コンピュータ将棋スレッド142
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いや断然orqhaの方が強いよ
というか今回もまだillqha1.1の方が強そう まあ相性あるみたいだし実はそんなに悪くないかもしれない illqha更新されるたびに、1.1の完成度が再評価されている気がする… 一応illqha1.1とillqha2だとillqha2のほうがレートは高いんだけどな、誤差範囲だけど >>678
少なくとも断然orchaが強いなんてことはないと思う
低ノードでは知らね、興味ないわ
>>681
高ノードでいろいろやってるけどillqhaシリーズは毎回少しずつ強くなってる
1500万ノード程度ではillqhaの真価は発揮されていないと思う orqha+dolphin1はelmo_WCSC27+YO4.73に対する勝率があまり良くないかもしれない
52局時点
9-43 勝率82.7%
1手 10秒 5500万ノード
CPU Ryzen7 1700X
ハッシュ 4GB ロタがさくらとかいうネカマアカウントでsuimonが抜けて空いたソフト研究のポジション狙ってるな。 澤田さんによればillqhaはorqhaと相性悪いみたいだな 評価関数や探索に相性問題がなければ開発も大分助かるんだけどな ネカマを指摘された途端にアイコンを女のアニメキャラからピッピに変えてて草 ネカマもなにも、ネットってそういうところやろ
自分で自分の情報を開示する必要なんかない >>695
環境によっては結構強そうだな
引分け多いのはどっちもillqha1.1からの追加学習だからだろうなきっと >>698
本当だ!
指摘がなかったら危うく騙されるところだった >>698
見たら7秒いっぱいでHash69%なので、まだ30%ほど余裕あるので衝突はしていないぞ
設定ミスってはいないと思う 使い切ってないしミスではなさそう
illqha2.1なかなかいいな 有意差が出ていない場合、300局で勝率54%でも、再度300局やったら勝率46%で逆の結果になることもある
orqhaとillqha2.1の対局で有意差が出ている結果はまだないのでillqha2.1の方が弱いとは言い切れない ◯◯1.1と△△2.1を対戦させたら勝率54%でした
△△2.1良さそうですね
最近ひたすらこれしか言ってないよなこのスレ >>703
話題がなさ過ぎてしまいには荒れ始めるよりよっぽどいい
計測の質はある程度欲しいし他の話題ももう少しあってもいいとは思うけど 相性問題があるからなぁ
対Qhapaqや対QQRの勝率も上がっていれば実際強くなってるのかな あまりのdolphin2.1+illqha2.1の不出来に茫然・・・
https://i.imgur.com/Kl7RG8w.png 40万ノードの超低ノードで不出来って言われてもな、40万ノードは全然あてにならんぞ あ、そうか教師局面の生成に使うには40万ノードで強いのはベストってこのスレで誰か言っていたな >>710
> 40万ノードの超低ノードで不出来って言われてもな、40万ノードは全然あてにならんぞ
今回は3秒設定で150万ノードでリーグ戦開催した・・・ >>713
最低その20倍対局してから出直してきなさい
てかその結果を百歩譲って信じるとしても、dolphin2.1は捨てたものではない orqhaとillqha2.1をテスト対局させてみました
定跡オフ Resign3000
ノード1500〜2000万
対局数150 先手勝ち72(51%) 後手勝ち68(48%) 引き分け10
dolphin2+orqha
勝ち74(52%) 先手勝ち39(54%) 後手勝ち35(51%)
dolphin2.1+illqha2.1
勝ち66(47%) 先手勝ち33(48%) 後手勝ち33(45%)
ノード400〜500万
対局数500 先手勝ち255(55%) 後手勝ち201(44%) 引き分け44
dolphin2+orqha
勝ち233(51%) 先手勝ち131(56%) 後手勝ち102(45%)
dolphin2.1+illqha2.1
勝ち223(48%) 先手勝ち124(54%) 後手勝ち99(43%)
orqhaの方が多少上回ってる感じです 1億未満を否定するなら、否定してる人が1億ノード以上の計測載せてくれないと意味ないよね。 なんとなくだけどdolphin2.1は短時間向きじゃない気がするな 作者もそう呟いてるね
長時間用としてはバージョンアップ毎に性能が上がってるのでしょう 時間が長いほうが強いって言ってるけどそれなりに検証しての発言か?
作者は環境貧弱って言ってるのに、やね並みのチューニングと検証してるとは思えん。
大賀さんのヌエ探索もノード数高いだけでおかしい挙動するから、やね使うのが一番。 illqhaは長時間だと順調にレートが伸びてる説は、たびたび目にするけど
結局確かめるのが大変すぎて誰も実証できてない そんなにすぐにどんどん強くなるものでもないだろうしゆっくりでいいから続けて欲しいね 長時間でやるとillqha2.1はorchaに10連勝したよ 対局500で勝率51%なので強いですぅ〜
とか言ってるのもヤバイな >>735
私のやったリーグ戦では全然だめだったけど・・・ >>740
多ノードでやれば旧来のソフトでも強くなれるんだから意味はないんじゃない? パソコン古くて動かないんだけど、最新ソフトは相掛かり指しても飛車先交換保留してタイミングみて交換するの? さっさとそのボロいパソコン投げ捨てて中古でも何でもいいから新しいの買って試せ
最低でもsse4.2対応してるCPUのな 古くても、32bitのなら動くんじゃねぇの?たぬきなら十分強いでしょ ロタ @Rota_JP
illqha2.1+dolphin2.1 vs QQR+GW505 168-11-165
一手0.9秒(24T)Hash=1GB,NoBook,PonderOff,Resign3000,Draw256
https://twitter.com/Rota_JP/status/1041815674874605568
一周回って4ヶ月前に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>744
passmark値 で20倍のcpuに替えても1手深く読めるだけなんじゃないの?
もっと強くなるのかな。 >>748
4手は深く読める
だいたい平方根が目安
PC買い換えるならAWSかGCP借りた方が良いけどな 早いとこleela shogi作ってくれ
オリジナリティなんて要らんから
leela chess丸コピしてほしい 強いのはいいが人間に近い棋風にしてくれ
技巧と激指以外は対局相手として意味ない >>750
コンピュータ将棋の一手の平均分岐数が2くらいだからlog2の20で4手くらいじゃないか?
20だと同じ数字になるけど10000倍速いのを使ったときlog2だと13手くらいだけど
平方根だと100手も先が読めることになる リーラめっちゃ強くなっとるやんw
アルファのポーンサック覚えるのまだかーとか言ってるところはまさに育成ゲーやなw >>746
非現実的な超短時間で対局しても余り意味がない
i7-8700K で1手10秒で対局したら7割以上の勝率
でQQR+GW505に勝ち越すしillqha1.1とも互角の
戦績を残す >>755
そうはいっても、そのくらいのノード数で十分に計測された結果はまだ出ていないので信じてもらえないのでは ちなみにstockfishでの計測数
Total: 93279 W: 20175 L: 19853 D: 53251 Elo +1.20 やはり超短時間で計測数の暴力路線の方が正しいのか・・・? fishtestは多い日でトータルで1000core、NPS15億だから個人の計測とは桁が違いすぎて 短時間でいくら回数こなそうが信頼度が上がるわけじゃあるまい NPS15億はともかく、個人レベルでもAWSとか使えばNPS1億は楽に行くよね suimon自慢の40core(笑)で2500万だからな
一般人には無理だ 1500万ノード厨より信頼区間厨が暴れるべきではないかね orqha+dolphin1、1日16時間ほどぶん回し続けて、所定の測定対局終了
今までのkaiやGWditto、dolphin/illqha自身のバージョンアップの誤差なのか何なのか分からんレベルから、
やっと明確に強くなってる差が出た感じ
一応、illqha2.1+dolphin2.1も試しますかね >>766
やってるから楽に行くよって言ってるだけよ Ryoto_Sawada@Qhapaq
@Qhapaq_49
連休を使って取り憑かれたかのように作ってたのがこれだよ。
二次元婚活エンジンAkinackyから、東風谷早苗、桃山みらい、相田マナ、コノハ博士、弥海砂、を紹介されました(想定解:前川みく)
あなたも16問の質問に答えて二次元婚活をしてみませんか? https://www.qhapaq.org/nijiyome
#二次元婚活エンジン
断言はしかねますが、こいつが育つとQhapaqのもうちょっと強い評価関数が世に出てくる見込みです。
ジェフ・ベゾスのブームが宇宙進出であるように、私の今のブームがこれなんだ...... >>746
illqha2.1は他のillqhaよりGW+QQRに対してそこまで極端な差が出るものなのでしょうか
作者もテストはしていると思いますし
あまり気にしてなかったのでテストしてませんでしたが、何時ものテスト対局させてみます 俺もノード数気にしすぎて対局数稼げないのは意味ないと思うな
とにかく対局数で数百を最低ラインにして、その後に各々の環境で実現できる思考時間・ノード数を選ぶべきと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています