角で戦えます
・後手番一手損角交換振り飛車に対しては受けの形さえ知っておけば簡単に潰れる形ではありません
矢倉でも銀冠でも位をとって上から潰す方法があります
(この時上の戦いだと相手の左銀が遊ぶのがポイントです、あなたが中飛車勝ちにくいと思うのと同じく振り飛車勝ちにくい形勢になります)
右玉と向かい飛車に限界を感じていらっしゃるのでしたら、ここから徐々に増やしていくやり方がオススメです

351名無し名人 (スプッッ Sd3f-Vo7k)2018/09/28(金) 10:22:16.76ID:ydT3sjD3d
将棋で素人には負けない、ネット対戦でもある程度勝てる自信がつくまで何ヵ月くらいかかりましたか?またぴよ将棋でいう何レベルくらいに勝てればそのレベルですか?

352名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/28(金) 11:03:17.03ID:MBDZMbxoa
>>351
僕は2ヶ月かかりました
でも僕は才能は0だと思ってるので、普通の人であれば数週間でそこまで行けるかと思います
ぴよ将棋はcom戦やってないですがおそらくレベル11 ひよえ(R880)に勝てればルールを知ってる程度の人に負けることはないかと思われます

353名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/28(金) 11:06:06.36ID:xVoi0+0w0
>>351
俺は素人には小学生のころから負けたことなかったが、そのときは13級だったからな
棋書を1冊買って読んだら一気に11級まで行ったな、「四間飛車を指しこなす本1」
そのあと棋書5冊くらい買って読むうちに9級まで行ったわ
1人でやるアマ将棋の強さは、棋書の冊数と連動してると思うね

354名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-S4i9)2018/09/28(金) 11:17:05.42ID:hkSRQtrQ0
>>351
初心者というか、定跡にこだわらない人の
わけのわからん端攻めとかが結構手強いんだよw

355名無し名人 (スプッッ Sd3f-Vo7k)2018/09/28(金) 12:05:14.22ID:ydT3sjD3d
将棋の勉強になる漫画本ありませんか?

356でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/09/28(金) 12:12:01.82ID:UFb7eWRtr
>>355
5五の龍

357名無し名人 (アウアウカー Saab-5rvy)2018/09/28(金) 12:41:09.10ID:k995r1kva
>>351
ハム職場に勝てるようになったら職場最強になった
ハム将棋に勝てる人は俺の職場にいない
対人戦は他の人の回答を参考にしてください

358名無し名人 (エムゾネ FFbf-nOp+)2018/09/28(金) 12:51:11.87ID:nr6dl1LcF
>>355
ヒカルの碁

359でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/09/28(金) 13:00:26.72ID:UFb7eWRtr
>>350
私は普段振り飛車党なので居飛車に
ついては詳しく無いのですが、
相居飛車でも右玉しかやらないなら
覚える量は大分少ないですか?

※相手が右四間の時にはそもそも
組めないかもですがそれは除外で

360名無し名人 (アウアウカー Saab-5rvy)2018/09/28(金) 13:02:23.25ID:k995r1kva
>>358
神漫画だな

361名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/28(金) 13:24:49.84ID:MBDZMbxoa
>>359
当たり前ですが、全部覚えるよりは少なくて済むと思います
右玉に出来ない場合を除くのであれば特にですね

362名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/28(金) 13:47:27.04ID:xVoi0+0w0
升田式石田流早指しだとめっちゃ勝ちやすいやんけ

363名無し名人 (アウアウカー Saab-0Nmb)2018/09/28(金) 13:51:49.95ID:s3ehGIq2a
自分は右玉狙って勝ったことないです

364名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/28(金) 17:09:06.26ID:xVoi0+0w0
横歩取り初めて指してみたが中段の変な飛車打ちに普通に対応したら一気に寄せられたわ
こえー

365名無し名人 (アウアウカー Saab-0Nmb)2018/09/28(金) 20:20:43.70ID:RmGQMq+ea
横歩取りって両側の桂馬跳ねさせればいいんでしょ?(無知)

366名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/28(金) 20:32:31.48ID:xVoi0+0w0
>>365
私もとりあえず桂馬を跳ねて攻めればいいという話だけは聞いています

367名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/28(金) 21:36:20.74ID:TSArV1iba
意外だけどまんまん虫とでんでん虫って対局したことないんだな

368名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/28(金) 21:40:38.25ID:xVoi0+0w0
居飛車党って横歩や角換わりを指すんじゃなくて、
相手がやってくる振り飛車を倒すのが仕事なんですね
こりゃ振り飛車党に転向したくもなるわ

369ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/28(金) 22:14:03.59ID:uhHdVvvga
>>368
そうですよ
振り飛車を打倒する
居飛車党の指名ですよ

370ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/28(金) 22:14:32.91ID:uhHdVvvga
使命

371名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/28(金) 23:13:30.38ID:TSArV1iba
ルルメン7連勝と調子を上がているな

372名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/09/28(金) 23:15:36.58ID:2tAk4K9X0
よっルルメン天才!

373名無し名人 (ワッチョイ 9f61-/YFy)2018/09/28(金) 23:19:59.19ID:47XhTCTS0
将来のスレ名人となる天才がいると聞いて

374名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/29(土) 00:28:57.97ID:0L8ZQ6Uga
天才にちゃんねらーの称号をほしいままにしてきた男
その名もルルメン

375名無し名人 (ワッチョイ ff54-aemA)2018/09/29(土) 01:02:05.95ID:4QHMZur50
>>359
棋力キープが目的なら少なくて済むかもしれないが
上に行こうと思うならどれを主力にしても覚えなきゃいけないことはほぼ同じ
なのでアマチュアは中終盤の勉強に特化した方が効率良いと思うよ
終盤力は序盤から応用できるので中飛車でも右玉でもある程度好きなように指せる

376名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-4Fgi)2018/09/29(土) 04:43:59.42ID:GlVzh8G60
終盤の勉強に特化すると驚くくらい勝率上がるよね

377ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/29(土) 07:30:49.23ID:D8PaZ7rka
なんか持ち上げられてる
うへへ

378名無し名人 (スッップ Sdbf-nOp+)2018/09/29(土) 07:33:20.94ID:SXdhVxWbd
こらっお調子にのらないの

379名無し名人 (ワッチョイ bf9e-0Nmb)2018/09/29(土) 07:45:08.60ID:MPUYoYR80
ルルメンすまない…

380名無し名人 (ワッチョイ d79f-Vo7k)2018/09/29(土) 09:39:51.60ID:raoenRHp0
戦法とかもほとんど知らない自己流ですが、平手でハム将棋に勝てるレベルです。どれくらいの強さですか?自信をもっていいでしょうか?また、ハム将棋をやるブラウザによってハム将棋の強さって 変わりますか?強いと聞いてたので以外と勝ててビックリしてます

381名無し名人 (アウアウエー Sadf-5rvy)2018/09/29(土) 10:28:45.90ID:GpC/L7/qa
>>380
>>357を見てわかるように将棋のルール知ってる位の人ではハムになかなか勝てない
ハムに勝てるならルール知ってる位の人には無双できると思います
ただネット将棋で対人戦に勝つかというと話は変わってきますが

382名無し名人 (エムゾネ FFbf-nOp+)2018/09/29(土) 10:42:01.54ID:lyVZxzZAF
>>380
ハムに勝てればウォーズ3級以上くらいだったと思いますよ
自信を持ってバシバシ対人戦をやってみましょう!

383名無し名人 (ワッチョイ d79f-Vo7k)2018/09/29(土) 10:54:51.87ID:raoenRHp0
回答ありがとうございます。ちなみにブラウザややるスマホによって強さは変わらないですよね?

384名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/29(土) 11:20:47.05ID:GpC/L7/qa
多分変わらないと思います

385名無し名人 (ワッチョイ 57af-Sk2+)2018/09/29(土) 12:06:09.40ID:6CwCJNHj0
ハムは振るだけで優勢取れるから振り飛車で勝ってるだけなら何の参考にもならないと思う
ハムの取り柄って中盤の分からん殺しで寄せはダメダメだし、
振って囲うだけで既に優勢な振り飛車では相性がよすぎる

飛車先2回ついて交換していく将棋で、かつ無理攻めでのまくりなしで勝てるならウォーズ5級くらいはある

386名無し名人 (ワッチョイ d79f-Vo7k)2018/09/29(土) 12:11:47.34ID:raoenRHp0
ハム相手でこんな感じで勝ちました。どれくらいの級ですか?次はなにを勉強すればいいでしょうか?後手です。
▲7八金 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲2六歩 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲8七歩打 △8二飛 ▲6八銀 △7二銀
▲6九玉 △8三銀 ▲4八銀 △8四銀 ▲5八金 △9五銀
▲9六歩 △8四銀 ▲2五歩 △8五銀 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △2三歩打 ▲同飛成 △7六銀 ▲7七歩打 △8七銀成
▲7九角 △7八成銀 ▲同玉 △8六歩打 ▲6九玉 △8七歩成
▲5九玉 △7八と ▲9七角 △8九飛成 ▲7九銀 △同と
▲5三角成 △7八と ▲6九銀打 △同龍 ▲詰み

387名無し名人 (スプッッ Sd3f-KpKq)2018/09/29(土) 12:21:11.64ID:IkyX3lhnd
>>386
棋譜見た感想そのまま
20手目86歩しないのですね、棒銀基本の潰し形まで来てるので銀捨てて次手抜けば87歩成で棒銀成功、同歩なら同銀で棒銀成功ですね
後は25歩に対して32金と一旦受けるのも居飛車相手の基本ですね
原始棒銀しっかり扱えるならウォーズ3級まではスルスルいけるのではないでしょうか
24だとR150前後?
恐らく駒の動かし方を知っている相手程度ならかなり勝てると思いますが相手も原始棒銀使えるとか振り飛車に当たるだけで手も足もでない感じがします

388名無し名人 (ワッチョイ 37cc-nOp+)2018/09/29(土) 12:22:13.00ID:Znh2bL5M0
>>386
20手目銀引かずに86歩だよ
でも寄せはしっかりしてて良いと思います
とりあえず棒銀からしっかり勉強するのはどうでしょう?

389名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/29(土) 12:29:29.25ID:sCcaB4Yb0
世の中の詰み筋は小さすぎて見えない!
でもフジイルーペをかければ、世界は変わる

390ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/29(土) 13:02:39.74ID:0wH35dOJa
>>389
センスある笑

391ルルメン (JP 0H7f-810L)2018/09/29(土) 13:35:24.42ID:Oqiyy1kVH
昨日叡王戦で山ちゃんが大ポカしてかなり悔やんでたみたいだ
高校生でデビューし谷川、村山聖からも認められていた天才も今や無冠A級経験無しの37歳
焦燥感や諦めも視野に入っているかもしれない苦しみの中でもがく山ちゃん
ここで頑張れというのはあまりに酷だが私には応援と将棋を指すことしかできません

392ルルメン (JP 0H7f-810L)2018/09/29(土) 13:35:59.29ID:Oqiyy1kVH
老いって怖いよ

393でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/09/29(土) 13:41:47.40ID:pJrcpMGHr
右玉/左玉の使い手は相手が中飛車の
時はどう対応するのでしょう?

394名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/29(土) 13:51:44.04ID:GpC/L7/qa
>>391
ルルメン、二十歳の大学生のわりにめっちゃプロの将棋詳しいじゃん
山ちゃんのデビュー当時のこととかしってるとはな・・・

395名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/29(土) 14:17:14.98ID:76wQJyFWa
>>389
間違って大きい方のフジイルーペ買ったら逆の意味で世界が変わった訴訟

396名無し名人 (スップ Sdbf-8sd5)2018/09/29(土) 15:05:57.44ID:Z6nbGEyfd
中盤のねじりあいがキツい…
詰みは有りそうだけどよく見えない…
そんな時に出会ったのが聡ちゃんでした

397名無し名人 (ワッチョイ d79f-Vo7k)2018/09/29(土) 16:52:06.89ID:raoenRHp0
>>388
棒銀が分かりやすい勉強サイトとかありましたら教えてください。

398名無し名人 (ワッチョイ 9feb-Zi+v)2018/09/29(土) 17:01:36.41ID:QEoIERRz0
>>393
糸谷流右玉=中飛車はカモ
高田流左玉=相手がゆっくりしてれば、なんとかなるけど
 逆に原始中飛車とか超早い急戦でこられたら、左玉をあきらめるケースも。。。

具体的にいうと 後手が△55歩と位を取ってきても
 ▲47銀で低く構えて中飛車の位を甘くさせる事ができるのが右玉。

▲56歩 ▲57銀型が理想形の左玉は
中飛車からいつでも好きな時に△55歩と開戦できる。
先手の左玉が未完成のままでは、超危険。

399名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/09/29(土) 17:05:17.51ID:EEP8o8ktd
将棋を始めようと思ってますが、記憶力がかなりないです。昨日食べたものが思い出せなかったり、ものの置き忘れや毎日飲んでる常薬をたまに飲んだかどうか忘れてしまうレベルです。あと極度の方向音痴です。これでは強くなるのは難しいですか?40才

400名無し名人 (ワッチョイ 9fab-MpkT)2018/09/29(土) 17:11:25.18ID:2OLdgGXb0
将棋は暗記ゲーだから

401名無し名人 (アウアウカー Saab-5rvy)2018/09/29(土) 17:19:04.17ID:82zFcF+Ta
スレ主のまんまん虫の書き込みまだ?

402名無し名人 (ワッチョイ 9feb-Zi+v)2018/09/29(土) 17:19:14.40ID:QEoIERRz0
>>399
まず意識改革から始めましょう。

>>これでは強くなるのは難しいですか?40才
から
「40歳だけど、まだ若いつもり。すぐに初段になってやる!」
と、明日から、朝日に向かって叫ぶのを日課にして下さい。

今のままでは戦う前に気持ちで負けてます。

403まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/29(土) 17:22:05.43ID:9YgvdSif0
>>401
まだ?って言われてもこまる。

俺は基本、放置でいくよ。ここぞというときに登場する。

404ルルメン (JP 0H7f-810L)2018/09/29(土) 17:29:29.98ID:Oqiyy1kVH
>>394
デビュー当時は知らないけど谷川、村山から期待されていたという話はよく聞くから
YouTubeに若手の頃の山ちゃんが目隠し将棋やってる動画あるけど木村一基とやるときに「やる前から結果はわかってますよ」とかちょっとイキッてたのに負けた後は「ほらね?わかってましたよ」とか自虐しちゃうのは昔から変わらんのだなと思った

405名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/29(土) 18:22:00.45ID:sCcaB4Yb0
中飛車党多いよね
10年前はみんな四間飛車党だったのに……
あと石田党どこいった

406名無し名人 (アウアウエー Sadf-5rvy)2018/09/29(土) 18:25:47.84ID:7J/kuE97a
>>403さすがはスレ主様
でんとかまえてらっしゃる
>>404
すまん、一瞬本当は40才くらいかと思ってしまった

407名無し名人 (ワッチョイ 9781-810L)2018/09/29(土) 18:29:34.58ID:TscVXjYi0
>>399
ある程度年をとってから始める場合、あんまり他人と競争しないほうがいいよ
将棋は勝ち負けがはっきりしてるのでどうしても優劣を決める競争みたいにはなる
自分なりの目標や楽しみを見つけて長く続けていきましょう

408名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/29(土) 18:51:18.85ID:76wQJyFWa
石田党って7八飛戦法とか4→3戦法とか駆使して何が何でも石田流に組むってこと?それとも先手でお互い角道開けたら石田流にするってこと?
後者はまだいるけど前者はノーマル三間の本出たみたいだし、そこまで石田流にこだわる必要感じなくなったんじゃない?

409名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/29(土) 18:55:20.84ID:sCcaB4Yb0
端角中飛車は深浦九段が羽生竜王に王位戦で使ったこともある戦法
なめとったらあかんぞ

410名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/29(土) 18:56:27.32ID:sCcaB4Yb0
>>408
▲7六歩△3四歩▲7五歩党
久保棋王の時代はアホほどいたが、最近はめっきり見ないな、3手目▲7五歩党

411まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/29(土) 19:01:19.96ID:9YgvdSif0
あなるのパワァ

412まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/29(土) 19:28:02.07ID:9YgvdSif0
オマンコキモチイ

413名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/29(土) 19:49:44.61ID:sCcaB4Yb0
相掛かりの棒銀の受け方っていっぱいあるんだね
振り飛車党だったからこんなことも知らなかったよアナルパワー

414まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/29(土) 20:08:39.46ID:9YgvdSif0
アナルパワー

415名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/29(土) 20:30:54.50ID:sCcaB4Yb0
寄せ損ねたふぁっく!!!!!!!

416まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/29(土) 20:45:45.49ID:9YgvdSif0
質問よろしくお願いします

ここ半年ほど夫が不自然に帰りが遅い日が週に何度もあり怪しいと思っていたのですが、先週意を決して夫を尾行したところ他の女とホテルに入って行くところを目撃してしまいました。

真面目でやさしい夫がなぜ?と頭が真っ白になりその場で泣き崩れてしまいましたが、思い返せばちょうど半年前から夜の性活もなくなり、こちらから求めても仕事で疲れているからと断られる日々・・・

夫のこと、浮気相手の女のこと、これからのこと、この一週間本当に悩んで出した結論が将棋をはじめることでした。夫への私なりの復讐として盤上で色々な男に抱かれたい、盤上にこの持て余した欲情をぶつけたい!

将棋を始めるにあたり周りに相談できる人も居なく、インターネットで情報を収集していたのですが、こちらのスレッドで45歩色仕掛けなる戦法を目にした時、私の体にビビビッと電流が走りました。
この戦法こそ今の私にぴったり戦法なのではないか?この戦法で男達を誘惑したい。45歩から突いて突いて突きまくりたい(あっ私は突かれる方でしたね笑)

そこで質問です。

このスレの童貞共はなんでちょっと将棋が強いだけで偉そうなんですか?
プロじゃないんだし将棋なんて強くても何の役にも立ちませんよね?

以上長文になってしまいましたが、ご親切な方ご回答の方よろしくお願いします。

417名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/29(土) 20:52:10.05ID:7J/kuE97a
>>416
確かにそれは面白かった
俺も思わず笑ってしまった
しかしそれはまったりスレのコピペだよね?

418まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/29(土) 20:56:32.73ID:9YgvdSif0
そうそうw

419まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/29(土) 20:56:59.09ID:9YgvdSif0
最近でいちばんわらたw

420名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/29(土) 21:03:38.55ID:sCcaB4Yb0
Uボートの映画でも見て心を落ち着けるか

421名無し名人 (スッップ Sdbf-nOp+)2018/09/29(土) 21:09:06.26ID:pSclEVmmd
まったりスレにもなかなかの精鋭が潜んでるんだなw

422まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/29(土) 21:10:48.75ID:9YgvdSif0
読み返すたびにわらう

423まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/29(土) 21:11:29.07ID:9YgvdSif0
さらに結構応用ききそうだしw

424名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-4Fgi)2018/09/29(土) 22:38:19.11ID:GlVzh8G60
へっぽこだけど久し振りに対局したから棋譜貼っていい?

425名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/29(土) 22:43:24.33ID:7J/kuE97a
どうぞどうぞ

426名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-4Fgi)2018/09/29(土) 22:46:50.83ID:GlVzh8G60
ありがとー!先手私です
久し振りの対局で手はガクガク心臓バクバクな上、角交換振り飛車の勉強まるでしてなくて泣きそうになりましたけど、諦めずに頑張りました!

解説さん帰って来ないかなあ


* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/09/29
終了日時:
手合割:平手
先手:
後手:
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲4八銀 △8八角成
▲同銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲7八金 △4二飛
▲6九玉 △6二玉 ▲5八金 △7二玉 ▲7九玉 △8二玉
▲6八金右 △7二銀 ▲8八玉 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩
▲1六歩 △4四歩 ▲4六歩 △4五歩 ▲同歩 △同飛
▲4七歩打 △4二飛 ▲3六歩 △2四歩 ▲3七桂 △3五歩
▲2五歩 △3六歩 ▲2四歩 △2二歩打 ▲2三歩成 △同歩
▲2二歩打 △同銀 ▲3八飛 △2七角打 ▲3九飛 △3七歩成
▲同銀 △4七飛成 ▲6五角打 △4一龍 ▲2八銀 △4五角成
▲3二角成 △同龍 ▲同飛成 △5五馬 ▲4一飛打 △9三玉
▲7二龍 △同金 ▲8一飛成 △8二金 ▲8五桂打 △8四玉
▲7五金打

427でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/09/29(土) 23:10:12.51ID:pJrcpMGHr
>>398
つまり右玉で対応する訳ですね

相中飛車になったとき最近覚えた
左玉の形に無理やりするように
してましたが
相手から急戦仕掛けられた時が
きつかったですね
おっしゃる通り(>_<)

あれ?相手の振り飛車への対応は
右玉なら中飛車も含めて全てできる…
左玉要らない子な気がしてきましたよ

428名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/09/29(土) 23:37:44.92ID:VdRSf4OE0
>>426
ナイスな大逆転ですね!

429名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/29(土) 23:44:43.67ID:7J/kuE97a
全然へっぽこじゃない!へっぽこへっぽこ詐欺にあった

430名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/29(土) 23:52:14.16ID:7J/kuE97a
褒めてる

431名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-4Fgi)2018/09/30(日) 00:00:08.42ID:fzHsuDa00
>>428-430
ありがとうございます!
しかし対局は精神力が削れますね
気の小さい私には1週間に1局くらいが限界です…
それでも対局後は勝っても負けても胃が痛くて辛いんですよ

数多く指してるこのスレのはまつまみさんやでんでんさん、ルルメンさんに諸先輩方は凄いなあと感じています
どうやったら対局の緊張に負けずに毎日指せるようになるんでしょう?

432名無し名人 (ワッチョイ 9f61-/YFy)2018/09/30(日) 00:29:48.58ID:DHfYS8AA0
1週間に1局はワロタ
横からの俺より絶対うまいから言うの気が引けるけど、気負いすぎじゃね?
勝ったら気持ちいいし、負けたら負けた理由考えて上達できてラッキー、くらいでいいんちゃうかと
胃キリキリさせるような脳汁ふりしぼる勝負はプロ棋士に任せよう

433名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/30(日) 00:54:59.23ID:eSWNUmEya
>>431

一番のオススメはここのスレ主のまんまん虫に指導将棋をしてもらて度胸をつけるのがいいでしょうね

434名無し名人 (スップ Sdbf-8sd5)2018/09/30(日) 07:45:52.34ID:0XBzm8f4d
石田流時々いるね
てかおれもそうだけどなw

435ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/30(日) 08:28:32.82ID:i/92Up5ua
>>431
俺の場合は悪い意味で慣れてしまったのでアドバイスし難いです
最初の1ヶ月あたりはベッドの上で正座して一日三局ドキドキしながら指していましたが振り飛車にボコボコにされるうちにヤケクソになって適当に指すようになってしまったので……

436ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/30(日) 08:31:47.02ID:i/92Up5ua
>>431
俺はプロの対局やYouTubeの動画等で新しい戦法に触れると真似したい!という気持ちが対局数を増やすことに繋がってますかね
最初は結構勝ち負け気にするので緊張しますが将棋の奥深さ自体に触れるといっぱい指したくなると思いますよ

437名無し名人 (ワッチョイ d79f-Vo7k)2018/09/30(日) 08:50:25.22ID:ohujURs40
棒銀戦法をやりたかったんですが、相手がこの動きをしたら棒銀は出来ないですよね?私の対応はあってますか?私先手です。▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △2二角
▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △3二金 ▲2三歩打 △5五角
▲7八銀 △6四角 ▲7六歩 △3三金 ▲同角成 △同桂
▲3四飛 △5五角打 ▲7七桂 △5二玉 ▲5六歩 △4四角
▲1六歩 △5一金 ▲1五歩 △7四歩 ▲1四歩 △同歩
▲2一金打 △3二銀 ▲2二金 △4一金 ▲1一金 △2三銀
▲3六飛 △4五桂 ▲5八金右 △1一角 ▲1四香 △同銀
▲1九香打 △3七角成 ▲同銀 △同桂成 ▲同飛 △1八歩打
▲同香 △1五歩打 ▲5五角打 △4四銀打 ▲8二角成 △同銀
▲6五桂打 △3三歩打 ▲1二飛打 △2二角打 ▲1五香 △1三歩打
▲1四香 △5一金 ▲1三香成 △2一金打 ▲2二成香 △1二金
▲同成香 △4二金 ▲1一成香 △9四歩 ▲4六歩 △9三銀
▲3一角打 △4一香打 ▲3四歩打 △8四歩 ▲3三歩成 △同銀
▲3四歩打 △4四銀 ▲4五歩 △同銀 ▲3三歩成 △5六銀
▲4二と △同香 ▲3二飛成 △6一玉 ▲4二龍 △5二飛打
▲8三角打 △7一玉 ▲5二龍 △3八歩打 ▲7二金打 △投了

まで95手で先手の勝ち

438名無し名人 (ワッチョイ d79f-Vo7k)2018/09/30(日) 08:56:15.94ID:ohujURs40
あと25手目はみなさんはどう指しますか?正直手が浮かばずとりあえず1六歩と動かしました。

439名無し名人 (ワッチョイ bf9e-0Nmb)2018/09/30(日) 09:27:08.32ID:EUe4UMJS0
自分もとりあえず端突いとくかなぁ
居飛車の税金らしいし

440名無し名人 (ワッチョイ ff54-aemA)2018/09/30(日) 09:43:06.67ID:Pyq4tNWc0
>>437
棒銀やりたいなら2三歩うたずに飛車引いといて相手に2三歩打たせてから
あらためて2七銀と出ていく方がいいね
25手目は角取って3四角も見えるけど意外と2八歩が早そうなんでべたっと3五金として
一番邪魔な駒を消しに行く
2四飛として相手の出方伺うのもアリかな
3五角以外を指してくれるならかなり得
指さないだろうけどw

441名無し名人 (ワッチョイ ff54-aemA)2018/09/30(日) 09:46:25.29ID:Pyq4tNWc0
ちなみに3五金は取ってくれたら3三飛成ね
これがまた両取りになる

442名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/09/30(日) 09:59:34.21ID:hMJcIMoy0
>>438
ソフト検討を導入してみてはどうでしょうか?
局面の評価値や最善手を教えてくれるので便利ですよ

443ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/30(日) 10:51:06.81ID:i/92Up5ua
NHK将棋フォーカス深浦九段が振り飛車なんて怖くない!をやるぞおおおおおおおおおお
やったああああああああ

444まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/30(日) 11:00:35.59ID:A39WMrX20

445まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/30(日) 11:10:13.55ID:A39WMrX20
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋クエスト
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:ManManMushi(3685)
後手:suusan123(1393)
▲7六歩 △3二金 ▲6八飛 △6二銀 ▲4八玉 △7二金
▲3八玉 △5二玉 ▲2八玉 △9四歩 ▲9六歩 △8四歩
▲3八銀 △1四歩 ▲1六歩 △8五歩 ▲7七角 △1三角
▲5八金左 △2二角 ▲7八銀 △3四歩 ▲6六歩 △4二銀
▲9八香 △3三銀 ▲6七銀 △4四銀 ▲5六銀 △5五銀
▲同銀 △同角 ▲6五歩 △7七角成 ▲同桂 △3三銀打
▲7五歩 △8六歩 ▲同歩 △同飛 ▲7四歩 △8七飛成
▲7三歩成 △同銀 ▲7四歩打 △同銀 ▲7五歩打 △8三銀
▲7四銀打 △8四銀 ▲6四歩 △同歩 ▲同飛 △6三歩打
▲6一角打 △4二玉 ▲6三銀成 △7三銀 ▲同成銀

446まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/30(日) 11:10:43.54ID:A39WMrX20
まだ投了する場面には見えないが。

447でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/09/30(日) 11:14:34.66ID:Rn+9AtZur
>>445
レートの数字が明らかにおかしい(>_<)

448名無し名人 (スップ Sd3f-nOp+)2018/09/30(日) 11:20:02.63ID:GnjfOaBdd
はまちゃんの気迫にびびったな

449まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/09/30(日) 11:27:11.55ID:A39WMrX20
>>447
らいんしよ?

450名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/09/30(日) 11:58:49.85ID:bA5tb31wa
>>445
まんまん虫のレート
つえええええええwwwwwwwwwwww

451名無し名人 (アウアウエー Sadf-5rvy)2018/09/30(日) 12:00:50.39ID:bA5tb31wa

452名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/30(日) 12:01:19.18ID:WqOS0Dlpa
>>437
11手目は2八飛と引きましょう
次に▲2四歩のタレ歩を受けたら良く受けて後手の桂損、良く受けなければそれ以上に見えますので△2三歩と先受けしてくると思います
これで△3四の歩を目指して棒銀が出て行けそうですね
25手目は3九金でしょうか
次に▲2一金△4二銀▲1一金と、筋悪な使い方ですが香を取れば▲4六香が攻防に効いており味良すぎて必勝に見えるので成立してそうです

453名無し名人 (アウアウエー Sadf-5rvy)2018/09/30(日) 12:07:51.13ID:bA5tb31wa
>>445
http://imgur.com/yC4RRkY.png
この瞬間
20代将棋女子と同じ戦法使ってくるのかと思わせてきたな
違ったけど

454名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/09/30(日) 12:16:34.83ID:+bbW+PwTd
最近将棋を始めたものですが、対局はおもにぴよ将棋をやってます。あまり低いレベルだと変な手を指してくるから勉強にならないと聞いたんですが、何レベルとやれば変な手を差さないようになりますか?

455ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/30(日) 12:32:31.69ID:i/92Up5ua
>>454
低級ぴよは終盤は割りと適当に指してくるので3,4級レベルくらいでは?

456名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/09/30(日) 12:42:42.40ID:+bbW+PwTd
>>455
回答ありがとうございます。レベルでいいと16ってことですか?

457名無し名人 (ワッチョイ 57d2-ClIk)2018/09/30(日) 13:12:32.65ID:UTAS7PAW0
詰みが読めた段階で投了するのが礼儀だそうですが
プロで最後まで気付かず、完全に詰んでしまった例ってありますか?

458名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/30(日) 13:18:11.79ID:uo3tApfva
羽生対片上が頭金まで指してた筈

459名無し名人 (ワッチョイ ff54-aemA)2018/09/30(日) 13:27:09.02ID:Pyq4tNWc0
>>457
ある、それどころか王手放置もある

>詰みが読めた段階で投了するのが礼儀
棋士は自分の価値観に沿ったタイミングで投げる
あと人間なのでその時の精神状態にも左右される
初心者にもわかりやすく3手、5手詰みくらいの段階まで指す人もいれば
まだアヤがあるのに形勢損ねただけで投げる場合もある
普段そうしてる人も悔しすぎて投げきれない場合もある
基本的には綺麗な棋譜を残そうとするけど綺麗の価値観は人それぞれ

460名無し名人 (ワッチョイ 9feb-Zi+v)2018/09/30(日) 13:52:03.87ID:QkYB6Sb00
>>427 相中飛車から持っていくのは自分で色々工夫するしかないけど。

普通の右玉は、▲25歩 △33角を決めてから 右玉にする 居飛車の戦法。
高田流左玉は ▲66歩 ▲67銀 ▲88飛 と相振り飛車の出だしから。
それぞれ、居飛車と相振り飛車で、全く違う将棋になります。

おっしゃる通り 右玉は、中飛車から向飛車まで幅広く対応できる。
(△33角 を強要してるので 早石田の変化を消している)
高田流左玉は、「対三間飛車、対早石田専用」と言っても過言ではない。
それ以外は難しい。
しかし、ネット将棋では▲66歩と角道を止めると、相手が振り飛車党なら
7割以上の確率で早石田がくる。なので、高田流を極めれば、早石田に抜群の勝率が見込めます。

また、右玉は、右の金が27金から26金と、前面に出ていって相手を押さえ込むこともあるので
玉が薄くなるのを覚悟しなければいけません。

まとめ
右玉は、これ一本でかなりの振り飛車をカバーできるけど(対居飛車もいける)
高田流左玉は対三間飛車専用の戦法。三間飛車以外の時の作戦を用意しておく必要がある。しかし、振り飛車相手なら
高い確率で早石田なので、高田流の経験値はどんどんたまる。勝ちやすい戦法です。

あと、四間飛車の場合は、四間飛車側からの急戦策(△45歩…)があるので
左玉 右玉、どちらも苦しくなります。他の作戦も用意しておくのがいいでしょう。

461名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/30(日) 14:03:29.35ID:jLiYCNis0
>>457
羽生竜王の一手詰め見逃しとかもある

462名無し名人 (ワッチョイ 9feb-Zi+v)2018/09/30(日) 14:05:10.68ID:QkYB6Sb00
補足
高田流は三間飛車専用。 四間飛車はどちらも、やりにくい。
って書いたけど、もちろんそれ以外の振り飛車でも、やってできないことはない。
ただ、ムリなく自然な駒組みを目指すなら、相手からの超急戦に対応しやすいなら
上に書いた通り。

ま、この辺は、色々ご自身で工夫してみて下さい。
それが独自の棋風になるでしょう。

463ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/09/30(日) 14:47:35.59ID:i/92Up5ua
>>456
今16レベルとやってみましたが終盤の粘りがないですね
うーんやっぱり自分が勝ったらレベルをどんどん上げていく方が継続すると思いますよ
勝ち負け関係なく良い手を学びたいならひたすら強いぴよとやれば良いと思います

464名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/09/30(日) 15:15:33.11ID:+bbW+PwTd
>>463
ぴよ将棋のレベル16とやり勝ちました。相手も自分もやはり意味わからない手を指してきてますか?
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △3二金
▲2七銀 △4四歩 ▲1六歩 △4二銀 ▲2六銀 △5四歩
▲1五銀 △1四歩 ▲2四銀 △同歩 ▲同歩 △5三銀
▲2三歩成 △2七銀打 ▲同飛 △5二飛 ▲3三と △同桂
▲2一飛成 △6二玉 ▲4一銀打 △3一金 ▲同龍 △5一飛
▲3二龍 △5二金 ▲同銀成 △同飛 ▲4一角打 △3二飛
▲同角成 △4五桂 ▲4八金 △5七桂成 ▲同金 △2八飛打
▲4一馬 △2九飛成 ▲4九桂打 △7二玉 ▲5二飛打 △6二銀引
▲5三金打 △3八龍 ▲6二金 △同銀 ▲5八金引 △5六桂打
▲6一銀打 △同玉 ▲5四飛成 △7一玉 ▲5二龍 △5七歩打
▲6一金打 △8二玉 ▲6二龍 △7二金打 ▲7一銀打 △9二玉
▲7二龍 △8二銀打 ▲同銀成 △投了
まで69手で先手の勝ち

465名無し名人 (ワッチョイ ff54-aemA)2018/09/30(日) 15:19:32.93ID:Pyq4tNWc0
>>464
意味わからない手だらけ
2四銀じゃなく2四歩といこう
本譜は2二銀受けられてかなり怪しい、というか劣勢

466名無し名人 (ワッチョイ 9f61-/YFy)2018/09/30(日) 15:27:21.45ID:DHfYS8AA0
>>464
始めたばっかでぴよ16とやって勝つとか天才かよ

それはともかく、低級のAIは棒銀受けられないからそれが意味分からない手ともいえる
せめて18手目で2二に銀受けとかないと飛車先突破確実なんだけど、ぴよがぴよってるね
普通はここかその前に対棒銀シフトして、
あとは枠組みの差で五分〜お互いに枠組みから別の攻め筋探す感じになると思うけど

ただ、もし同じ頃に始めた将棋仲間がいるなら棒銀炸裂しまくるし、ネット将棋でもしばらく無双できると思う
棒銀の受け方はいくつかあるから、いけるとこまでいく(ぴよのレベル上げていくでもいいし)でいいんじゃないかな

467名無し名人 (ワッチョイ ff54-aemA)2018/09/30(日) 15:33:14.93ID:Pyq4tNWc0
ぴよ16がどれくらいか分からないけど少なくとも60手目からの3手詰めを
見送ってるんでさすがに棋力アップの役には立たないレベル

468名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/30(日) 15:33:27.49ID:n+wKCMMta
>>464
14手目で後手は潰れてますね
というのも15手目▲2四銀ではなく▲2四歩がスピードアップする手筋で
△同歩なら▲同銀
これに角が惜しいと△2二角▲2三銀成△3一角▲3二成銀で収集つかなくなるので
△同角▲同飛△2三歩▲2八飛と、角銀交換の駒得で文句なしの将棋でしょう
では15手目▲2四歩に△1五歩と銀の方を取ると
▲2三歩成となり、△同金▲同飛成
これに△2二銀と受けるのは受けになってなく▲3二龍があるため、この局面は受けが効きません

後手もこれを防ぐために14手目の局面になる前に受ける準備が必要ですね
6手目で△8四歩と突いて攻め合いを目指すか角換わりに誘導する
三間飛車、もしくは四間飛車に組むなどが考えられます

469名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/30(日) 15:39:25.44ID:n+wKCMMta
20手目は△2七銀ではなく△2三同金▲同飛車成△3二銀▲2八飛△2三歩でなんとか受かってそうなのでそれで頑張るべきですね
22手目は最終手段として△2三金▲同飛成△2二飛が▲同龍△同角▲2三飛で負けでしょうがせめてこの順でしょうか
23手目と金を捨てるなら▲3二とが良いですね
これに△同飛は▲同飛成で王手飛車
これを両方受けるなら4二玉ですが▲6一龍でも▲2三銀でも勝ちでしょう

470名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/30(日) 15:47:42.04ID:jLiYCNis0
横歩取りすげー……

471名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/30(日) 15:49:37.57ID:n+wKCMMta
29手目は▲5二銀成(王手)を先に入れるのはどうでしょうか
△同金には▲3一龍と取った手が次に▲6一金からの詰めろで△同玉にも▲3一龍で、次に▲3二龍を、見せます
この時相手の持ち駒に飛車や金がないので先手を取った受けが効かないのが辛いかと思います
33手目は▲4三角のほうがいいですね
あなたが捨てた銀はタネ駒と言い、寄せの包囲網の一角をなす駒です
これを捨てたのでちょっと玉周りをスッキリさせてしまいましたね、少し反撃までされてしまいました
どうせ▲4三角をすぐに取り返せません
▲4三角に△4一飛なら▲5ニ龍までです

472名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/30(日) 15:59:05.51ID:jLiYCNis0
マイナー戦法を食らう→対策勉強する→1か月後、同じマイナー戦法を食らう→「あれ!?対策どうすんだっけ?」

以後死ぬまで繰り返し

473名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/30(日) 16:03:05.82ID:n+wKCMMta
53手目は▲8二金が手筋です
△6一玉には▲7二銀で詰み
△同玉には6▲二飛成△7二合▲7一銀9△二玉▲7二龍までです
他の人の言う通り58手目△4八に金でも銀でも斜め駒を打たれれば▲同金△同龍で詰みですね
▲4八金と先受けしましょう

474名無し名人 (アウアウカー Saab-0Nmb)2018/09/30(日) 16:05:35.54ID:qZePV14+a
マイナー戦法でわりときっちり対策組めた感あるのは端角中飛車くらい
あとは相手につきあわない

475名無し名人 (アウアウオー Sadf-jvGr)2018/09/30(日) 16:08:20.01ID:n+wKCMMta
あ、4八金は4八金「打」です

476名無し名人 (スッップ Sdbf-nOp+)2018/09/30(日) 16:22:23.64ID:q8IBXgKQd
>>472
体嬉野がまさにそれ

477名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/30(日) 16:48:01.16ID:jLiYCNis0
「聞いてくれハニー、たった今、将棋を指していたら一生に一度のことが起こったんだ」
「なにが起きたの?」
「2149回目の寄せ間違いさ」
「あらじゃあ午前中の2148回目と合わせてお祝いしましょう」

478名無し名人 (スッップ Sdbf-nOp+)2018/09/30(日) 16:56:05.54ID:q8IBXgKQd
>>477
HAHAHA
ナイスセンスだ

479ルルメン (JP 0H7f-810L)2018/09/30(日) 20:24:30.44ID:AD8CZp3CH
始めてすぐでぴよ16レベに勝つってすごすぎる
私がアドバイスできることはもうないです……

480名無し名人 (スップ Sd3f-nOp+)2018/09/30(日) 20:35:14.34ID:u2E3WCBSd
天才王子ルルメンに認められた天才とかどんな怪物だよ・・・

481名無し名人 (スプッッ Sd3f-NKKS)2018/09/30(日) 20:42:42.31ID:R/QFwJsed
将棋の勉強のためにこのサイトを参考にしようと思い棒銀を覚えるためハム将棋をやろうとしましたが、このユーチューブ通りにハム将棋が指しませんなにか変わったんでしょうか?また自己流ですがハム将棋には勝てました。

482名無し名人 (スプッッ Sd3f-NKKS)2018/09/30(日) 20:42:58.54ID:R/QFwJsed
代わりに参考になるサイトや動画ありますか? https://www.cheap-delicious.com/entry/2015/09/30/201121

483名無し名人 (ワッチョイ d79f-Vo7k)2018/09/30(日) 20:44:43.90ID:ohujURs40
>>479
たぶんたまたまです。再度やりましたが負けました。
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △2二飛
▲2七銀 △6二玉 ▲2六銀 △7二玉 ▲1六歩 △4二銀
▲1五歩 △8二玉 ▲7六歩 △7二銀 ▲3三角成 △同銀
▲6六角打 △4四歩 ▲3六歩 △5四歩 ▲3五歩 △同歩
▲同銀 △3四歩打 ▲2四銀 △同歩 ▲同歩 △同飛
▲同飛 △同銀 ▲2二飛打 △3三角打 ▲2一飛成 △3二銀打
▲4一龍 △同銀 ▲5三桂打 △5二銀 ▲6一桂成 △同銀左
▲7五角 △4五歩 ▲5三角成 △9九角成 ▲6二金打 △同銀
▲同馬 △6一金打 ▲5三馬 △8九馬 ▲7一銀打 △同金
▲6二金打 △同金 ▲同馬 △2八飛打 ▲7一金打 △6一金打
▲7二金 △同金 ▲7一銀打 △同金 ▲1七馬 △7九馬
▲2八馬 △5七馬 ▲4二飛打 △6二銀打 ▲5八金右 △4八銀打
▲同金 △5八銀打 ▲同金上 △同馬 ▲同玉 △3六桂打
▲4四角打 △7八飛打 ▲6八銀打 △5六桂打 ▲6二角成 △6八飛成
▲4九玉 △4八桂左成▲詰み

484名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/09/30(日) 21:30:46.66ID:jLiYCNis0
おれっち「自玉は詰めろじゃないから詰めろをかければ勝ちだな( ̄▽ ̄)」
将棋の神様「アブラカタブラ」
おれっち「ふぎゃぴ!?相手が合駒で打った桂馬が働いて詰まされちゃった!将棋の神様のいじわる(><)」

485名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/09/30(日) 22:11:40.97ID:hMJcIMoy0

486ルルメン (JP 0H7f-810L)2018/10/01(月) 01:46:08.02ID:PpurbY0HH
>>484
つ、詰めろ逃れの詰めろってやつですかぁ!!

487まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 11:35:22.72ID:rQyGcBfU0
きょうは停電でやすみ

488まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 11:36:31.48ID:rQyGcBfU0
ごーろごろ

489名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/10/01(月) 11:42:05.72ID:9WwCWl7V0
ごろごろしている暇はないぞ
休みなら1日10局は指して勉強しなさい

490まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 12:17:44.30ID:rQyGcBfU0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/10/01 11:56:11
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:kazu_ribu 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲7八銀 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △4二銀 ▲2八玉 △5四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲3八銀 △5二金右 ▲5八金左 △7四歩 ▲9八香 △5三銀左
▲6七銀 △4二金上 ▲5六銀 △6四歩 ▲4五銀 △7三桂
▲3四銀 △9四歩 ▲9六歩 △5五歩 ▲4五銀 △4四歩
▲3四銀 △5四銀 ▲4六歩 △5三銀 ▲4七金 △6二飛
▲5六歩 △同歩 ▲同金 △3三歩打 ▲5五歩打 △6三銀
▲2五銀 △4三金右 ▲6五歩 △同歩 ▲同金 △1三角
▲6四歩打 △6五桂 ▲6三歩成 △同飛 ▲5四銀打 △同銀
▲同歩 △4六角 ▲6四歩打 △7七桂成 ▲6三歩成 △6八成桂
▲5三歩成 △同金寄 ▲同と △同金 ▲5六飛打 △5五銀打
▲4六飛 △同銀 ▲6二銀打 △5二金 ▲6一銀 △5一金
▲5二金打 △6一金 ▲同金 △6七飛打 ▲5一金 △4七銀成
▲同銀 △同飛成 ▲6五角打 △5四歩打 ▲4七角 △4六銀打
▲3六角 △4七銀打 ▲5四角 △4三角打 ▲同角成 △同玉
▲6三飛打 △5三金打 ▲3二銀打 △5四玉 ▲6八飛成 △6五歩打
▲6六歩打 △5七角打 ▲6七龍 △6六歩 ▲5七龍 △同銀成
▲3六銀 △同銀成 ▲同歩 △4七成銀 ▲5六金打 △8八飛打
▲1七玉 △2八銀打 ▲2六玉 △2四飛打 ▲2五銀打 △同飛
▲同玉 △切れ負け
まで121手で時間切れにより先手の勝ち

491名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/10/01(月) 13:38:11.13ID:3cH4C6cLd
将棋の初心者で、こいつセンスあるなと思う人はどんな人ですか?

492でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/10/01(月) 15:05:17.11ID:gPY777AYr
>>491
ちょっと前にあった書き込み>>416
書いた人

493名無し名人 (ワッチョイ ff54-aemA)2018/10/01(月) 15:28:24.18ID:USvkwa300
>>491
必敗の局面で先延ばしの一手じゃなく
「もし間違えてくれたら」の手を指せるやつ

494名無し名人 (アウアウカー Saab-0Nmb)2018/10/01(月) 15:41:50.39ID:5uCV+viba
>>491
真っ先に玉動かす人

495名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/10/01(月) 16:26:16.43ID:9WwCWl7V0
>>491
@わからない局面で何時間も考える、負けたら勝つまで何時間でも対局する等、壁にぶつかっても強い意志で将棋に打ち込む人
A一度見ただけのものを正確に絵に描ける、フラッシュ暗算ができる等、感覚記憶力に優れる人

将棋の初心者で強くなる人は感性よりもこの2点、特に@が重要だな

496名無し名人 (ワッチョイ f7c3-DQ8f)2018/10/01(月) 16:39:23.41ID:Ai/Vi8/j0
>>491
君、なかなかセンスあるよ
どんどん26歩25歩を指しなさい

497名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/10/01(月) 18:33:32.13ID:3cH4C6cLd
>>495
記憶力がないです。例えばおとといなにを食べたかはもちろん、昨日の夜飯も下手したら思い出せないレベルです。やはり強くなるのは難しいですか?

498名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/10/01(月) 18:36:16.87ID:3cH4C6cLd
最低限の記憶力ってどれくらいですか?

499まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 18:37:43.19ID:rQyGcBfU0
強くなれない理由を並べる奴は、強くなれないよ。それだけ。きみには将棋は向いてない。

悪いことは言わない。やめとけ。

500名無し名人 (スップ Sd3f-WtND)2018/10/01(月) 18:48:22.98ID:HIg1Nz6Vd
>>497
強いってどれくらいのこと?
アマ七段六段の元奨励会三段レベル?
アマ四段五段の県代表格のアマ強豪レベル?
アマ二段三段の学生将棋部レベル?
アマ初段?アマ初段なら頑張ればいけるんじゃね

501名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/10/01(月) 19:05:51.81ID:3cH4C6cLd
>>499
強くなりたい気持ちはありますが、なにをどう勉強すればいいのかわからなく、凹んでおります。ユーチューブやサイトを見ても説明してる意味も理解できず。そもそも相手が説明通りの動きをするなんて稀ですよね?

502名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/10/01(月) 19:06:22.95ID:3cH4C6cLd
そのへんが理解できません。

503名無し名人 (スッップ Sdbf-nOp+)2018/10/01(月) 19:14:56.70ID:1pTGKlJ6d
>>497
しょせん趣味なんだから強くなることに拘らなくてもいいじゃん
ウォーズなら5級もあれば同じくらい棋力の人とマッチングして勝ったり負けたり楽しめるよ
強くなれるかどうかじゃなくて、楽しいかどうか
将棋が楽しいなら続けるべきだし、苦痛になってるなら止めた方がいいよ
楽しんで続けるうちに自分のペースで強くなっていけばいい

自分も一昨日と昨日の晩飯思い出せないけど三段にはなれたよ

504まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 19:17:05.66ID:rQyGcBfU0
>>501
負けてもいいから、インターネットで検索して、『ぴよ将棋100番勝負』やってみろ。

そうしたらまた質問にこい。

その程度の試練すら乗り越えられないようじゃだめだ。

505まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 19:19:03.72ID:rQyGcBfU0
すると、頭の中に『将棋回路』が形成されてくる。

それだけで、まずは多分将棋5級から4級くらいにはなれるんじゃないかな。

506名無し名人 (スップ Sd3f-WtND)2018/10/01(月) 19:22:58.15ID:HIg1Nz6Vd
>>502
羽生善治のみるみる強くなる将棋入門って本をシリーズ全部揃えて読め
それぐらいはやれるだろ
ちなみにこの本すら無理ならかなりきつい

507でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/10/01(月) 19:23:02.39ID:gPY777AYr
>>497
たぶん定期的に同じ質問する方ですよね?
記憶力無いけど〜ってフレーズ何回も
見た気がします。

興味低いことが記憶に残らないのは
みんなそんなものです。
気になるなら病人に行って痴呆で
ないか確認してみてください。

508まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 19:26:43.95ID:rQyGcBfU0
>>502
能書きはいいから、俺たちの言うとおりやれや。

強くなれるか、なれないかじゃない。

お前がそれをやるか、やらないかだ。

509名無し名人 (ワッチョイ ff54-aemA)2018/10/01(月) 19:27:26.02ID:USvkwa300
本当何年も前からいるよあのネガティブな人
大丈夫って言って欲しいだけなのか
ひょっとして質問したことも忘れてるとか?

510まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 19:29:12.32ID:rQyGcBfU0
まちがえた、ぴよ将棋100番勝負じゃなく、ハム将棋100番勝負だ

失礼

511名無し名人 (スップ Sd3f-WtND)2018/10/01(月) 19:31:33.91ID:HIg1Nz6Vd
>>509
メディカルホラーだな
何度も何度も同じ事を聞くが実は若年性痴呆だったとか

512まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 19:33:07.32ID:rQyGcBfU0
          __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
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 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことより野球しようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /

513でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/10/01(月) 20:03:36.87ID:gPY777AYr
>>511
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

514名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/10/01(月) 21:55:59.40ID:5ryQpFiNd
皆様いろいろと意見ありがとうございます。ぴよ将棋を100番やってみようと思います。現在のレベルです。相手はぴよ将棋レベル9です。
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲3八銀 △8六歩 ▲同歩 △同飛 ▲8七歩打 △8四飛
▲2七銀 △3四歩 ▲2六銀 △3三桂 ▲4八金 △7二金
▲1五銀 △4五桂 ▲2四歩 △同歩 ▲同銀 △5二玉
▲2三歩打 △5五角 ▲7六歩 △5四飛 ▲5五角 △同飛
▲6六角打 △9五角打 ▲6八銀 △2七歩打 ▲同飛 △5七飛成
▲5八歩打 △6八角成 ▲同金 △6六龍 ▲同歩 △5七銀打
▲同金右 △同桂成 ▲同歩 △8八歩打 ▲2二歩成 △同銀
▲3三銀成 △同銀 ▲2一飛成 △8九歩成 ▲3二龍 △4二金打
▲4一角打 △6二玉 ▲3三龍 △同金 ▲5二飛打 △6一玉
▲5一金打 △投了
まで61手で先手の勝ち

515名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/10/01(月) 21:57:04.05ID:5ryQpFiNd
私は先手です。

516名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-w6zF)2018/10/01(月) 22:07:40.81ID:TIsa3KuC0
>>501
詰将棋でも手筋でも定跡本でも何でもいいわ
低級なんて何やっても無駄にはならない
力になったと自覚するには時間が必要だけどな

517まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 22:10:14.76ID:rQyGcBfU0
>>514
おい、強いじゃねーかw

518名無し名人 (ワッチョイ 9f61-/YFy)2018/10/01(月) 22:13:32.73ID:CY2eJ++y0
初心者俺氏がハム将棋100番勝負するとして、こっちミスして敗勢になっても最後まで指すべき?
ミスったらハムちゃん格上すぎてもう勝てないよおおおお

519名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/10/01(月) 22:15:20.54ID:5ryQpFiNd
>>517
ありがとうございます。あまり強いという実感はありません。ほんとに自己流で、行き当たりばったりで指してるって感じです。

520名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/10/01(月) 22:17:30.83ID:5ryQpFiNd
自分が何ができてて、何ができてないのかもよくわかっておりません。

521まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 22:18:43.95ID:rQyGcBfU0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:ぴよ将棋
開始日時:2018年10月01日(月) 22:14:34
終了日時:2018年10月01日(月) 22:18:15
手合割:平手
先手:プレイヤー(R345)
後手:Lv9 ひよみ(R390)
▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △6二銀
▲7八銀 △5四歩 ▲6八飛 △4二玉 ▲4八玉 △5二金右
▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △5三銀 ▲3八銀 △3四歩
▲5八金左 △3三角 ▲1六歩 △2二玉 ▲9六歩 △1二香
▲9八香 △1一玉 ▲4六歩 △6二飛 ▲4七金 △4二角
▲3六歩 △7四歩 ▲6七銀 △4四銀 ▲2六歩 △3二金
▲2七銀 △7三桂 ▲3八金 △3三銀 ▲5六銀 △2二銀引
▲6五歩 △5三角 ▲4五銀 △4二角 ▲3四銀 △7五歩
▲同歩 △同角 ▲4五銀 △4二金右 ▲5四銀 △8四角
▲6四歩 △同歩 ▲6三歩打 △9二飛 ▲6四飛 △8二飛
▲5五角 △8一飛 ▲6二歩成 △3三歩打 ▲7二と △8三飛
▲7三と △同角 ▲6三飛成 △5五角 ▲5三銀成 △6三飛
▲同成銀 △8八角成 ▲6二飛打 △8九馬 ▲5二成銀 △9八馬
▲4二成銀 △同金 ▲5四桂打 △3二金 ▲4二金打 △同銀
▲同桂成 △5八銀打 ▲3二成桂 △3一金打 ▲同成桂 △同銀
▲4一銀打 △4七銀成 ▲同金 △2二金打 ▲4二銀打 △8八飛打
▲3七玉 △2八角打 ▲詰み

522まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 22:19:28.49ID:rQyGcBfU0
レベル9やってみたら普通にボコられたぞw
(ウォーズ2級)

523名無し名人 (スップ Sd3f-WtND)2018/10/01(月) 22:20:03.58ID:hpceAu07d
あーこりゃ駄目だわ
他人の話は聞かない系か
一番弱いタイプだ

524まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 22:25:06.11ID:rQyGcBfU0
>>519
たぶん、いまでも一般的に将棋2級から1級くらいの実力はあるとおもう。

とりあえず、自分を弱いと言うのをやめろ。他人には、言い方が悪いが『イヤミ』にしか思えない。

そんなつもりは無いって?だめなもんはだめなんだよ。

『ぴよ将棋100番』なんてやらなくていいから、強い香具師(有段者)に指導してもらって、いろんなことを吸収するんだな。

525まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 22:26:41.74ID:rQyGcBfU0
>>518
そりゃー、最後までやるべき。

どのように詰めてくるか?どうやって逃げるか?のいちばんの教材。

526名無し名人 (ワッチョイ 9f61-/YFy)2018/10/01(月) 22:30:28.65ID:CY2eJ++y0
>>525
そうか、まぁそりゃそうだな
今までは両取りされたりタダ飛タダ角しちゃったらリセットしてたから、最後まで頑張って耐えるようにするよ
みんながボコってるハムスターに凌辱されるのは精神的にきついんだけど、これも勉強だな…
ありがとう、ハムハムしてくる

527名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/10/01(月) 22:32:27.20ID:uKVnZc34a
>>522
まんまん虫の強さ発揮の段階は
解説しながら長考>>>ウォーズ>CPUだからなぁ

528名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/10/01(月) 22:34:03.14ID:uKVnZc34a
>>526
ハム将棋は初心者キラーだよ
俺一晩で12連敗したことある

529まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 22:43:25.58ID:rQyGcBfU0
ハム将棋は強いよ。ウォーズでいうと、3級くらいあるんじゃないか?

で、ウォーズの練習対局みたいなやつあるじゃん、あんなの雑魚だわ。角とか行ったり来たり、自爆してくるだけじゃん。

ハムは、そんな意味のないことしないよ。ハムは強い。そして、『ハムに勝てれば自信持っていい』と思う。

そりゃー、有段者から見たらハムは雑魚かもしれんよ。だけど、初心者が目指す目標として、ハム将棋より優れた、そして明確な目標は無いね。

本当に初心者にお勧めしたい。また、ハム将棋の『トレーニングモード』だっけ?将棋基礎講座、あれは素晴らしい。

530名無し名人 (ワッチョイ 9f61-/YFy)2018/10/01(月) 22:43:40.11ID:CY2eJ++y0
>>528
むしろ1日10ハム以上できるハム力がすげぇ
1日5ハム、10日で50ハム、20日で100ハム、先は長いけどハムの人になってくる

531名無し名人 (アウアウエー Sadf-ZVm4)2018/10/01(月) 22:47:16.49ID:uKVnZc34a
ハムの弱点は棒銀だよ
そして角交換したら角打ちで泣かされたからハムちゃんの角打ちに気をつけて

532名無し名人 (スッップ Sdbf-nOp+)2018/10/01(月) 22:47:24.63ID:5Jyuq3mPd

533まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 22:52:56.67ID:rQyGcBfU0
このスレの存在意義は、強い有段者を輩出することじゃない。

言うまでもないが、弱い香具師をいじめて、『俺ツエー』することでもない。

駒の動きを覚えたばかりの(将棋ツマンネー)初心者が、これからも将棋を続けてくれるようにすることだ。

そんな香具師が、毎日毎日将棋やらなくても、ふと思い出したとき、暇なとき、将棋っていうゲームで『暇つぶし』をできるようになってほしい。

そして、ここで大事なことがあるんだ。

そんな香具師にとって、それは『暇つぶし』なのかな?

534名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/10/01(月) 23:03:00.00ID:D+3+mWjG0
はまちゃんは将棋連盟の普及親善大使に任命されるべきた

535まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 23:07:23.93ID:rQyGcBfU0
俺は、俺を育ててくれた先生方が俺にしてくれたことを、初心者にしたいだけだ。

536名無し名人 (ワッチョイ 9f61-/YFy)2018/10/01(月) 23:23:57.90ID:CY2eJ++y0
ハム相手に棒銀は性行するようになったから、今は角持ち合っての戦いを試してる
角道オープン→即角交換してくるから「手損乙^^」ってドヤ顔からの
後で激痛の角打ちされて「^^;」ってなって負けてるけどね
角持ち合って勝てるようになって、真なる公の力を手に入れたい

畜生毛玉とこのスレがあればもっと強くなれそうだ

537ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/10/01(月) 23:32:30.18ID:xfpWGJeNa
>>509
言ってほしいだけだと思いますよ
将棋についての興味よりも自分の頭の出来に興味があると思います

538まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/01(月) 23:33:17.92ID:rQyGcBfU0
ねるよ

539ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/10/01(月) 23:36:58.07ID:xfpWGJeNa
て๭す

540ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/10/01(月) 23:37:19.51ID:xfpWGJeNa
てӒす

541名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/10/02(火) 00:23:57.67ID:O1fLI2Yp0
寝る前に「勝つまで対局」やるか

542名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/10/02(火) 00:57:25.19ID:O1fLI2Yp0
おまんこ!!!!!!!!!!

543名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/10/02(火) 01:25:06.85ID:O1fLI2Yp0
うんちみたいな負け方をして取り乱しても、その後に冷静に棋譜を見直すと、
横歩取りの激しさと奇抜な変化に心を奪われ、一時の感情から真理に立ち戻ることができる

544まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/02(火) 06:16:05.85ID:2OhWPfrm0
アナル主税

545名無し名人 (スップ Sd3f-nOp+)2018/10/02(火) 07:08:13.51ID:atgHZxF7d
まんまんさんは相変わらず天才だなー

546名無し名人 (ワッチョイ d79f-Vo7k)2018/10/02(火) 07:10:56.80ID:48beAUW90
>>524
ネガティブな人の棋譜を見たけど、全然強くないでしよ?

547名無し名人 (ワッチョイ d79f-Vo7k)2018/10/02(火) 07:12:42.80ID:48beAUW90
残念ながら1、2級はない。なぜ強いとかそんなことを?

548名無し名人 (ワッチョイ ff54-aemA)2018/10/02(火) 08:44:39.44ID:n4j6J9w+0
棋譜貼る人には良いところを誉めて欲しいのか
悪いところを指摘して欲しいのか書いといて貰いたい
アドバイスしたつもりが見返すと
「あれ、厳しかったか?こういうこと言われるつもりで書いたんじゃなかったのかも」
なんて気を遣ってしまう俺がいる

549名無し名人 (アークセー Sx4b-hs53)2018/10/02(火) 09:16:00.18ID:HAKPvaN1x
棋譜貼られてもわからない初心者もいる

550名無し名人 (アウアウカー Saab-4Fgi)2018/10/02(火) 09:48:51.26ID:f6w2Vmxia
強さの基準を自分に置くか相手に置くか、ですね
はまさん以下は相手が初心者だろうと思っていましたが、棋譜を見ると初心者どころか初級者の壁を越えようとしている実力を持っていたので、弱くは無いという表現をしました

>>547は自分の棋力、もしくは世間一般で言われている平均棋力を持って強くないという表現をしました

ここではっきりさせなければいけないのは、強さという言葉の基準は、どちらが正しいのか、ということではなく、相談主さんの言う強いとは何か?ではないでしょうか

そう言う意味でははまさんの言う将棋道に通じるところがありますね。強さとは何か?

ただ、相談主さんは、指している意味もわからず〜とあるので、将棋を理解出来る事が強さだと考えているように感じます

つまり、現状強くないと感じる原因は、経験不足ですね

551名無し名人 (ササクッテロル Sp4b-iyCb)2018/10/02(火) 11:12:03.17ID:t76HyMJQp
昨日からずっと考えてるんだけど、連盟公式ツイッターの本日の詰将棋、10/1のやつなんだけど、2二龍 同玉 3二馬じゃダメなん?

552名無し名人 (スッップ Sdbf-Vo7k)2018/10/02(火) 11:22:24.85ID:DELGEa4jd
私が思う強さとはやはり一手一手意味を理解して指したり、動画の説明を理解したいです。

553名無し名人 (アウアウカー Saab-5rvy)2018/10/02(火) 12:43:33.72ID:Sjgxf+Wpa
>>529ハムは初心者の壁だけどウォーズ三級ほどではない
何故なら…

554名無し名人 (ワッチョイ ff54-aemA)2018/10/02(火) 13:16:19.32ID:n4j6J9w+0
>>552
とにかく続けることだよ
センスとか自分にあった勉強法見つけるだとか色々あるけども
続けないと話にならない
ゲーム下手なやつでも同じやつやってりゃそのうち上手くなるからね

555名無し名人 (ワッチョイ f7c3-DQ8f)2018/10/02(火) 14:46:32.57ID:ZOj7VHRi0
誉めてくださいとおねだりして
棋譜を貼る人なんていないと思う

556名無し名人 (ワッチョイ 9fc7-ZVm4)2018/10/02(火) 16:56:37.48ID:2VyGLeMy0
>>551
△1二玉と避けられる

557名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/10/02(火) 17:00:28.35ID:iS9n/aM20
級位ですが二段に勝てました!

相手が無策に88玉潜ったのと、
こっちが中盤で攻めと受けを
間違えてるのは百も承知です

その上で誉めて下さい
甘々に甘やかして下さい!

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △7四歩 ▲2五歩 △7三銀
▲5六歩 △6四銀 ▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △2三歩打
▲2五飛 △1四歩 ▲7九角 △3四歩 ▲4六角 △4四角
▲5八金 △4一玉 ▲4八銀 △4二銀 ▲3六歩 △7三桂
▲6九玉 △8四飛 ▲6六歩 △6二金 ▲6七金右 △3一玉
▲1六歩 △9四歩 ▲7九玉 △5四歩 ▲8八玉 △5五歩
▲同歩 △3三桂 ▲2八飛 △5五銀 ▲3七角 △5六歩打
▲5八歩打 △6四歩 ▲2六角 △同角 ▲同飛 △4四角打
▲2八飛 △6五歩 ▲同歩 △同桂 ▲6六歩打 △7七桂成
▲同金上 △6五歩打 ▲5四桂打 △6六歩 ▲6八金 △6三金
▲4二桂成 △同玉 ▲7二角打 △7三金 ▲5四角成 △6七歩成
▲同金上 △6六銀打 ▲4四馬 △7七銀成 ▲同桂 △4四歩
▲6五桂 △6六歩打 ▲5三角打 △4三玉 ▲6二角成 △4二金
▲7七金 △6八角打 ▲7八銀打 △6七桂打 ▲8九銀打 △7九角成
▲9八玉 △9五歩 ▲8八銀 △同馬 ▲同玉 △7九銀打
▲投了
まで96手で後手の勝ち

558名無し名人 (アウアウカー Saab-5rvy)2018/10/02(火) 17:11:52.31ID:nj/ZvxXja
>>557
よしよし(--、)ヾ(^^ )よくやったね🎵偉い偉い

559名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/10/02(火) 17:22:35.09ID:iS9n/aM20
もっと下さい
できればセンスあるとか
三段の将棋だと思いましたとか
君にだったら安心して娘を任せられる
とかそーいうのお願いします

560名無し名人 (アウアウカー Saab-4Fgi)2018/10/02(火) 17:51:42.38ID:sljzjKSBa
私はは>>557に聞いた
「どのようにしてこんな素晴らしい勝ち方が出来たのだ?」

>>557は答えた
「来た、見た、勝った」

561でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/10/02(火) 17:53:06.18ID:WpY5tJjQr
>>557
わーすごーい!( ≧∀≦)ノ
君センスあるよ〜
級位とは全然思えない!
さっきの対局だけで三段と変わらない
実力があるって分かるもの✨

君はこれからすっごい伸びるんだろうな〜(>_<)
楽しみだーーー

君の成長をもっと見ていたいから
コテハンつけよー
『のびるちゃん(or君)』と『Pタン』
どっちがいい???

562名無し名人 (ワッチョイ 17b3-iyCb)2018/10/02(火) 17:53:26.76ID:6+EzlAsf0
>>556 うわ、、、言われて気が付いたよ、、、。まだまだた。ありがとう!

563名無し名人 (アウアウカー Saab-0Nmb)2018/10/02(火) 17:55:18.04ID:FIpSXk7ka
>>559
君ニダタラウチノ厨房任セラレルアル
とりあえずチャーハンつくれ

564でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/10/02(火) 17:56:16.38ID:WpY5tJjQr
>>560
カエサルかな(笑)
歴史詳しくないから誉めてるのか
よく分かんないけど

565Pタン (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/10/02(火) 18:39:37.94ID:iS9n/aM20
>>558>>560>>561>>563
うむ皆のもの苦しゅうない
( ・´つ・`)

ちなみに晩御飯チャーハンです

566Pタン (スップ Sd3f-nOp+)2018/10/02(火) 19:14:32.54ID:+SSDpPAad
しかし
さいたろうと中村大地はイケメンだのう

567名無し名人 (スップ Sd3f-wjiV)2018/10/02(火) 19:23:34.93ID:hxBqiPhsd
将棋は頭のいいエリートなイメージっていつ頃から着いたんだろう

568名無し名人 (アウアウカー Saab-4Fgi)2018/10/02(火) 20:06:36.63ID:L3jLM4WBa
>>552
では、あなたの言う強さを得るには、それぞれの手が導き出す結果を理解することが第一歩だと思います

この手を指した、こうなった、だからこの手は良い

これを言葉に置き換えて見ると、形勢判断と言います
形勢判断を養うには、勉強と共感が最適です
勉強はここでは説明しなくても大丈夫でしょう

共感とは、結果や流れを見て、あーこの形になったら確かに負けたなーとか、ここに飛車打てれば確かに必勝形だよなあ、といったものです

つまり、沢山指して沢山負けないと、共感は養われないんです
なので、他の方が言ってるように、四の五の言わずにとにかく指せ!というのは乱暴なようで理に適っているんですね

569名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/10/03(水) 01:08:46.14ID:a3/u9l290
おまんちょ!!!!!!!!!!!!!!!

570名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/10/03(水) 01:31:08.04ID:a3/u9l290
酔ってるときに勝負事とかするもんじゃないな
自分はまともだと思ってても実際には足元も覚束ないんだから、
ひき逃げしちゃったりとかイタい目見ることになる

571名無し名人 (ワッチョイ 57af-Sk2+)2018/10/03(水) 01:33:15.40ID:kPqb9IQm0
級位だけどハムには100回やって100回勝つ自信あるけどな
ハムは棒銀云々以前に終盤が有り得ないくらい弱い
中盤で優勢取られても寄せがとろすぎて受けなきゃ勝手に速度が逆転してる
はっきり言ってハムと指しても100害あって一利なし
1回勝ったらさっさとウォーズデビューすべき

572まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-aemA)2018/10/03(水) 02:36:43.00ID:68aAqoQo0
やっと仕事おわった・・・。

>>546
>>547

なぜだぁ??強いと思ったから強いと言っただけだ。

まず、俺は強い。これは紛れもない事実だ。なぜなら、ウォーズ初段のエルフェンや、ウォーズ2段のsinを俺は粉砕したからだ。
よって、俺の実力は低く見積もってもウォーズ2段〜3段くらいってとこだろう。これは言うまでもないな。
じゃあなぜ2級のままでいるか?それは、課金してないから毎日何回も対局できないからだ。
2級の実力なんじゃない。いま2級のところにいるが、これはあくまでも通過点。最終的には2段〜3段あたりで落ち着くだろう。

結論:俺は強い。

573まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-aemA)2018/10/03(水) 02:38:11.19ID:68aAqoQo0
もうねるぞ・・・

574まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-aemA)2018/10/03(水) 02:41:01.95ID:68aAqoQo0
アナル主税

575ルルメン (JP 0H7f-810L)2018/10/03(水) 02:51:44.80ID:p+Z7wlUuH
ひぇー
2時までお仕事お疲れ様です
これってブラック企業では?
それともこれが世の中の“厳しさ”ってやつですかぁ!?

576まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/03(水) 02:55:00.39ID:68aAqoQo0
いや、普通に残業代はもらえるし、流石に日付回ったら翌日は午前は休んでも良いと言われるよ。

1日休んでもいいんだけど、そうすると仕事が溜まるから、、、

577まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/03(水) 02:58:00.65ID:68aAqoQo0
残業は毎月60時間くらいかなぁ

578ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/10/03(水) 02:58:03.97ID:DzKMQdR0a
昔は族でも今は立派な社会人
お疲れ様です

579ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/10/03(水) 03:01:25.68ID:DzKMQdR0a
それって多いほうでは?

580まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/03(水) 03:05:20.99ID:68aAqoQo0
波が激しいんだな。ふつうに定時ダッシュするときもあれば、今日みたいな日もある。

581まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/03(水) 03:07:21.63ID:68aAqoQo0
>>578
たしかに昔は暴走族やってたが、いまはもう丸くなってるよ。

ふつーにまじめに生きてる。

582まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/03(水) 03:10:13.80ID:68aAqoQo0
電電虫ちゃんのうんち丼たべたい

583でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/10/03(水) 16:53:21.88ID:SRmlWq1Er
>>581
えらい(>_<)

584ルルメン (JP 0H7f-810L)2018/10/03(水) 17:46:14.86ID:p+Z7wlUuH
でんでん虫って毎日将棋にかかわってるの?
対局しなくても詰め将棋は〜とか
最近対局も詰め将棋もやらなくなってきてしまった

585名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/10/03(水) 18:26:28.80ID:YFzaRfkR0
一瞬>>582にえらいって言ってるのかと思ってしまった・・・

586名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/10/03(水) 19:39:15.44ID:a3/u9l290
なんか最近の将棋だと飛車先の歩を切るメリットなくなくない?
昔は飛車先受けてこないと「よっしゃ!」って感じで切ってたけど、
今は(また飛車先の歩を切らされたあと、変な風にグイグイ来られて悲鳴上げるんだろうな……)って悪い予感しかしないわ

587ルルメン (アウアウカー Saab-810L)2018/10/03(水) 20:04:25.82ID:7tkbiTdGa
>>586
プロ間ではそうみたいだけどアマチュアだとどうなんだろうね
棒銀とかする予定ならわざわざ飛車先交換する意味少ないとは思うんだけど
>>586

588名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-w6zF)2018/10/03(水) 20:16:02.89ID:NvPXbnUb0
>>582
ふつーにまじめに生きてる人はそういう事書きません(笑)

589まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-aemA)2018/10/03(水) 20:38:37.97ID:68aAqoQo0
きたく

590名無し名人 (スッップ Sdbf-nOp+)2018/10/03(水) 20:48:55.27ID:4ByLSxlDd
おつかれさま〜

591まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-aemA)2018/10/03(水) 20:51:13.13ID:68aAqoQo0

592まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/03(水) 21:25:01.34ID:68aAqoQo0
ゴーロゴロ

593名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/10/03(水) 22:06:38.83ID:YFzaRfkR0
仲良しこよし

594名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-w6zF)2018/10/03(水) 22:07:16.39ID:NvPXbnUb0
>>591
ついこないだまでホクホクしてなかったか?

595でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/10/03(水) 22:08:37.69ID:SRmlWq1Er
>>584
私も10切れはさっぱりやってないよー
クエスト
⇒レート1500越えたら下げたくない欲求が強くなった(笑)
ウォーズ
⇒クエストで練習してないから

でも2分と3分は毎日一回以上は指してるかな
これは逆に弱くなりそうだけどね

あとは相中飛車のオリジナルの形
考えたりはちょいちょいしてる
昨日は風車にもってくのはどうかなと
試してたけど早く仕掛けられると
結局厳しいんだよね〜

それくらい

596でんでん虫 (オッペケ Sr4b-BIB0)2018/10/03(水) 22:10:02.30ID:SRmlWq1Er
>>584
あれれ〜
毎日のように別スレで対局してなかったかな??

597名無し名人 (ワッチョイ d7b3-nOp+)2018/10/03(水) 22:28:09.52ID:YFzaRfkR0
将棋はいちにちいっぷん
みっかでさんぷん
つらかとぶぁい

598名無し名人 (ワッチョイ 9f61-/YFy)2018/10/03(水) 23:04:44.28ID:fMvOM9490
俺氏、ハム将棋100番勝負の道半ばでウォーズ10切れした結果
弱すぎて泣いた、でも相手も酷くて笑った(もしかしたら終盤なめプされてるかも)

頭悪すぎて3手先が読めないようなクソ悪手大杉だけど、対人の数こなせばマシになるのかね?
今はハム将棋100番勝負以外に3手詰めの本やってる、詰将棋嫌いだが
別の方法で特効薬的な方法があれば是非教えて欲しい


先手:相手4級
後手:俺氏4級
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲9六歩 △3三銀
▲2六歩 △4二飛 ▲2五歩 △6二玉 ▲2四歩 △同 歩
▲8八銀 △2二飛 ▲7九金 △7二玉 ▲6九玉 △8二玉
▲5九金 △7二銀 ▲3八銀 △2五歩 ▲2七銀 △2四銀
▲4八飛 △3九角 ▲5八飛 △3五銀 ▲4九金 △2六歩
▲3九金 △2七歩成 ▲7五歩 △2八歩 ▲7四歩 △2九歩成
▲7三歩成 △同 銀 ▲2九金 △2八と ▲同 金 △3九銀
▲7四歩 △2八飛成 ▲同 飛 △同銀成 ▲2二飛 △5二金左
▲7三歩成 △同 桂 ▲2八飛成 △6五桂 ▲6八金 △7六桂
▲2一龍 △6八桂成 ▲同 玉 △7一飛 ▲5五角 △6四金
▲6六角 △7八金 ▲5八玉 △8八金 ▲4八玉 △7八飛成
▲5八銀 △8九金 ▲6一龍 △3九銀 ▲同 玉 △2七桂
▲2八玉 △5八龍 ▲2七玉 △2六銀打 ▲1六玉 △7二歩
▲7一銀 △7三玉 ▲8五桂 △7四玉 ▲7六金 △7八龍
▲7二龍 △7三歩 ▲7五歩 △8四玉 ▲9五角 △9四玉
▲7三龍 △7六龍 ▲9三桂成 △同 玉 ▲8四角 △9四玉
▲8六桂 △8五玉 ▲9四銀 △同 香 ▲9七桂 △9六玉
▲8三龍 △1五金

599名無し名人 (ワッチョイ 17fb-aemA)2018/10/03(水) 23:47:40.03ID:a3/u9l290
>>598
棋譜見たけど、これでまだハム将棋100番とかやってんの?
もうハムと指しても筋悪くなるだけだから卒業して指さん方がいいぞ

クソ悪手をできるだけ早くなくす方法だが、一手30秒は考えた方がいいわ
そうすれば、さすがに同じ筋の悪手を30回も指すやつはいないからな
同じ筋の悪手が出現しなくなれば、別の筋の悪手が顕在化してくるからより早く学習できる
そのためには、10切れじゃ短いから将棋倶楽部24に登録しなさい

600まんまん虫 (ワッチョイ 9f2d-MyyC)2018/10/03(水) 23:56:19.66ID:68aAqoQo0
電電虫ちゃんのオマンコ

601名無し名人 (ワッチョイ ba61-2qZe)2018/10/04(木) 00:05:04.03ID:56bjOQQK0
>>599
アドバイスありがてぇ
まじか、ハム将棋勝ち越し程度の雑魚だったけどそんなか
序中盤に関してはハムのがウォーズ4,5級の人間より強い気がしてたし、
勉強になる感あって好きだったけどやめどきかー

いずれにせよ10切れ短いのは正直感じてた、手拍子でさして猛反するシーンもままある…
ある程度考える→悪手さちゃう→反省する→悪手ry、の繰り返しがやっぱ上達の最短ルートってことやね
(割と数分考えた後にも見落としクソ悪手さしてるのは、恥ずかしいから内緒にしておこう)

将棋倶楽部24ってレベル高いイメージで怖いけど、行ってみるぜ!
15分〜30分の将棋させるところって他にないもんな

602まんまん虫 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/04(木) 00:21:54.83ID:o6EeqRux0
>>601
おまえにコテを授ける

特味噌じじい

使えよ

603まんまん虫 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/04(木) 00:22:37.31ID:o6EeqRux0
そしておれはねる

604特味噌じじい (アウアウカー Sa0a-WqLy)2018/10/04(木) 00:32:59.36ID:u1BQ63XTa
30過ぎた素人童貞の底辺俺がコテを授かるとは光栄だ
そして特味噌の意味が分からんから使うことはもうないだろう
寝る

605名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/04(木) 00:35:21.56ID:KDZg33kh0
3年ぶりくらいに相矢倉になったわ
驚いた

606まんまん虫 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/04(木) 00:39:56.86ID:o6EeqRux0
いいから使い続けろ

607まんまん虫 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/04(木) 00:40:55.65ID:o6EeqRux0
>>583
らいんやろ?だめー?

608名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/04(木) 00:41:28.25ID:KDZg33kh0
>>601
棋譜見た感じだとハムレベルではないと思うがな
あとここで言う「悪手」はポカ(指してすぐ悪手だと気づくような手、見落とし)のことだが、
ポカに関しては反省も何もない、って感じだけどな、指し流してても減ってくから
反省すべきは手が見えなかったり、大局観が間違ってたりした局面

あと指すのは15分将棋じゃなくてもいいぞ、早指しとか早2でいい

609名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/04(木) 01:34:01.70ID:fShCITHZ0
>>598
特効薬なんてものはないけどもし25歳以下ならとにかく指して成功と失敗を記憶していく
年齢が上がるにつれ座学の割合多めにして、覚えたことを対局で試す感じ
どんな趣味でもそうだけどとにかく専門書は役に立つ
無料の動画やサイトで強い人の対局を見つつ気になった指し方を真似てみるのもいい
アマ将棋は終盤の影響が大きいので詰将棋もやっておくといい
先ずは3手の実戦でもよくあらわれる形の簡単なものがいいね

勉強法のアドバイスは百人十色だろうけど個人的には
入門書 囲いとその崩し方 3手詰め 5手詰め 歩の手筋 端攻め 一手必至 三手必至
これらが含まれてるものを上の順番で読んでいくといい
本はどんどん新しくて良いものが出てるんで評判の良いものを買えばいい(もちろん古くてもいい)
特定の戦法が気になればそれについて書かれたものを並行して読めばなお万全

610まんまん虫 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/04(木) 01:39:23.58ID:o6EeqRux0
あなる主税

611ルルメン (JP 0H94-P1et)2018/10/04(木) 05:35:23.51ID:4MOs6u0QH
>>596
たしかにやってたw
けど身が入らないというか
特に連勝途切れてからとかいいや!って雑になってしまって

612名無し名人 (アウアウウー Sab5-P1et)2018/10/04(木) 06:01:15.73ID:4DSl8NTga
>>611
東京住みなら千駄ヶ谷でも遊びにいってみれば?
気分転換にもなるだろう

613名無し名人 (スップ Sd02-fJV+)2018/10/04(木) 07:20:41.42ID:fEF0gS6wd
>>195
同じく自分もです。

614名無し名人 (ワッチョイ 70f0-Qng4)2018/10/04(木) 07:31:23.76ID:vyn0KJUf0
メンタルの安定化が重要

615名無し名人 (スップ Sd02-fJV+)2018/10/04(木) 08:09:39.41ID:fEF0gS6wd
私もハム100番勝負をやってます。ちな今朝の棋譜です。なんとか勝てました。
手合割:平手
先手:プレイヤー
後手:Lv5 ひより
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △2三歩打 ▲2八飛 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲8七歩打 △8二飛 ▲3八銀 △6四歩
▲2七銀 △8五飛 ▲2六銀 △4二玉 ▲2五銀 △5二玉
▲1六歩 △8二銀 ▲1五歩 △7二金 ▲7六歩 △4一玉
▲8六歩 △同飛 ▲8七歩打 △7六飛 ▲7七桂 △5四歩
▲5八金 △6三金 ▲6八銀 △5二玉 ▲9六歩 △8四歩打
▲1七桂 △7四歩 ▲3六銀 △4一玉 ▲2五桂 △6二金
▲1三桂成 △同桂 ▲1四歩 △8三銀 ▲1三歩成 △同香
▲同香成 △同角 ▲1八飛 △1二歩打 ▲1四歩打 △2二角
▲2五桂打 △4四歩 ▲1三歩成 △同歩 ▲同桂成 △1一角
▲2三成桂 △同金 ▲1一飛成 △5五桂打 ▲2四歩打 △同金
▲1三角打 △2二歩打 ▲2四角成 △4二玉 ▲3四香打 △4一桂打
▲2一金打 △3二銀 ▲3一金 △5三桂 ▲2二龍 △5一玉
▲3二龍 △6一玉 ▲3三馬 △7一玉 ▲5一馬 △6一香打
▲9七角 △2八歩打 ▲6四角 △2九歩成 ▲9一角成 △7五飛
▲6二馬 △同香 ▲8二金打 △6一玉 ▲4一龍 △5一角打
▲5二銀打 △投了
まで103手で先手の勝ち

616名無し名人 (スップ Sd02-fJV+)2018/10/04(木) 08:10:53.70ID:fEF0gS6wd
大戦相手はアプリのぴよ将棋というやつです。

617名無し名人 (アークセー Sx39-VaDv)2018/10/04(木) 08:20:42.41ID:Od418zcIx
ハムとぴよ将棋の対決なの?

618ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/04(木) 08:39:02.69ID:l7GDqnDaa
>>612
リアル道場とかコミュ弱の僕にはキツイ(>_<)(20歳東京都男性)

619でんでん虫 (オッペケ Srd7-ryS7)2018/10/04(木) 08:40:43.97ID:mGkv5YAZr
>>618
若いのに勿体無い…

620名無し名人 (スップ Sd02-fJV+)2018/10/04(木) 08:46:23.74ID:fEF0gS6wd
>>617
説明不足ですみません。先手が私で後手がぴよ将棋レベル5です。普段はハムをやってますが、ハムだと棋譜を貼り付けられなかったのでぴよ将棋をやりました。

621名無し名人 (スップ Sd02-fJV+)2018/10/04(木) 09:02:50.45ID:fEF0gS6wd
http://www.shogi-rule.com/category8/entry30.html もうひとつ質問 このgif動画をもとに棒銀戦法をやろうとしてますが、うまく決まりません。相手が右上の金か角を動かしてきたらこの動画のような棒銀は決まらないと思っていいですか?

622ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/04(木) 09:03:07.21ID:l7GDqnDaa
>>619
ホントそう言われると胸がいたい……
色んなことに飛び込む勇気がない……
バンジージャンプは飛んでみたいけど

623名無し名人 (エムゾネ FF70-4vmM)2018/10/04(木) 09:15:52.96ID:LZ4XZtZgF
道場って対局中に手と手が触れちゃって
あっすいません///
きゃっごめんなさい(*^.^*)
とか

お強いです〜私の穴熊が簡単に崩されちゃいました(>_<)
夜の穴熊崩しはもっと得意ですよ、このあと場所をかえてもう一局いかがですか?
はい(´,,•ω•,,`)
とかそーいう所でしょ

ルルメンがそんないかがわしい所に行くなんてお母さん許しませんよ!

624ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/04(木) 09:22:10.46ID:l7GDqnDaa
>>623
笑っちゃうわ
それ全部相手おじさんでしょwww

625ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/04(木) 09:22:25.39ID:l7GDqnDaa
寄せが全然できねええええええええ

626名無し名人 (エムゾネ FF70-4vmM)2018/10/04(木) 09:32:15.55ID:LZ4XZtZgF
寄せて上げるブラ

627ルルメン (JP 0H94-P1et)2018/10/04(木) 10:41:52.21ID:4MOs6u0QH
牛歩の寄せ

628名無し名人 (アウアウカー Sa0a-mZQ+)2018/10/04(木) 12:28:01.09ID:cHKZwQoia
>>621
棒銀失敗した棋譜あげてくれるとアドバイスされやすいよ
動かしてきたら〜と言われると、どこに?という疑問しか出てこなくなるのでー

629名無し名人 (アウアウオー Sa2e-8Akm)2018/10/04(木) 13:36:17.21ID:3edzTUVla
棒ギンとかえっろ

630名無し名人 (スッップ Sd70-4vmM)2018/10/04(木) 14:37:29.90ID:CpBOK7Rtd
僕の棒が銀銀です!

631名無し名人 (スップ Sd00-TaHX)2018/10/04(木) 14:48:11.73ID:dJXHYbXpd
前に将棋を覚えたく振り飛車を勉強してましたが捌きが理解出来ず挫折。また将棋をやりたくなり棒銀ならあってるのかと思い勉強中です棒銀て相手の動きによっていろんな対応があり頭がパンクしそうです。棒銀と振り飛車の捌きがどちらのほうが初心者には覚えやすい?

632名無し名人 (アウアウオー Sa2e-8Akm)2018/10/04(木) 15:02:59.21ID:LPJCmSBwa
初心者ならば棒銀の方がいいと思う
いくつか攻め筋覚えたらどんな局面でも方針は見えるし最初のうちはお互い間違える将棋だから
相手が1手間違えた時の傷の深さが圧倒的に棒銀の方が大きい分勝ちやすい

633名無し名人 (アウアウカー Sa0a-aH53)2018/10/04(木) 15:08:17.29ID:HXBVTExNa
振り飛車が初心者向きってあれ美濃囲いのおかけだろ
だったら棒銀でも美濃囲いすればいいんだよ!(暴論)

634でんでん虫 (オッペケ Srd7-ryS7)2018/10/04(木) 15:08:57.38ID:mGkv5YAZr
>>631
振り飛車の捌き、初心者だと相手から
の攻めが少しでも覚えた形から変わっ
ちゃうと何していいか分からなくなるよね…

でもそれは棒銀の攻めも同じことか〜

うーん、棒銀はやったこと無いけど、
初心者には攻める戦法の方が覚え
やすいし楽しいんじゃないかなって
思う( ´∀`)

635でんでん虫 (オッペケ Srd7-ryS7)2018/10/04(木) 15:11:31.11ID:mGkv5YAZr
つまり、振り飛車で攻めればいいって
気がしてきた!

よし、中飛車か早石田で行こう!!
魔界四間飛車も可!(>_<)

636名無し名人 (アウアウウー Sa30-hMyI)2018/10/04(木) 15:59:19.69ID:aKEIqz+Ha
将棋モバイル中継は月額たったの550円で、毎日数局、その日に行われているプロの将棋を、ほぼライブで、解説付きで観ることができる。
しかも過去の棋譜も閲覧可。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jsa.shogilive.sub2

637ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/04(木) 19:01:29.89ID:H5nmUj8Sa
石田流本組ってかっこいいよね
やらないけど

638名無し名人 (アウアウカー Sa0a-mZQ+)2018/10/04(木) 19:02:29.62ID:U7fo3Vkha
>>631
初心者のうちの棒銀はいわゆる棒銀というより数の攻めの基本を覚えるためのものだからおすすめ
これで少し勝てるようになったら、今度は逆に振り飛車を持って棒銀受け止めて捌いてみるのがおすすめ
将棋の基本中の基本がきちんと身に付くよ

639名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/04(木) 19:07:22.47ID:KDZg33kh0
>>637
本組みと升田式って結局どっちが本筋なのかな
鈴木大介九段の本には「石田流指すならやっぱ本組みだよね」みたいに書いてあったけど、
現代のプロの主流は升田式だよね?

640名無し名人 (ワッチョイ 70f0-qZzK)2018/10/04(木) 19:14:46.21ID:fN7cZtDc0
アマチュアは好みじゃね。

641名無し名人 (スップ Sd00-7Nar)2018/10/04(木) 19:20:06.57ID:QL+x0tkId
>>639
本組は今はめったに組まれないよ
77角型だね(77角型含めて本組と言ってるのかもしれないけど)
あと今の主流は純粋な升田式じゃなくて78飛戦法や32飛戦法の派生としての升田式かなぁ
ここ数ヵ月のプロでの三間の主流は石田組み換えや三間藤井システム等を含みにしたノーマル三間だけど
純粋升田含む純粋石田は14歩型の流行で減少傾向だな

642名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/04(木) 20:06:09.21ID:KDZg33kh0
>>641
なるほどねー勉強になりまする
ノマ三間か菅井さんとかが指してるやつか
今の振り飛車将棋に全然付いていけてないなー

643級位者リーグ (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/04(木) 20:32:58.82ID:3wjTR92k0
てりおすスレで級位者による総当たりリーグ戦を開催します
7日(日)から14日(日)までの期間、対局者同士都合の良いときに対局を行い、一番勝数が多い人が優勝になります
都合がつかない場合は全試合消化できなくても構いませんし、また低級者の為にハンデマッチ等も考えていますのでお気軽にご参加下さい

てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538644341/

644名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/04(木) 21:40:55.11ID:N8IHO1Mo0
https://www.cheap-delicious.com/entry/2015/09/30/201121 このサイトを学んでます。3棒銀でハムを狩るのところですが、動画の動きをとりあえず暗記って感じでいいですか?

645名無し名人 (ワッチョイ 7aeb-MlES)2018/10/04(木) 22:02:13.31ID:gWflwzad0
ダメです。
手の意味を理解しないと。
まず、▲24歩と飛車先の歩を切れるなら切った方がいい。
それから銀を進出させる。
「飛車先の歩切りみっつの利」といって
@1歩入手 A32の金を釘づけにする。いなくなると龍ができる
B25に歩がいないから銀や桂がスムーズに進出できる
こういう基本的な事を説明してる本などで勉強したほうがいいです。
手順だけ丸暗記してもうまくいきません。

最近のプロは飛車先の歩を切れるのに切らないケースも多いけど
そういうのは難しいから、まずは基本を身に付けることをおススメします。

646名無し名人 (ワッチョイ 7aeb-MlES)2018/10/04(木) 22:07:10.28ID:gWflwzad0
サイトに
「棋譜や解説書を見ても ウッっとなる」
って書いてありますね。
でも、こども向けでも、いいから初心者向けの本から勉強したほうがいいです。
駒の動かし方やルール覚えた人が次に覚えることを説明した本とかあります。
そういうのなら、読んで理解できるでしょう。

ま、でも自分にあった勉強法法でいいですけど。
本読みが面倒なら。

647名無し名人 (アウアウエー Sa6a-XM+q)2018/10/04(木) 23:39:16.70ID:1cP3KnSha
>>643
ルルメンは活発に対局してるから声かけたら出るかもね

648級位者リーグ (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/04(木) 23:48:54.91ID:3wjTR92k0
>>647
なるほどー

ルルメンさん>>643の大会参加どうですか?みんなで楽しくわいわいやりませんかー?

649名無し名人 (スップ Sd02-TaHX)2018/10/05(金) 07:00:50.20ID:11Var1K1d
初心者が10級程度なら何ヵ月位勉強すればなれるものですか?

650名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/05(金) 11:37:24.76ID:wYOgH6IU0
どこの10級?
人によっても変わるから一概に言えないが
ウォーズ10級ならゼロから始めて数時間〜一週間ってとこかな

651名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/05(金) 11:38:42.39ID:wYOgH6IU0
24の10級なら半年〜年齢によっては永遠になれずに死ぬやつもいると思うよ

652名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/05(金) 12:27:55.10ID:KHqPIOSA0
24の8級だと相対局数3万局超えてる人とかいるからな
それだけ指しても……

653名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/05(金) 18:26:36.71ID:KHqPIOSA0
将棋を指していると、ポカや見落としはそれ自体を反省をしても仕方がないということに気づく
それでももし反省するとしたらその背景に注意散漫や態度ということになるが、
それすら調子の波や環境によるので、その時々の反省はあまり意味がない
反省するなら大局観や優劣等の価値判断の狂いである
そしてこの、「なにを反省すべきか」というテーマは日常生活や仕事にも応用できる考え方ではないか

654名無し名人 (ワッチョイ 30bd-mIXJ)2018/10/05(金) 18:57:52.04ID:hCvBcbJb0
>>643
なりすまし級位者が入り込むにきまったるじゃん
対策は?

655級位者リーグ (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/05(金) 19:57:02.69ID:8i68Sk810
>>654
確かにそうですよね
多くの人が参加しやすいように級が確定していないサブアカでもOKにしたのですが、もう6人も集まったし今後はハッキリ級位者だと分かるアカウントのみの募集にしようと思います。
指摘ありがとうございまた。
ちなみに参加しませんか?(^o^)

656ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/05(金) 21:24:45.40ID:Scyy1ZN4a
でんでん虫さんやはまつまみ氏も来ない?

657名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/05(金) 22:43:15.19ID:qD26IgXvd
一手一手すごい考えながら指しました。いい感じにさせてますか?自分が先手です。
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △2二銀
▲3三角成 △同銀 ▲8八銀 △8四歩 ▲3八銀 △9二香
▲2七銀 △8五歩 ▲2六銀 △7四歩 ▲7八金 △4二金
▲4八金 △9四歩 ▲1五銀 △5二金寄 ▲2四歩 △同銀
▲同銀 △同歩 ▲同飛 △1二角打 ▲2三歩打 △3五歩
▲2二歩成 △6七角成 ▲同金 △9三香 ▲5五角打 △9五歩
▲8二角成 △同銀 ▲1一と △3三桂 ▲2一飛成 △6二玉
▲7五歩 △同歩 ▲7九香打 △5一金寄 ▲7五香 △7三桂
▲9二飛打 △7二玉 ▲7四歩打 △6五角打 ▲7三歩成 △7一玉
▲7二銀打 △投了
まで55手で先手の勝ち

658名無し名人 (ワッチョイ 36d2-2qZe)2018/10/05(金) 22:48:54.41ID:3aoQ5f3d0
始めまして。最近将棋を勉強し始めたものです。
無料の将棋GUIソフト(将棋所)にいくつか無料のエンジンを入れて使用しているのですが、
棋譜解析をさせる際に毎回1手目から解析をするので時間が掛かってしまう為、
お金を払ってでもリアルタイムで駒を動かすごとに解析をしてくれるソフトを購入したいと考えています。
しかし数が多すぎる為にどれを買ってよいか分からない状況なのですが、お勧めはありますでしょうか?

目的:対局などを動画で観戦する際にリアルタイムで駒を動かしながら状況を検討してみたい
(CPUとの対局はとりあえずぴよ将棋というアプリで何とかなっているのでそちらはあまり気にしていません)

659名無し名人 (ワッチョイ 7aeb-MlES)2018/10/05(金) 23:06:12.26ID:bdhYGzE40
>>657
先手に問題が、なくはないけど。
それ以上に、後手が決定的にダメすぎます。
プロの序ノ口のお相撲さんが小学生相手に稽古してるようなもんです。
それでは、関取にはなれません。

どこがダメかは、あえて書きませんが。後手の指し方のどこに問題があるかを
考えるのも勉強になると思います。
もう少し強いレベルに設定するか、対人戦をやった方がいいと思いますよ。

660名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/05(金) 23:06:53.97ID:wYOgH6IU0
>>657
相手はソフト?
もうちょっと普通に指せるやつじゃないと何とも判別できないな
本や動画で覚えた指し方で優勢になれるって気づいた時に
でももっといい手があるんじゃないかって考えると強くなると思う
今回時間たっぷり使ってそうしたのならそれを続ければいいよ
少なくとも今の段階だと人でもソフトでも勝てないレベルと指す方がいい

661名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/05(金) 23:08:41.90ID:wYOgH6IU0
上の人とはいつも同じようなアドバイスになるなw

662名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/05(金) 23:10:48.98ID:wYOgH6IU0
>>658
いや、有料ソフトは意外と選択肢がないよ
お金あるなら激指14、ないなら激指10の廉価版

663名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/05(金) 23:34:14.33ID:lUb/P3E70
将棋ウォーズで練習対局でなく対局開始でもcpuがヤってることはありますか?たまに異常に弱いときがあります。ただ対局数は何万回もしてます。

664名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/05(金) 23:35:24.38ID:wYOgH6IU0
CPUと指したくないなら設定で変更できるぞ

665名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/05(金) 23:39:51.89ID:lUb/P3E70
やはりすごい弱いときはcpuなんですかね?どうやって見分けるんですか?

666名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/05(金) 23:50:01.73ID:wYOgH6IU0
アイコンが猿

667名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/05(金) 23:50:48.22ID:wYOgH6IU0
あとロボ?
この二種類以外にもあったかな?
俺はオフにしてるんでうろ覚え

668名無し名人 (ワッチョイ 7aeb-MlES)2018/10/05(金) 23:51:01.60ID:bdhYGzE40
将棋ウォーズの公式CPUは ponanza とか tutukana apery とか
ソフトの名前で、アバターがコンピューターだったり お猿さんだったり
鳥だったり、見てすぐ分かるようになってます。
設定で対局拒否にすれば当たりません。

669名無し名人 (ワッチョイ 36d2-2qZe)2018/10/06(土) 00:08:13.39ID:x5ZiuC8l0
>>662さん
ありがとうございます。どちらも確認しましたが、この程度なら買えそうですので激指14の購入を検討してみます。
ちなみにですが、無料ソフトでもリアルタイムでの解析というものは可能なのでしょうか?
もし宜しければ教えて頂けると助かります。

670名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/06(土) 00:22:52.64ID:9b3fOtQB0
解析ってどの程度かな?
検討モードは一般的な無料UIでも付いてるよ
設定で表示を5手にすれば最善手からの5手目まで教えてくれる
そんなことは添付レアドメや解説サイトにいくらでも載ってるんでそこ見た方が早いよ

671名無し名人 (ワッチョイ 36d2-2qZe)2018/10/06(土) 00:43:48.94ID:x5ZiuC8l0
>>670
すみません、棋譜解析でなく検討でやってみたらイメージに近い事が出来ました・・・。
(検討しながら駒を動かす度に次の手や評価値が出てくるイメージです)
設定についてはまだ分からないところが多いのでもう少し調べてみます。

672名無し名人 (アウアウカー Sa0a-4EpS)2018/10/06(土) 14:03:40.92ID:+PrBPzR9a
ソフト指しにはつかっちやだめだよ

673名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/06(土) 16:55:11.78ID:/H5/tQGA0
将棋歴約1年 このサイトの棋力判定9〜10級をやりました。https://ookamishogi.web.fc2.com/hantei/top.html 自分の答え 7六歩、7八銀、2三飛車、5五角、2四飛車、8七歩、2三歩、6八銀、8八金、5二と 一問しか当たらなかったですが、ほんとに棋力判定のあてになりますか?

674名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/06(土) 17:33:10.94ID:vV7Cpjq80
流石にネタ?って間違え方だけど試しにやってみた
6五角のところだけ間違えた
1五角が一目だったけどそっか銀上って問題無いな
6五角は桂取り馬作り+56飛も受けてるから上手いな

675名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/06(土) 17:36:35.27ID:/H5/tQGA0
>>674
ネタではなく、大まじです。一問間違えたとのことですが、ちなみにどれくらいの棋力ですか?

676名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/06(土) 17:43:31.20ID:vV7Cpjq80
>>675
ウォーズ二級24R300ちょっとの低級
他の級の問題見てないから分からないけどこの問題ほとんど分からないのは戦型序盤が分からないとか両取りまったく見えない
原始棒銀もわからないってレベルの印象

677名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/06(土) 17:56:26.15ID:vV7Cpjq80
悔しいから8〜7級コース真面目にやった
全問正解できてなんとか面目立った
ただ直接手ばっかだと思ったから7問目少し悩んだわ

678名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/06(土) 18:17:06.72ID:vV7Cpjq80
6〜5級の問題は3、5、10問目間違えた
3問目は意図は分かったけどどっちが先か分からなくて違う方突いて間違えた
5問目は解説通りの間違え方 
10問目は考えずに一目でやって間違えて一手差負けくらいましたとさ
4〜3級は筋違い角知らないから一問目見て辞めた
一応棋力判定は必至とか手筋問題としてウォーズ比較だと少し難しめかな?って印象だった
全問正解出来るなら+1〜2級ぐらい上げて換算してもいいんじゃない?
それと四間飛車問題多いからこの手筋知らないと普通に解けないかもね

679名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/06(土) 19:10:26.62ID:VmC6mQtI0
24の8級だけど2〜初段の第5問と第10問を間違えた
第5問は▲5九角だと思ったが、たしかに▲4八銀の方がいいね
第10問わからなかったのは恥ずかしいな……

680ぽんぽん姐 (ワッチョイ ca2d-4apF)2018/10/06(土) 19:37:33.59ID:j/IN1ssB0
あなる主税がきもいよ、、、、

681まんまん虫 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/06(土) 20:22:36.67ID:j/IN1ssB0
>>631
ひまだなあ

682まんまん虫 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/06(土) 20:23:05.70ID:j/IN1ssB0
>>631
ごめん、レスアンカついたけど無視してくれ

683まんまん虫 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/06(土) 20:24:14.33ID:j/IN1ssB0
>>631
レスアンカしてしまったから回答するが、おれは振り飛車のほうが覚えやすいとおもうな。

684真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/06(土) 20:33:25.77ID:j/IN1ssB0
まあな

685名無し名人 (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/06(土) 20:45:39.03ID:l19KTNbY0
まんまん様おられますか?

686真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/06(土) 20:45:58.48ID:j/IN1ssB0
なんだ

687名無し名人 (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/06(土) 20:46:52.98ID:l19KTNbY0
おはつにお目にかかります
この度テリオススレでリーグ戦を主宰するものです

688名無し名人 (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/06(土) 20:47:58.16ID:l19KTNbY0
まんまんさまは自由の身

689名無し名人 (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/06(土) 20:48:32.91ID:l19KTNbY0
りーぐに参加してなどと失礼なことはもうしません

690真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/06(土) 20:49:46.98ID:j/IN1ssB0
ああ、べつに失礼とは思っていないぜ、おれはやりたいときにやるだけ

691名無し名人 (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/06(土) 20:51:32.20ID:l19KTNbY0
宜しければ開幕式直接後のエキシビションマッチでてりおすと対局していただけないでしょうか?

692名無し名人 (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/06(土) 20:52:24.50ID:l19KTNbY0
たいかいを盛り上げる為にカリスマであるまんまん様のお力をおかしいただきたいのです

693名無し名人 (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/06(土) 20:54:01.98ID:l19KTNbY0
不躾なお願いとはわかっております

694名無し名人 (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/06(土) 20:55:11.18ID:l19KTNbY0
明日の21時なのですがやはりむずかしいでしょうか?

695真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/06(土) 20:58:05.53ID:j/IN1ssB0
>>691
てか、おれはテリオスと何回もやったことあるよ?

それに、テリオススレもおれは潜伏してみてるが、充分もりあがってるだろー。

申し訳ないが、誰かにお願いされて将棋を打つことはしないよ。
わざわざ誘ってもらったのに申し訳ないが、おれはおれがやりたいときにやるし、少しでもその気持ちがないときには絶対にやらない。

そして、予定を立ててやることもしない。なぜなら、相手を本気で潰すのがおれのやりかただから。言い訳できない状況でのみやる。

すまない。

696真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/06(土) 20:59:29.44ID:j/IN1ssB0
あとは、参加者たちが主人公だろ?

わけのわからん俺様がいきなり登場しても、それはよくないよ。

いじわる言ってるわけじゃないぞ。どうか分かってくれ。

697名無し名人 (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/06(土) 21:01:59.61ID:l19KTNbY0
了解いたしました。
やはりそれでこそまんまん様だと思います。
お話を聞いていいだいてありがとうございました。

ちなみにまんまん様ご好評をいただいた夫が浮気してる主婦の質問をまったりスレに投下したのは私です。

それでは失礼いたします。

698名無し名人 (アウアウウー Sab5-P1et)2018/10/06(土) 21:02:24.09ID:mOU4Dpira
こーゆーのは、はまちゃんの言ってるのが正しい
てりおすを中心に、手弁当感でやるのが楽しいのさ

699真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/06(土) 21:02:27.94ID:j/IN1ssB0
>>697
まて、あれ自作?w

700名無し名人 (ワッチョイ ceb3-4vmM)2018/10/06(土) 21:10:45.63ID:l19KTNbY0
完全に自作でございます

701名無し名人 (アウアウカー Sa0a-4EpS)2018/10/06(土) 21:11:48.81ID:kwmCAmAya
まんまん虫とでんでん虫の見分け方を教えてくれ
だれかたのむ

702真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/06(土) 21:11:57.83ID:j/IN1ssB0
すげえw

50回くらい読み返したw

いたるところで笑いを誘うセンスが感じられたわ

703名無し名人 (スッップ Sd70-4vmM)2018/10/06(土) 21:13:10.61ID:ntXIgG+pd
ありがとうございます
見に余る光栄です

それではまた

704真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/06(土) 21:13:44.53ID:j/IN1ssB0
>>701
まんまん虫は紳士

電電虫は(>_<)みたいな顔文字使う26さいのOLさんだよ。

705名無し名人 (アウアウエー Sa6a-XM+q)2018/10/07(日) 00:49:19.98ID:H8l03y3da
ルルメン仲良しスレを代表だな
大会頑張ってー('ω')ノ

706名無し名人 (アウアウエー Sa6a-XM+q)2018/10/07(日) 00:57:09.33ID:H8l03y3da
>>703
運営スップさんがあの面白い文を書いたのかw
旦那の浮気のくだりから最後の質問でまったりスレの童貞どもはなんで将棋がちょっと強いからって偉そうなんでしょうか?
っていう前振りが全然関係なくなった流れに度肝を抜かされましたわ

707名無し名人 (ワッチョイ ba61-2qZe)2018/10/07(日) 00:57:44.83ID:+oI5uutz0
仲良しの力をみせてやれ
棋譜待ってるぞ

708名無し名人 (ワッチョイ 30bd-mIXJ)2018/10/07(日) 00:58:38.87ID:j/wVr0ap0
都内で道場行ってる人いる?ネットで2年くらい遊んでいて初めて行った
友達とはリアルで毎週指してるけど

二回、4局指したのだけど

3-1で勝ち越し 手合いは初段申告

クソジジイとクソガキばかりでひどくね?

角交換でそのまま自分の駒をひっくり返されたの幼稚園以来だわ…
バシバシうるさいし

ジジイはオムツをしているのか、小便臭いし女性はゼロ
ガキはマナー悪すぎ

リアル将棋って気持ち悪いのな

709名無し名人 (ワッチョイ 30bd-mIXJ)2018/10/07(日) 01:01:33.11ID:j/wVr0ap0
千駄ヶ谷にもいくつもり

さすがに新宿よりは綺麗だよね?

710名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/07(日) 01:12:35.52ID:Bed8Y3d50
>>708
道場行ったことないけどそう予想が付くからネット将棋オンリー

711名無し名人 (ワッチョイ 30bd-mIXJ)2018/10/07(日) 01:13:54.80ID:j/wVr0ap0
メンタル弱い人はネットマイナス5級くらいが認定されると思うわ(笑)

712でんでん虫 (ワッチョイ dfb3-ryS7)2018/10/07(日) 01:22:04.76ID:dD4ee0Uc0
ルルメン君がんばれ〜

713ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/07(日) 01:58:17.70ID:0TQvDpfna
>>705
>>712
はぇっ!?
皆強いから負けてもいいかなとか甘い気持ちでいたけどなんか頑張らねば

714名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/07(日) 08:28:10.74ID:Km+rq+efd
対局はおもにぴよ将棋で練習してますが、あまり低いレベルだと変な手を指してきて逆効果とのことですが、何レベルなら変な手を指してこないですか?

715名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/07(日) 08:30:48.69ID:Km+rq+efd
ちなみに最近四間飛車というのを勉強し始めました。棋譜を張りますのでアドバイス願います。先手:プレイヤー
後手:Lv12 ピヨ介(R570)
▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩 ▲7八銀 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲8七歩打 △7六飛 ▲6八飛 △7四飛
▲7七角 △4二玉 ▲4八玉 △7二銀 ▲3八玉 △3二玉
▲2八玉 △3四歩 ▲3八銀 △7五飛 ▲5八金左 △5四歩
▲6五歩 △7七角成 ▲同桂 △7九角打 ▲6九飛 △8八角成
▲6八金 △7四歩 ▲9六歩 △4二銀 ▲1六歩 △3三銀
▲9五歩 △1四歩 ▲8六角打 △7六飛 ▲5三角成 △5二金右
▲7一馬 △7三銀 ▲8一馬 △6六飛 ▲6七桂打 △8四銀
▲9一馬 △4四歩 ▲8九香打 △9九馬 ▲5九飛 △8八歩打
▲同香 △同馬 ▲5六歩 △2四香打 ▲5五歩 △2五香打
▲5四歩 △2七香 ▲3九玉 △2九香成 ▲同銀 △5六桂打
▲5八香打 △6八桂成 ▲7九飛 △同馬 ▲5三歩成 △5八成桂
▲同金 △2五香打 ▲8五桂 △2九香成 ▲4八玉 △3八金打
▲同玉 △3九飛打 ▲4八玉 △5三金 ▲5七金 △5九銀打
▲5八玉 △6八馬 ▲詰み

716名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/07(日) 09:10:48.51ID:WRobDblv0
>>715
とりあえず四間飛車の手筋しっかり覚えましょう
四間飛車を指したいなら動画か四間飛車をさしこなす本1や四間飛車上達法読んで基本を学ぶのがいいかと
とりあえずノーマル四間飛車の場合は角道を開けて閉じるのは大丈夫そうですが、85歩には77角が四間飛車側絶対の一手です
本譜でも歩損してますが飛が元々の位置にいると銀が上がれなくなるので

717名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/07(日) 09:27:10.22ID:Km+rq+efd
77角にあげるタイミングは85歩と指されたら、でいいでしょうか?それともあまり関係なくすぐに77角とあげたほうがいいですか?

718名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/07(日) 09:48:50.78ID:WRobDblv0
基本的には85歩に対して77角でいいですが早めに7筋8筋に飛車を振り直したい展開になりそう(棒銀系統)とか右四間飛車や相振りっぽいから85歩つかなくても77角みたいな展開もありますね
居飛車相手には85歩が来たら必ず77角、してこなくてもどこかで77角みたいな手は必ず出てきます
他にも捌きの手筋の絶対手みたいなのも後々出てきますがとりあえずは四間飛車の基本形は組めるようになれば先に進めると思います
居飛車急戦相手の基本図になりますが美濃囲い16歩+77角68飛67銀(78銀)が基本形になります

719名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/07(日) 09:52:36.34ID:WRobDblv0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:ぴよ将棋 (10分/30秒)
開始日時:2018年10月07日(日) 09:49:04
終了日時:
手合割:平手
先手:Lv24 ピヨ斗(R1280)
後手:プレイヤー(R1092)
▲5八金左 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲6八銀 △4二飛
▲5六歩 △6二玉 ▲4六歩 △7二銀 ▲3八銀 △7一玉
▲4七銀 △3二銀 ▲2六歩 △9四歩 ▲6六歩 △5二金左
▲6五歩 △8二玉 ▲9六歩 △3三角 ▲3六銀

途中図でぴよが変なことしたせいであれですが四間飛車で急戦を相手にする時はこれが基本形になります
ここから43銀(先手なら67銀)するかどうかとか手待ちするかはあれですがまずはこの形まで組めるようになると一先ず形にはなると思います

720名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/07(日) 11:10:25.90ID:Km+rq+efd
四間飛車なのに飛車は動かさないんですか?

721名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/07(日) 11:12:23.12ID:Km+rq+efd
私が勉強してる四間飛車の動かしかと全く違い動揺しております。

722名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/07(日) 11:12:23.26ID:Km+rq+efd
私が勉強してる四間飛車の動かしかと全く違い動揺しております。

723名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/07(日) 11:16:47.20ID:/YlbheWt0
>>720
これは後手番が自分ですね
極端な話、▲26歩△34歩▲25歩なら△33角が先になりますね
四間飛車側は相手の飛車先を切られると駒組に制限がかなりかかってしまうのと飛車走られやすくなるので飛車先の歩は基本的に受けるってのが絶対ですね

724名無し名人 (アウアウカー Sa0a-aH53)2018/10/07(日) 11:38:26.47ID:/FxQy3Cma
振り飛車やるなら四間より三間か向かいやったほうがいいですよ(あくまで雑魚個人の感想です

725ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/07(日) 13:59:28.31ID:/ULtqIQja
アマチュアが大会前に対戦相手の棋譜研究するのは卑怯でしょうか

726名無し名人 (アウアウカー Sa0a-aH53)2018/10/07(日) 14:01:25.00ID:KHfVKGxpa
まったく卑怯だとは思わん

727ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/07(日) 14:04:21.48ID:/ULtqIQja
ありがとうございます
まあ棋譜研究よりも詰め将棋のほうが効果あるような気がしてきた……
どうせ使う戦法くらいしか理解できないし

728名無し名人 (ワッチョイ ba61-2qZe)2018/10/07(日) 14:12:50.06ID:+oI5uutz0
今日からの大会に向けての事前準備?
いいじゃん、卑怯もへったくれもないでしょ

自分も特定の戦法に対する研究になるし、
相手もその研究に対してどう指すか試される

自分が将棋仲間から対策されたらすげー嬉しいし光栄に思うけどな
もし相手の研究にハマって負けたらモチベあがる

729名無し名人 (アウアウオー Sa2e-8Akm)2018/10/07(日) 15:08:25.27ID:LTuoTidja
むしろ研究できる棋譜があるんだから研究すべきだよ
てりおす以外の誰がどんな将棋指してるかあんま分からんけど、その戦法しか指さないってやつは徹底的に狙い撃ちにすべきだし、弱い部分を見つけたらその局面に誘導すれば良いよ
自分がその戦法指しこなせること前提だけど

730名無し名人 (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/07(日) 15:38:39.12ID:/ULtqIQja
るるめんさん、マジメかっ!

731名無し名人 (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/07(日) 15:39:56.03ID:/ULtqIQja
これが世に言うワッチョイ被りでございます

732名無し名人 (ワッチョイ df2b-F5sO)2018/10/07(日) 16:11:33.70ID:t9dMEz5k0
ワッチョイはまああるけどID被りだからレアだね

733ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/07(日) 16:36:19.05ID:/ULtqIQja
>>730
これじゃ自分で自分のこと真面目て言っとるみたいやないかー!!

734真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/07(日) 17:34:34.53ID:YqLSc4MX0
しどうされたいざこいるか

735真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/07(日) 17:34:51.42ID:YqLSc4MX0
24だが

736名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/07(日) 17:40:08.06ID:Km+rq+efd
>>719
丁寧にありがとうございます。まずは常に先手、後手であってもこのような形でいいでしょうか?
▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △8五歩
▲7七角 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八銀 △3四歩
▲3九玉 △5四歩 ▲7八銀 △1四歩 ▲1六歩 △5二金右
▲5八金左 △5三銀 ▲2八玉 △2四歩 ▲6七銀 △2三玉

737名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/07(日) 17:40:37.56ID:Km+rq+efd
今回は先手です。

738真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/07(日) 17:43:58.11ID:YqLSc4MX0
いないようだな

739名無し名人 (ワッチョイ 24c3-2sV4)2018/10/07(日) 18:01:04.18ID:MQURTMbN0
将棋ファンって選民意識強い人多いよね

740ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/07(日) 18:21:46.73ID:/ULtqIQja
>>739
そうです
将棋をやっている人は高度な知能をもった教養人でありますから(。-`へ´-。)

741名無し名人 (ワッチョイ 24c3-2sV4)2018/10/07(日) 18:41:33.17ID:MQURTMbN0
苦手な人種だ

742名無し名人 (アウアウカー Sa0a-aH53)2018/10/07(日) 18:45:40.41ID:e1HX/mEza
俺を見ろ
糞雑魚でも楽しくやってるぞ
まぁこのスレの人たちが特別優しいってのもあるんだが

743名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/07(日) 19:00:04.20ID:WRobDblv0
>>736
その形であってますが今回は持久戦模様ですね
四間飛車vs天守閣美濃なのでこういう形だと自分は下段玉って39玉や71玉の高美濃にして組んでます
まぁこの辺りは細かいことなのでとりあえず気にしないで28玉や82玉で組めば大丈夫だと思います
動画で四間飛車の形や筋知りたいなら藤井猛九段の将棋や四間飛車党の対局動画漁るのもいいかもですね

744ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/07(日) 19:15:07.56ID:/ULtqIQja
やばい全然勝てない
攻めってどうやるんだっけ??

745名無し名人 (アウアウオー Sa2e-8Akm)2018/10/07(日) 19:27:19.25ID:lXAkkwEFa
こうなったらハンデ戦以外は相手と拮抗するつもりで行けルルメン
相手がこけた時にほんの少し咎めれば級はそのまま倒れる
分かったな

746名無し名人 (アウアウオー Sa2e-8Akm)2018/10/07(日) 19:28:32.09ID:lXAkkwEFa
欲張るんじゃないぞ
ほんの少し咎めるんだ
桂得で収めちゃうくらいがちょうどいい
相手は取り返そうと駒交換を狙ってくるけどそれがお前の攻め駒にもなるってことを忘れるな
不利になりそうにないなら喜んで交換しろ

747名無し名人 (アウアウオー Sa2e-8Akm)2018/10/07(日) 19:29:16.63ID:lXAkkwEFa
でも収め続けることで相手がもっとこけるのであれば引いて収めろ
ここの見極めが大事

748名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/07(日) 19:30:50.14ID:Km+rq+efd
>>743
度々すいません。急戦か持久戦の判断は相手がどう来たらで判断するんでしょうか?一概に言えないですか?

749名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/07(日) 19:44:31.67ID:WRobDblv0
>>748
急戦か持久戦の大雑把な見分け方は
・33角(77角)をしてくるか
・左銀を中央へ繰り出してきてくるか(31か79の銀を42〜53銀 、68〜57銀としてくるか)
・玉側の端歩(96歩14歩)をついてくるかどうか(穴熊かそれ以外かの確認)

以下長文失礼します
33角をする場合はほぼ持久戦で相手は穴熊か左美濃等の形にしてくることが多いと思います
なので33角するかどうか確かめるまでは自分は入城しないような指し回ししてます
ちなみに天守閣美濃相手だと玉頭攻めをするのが基本になるので玉を戦場から遠ざけたり2筋振り直す為に下段玉みたいな形にしてますが穴熊相手なら入城しちゃっていいですね

次は相手から見て左銀の使い方ですね
これが中央に向けて出てこようとしてると大体急戦棒銀ってパターンが多いです
まぁこっから攻めて来ないときもありますが左美濃や穴熊は消えてるので入城しちゃっても問題ないですね
逆に右銀が57や53まで来るパターン
これは持久戦になるパターンが多いです
こっからでも銀が繰り出してきて急戦になることは当然あります

端歩については突き返されても天守閣美濃や端歩ついた穴熊もあるので持久戦か急戦かって確認はできませんがすぐに端歩突き返されない場合は将来的に穴熊を狙ってる可能性も高いので持久戦になりやすいですね

750名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/07(日) 19:49:39.84ID:OWc94OkV0
>>749
アドバイスありがとうございます。ひとまず指してみました。まだ相手のレベルが高すぎですかね?

751名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/07(日) 19:50:17.48ID:OWc94OkV0
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲7八銀 △5四歩 ▲4八玉 △4二玉
▲3八玉 △1四歩 ▲1六歩 △3二玉 ▲2八玉 △5三銀
▲3八銀 △5二金右 ▲5八金左 △2四歩 ▲6七銀 △2三玉
▲9六歩 △3二銀 ▲3六歩 △5五角 ▲3七桂 △4四銀
▲5六歩 △6四角 ▲6五歩 △3一角 ▲9五角 △8六歩
▲同角 △同角 ▲同歩 △同飛 ▲7八銀 △8八飛成
▲9七香 △7九角打 ▲6六角打 △6八角成 ▲同金 △8五龍
▲9五歩 △7六龍 ▲7七銀 △6五龍 ▲9四歩 △5六龍
▲5八金上 △3六龍 ▲9三歩成 △7九飛打 ▲8二と △9六歩打
▲同香 △同香 ▲8一と △8九飛成 ▲9三角成 △2五香打
▲2六桂打 △同香 ▲同歩 △同龍 ▲2七歩打 △3六桂打
▲1八玉 △1六龍 ▲1七歩打 △1五龍 ▲1六歩 △同龍
▲1七香打 △2六桂打 ▲同歩 △同龍 ▲2七歩打 △1七龍
▲同玉 △1五香打 ▲1六桂打 △1九龍 ▲2六玉 △3五銀
▲詰み

752名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/07(日) 19:57:50.13ID:OWc94OkV0
やはり勉強不足は否めないですか?

753名無し名人 (スップ Sd02-7Nar)2018/10/07(日) 20:01:28.17ID:9AExoNGzd
>>752
今見てるけど35手目が謎過ぎる……
謎の角出だ

754名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/07(日) 20:03:51.54ID:WRobDblv0
>>751
大分手合差感じますが潰れ形知るにはこれぐらいのがいいかもですね
変則ですが引き角の潰れ形みたいな感じですね
95角が悪手でこれで破られてしまいましたね
角が飛先のラインに来てるときは引き角戦法みたいパターンがあるのでこういう形は覚えたいですね

755まんまん虫 (ワッチョイ ca2d-vBoO)2018/10/07(日) 20:06:23.00ID:YqLSc4MX0
>>752
24で指導してやってもいいぞ

756名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/07(日) 20:06:43.19ID:WRobDblv0
>>752
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:ぴよ将棋 (10分/30秒)
開始日時:2018年10月07日(日) 19:59:00
終了日時:
手合割:平手
先手:プレイヤー
後手:プレイヤー
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八銀 △3二玉 ▲3九玉 △5二金右
▲5八金左 △3三角 ▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △8五歩
▲7七角 △5四歩 ▲6七銀 △7四歩 ▲4六歩 △2四歩
▲3六歩 △2三玉 ▲3七桂 △4四歩 ▲2六歩 △3二銀
▲4七金 △4二角 ▲5六銀 △8六歩 ▲同歩 △同角
▲8八飛 △7七角成 ▲8二飛成

ちょっと棋譜作ってきました
こんな駒組には絶対ならないと思いますが引き角で相手の失敗例、つまり四間飛車側の成功するパターンを上げておきます
銀が浮いてたりすると角銀取られてイマイチなんですがこれならはっきり四間飛車優勢かと

757名無し名人 (ワッチョイ ceb3-GP+G)2018/10/07(日) 20:15:24.86ID:WRobDblv0
自分も人に教えれるほど四間飛車指せれないので四間飛車を指しこなす本1にある急戦と持久戦の囲い書いておくので適当に調べてください
一応急戦ならさしこな1、持久戦ならさしこな2と3になるのかな?さしこな
23持ってないので内容分からないですが
急戦
・斜め棒銀・6五歩早仕掛け・山田定跡・棒銀・矢倉引き角
持久戦
・穴熊・天守閣美濃・銀冠穴熊
その他
・玉頭位取り・5筋位取り・藤井システム
四間飛車は独特な受けの手筋があるのでその辺知らないと潰される事が多いので知ってるか知らないかは大分大きい感じがしますね

758名無し名人 (スップ Sd02-7Nar)2018/10/07(日) 20:29:48.22ID:9AExoNGzd
>>752
49手目の95歩からの端攻めが謎
将棋は相手の玉を詰ますゲームなので相手の玉から遠いところを攻めるのは基本的に良くない
例外はこちらが一方的に攻められる場合や互いの争点がそこに集中している場合
55手目の58金は悪い形と覚えておいた方がいい
基本的に美濃から金を斜めに誘い出されるのは悪い形で後の展開から分かるようにふんばりが効かなくなる(逆に囲いを崩すときはこのような形にして崩す)
56竜には無視する・歩を打つ・57金と当てるのどれかを選ぶがいいと思う
65手目の93角成はほぼ一手パスで59歩打ちで底歩を打ち硬くすべきだった
77手目16歩は危険
ここは玉を睨んでる桂馬か下段竜のどちらかに対応した受けをしたい
17香を狙っていたようだが同竜同玉19竜で危険……手持ちの角飛歩では受けるのは困難で後に同様の筋で寄っている

759ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/07(日) 20:31:28.19ID:/ULtqIQja
別に受けが上手いわけでもないからじり貧なんだよなぁ……
やってみる

760名無し名人 (アウアウオー Sa2e-8Akm)2018/10/07(日) 20:44:26.90ID:lXAkkwEFa
ルルメンに俺の好きな格言を教えてやる
「駒は取られる瞬間が1番輝く」
1番働くとするパターンもある
駒を取らせるときは取られる駒で何が出来るか考えろ
面白いほど手が見えるぞ

761でんでん虫 (オッペケ Srd7-ryS7)2018/10/07(日) 21:34:31.24ID:UGHvqy03r
ルルメン君がんばれ〜
仲良しスレの意地を見せるのだ(>_<)

762名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/07(日) 21:52:22.03ID:OWc94OkV0
>>756
棋譜を読み込んでみてみました。正直この状況をみて四間飛車が有利というのが感じ取れません。単純に飛車がなれたから有利というかんじですか?私の感覚だと角に成られてるからイーブンなのかと。

763ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/07(日) 22:51:03.41ID:Bnl0JsSJa
>>760
角をただで取られてめっちゃ輝いていました

764名無し名人 (アウアウオー Sa2e-8Akm)2018/10/07(日) 22:56:20.15ID:2D88/6vwa
>>763
見てたらワロタ
そのあとこけなかったのが良かったと思う
取られても落ち着いてたね

765名無し名人 (スプッッ Sd9e-7Nar)2018/10/07(日) 23:01:22.99ID:e1aVEBkhd
>>762
四間側が有利な理由
・竜と飛車と角と馬なら竜飛車の方が寄せで力を発揮する為基本的に価値が高い(例外はある)
・四間側は桂馬を自然に取れるが居飛車側は竜が二筋にいるため制限される
・四間側は竜か手持ちの飛車が金銀と二枚替えしやすく王が上にいることから王の下の桂馬も狙いやすい
・四間側は54銀型高美濃であり普通の美濃囲いと比べて居飛車の馬が活躍させにくい(美濃囲いなら馬を引き付けて36歩のコビン攻め等の玉頭戦を仕掛けられる)
・居飛車側が44歩型のために馬を引き付けて固めることも困難(したがって馬は攻めにも受けにも働かず居飛車の竜より働いていない=駒の価値が低くなっている)

766ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/07(日) 23:31:53.93ID:Bnl0JsSJa
>>764
時間切れ勝ちだったけど完全に負けてましたからなんとも言えませんね……

767名無し名人 (ワッチョイ f11e-vBoO)2018/10/07(日) 23:36:19.88ID:TXJKyBx90
全然勝てません
たまには勝ちたい

768名無し名人 (ワッチョイ ba61-2qZe)2018/10/07(日) 23:48:16.32ID:+oI5uutz0
今気づいたけどどうやって観戦するんだ?
将棋倶楽部24とかいうの入れる必要あるのか

769名無し名人 (ワッチョイ 5123-SWBM)2018/10/08(月) 00:00:43.06ID:PQQUABfA0
1 :今木楽:01/10/08 15:27 ID:eAxf5ohI
数日後将棋クラブオープンしますが、不安も大きいです。
将棋人口の減少とネット将棋による客離れ。不況。
会社を辞めて独立した私の前途は洋々なのか暗いのか。
このトピは、ある脱サラ道場席主の実録トピです。将棋クラブ
へのいろんな意見感想など書きこんでください。

770名無し名人 (アウアウエー Sa6a-c9vr)2018/10/08(月) 01:02:21.60ID:ogS/XgU/a
>>763今棋譜見たよ
序盤で痛恨のクリックミスだったね
俺なら心折れてたかもしれないな
諦めず粘ったのが偉いな

771名無し名人 (ワッチョイ e296-B0Le)2018/10/08(月) 01:02:42.98ID:+e/Fq0sJ0
竜王戦って名称はおかしいよね。竜王って一番重要な駒じゃないんだから。
普通にスポンサー名でいいんじゃない?
読売カップとか。

772名無し名人 (アウアウエー Sa6a-c9vr)2018/10/08(月) 01:11:47.12ID:ogS/XgU/a
間違えて香車の前に飛車置いて挽回不能と判断して投了したことある
粘ったルルメン偉いわ

773ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/08(月) 05:49:50.09ID:n3cvYEyIa
>>772
ありがとうございます
結構な人がリアルタイムで見てたから簡単には投げられなかったってのはありますね

774名無し名人 (スップ Sd02-Q6hk)2018/10/08(月) 10:07:09.65ID:25Urmy/Qd
定跡を覚える必要性とは?私的にそれと同じ局面などあるのか?覚えた局面と駒の場所がひとつでも違っていたらぜんぜん違うから覚えたことがない意味ないんでは?

775名無し名人 (スップ Sd02-Q6hk)2018/10/08(月) 10:07:36.11ID:25Urmy/Qd
そもそも局面なんて無限にありすぎて覚えれないんじゃないか?と言う理由から定跡について疑問を持っています。初心者の素朴な疑問です。納得出来る回答いただければ幸いです

776名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/08(月) 10:31:06.29ID:cx+u493s0
初心者のうちはプロの定跡なんて覚えんでいい
指し手の意味もわからんだろうし、変化されたら対応できんだろうし
それよりも「この戦法ではこういう狙い筋がある」「相手がこう来たらこう受ける」みたいな「形の手」の方が応用が効く
プロの定跡をおぼえるのは指し手を理解できるようになってからでいい

777ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/08(月) 10:38:27.57ID:kMewLohJa
>>775
無限に局面があると言ってもそれは駒を交換しだす中盤以降のような気がします
それに何も動かしていない初形から飛車角を効率的に働かせる形に動かす流れも大体パターン化出来るのでは
だったらそのパターン覚えておいたほうが無限の局面になる中盤以降に時間が使えてお得!ということなのではないでしょうか

778名無し名人 (ワッチョイ d865-vBoO)2018/10/08(月) 10:55:25.47ID:sSgmpOCQ0
>>775
掛け算の組み合わせは無限にあるから九九を覚えなくていいと思うようなものだぞ

779ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/08(月) 11:19:31.82ID:kMewLohJa
>>778
わかりやすい!!

780ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/08(月) 11:20:03.00ID:kMewLohJa
明らかに前より金一枚弱くなったなぁ……

781でんでん虫 (オッペケ Srd7-ryS7)2018/10/08(月) 11:48:59.41ID:PCyI6C/5r
>>780
分かる(>_<)
最近私もそれを感じてる…

何か変えていかなきゃなぁとは
思うけどどう変えればいいのかは
分からない( ;∀;)

782でんでん虫 (オッペケ Srd7-ryS7)2018/10/08(月) 11:52:29.19ID:PCyI6C/5r
魔界四間飛車はすぐに攻めが切れそう
なので、より攻撃的な魔界向かい飛車を
作ってみた(>_<)

相手の角のラインに飛車いるのは
怖いなぁ…
銀は8段目待機にした方が良いかな

先手:プレイヤー(R152)
後手:Lv20 ピヨ馬(R1050)
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲6七金 △5二金右 ▲7五歩 △6四歩
▲7六金 △3二金 ▲8八飛 △5四歩 ▲6八銀 △4一玉
▲6七銀 △4二銀 ▲4八玉 △3三角 ▲3八玉 △3一玉
▲4八銀 △1四歩 ▲1六歩 △2二玉 ▲8六歩 △同歩
▲同金 △4四歩 ▲8五金 △4三銀 ▲8四金 △5三銀
▲8三金 △6二飛 ▲8二金 △8六歩打 ▲同飛 △5五歩
▲9一金 △1五歩 ▲同歩 △同角 ▲同香 △同香
▲1七歩打 △同香成 ▲同桂 △8五歩打 ▲同飛 △1六歩打
▲2五桂 △1一香打 ▲8一飛成 △1七歩成 ▲1三歩打 △同香
▲同桂成 △同玉 ▲2一龍 △1五桂打 ▲3九金 △2七桂成
▲4九玉 △1四玉 ▲1一龍 △2五玉 ▲3六角打 △2四玉
▲1四龍 △3三玉 ▲2五桂打 △4二玉 ▲1一龍 △2八と
▲3三香打 △3九と ▲同銀 △3七成桂 ▲8一角成 △3三金
▲同桂成 △同玉 ▲2五桂打 △2四玉 ▲1三龍 △3五玉
▲4六金打 △2六玉 ▲2七歩打 △同成桂 ▲3六馬

783名無し名人 (アークセー Sx5f-VaDv)2018/10/08(月) 11:55:57.16ID:WfPsXUgGx
初心者は定跡覚えても相手に崩されたどうにもならなくなる
一手詰め将棋で駒の使い方覚えたほうがいい

784でんでん虫 (オッペケ Srd7-ryS7)2018/10/08(月) 12:08:11.32ID:PCyI6C/5r
>>774
ノーマル振り飛車系の相手の攻めを
受ける戦法だったら、

相手が○○の攻め方をしてきてたら
××する。

みたいなのを把握しておくためには
定跡使えると思いますよ
途中までは同じような攻めが多い
ですし、定跡外れてもその時点で
悪くなってること無いから
そこから考えれば良いですし

785名無し名人 (ワキゲー MM5e-7Nar)2018/10/08(月) 12:34:59.95ID:6JbrInwXM
>>775
そう初心者は思うだろうが実は初級中級でも序盤の駒組そのものはみんな似たような形にしてくるよ(めちゃめちゃな形にはしてこない)
逆に局面を多様にすることこそ初級中級は出来ない
居玉棒銀原始中飛車早石田右四間ここらへんの奇襲や急戦の定跡を仕込めば初級中級の攻めにはかなり対応出来るし逆に相手に対して奇襲急戦は食らわせ放題になる

786ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/08(月) 12:59:15.68ID:NcCc0z6Ea
>>785
これ
いっつも同じ形になってマンネリ

787ルルメン (アウアウカー Sa0a-P1et)2018/10/08(月) 13:00:14.07ID:NcCc0z6Ea
>>781
攻めでも受けでも読む力が無くなったから詰め将棋しっかりやんなきゃとは思うけど
なんかやったからってそう簡単に強くなったりしないよね

788名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/08(月) 13:13:48.68ID:3riOe/lv0
>>787
だからこそあんまり独創的なこと考えない方がいいよ
簡単に強くなる方法があるとすれば昔の人が積み重ねてきたものをなぞることに尽きる
多少強くなってきてセオリーに個性が混ざれば自然と独創性も出るよ

789名無し名人 (ワッチョイ 7aeb-MlES)2018/10/08(月) 13:57:25.81ID:gEp/zr/00
>>782
投了図 91の金が泣いてる。これを見てかわいそうな子 と思えたら
上達しますよ。このかわいそうな金を活躍させてあげましょう。

39手目 ▲82歩と 歩で桂を取れば 次に▲73金とできます。
また、香車はと金で取らずに時間はかかっても、と金をどかして飛車を成りこんで龍で取る
(あるいは、取らない) そうすれば、龍+と金+金+持ち駒の桂香 で戦力が何倍ににもなります。

また 35手目は、▲84歩とするのもありそう。
金をどかせば(▲74歩~▲同金(75金)とか。▲95金もあるけど、やりにくいが)と金ができる。

また33手目は ▲85歩として、▲76金とすれば、金は守りの駒になるし
次に歩と伸ばしていけば、飛車が働いてくる。攻めが軽くなる。
相手が、△83歩とか謝ってくれれば、大きな戦果です。
あとは、自陣を整備してゆっくり攻める。

遊び駒をなくすようにしたら、もっと強くなると思います。

790名無し名人 (ワッチョイ 7aeb-MlES)2018/10/08(月) 14:10:28.89ID:gEp/zr/00
>>775
他の人も答えてるし、ちゃんと書くと長くなるから。ひとことだけ。
意味のない定跡手順は普通の人は、そうたくさんは覚えれない。
手の意味と理想形(囲いと攻め)を必要最低限覚えれば
その都度、応用できる。

あとは局後の検討で、どこで間違えたか確認する。
もちろん何度も忘れたってかまわない。
繰り返し繰り返し覚え直せばいいだけの話。

最初から意味ないなんて言わないで、自分の将棋でよく出てきそうな定跡の周辺だけでいい。
とにかく、将棋やってれば、「あ、これ、以前やったな。」「また出てきた」
ってのあるでしょ。
そうなれば、「これは、ちゃんと覚えなきゃいけないな」って
愚痴言う前に自分からそう思うようになる。

791でんでん虫 (オッペケ Srd7-ryS7)2018/10/08(月) 14:28:10.00ID:PCyI6C/5r
>>789
ありがとうございます(>_<)

そうですね攻めに使った金
勿体無いですね

何となく息抜きに作った戦法ですが
結構良いB級戦法になったり!
普通の向かい飛車と違って相手が飛車先の歩を85まで持ってこなくても
84まででも攻めやすいのが利点でしょうか

スピリッツで連載してる将棋漫画で
主人公がオリジナル戦法考えてたので
ちょっと考えてみました

792名無し名人 (スプッッ Sd70-GP+G)2018/10/08(月) 14:37:06.93ID:Y9UGPby+d
定跡丸暗記するのはまったく意味ないと思うけど攻め筋や攻められた時の受け方の手筋を覚えるのが定跡本だと思ってる
詰将棋は何手一組って教えてたり寄せも数手一組ってはっきり書いてあるのが多いけど
定跡本は人によって何手一組の括りが違ったりかなり序盤の狙いの説明が不足していたりだったり
寄せや詰将棋のが汎用性は高いから効率いいってのは否定しないかな

793名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/08(月) 15:02:02.75ID:3riOe/lv0
丸暗記も無駄ではないと俺は思うけど
色々やってみた上で無駄だと感じたらその時に切り捨てればいいと思うよ

794名無し名人 (ワッチョイ 26f0-Qng4)2018/10/08(月) 16:40:33.15ID:0Lh1MoYj0
いきなり難しいものに取り組もうとしない限り
初心者は何やってもいいんじゃないかなと思うけどね。
もともと何も無いんだから無駄にはならないはず。

795名無し名人 (アークセー Sx5f-VaDv)2018/10/08(月) 16:56:26.21ID:WfPsXUgGx
ソフトでもいいから一番弱いレベルで勝たないことには先へつながらない
とにかく強引にでも勝てるように駒の使い方を覚える

796名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/08(月) 16:58:39.55ID:cx+u493s0
3日ぶりに将棋指したらボコられた

797名無し名人 (ワッチョイ 30bd-mIXJ)2018/10/08(月) 18:24:48.99ID:lAuh9bsB0
なんか色々と期待して四間飛車を指しこなす本を買いました
でも相手が「角道開けない」だけでまったく通用しないのね…

この本も古いんだね
使い道がない

今のアマチュアって角道開けない+急戦だからな…

自分なりに対処するしかないの?

将棋の本って意味ないよね

798名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/08(月) 18:33:15.05ID:ZgH6fWxN0
>>797
自分は指しこなすを読みましたが、理解できず挫折しました。あれよりもっと分かりやすいおすすめの本、動画ありませんか?

799名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/08(月) 18:48:25.66ID:cx+u493s0
今の時代だともうプロがノマ四間指さないから、
4五歩や斜め棒銀みたいな定跡形もアマ将棋で廃れて奇襲形ばっかよね
なるほどたしかに指しこな本じゃあむずかしいか

800名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/08(月) 18:50:02.11ID:cx+u493s0
そもそも振り飛車党も多いから半分は相振りだしな

801名無し名人 (スッップ Sd70-7Nar)2018/10/08(月) 18:50:47.12ID:35zk5kdBd
角道開けない系はプロでも有力っていうかよくやられるしな
正確には角道開けるのが有効な局面まで保留する形
居合い抜きとか言うんだっけか

802名無し名人 (スッップ Sd70-7Nar)2018/10/08(月) 18:53:28.63ID:35zk5kdBd
アマではよくなるけどいまいち本とかもない相振り相四間

803名無し名人 (ワッチョイ 0eaf-vBoO)2018/10/08(月) 18:56:46.67ID:awSf+ap+0
>>798
指しこな本よりやさしいのは、
杉本師匠の『振り飛車ナビゲーション』や藤倉の『よくわかる四間飛車』とかかな
藤倉本には指しこな本には無い速攻棒銀や右四間の対策も載ってる
杉本本は相振りにも対応

あとはやさしいってわけではないが、
先崎の『ホントに勝てる四間飛車』は説明がわかりやすいと評判

804名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/08(月) 19:07:56.16ID:cx+u493s0
居合い抜き超速は対中飛車限定の作戦なw
俺の実戦だと飯島流とか鳥刺しが多い、引き角

805名無し名人 (スッップ Sd70-7Nar)2018/10/08(月) 19:17:03.89ID:35zk5kdBd
アマだと居合い抜き(角道を最初から開けずに有効な局面まで保留するのが居合いに喩えられた)棒銀とか相手がよくやってくるけど向かい飛車にしてるかな

806名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/08(月) 19:18:35.81ID:ZgH6fWxN0
>>803
上記のものはさしこなより分かりやすいですか?変な話し小学生でも分かるくらい分かりやすいのがいいです。分かりやすいといわれてるさしこなが難しかったので、

807名無し名人 (アウアウカー Sa0a-aH53)2018/10/08(月) 19:23:03.78ID:cpsYxCRKa
四間相手には真っ先に鳥刺しできないか考える

808名無し名人 (ワッチョイ ba61-2qZe)2018/10/08(月) 19:41:27.81ID:6dLTTAM30
>>806
読み物を求めてる回答に申し訳ないけど、定跡書じゃなくていいんじゃね?
「動画とネットでおおまかな狙いを調べて実戦(+検討)+詰将棋」がオススメ、特に詰将棋
詰将棋は終盤力だけじゃなく頭ん中で駒を動かす力を養ってくれるから、初級者は定跡書より先に詰将棋本を買うべきだと思った
俺は始めたばかりの頃に色んな定跡書買って読みまくったが、最初にそれやるのは非効率だったと今なら断言できる

どうしても本を読みたいなら、下記2冊は四間に限らないし定跡書じゃないが、
【増補改訂版】将棋・序盤完全ガイド 振り飛車編
【増補改訂版】将棋・序盤完全ガイド 居飛車編
色々な戦法の序盤の狙いを歴史的に解説してて、読みやすいしクソ面白かったな

809名無し名人 (ワッチョイ 30bd-mIXJ)2018/10/08(月) 19:46:03.38ID:lAuh9bsB0
四間飛車を指しこなせてる人が多すぎて相談出来ないのはわかった

あの本はこう使う的なガイドはありませんか?

わからないから本を読め→わかりにくいのですが→お前が悪い、本だけでわかるはずないだろ

この無限ループ

なんなんだよ将棋の初心者排除主義

810名無し名人 (ワッチョイ 30bd-mIXJ)2018/10/08(月) 19:48:19.19ID:lAuh9bsB0
しかも藤井九段の本を必読と言われて頑張って何日もかけて繰り返し読んだのに

あまりといえばあまりの仕打ちじゃないですか

本の否定なんかしていない

覚えて将棋を楽しみたいだけなのに

わからないお前が悪い、バカアホマヌケは酷いじゃないですか

811ルルメン (JP 0H94-P1et)2018/10/08(月) 19:53:21.39ID:0QIpk4lsH
>>810
誰もそんなこと言ってないじゃないですかw
私は本を読んだらコンピューターでも対人でも指しまくって同じ局面とか出てきたら正直本を開いたりしてました
あと実際の盤と駒で並べてみたりしましたよ

812でんでん虫 (オッペケ Sr39-ryS7)2018/10/08(月) 19:55:19.42ID:9uxZv6fRr
>>810
落ち着いて〜

813名無し名人 (ワッチョイ 4d8a-PkCJ)2018/10/08(月) 19:58:37.20ID:1ySu+qia0
見よう見まね、テキトーな我流で四間を指しまくって負けまくって
ある程度問題意識持てたら本読んで雰囲気つかんで
また、四間風の将棋を沢山指して負けて、本読んで…

って繰り返して行けばいいだけなんじゃないの?
一冊の本1回読んで覚えきれるわけないんだから
試行錯誤&読み込みで自分なりに定跡に至る道を見付けるまで
繰り返していくのがいいんじゃないかな?

814名無し名人 (アウアウカー Sa0a-aH53)2018/10/08(月) 20:03:10.50ID:cpsYxCRKa
>>810
被害妄想やめろぉ!
序盤の研究ハンパない将棋ゲーム実況者クロノ氏の動画を観てみることをオススメする
解説も丁寧

815名無し名人 (ワッチョイ ba61-2qZe)2018/10/08(月) 20:03:35.77ID:6dLTTAM30
>>810
俺の発言が無限ループに導いたように聞こえたなら謝る
将棋以外でも何でもトライ&エラーの繰り返しじゃん? 焦らず行こうぜ
疑問に思ったわかりにくいところがあれば、ネットで調べたりここで聞けばいいと思う

本を繰り返し読んだことは無駄じゃないし絶対に財産になる
今の時点でも、本読む前の過去の自分より現在の自分の方が絶対的にプラスなのは間違いないよ

816名無し名人 (ワッチョイ 7aeb-MlES)2018/10/08(月) 20:05:25.32ID:gEp/zr/00
四間飛車で相手が角道開けてこなければ、四間飛車はどんどん模様を良くすればいいでしょう。
高美濃囲いまではできそうですよね。
そして55歩と位を取って56銀(左の銀)+高美濃の四枚美濃囲いは
超美しい囲いで四間飛車の作戦勝ちです。これは全ての振り飛車の理想形です。
また、65歩から64歩から同飛とか、 55銀から64歩の棒銀攻め。
また、石田流に組み替えるとか。
四間飛車のやりたい放題ではないでしょうか?

どの辺でつまづいてるのか分かりませんが、棋譜貼ってくれれば、誰かが
もっといいアドバイスしてくれるでしょう。

817名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/08(月) 20:05:31.87ID:cx+u493s0
>>813
定跡本はプロで出るような戦法の対策は載ってるけど、
アマ将棋だとプロが指さないような一発狙いのマイナー戦法を我流で指してくるから、
本を読んでも対策がつかめないって言うね……

818名無し名人 (ワッチョイ d865-vBoO)2018/10/08(月) 20:14:16.89ID:sSgmpOCQ0
角道止める四間飛車は受け身だから相手がいろいろやってくる
将棋は四間飛車だけじゃないんだから嫌なら他の戦法やれ

819名無し名人 (ワッチョイ ba61-2qZe)2018/10/08(月) 20:21:57.88ID:6dLTTAM30
あー、巡回してたら別スレの「四間飛車ってなんで指すの?」スレで同じ内容の投稿あったな
このスレ的に流れが唐突だし、あっちで書いたつもりがこっちで書いちゃってる可能性もある気がする
あっちはスレ内容が論争チックで口汚い言葉も飛び交ってるから、まぁ荒ぶる気持ちが分からんでもない

820真・あなる主税 (ワッチョイ ca2d-L8pH)2018/10/08(月) 20:23:45.94ID:xJFOUtNj0
電電虫ちゃんのうんちパクパク

821でんでん虫 (オッペケ Sr39-ryS7)2018/10/08(月) 20:28:39.22ID:9uxZv6fRr
>>797
相手が角道空けてないと定跡そのまんま
にはならないけど、角のラインを
気にしなくていいから相手の攻めを
捌きやすいような気がしなくもないかな

私も最初に四間飛車を指してましたが
さっぱり勝てませんでしたね〜
いろんな戦法試してみるといいかも

822名無し名人 (アウアウエー Sa6a-XM+q)2018/10/08(月) 20:45:42.36ID:kGdsqnNea
四間飛車のことは天才四間飛車使いのまんまん虫さんに聞くといいよ

823名無し名人 (アウアウエー Sa6a-XM+q)2018/10/08(月) 20:49:35.40ID:kGdsqnNea
要約すると四間飛車は角交換したら不利
飛車交換したら有利
ってことでOK?

824名無し名人 (アウアウエー Sa6a-XM+q)2018/10/08(月) 20:52:07.12ID:kGdsqnNea
>>819
そのスレ見たら雑魚は死んどけって書き込んでる人がいた
流れちゃんと読んでないけど可哀そうだな
将棋板は恐ろしかとこですばい

825名無し名人 (ワッチョイ 30bd-mIXJ)2018/10/08(月) 22:18:52.20ID:lAuh9bsB0
うまく書き込めなかったので写真に撮りました
せっかく読み込んだのに

道場でマナーの悪いおじさんに負けました
後手番が私です
https://i.imgur.com/EWjbxHV.jpg

826ルルメン (JP 0H94-P1et)2018/10/08(月) 22:25:40.55ID:0QIpk4lsH
はまつま氏、将棋を
将棋を教えて下さい!!

827名無し名人 (ワキゲー MM5e-7Nar)2018/10/08(月) 22:46:50.28ID:52D+d4JOM
>>825
110手目の56馬が悪手
相手は大駒無くなり手持ちも歩切れで金のみ
ここはじっと83馬等と引いて自陣を固める
おそらく74金と打ってくるが82馬とする
これで手持ちは金のみで即詰みは無いので駒を与えないようにして相手の面倒を見ながら62歩と61玉を入れられれば相手の攻め切れであとはと金攻めなりなんなりで圧殺
73金を許したのが敗着

828ルルメン (JP 0H94-P1et)2018/10/08(月) 22:48:40.09ID:0QIpk4lsH
またいつかよろしくお願いします

829ルルメン (JP 0H94-P1et)2018/10/08(月) 22:59:12.71ID:0QIpk4lsH
もうワケわからんくて降り飛車をやる奇行

830名無し名人 (アウアウエー Sa6a-XM+q)2018/10/08(月) 23:01:20.11ID:kGdsqnNea
も、もちつけ ルルメン^^) _旦~~

831ルルメン (JP 0H94-P1et)2018/10/08(月) 23:08:47.53ID:0QIpk4lsH
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋クエスト
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:fuuryuuzin(1622)
後手:llouche(1478)
▲4八銀 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲5六歩 △3二飛
▲5七銀 △6二玉 ▲6八玉 △4二銀 ▲7八玉 △4三銀
▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △7二玉 ▲8七玉 △8二玉
▲7八金 △7二銀 ▲5八金 △3五歩 ▲3八飛 △3四飛
▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △1三角 ▲2六歩 △3三桂
▲1七桂 △5四銀 ▲2五桂 △同桂 ▲同歩 △3六歩
▲同歩 △4五銀 ▲2六桂打 △3一飛 ▲4四角 △3六銀
▲3三歩打 △2五銀 ▲3二歩成 △同飛 ▲同飛成 △同金
▲1一角成 △2六銀 ▲8八馬 △3七銀成 ▲3四飛打 △4七成銀
▲3二飛成 △5七成銀 ▲同金 △同角成 ▲3一龍 △8四桂打
▲6二金打 △同金 ▲7一銀打 △9二玉 ▲6二銀成 △9六桂
▲7二成銀 △8八桂成 ▲同銀 △9六銀打 ▲同玉 △9五飛打
▲8七玉 △7五桂打 ▲同歩 △7六金打 ▲同玉 △6五角打
▲同玉 △7五飛

832ルルメン (JP 0H94-P1et)2018/10/08(月) 23:08:54.85ID:0QIpk4lsH
降り飛車つええええええええ

833名無し名人 (アウアウエー Sa6a-XM+q)2018/10/08(月) 23:18:17.55ID:kGdsqnNea
格上撃破おめでとう
一喜一憂激しいな

834名無し名人 (ワッチョイ 3a06-jvED)2018/10/08(月) 23:23:36.95ID:1tyE4ucv0
最後の詰まし方かっこいい

835ルルメン (JP 0H94-P1et)2018/10/08(月) 23:33:28.25ID:0QIpk4lsH
ほんと一喜一憂が激しい
今に囚われている
先を見据えた行動を……

836ルルメン (JP 0H94-P1et)2018/10/08(月) 23:33:53.73ID:0QIpk4lsH
>>834
ありがとうございます
俺もそう思う

837ルルメン (JP 0H94-P1et)2018/10/08(月) 23:34:19.76ID:0QIpk4lsH
やっぱ軽く躁鬱系なんだろうか

838でんでん虫 (ワッチョイ dfb3-ryS7)2018/10/09(火) 00:20:22.73ID:25XXkIeA0
あはは
気にしすぎだよ

839名無し名人 (ワッチョイ 9823-rQFb)2018/10/09(火) 00:21:51.63ID:PUyNryQf0
>>769
もう、17年経つのか・・・・・・

840名無し名人 (アウアウエー Sa6a-XM+q)2018/10/09(火) 01:00:06.36ID:0eOKTWWZa
でんでん虫ちゃんって優しいよな(#^.^#)

841名無し名人 (ワッチョイ f11e-vBoO)2018/10/09(火) 12:20:38.96ID:8aq3YCaU0
ダメだ
また負けました悲しい

842名無し名人 (ササクッテロレ Sp10-mIXJ)2018/10/09(火) 13:48:35.49ID:Idx4FpJRp
>>827
なるほどですね…
具体的に教わるとわかりやすいです
ありがとうございます!!

843名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/09(火) 14:01:14.07ID:6+TyADtC0
フサギコとかどうしてんだろうな
ここにいるやつらも「あいつら今頃どうしてるんだろうな」って言われる時が来るのかな

844名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/09(火) 16:25:02.16ID:FsUc435Fd
人が指した棋譜をぴよ将棋に読み込みそれを再生させ紙に棋譜を書き出す。これって棋力向上になりますか?ただ、ぴよ将棋の再生が速すぎてぜんぜんついていけません。ある程度のレベルの人はすんなり書き出せますか?

845名無し名人 (スッップ Sd70-fJV+)2018/10/09(火) 16:26:37.89ID:FsUc435Fd
棋譜も読み込めて再生速度を遅くできる、アプリとかあればお教えください。

846名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/09(火) 16:33:46.78ID:6+TyADtC0
紙に書くより盤に並べたら?
それならただ見てるよりずっと棋力アップする

847でんでん虫 (オッペケ Sr39-ryS7)2018/10/09(火) 16:57:20.39ID:pGajEBNtr
>>844
紙に書き出すという発想が無かったです

848名無し名人 (ワッチョイ f11e-9y4Z)2018/10/09(火) 23:53:49.04ID:8aq3YCaU0
やっと勝てた!嬉しい
でも寄せがダメダメ
もっと勉強しないと

849名無し名人 (ワッチョイ b99f-fJV+)2018/10/10(水) 06:49:36.84ID:pA5aG3od0
>>848
どのくらいのレベルのやつに勝てたの?

850名無し名人 (ワッチョイ f11e-vBoO)2018/10/10(水) 08:48:38.68ID:mWX2LqgQ0
>>849
相手はウォーズ6級の方でした

851名無し名人 (ワッチョイ 1e8a-SGYq)2018/10/10(水) 10:37:19.24ID:Jsh4YvKd0
手なりならたまに7手位までの詰みや詰み筋が見える位になったし詰ませるのは早くなったけど寄せと序盤が下手過ぎてそこまで持っていけない(・・;)

852名無し名人 (ワッチョイ 7c54-vBoO)2018/10/10(水) 12:29:13.72ID:nKU0XQjp0
強い人もみんな自分の棋力に不満持ってるよ
弱点が分かってるだけいい

853名無し名人 (ワッチョイ b6a0-vMwh)2018/10/10(水) 16:50:42.17ID:ztrAuvS50
将棋人気が世界に広まってるらしい
https://youtu.be/F2zB4-ElEuU

854名無し名人 (アークセー Sx5f-VaDv)2018/10/10(水) 16:57:23.77ID:L/TIAHvcx
ウォーズ
接続不調か時間切れ勝ちでしか勝てない

855名無し名人 (ワッチョイ c69a-B0Le)2018/10/10(水) 21:42:40.20ID:HGskdXk70
詰将棋の図面を憶えたり、棋譜を憶えたりする意義ってありますか?

856名無し名人 (ワッチョイ ba61-2qZe)2018/10/10(水) 22:02:11.03ID:DTrXAlSm0
詰将棋は暗記するまでやるのが鉄則
棋譜は指し手の意味をある程度理解して覚えるありあり

と僕は思います(低級並みの感想

857名無し名人 (ワッチョイ 91fb-vBoO)2018/10/10(水) 22:30:50.44ID:tDpfuZ+z0
実戦詰将棋なら図面暗記も意義あるかも知れんが普通の詰将棋ならないかな

858名無し名人 (ワッチョイ 7f54-4Hut)2018/10/11(木) 06:29:21.24ID:UuvCCdM00
なんか特殊な勉強法提示して「これって効果ありますか?」って最近多くない?
みんながやってること真似するのが一番だよ
そもそも同じ勉強法をやったことのある人が
何人もいないと正しいサンプル回答なんて得られない

859名無し名人 (アウアウカー Sa7b-R/xM)2018/10/11(木) 08:10:11.54ID:KDPgysvVa
相手が鬼殺しやパックマンを仕掛けてきた場面を見ながら食事をしていますが効果はありますでしょうか?
このままでは我慢できずにその内、歩取(ふと)ってしまうのではないかと不安になります。

860名無し名人 (ワッチョイ dff0-Zu1O)2018/10/11(木) 10:28:20.66ID:hA5Frg6s0
株暴落ではまつまアウトか?

861名無し名人 (ワッチョイ 27fb-4Hut)2018/10/11(木) 12:27:36.72ID:D0YfgpFx0
>>859
うまいこと言ってるのか?

862ルルメン (アウアウカー Sa7b-A6Bw)2018/10/11(木) 13:14:32.18ID:3MpEdYeka
倒産しないかぎり保有し続ければセーフ……

863名無し名人 (ワッチョイ 27fb-4Hut)2018/10/11(木) 13:26:36.82ID:D0YfgpFx0
含み損抱えて塩漬けとか相場師15級やん

864名無し名人 (ワッチョイ df96-7Kxw)2018/10/11(木) 14:31:30.65ID:xc8QnPTb0
Wikipediaより。これらはどうすれば解決できますか?

公式戦ルールの不備

双方連続王手の千日手
一方が連続王手の千日手の場合には負けとなるが、両者が連続王手で千日手となった場合については定義されていない。ただし、公式戦での前例は存在しないとされ、特に問題視されていない。

打ち歩によって、連続王手の千日手でしか王手を解除できない状態を作った場合
打ち歩詰めに該当するのか否かが不明である。連続王手の千日手でしか王手を解除できない状態は詰みとみなすのかどうかに依存し、現行ルールではどちらの解釈も可能である。
公式戦での前例は存在しないとされるが、「最後の審判」という詰将棋の問題において、発生する可能性が指摘されている。

865名無し名人 (ワッチョイ 7f54-4Hut)2018/10/11(木) 15:54:01.12ID:UuvCCdM00
回避すれば解決

866まんまん虫 (ワッチョイ df2d-4Hut)2018/10/11(木) 18:40:24.57ID:O14BCroV0
>>860
(゚ω゚)株質問・すごく優しく答える仲良しスレ242
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1539089797/

5 名前:相場のアナル[] 投稿日:2018/10/11(木) 06:27:57.00 ID:T3NfAKoi [1/3]
https://i.imgur.com/C39Q2PZ.jpg

ナニコレ

6 名前:相場の鬼[] 投稿日:2018/10/11(木) 18:24:59.41 ID:T3NfAKoi [2/3]
https://i.imgur.com/htBOAl2.jpg


https://i.imgur.com/eP2QIO4.jpg

867名無し名人 (ワッチョイ 27f0-+Fpw)2018/10/11(木) 21:55:15.10ID:okN7j3i60
またそのうち上がるだろ。
知らんけど。

868真・あなる主税 (ワッチョイ df2d-qrng)2018/10/11(木) 22:01:59.98ID:O14BCroV0
とりあえず、収支がプラスに転じるまで株式板にこもるわ

じゃあなみんな

869名無し名人 (ワッチョイ df9f-M2U7)2018/10/12(金) 07:14:40.93ID:6Tr2N9L/0
>>858
初級者のうちはつい焦って奇策に出がちだからねえ
みんながやってる事を真似するのが一番大事って気付くのが一番の上達法のような気がするよ

俺も最近、各種棒銀の優秀性にようやく気付いて居飛車党に戻ったよ
もっと早く気付きたかった

870名無し名人 (ワッチョイ 27fb-4Hut)2018/10/12(金) 10:46:33.71ID:3zw334Cs0
でも同じ勉強法でも、細かいやり方や比重がおのおの違ったりするからな
俺の師匠は、実戦なんか1局も指さないでいいから強い人の棋譜を手を考えながら見て、
筋や形をおぼえるのが一番の上達法だって言ってるし
さすがにそれはやりすぎと思って1日1局は指すようにしてるけど

871でんでん虫 (オッペケ Sr9b-nY7e)2018/10/12(金) 12:06:28.41ID:8L8r2ANyr
>>870
懐かしの解説さんとかは、たくさん
対局してたくさん負け棋譜を集めて
何が悪かったか自分できちんと検討
するのが一番て言ってましたね

同じ強い人でも結構考えが異なる不思議

しかし、『師匠』がいらっしゃるん
ですね〜
基本ネット対局だけだから新鮮!
将棋道場とかの人なのですかね

872名無し名人 (アウアウカー Sa7b-M2U7)2018/10/12(金) 15:03:04.65ID:poG5z/Z9a
私の心の師は解説さんと加藤一二三!

873名無し名人 (アウアウカー Sa7b-R/xM)2018/10/12(金) 15:07:45.47ID:hxFf4jmna
棋譜貼ったら解説してくれる人はほんとにありがたいと思ってますよ

874名無し名人 (ワッチョイ 078a-4Hut)2018/10/12(金) 15:37:38.10ID:5MArmSqz0
昨日からハム将棋やってるけどハムちゃん強すぎて平手じゃまぐれで1回勝てたきり勝てないよお
将棋するの小学生ぶりだから駒の動き見逃してタダで大駒取られまくるし
角交換されて自陣に角打たれて速攻馬作られて押されちゃうんだけど定跡とか覚えれば勝てるようになるんでしょうか?

875名無し名人 (ワッチョイ 7f54-4Hut)2018/10/12(金) 15:49:30.68ID:BCuIfjN30
>>874
定跡の前段階の『こんな感じで来られたらこんな感じで返す』を
とりあえず体得できるまで初心者本・動画、観戦、実践でやり込む
その辺からの成長速度は早いから楽しいと思う
定跡は『こんな感じ』では乗り越えられなかったとき調べればOK
それより終盤力が大事なんで詰将棋に割いた方が俺は良いと思う

あと、ハムならすぐ勝てるようになるがアレは弱いというより変な指し方なので
ここでもよく出てくるピヨ将棋(PCならK-Shogi)あたりに替えた方がいいかも

876名無し名人 (ワッチョイ 078a-4Hut)2018/10/12(金) 15:55:08.26ID:5MArmSqz0
>>875
詰将棋ですか
やってみます
変な指し方ってどう変なんですか?なんか絶対角の方に金とか玉を振って角交換狙ってくるなーとは思ってますがそういうことではない?

877名無し名人 (ワッチョイ 7f54-4Hut)2018/10/12(金) 16:11:25.87ID:BCuIfjN30
>>876
俺もAIには詳しくないんだけど、わざと弱くするためのルーチンって難しいと思うのね
で、ハムちゃんは弱さを出すためにどんな初心者でもやらないようなありえない手を指すんだが
ぴよだと読みが浅いだけなのを上手く表現できてる(ハムよりは)

文章から察するに強い人同士の対局あんまり見たことないんじゃない?
観戦するのも棋力向上に効果的かもしれないよ
序盤の進行ってある程度決まってるんで先ずは観戦でそれをなんとなく頭に刻む

878名無し名人 (ワッチョイ 078a-4Hut)2018/10/12(金) 16:25:03.51ID:5MArmSqz0
>>877
NHKあたりで解説をちらっと見たことある程度でしっかり見たことはないです
初心者の初心者がみてもプロの意図が理解できるものなのでしょうか?

あと詰将棋わからんすぎて本当に答えあるのか疑問になってきました・・・

879名無し名人 (ワッチョイ 7f54-4Hut)2018/10/12(金) 16:37:25.65ID:BCuIfjN30
>>878
うん、漠然と見てればいいよ、ある日突然指し手の意味が分かる
そして強くなるたびにそれが増えていき一手ごとにワクワクが止まらなくなる
別にプロじゃなくてもちょっと強い人のでもいいよ

詰将棋は頭で考えるのと詰め上がりの形を暗記するのをバランスよくやる
つまりよく考えてみても分からなかったら罪悪感なく答えを見ればいい
簡単な三手のものでいいからね
「簡単な三手詰」で検索すればいっぱい出てくると思うよ

880名無し名人 (スプッッ Sd7f-uqJV)2018/10/12(金) 20:57:07.18ID:xt++gNXBd
マンガで覚える将棋入門てどのくらいのレベルの人が読む本ですか?

881名無し名人 (ワッチョイ 27fb-4Hut)2018/10/12(金) 20:57:35.84ID:3zw334Cs0
初心者

882名無し名人 (スプッッ Sd7f-uqJV)2018/10/12(金) 21:15:22.45ID:xt++gNXBd
ハムには勝てますし、ぴよ将棋レベル5くらいなら勝てるレベルです。あまり読む意味ないですか?

883名無し名人 (ワッチョイ 27fb-4Hut)2018/10/12(金) 22:27:09.42ID:3zw334Cs0
ハムに勝てるならもう初心者は脱したと思っていいぞ

884名無し名人 (アウアウカー Sa7b-dBRG)2018/10/13(土) 03:27:45.00ID:HB7YtblTa
本読む気があるなら
1.1手詰めハンドブック
2.羽生の法則(歩、金銀の手筋)
3.羽生の法則(玉桂香、飛角の手筋)
4:四間飛車を指しこなす本
5.3手詰めハンドブック
以下略

と読み続けてください。
1冊半年計算で行けますので、3年後には段位行けますよ。

885名無し名人 (アウアウカー Sa7b-dBRG)2018/10/13(土) 03:34:02.28ID:HB7YtblTa
続きとして読むなら
6.5手詰めハンドブック
7.ファーストステップ1、3手詰め(青野照市)
8.ステップアップ3、5、7手詰め(青野照市)
9.奇襲大全
10.高速の寄せシリーズ
11.ゴキゲン中飛車
12.早石田特集
13羽生の頭脳(羽生さんの解説と他の本の戦法解説の違いを主に読んでください)

ここまで来たら2段は確実です。

886名無し名人 (アウアウカー Sa7b-dBRG)2018/10/13(土) 04:09:48.33ID:HB7YtblTa
端攻めや、角道開けの後手袖飛車もいい手です。
ですが最近ではあまり実戦で出てこない形なので省略しました。

887名無し名人 (スップ Sdff-mGC4)2018/10/13(土) 14:21:52.06ID:UJYxBZujd
ハム将棋相手に四間飛車をやっても意味ないですか?

888名無し名人 (アークセー Sx9b-MvwT)2018/10/13(土) 15:13:24.74ID:IZO3yTqLx
ハム相手にしてるよりぴよとウォーズやったほうがいいよ

889でんでん虫 (オッペケ Sr9b-nY7e)2018/10/13(土) 15:18:59.89ID:gpxa5oecr
>>887
ぴよ将棋で自分の実力に適当なレベルを
選んで、対居飛車と対振り飛車を
両方倒したら次のレベルに行く

みたいにやっていったらどうでしょう?

890名無し名人 (ワッチョイ 2723-SmB1)2018/10/14(日) 15:07:41.33ID:uGU/fKzD0
森内引退早かったけど、
生涯収入10億、手取り6億くらい?

891名無し名人 (スッップ Sdff-5F1X)2018/10/14(日) 18:11:07.44ID:u6rfBGU5d
>>890
まだ引退はしてないぞ
フリークラスに自分から転出したから、時間の問題だけど

892名無し名人 (スプッッ Sd7f-uqJV)2018/10/14(日) 22:32:36.85ID:xehu4c56d
私が後手 どれくらいレベルですか?
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同銀 ▲2六歩 △4四歩
▲7八銀 △4二飛 ▲7七銀 △6二玉 ▲4八銀 △7二玉
▲7八金 △8二玉 ▲6八玉 △7二金 ▲5九金 △5二金
▲2五歩 △3三角打 ▲3六歩 △9四歩 ▲4六歩 △1四歩
▲3七桂 △9五歩 ▲4七銀 △1三銀 ▲5六銀 △2四歩
▲同歩 △同角 ▲4五歩 △4六角 ▲3八飛 △4五歩
▲同桂 △1九角成 ▲6五角打 △2九馬 ▲4八飛 △3九馬
▲5三桂成 △同金 ▲4二飛成 △6二金 ▲2一角成 △5四香打
▲1一馬 △6五桂打 ▲同銀 △5七馬 ▲6九玉 △2四馬
▲8五香打 △5九香成 ▲同玉 △4七金打 ▲5一龍 △5七馬
▲6九玉 △5八金

893名無し名人 (ワッチョイ bf9e-R/xM)2018/10/14(日) 22:43:27.69ID:RY/E3Ku/0
美濃囲いにしなかったのにはなにか理由があったり?

894名無し名人 (ワッチョイ dff2-EHN7)2018/10/14(日) 23:23:27.70ID:Kh93UORI0
>>892
四間飛車指したいのに角交換されてしまった感じかな?4四歩が疑問手で4三に角を打ち込まれますね。
四間飛車は角道を止めるから形として、4四歩を突いてしまったのかもしれませんが、先に3三に銀を上がる方が良いと思います。

多分、ウォーズ5〜4級くらい。少し定跡覚えれば、3級には直ぐになれると思いますよ。

895名無し名人 (ワッチョイ 7f54-4Hut)2018/10/15(月) 10:01:42.22ID:rkRMA76t0
>>892
先手の人そこそこ強そうだけど視野が狭いのか11手目の6五角や
35手目の2一飛成見逃してるな ウォーズ2級
後手は3三角打って1三銀とか基本がまだできていない
44手目は飛車斬って必勝
こういう一手は見落とさないように ウォーズ3級

896名無し名人 (ワッチョイ 278a-UXjd)2018/10/15(月) 11:34:13.58ID:NMJIBZ+r0
ウォーズ初段になるには、ぴよ将棋のどれくらいに勝てればなれますか?
現在ウォーズ3級、ぴよ将棋の初段+(1160)に勝率5割という感じです

897名無し名人 (スプッッ Sd7f-uqJV)2018/10/15(月) 12:42:59.12ID:l8GFkramd
軽度のアルツハイマーや軽度の健忘症でも将棋は強くなることは出来ますか?

898名無し名人 (アークセー Sx9b-MvwT)2018/10/15(月) 12:43:30.06ID:VDPo2ICtx
毎日ルールを教えてれば可能

899でんでん虫 (オッペケ Sr9b-nY7e)2018/10/15(月) 13:04:00.77ID:eKJinpxGr
>>897
いつもの人かな
本当に記憶に障害があったのかな…

正直分かりませんが、手続き記憶は
ほぼ無くならないそうなので
目に、体に、将棋の手筋を覚えさせる
ことができるなら或いは…

900名無し名人 (ワッチョイ 7f54-4Hut)2018/10/15(月) 13:06:30.39ID:rkRMA76t0
>>897
120%無理

901名無し名人 (スプッッ Sd7f-uqJV)2018/10/15(月) 19:31:56.44ID:l8GFkramd
https://youtu.be/ICa2XzdcfVc この動画の29分くらいの問題ですが、13角成のあとに同銀でとられてしまうと思うんですが、どうなんでしょうか?

902名無し名人 (アウアウオー Sa9f-YmW/)2018/10/15(月) 21:12:50.35ID:4ZMTpgOja
>>901
1三角は3一飛の王手なので同銀と取れません
これが開き王手というやつです

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