将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　36局目

**名無し名人** · 2018/09/13(木) 02:25:03.89

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を冒頭に書き足すこと！　(1行分は消えて表示されません)

仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
虫歯ははやく治しなさい

【前スレ】
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　35局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535154899/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 30bd-mIXJ) · 2018/10/08(月) 19:46:03.38

四間飛車を指しこなせてる人が多すぎて相談出来ないのはわかった

あの本はこう使う的なガイドはありませんか？

わからないから本を読め→わかりにくいのですが→お前が悪い、本だけでわかるはずないだろ

この無限ループ

なんなんだよ将棋の初心者排除主義

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 30bd-mIXJ) · 2018/10/08(月) 19:48:19.19

しかも藤井九段の本を必読と言われて頑張って何日もかけて繰り返し読んだのに

あまりといえばあまりの仕打ちじゃないですか

本の否定なんかしていない

覚えて将棋を楽しみたいだけなのに

わからないお前が悪い、バカアホマヌケは酷いじゃないですか

**ルルメン** (JP 0H94-P1et) · 2018/10/08(月) 19:53:21.39

>>810
誰もそんなこと言ってないじゃないですかw
私は本を読んだらコンピューターでも対人でも指しまくって同じ局面とか出てきたら正直本を開いたりしてました
あと実際の盤と駒で並べてみたりしましたよ

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-ryS7) · 2018/10/08(月) 19:55:19.42

>>810
落ち着いて～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d8a-PkCJ) · 2018/10/08(月) 19:58:37.20

見よう見まね、ﾃｷﾄｰな我流で四間を指しまくって負けまくって
ある程度問題意識持てたら本読んで雰囲気つかんで
また、四間風の将棋を沢山指して負けて、本読んで…

って繰り返して行けばいいだけなんじゃないの？
一冊の本1回読んで覚えきれるわけないんだから
試行錯誤＆読み込みで自分なりに定跡に至る道を見付けるまで
繰り返していくのがいいんじゃないかな？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aH53) · 2018/10/08(月) 20:03:10.50

>>810
被害妄想やめろぉ！
序盤の研究ハンパない将棋ゲーム実況者クロノ氏の動画を観てみることをオススメする
解説も丁寧

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba61-2qZe) · 2018/10/08(月) 20:03:35.77

>>810
俺の発言が無限ループに導いたように聞こえたなら謝る
将棋以外でも何でもトライ＆エラーの繰り返しじゃん？焦らず行こうぜ
疑問に思ったわかりにくいところがあれば、ネットで調べたりここで聞けばいいと思う

本を繰り返し読んだことは無駄じゃないし絶対に財産になる
今の時点でも、本読む前の過去の自分より現在の自分の方が絶対的にプラスなのは間違いないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-MlES) · 2018/10/08(月) 20:05:25.32

四間飛車で相手が角道開けてこなければ、四間飛車はどんどん模様を良くすればいいでしょう。
高美濃囲いまではできそうですよね。
そして５５歩と位を取って５６銀（左の銀）＋高美濃の四枚美濃囲いは
超美しい囲いで四間飛車の作戦勝ちです。これは全ての振り飛車の理想形です。
また、６５歩から６４歩から同飛とか、　５５銀から64歩の棒銀攻め。
また、石田流に組み替えるとか。
四間飛車のやりたい放題ではないでしょうか？

どの辺でつまづいてるのか分かりませんが、棋譜貼ってくれれば、誰かが
もっといいアドバイスしてくれるでしょう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-vBoO) · 2018/10/08(月) 20:05:31.87

>>813
定跡本はプロで出るような戦法の対策は載ってるけど、
アマ将棋だとプロが指さないような一発狙いのマイナー戦法を我流で指してくるから、
本を読んでも対策がつかめないって言うね……

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d865-vBoO) · 2018/10/08(月) 20:14:16.89

角道止める四間飛車は受け身だから相手がいろいろやってくる
将棋は四間飛車だけじゃないんだから嫌なら他の戦法やれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba61-2qZe) · 2018/10/08(月) 20:21:57.88

あー、巡回してたら別スレの「四間飛車ってなんで指すの？」スレで同じ内容の投稿あったな
このスレ的に流れが唐突だし、あっちで書いたつもりがこっちで書いちゃってる可能性もある気がする
あっちはスレ内容が論争チックで口汚い言葉も飛び交ってるから、まぁ荒ぶる気持ちが分からんでもない

**真・あなる主税** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-L8pH) · 2018/10/08(月) 20:23:45.94

電電虫ちゃんのうんちパクパク

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-ryS7) · 2018/10/08(月) 20:28:39.22

>>797
相手が角道空けてないと定跡そのまんま
にはならないけど、角のラインを
気にしなくていいから相手の攻めを
捌きやすいような気がしなくもないかな

私も最初に四間飛車を指してましたが
さっぱり勝てませんでしたね～
いろんな戦法試してみるといいかも

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-XM+q) · 2018/10/08(月) 20:45:42.36

四間飛車のことは天才四間飛車使いのまんまん虫さんに聞くといいよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-XM+q) · 2018/10/08(月) 20:49:35.40

要約すると四間飛車は角交換したら不利
飛車交換したら有利
ってことでOK?

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-XM+q) · 2018/10/08(月) 20:52:07.12

>>819
そのスレ見たら雑魚は死んどけって書き込んでる人がいた
流れちゃんと読んでないけど可哀そうだな
将棋板は恐ろしかとこですばい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 30bd-mIXJ) · 2018/10/08(月) 22:18:52.20

うまく書き込めなかったので写真に撮りました
せっかく読み込んだのに

道場でマナーの悪いおじさんに負けました
後手番が私です
https://i.imgur.com/EWjbxHV.jpg

**ルルメン** (JP 0H94-P1et) · 2018/10/08(月) 22:25:40.55

はまつま氏、将棋を
将棋を教えて下さい！！

**名無し名人** (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-7Nar) · 2018/10/08(月) 22:46:50.28

>>825
110手目の56馬が悪手
相手は大駒無くなり手持ちも歩切れで金のみ
ここはじっと83馬等と引いて自陣を固める
おそらく74金と打ってくるが82馬とする
これで手持ちは金のみで即詰みは無いので駒を与えないようにして相手の面倒を見ながら62歩と61玉を入れられれば相手の攻め切れであとはと金攻めなりなんなりで圧殺
73金を許したのが敗着

**ルルメン** (JP 0H94-P1et) · 2018/10/08(月) 22:48:40.09

またいつかよろしくお願いします

**ルルメン** (JP 0H94-P1et) · 2018/10/08(月) 22:59:12.71

もうワケわからんくて降り飛車をやる奇行

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-XM+q) · 2018/10/08(月) 23:01:20.11

も、もちつけルルメン^^) _旦~~

**ルルメン** (JP 0H94-P1et) · 2018/10/08(月) 23:08:47.53

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋クエスト
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：fuuryuuzin(1622)
後手：llouche(1478)
▲４八銀 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲５六歩 △３二飛
▲５七銀 △６二玉 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △４三銀
▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩 △７二玉 ▲８七玉 △８二玉
▲７八金 △７二銀 ▲５八金 △３五歩 ▲３八飛 △３四飛
▲６八金右 △１四歩 ▲１六歩 △１三角 ▲２六歩 △３三桂
▲１七桂 △５四銀 ▲２五桂 △同桂 ▲同歩 △３六歩
▲同歩 △４五銀 ▲２六桂打 △３一飛 ▲４四角 △３六銀
▲３三歩打 △２五銀 ▲３二歩成 △同飛 ▲同飛成 △同金
▲１一角成 △２六銀 ▲８八馬 △３七銀成 ▲３四飛打 △４七成銀
▲３二飛成 △５七成銀 ▲同金 △同角成 ▲３一龍 △８四桂打
▲６二金打 △同金 ▲７一銀打 △９二玉 ▲６二銀成 △９六桂
▲７二成銀 △８八桂成 ▲同銀 △９六銀打 ▲同玉 △９五飛打
▲８七玉 △７五桂打 ▲同歩 △７六金打 ▲同玉 △６五角打
▲同玉 △７五飛

**ルルメン** (JP 0H94-P1et) · 2018/10/08(月) 23:08:54.85

降り飛車つええええええええ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-XM+q) · 2018/10/08(月) 23:18:17.55

格上撃破おめでとう
一喜一憂激しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a06-jvED) · 2018/10/08(月) 23:23:36.95

最後の詰まし方かっこいい

**ルルメン** (JP 0H94-P1et) · 2018/10/08(月) 23:33:28.25

ほんと一喜一憂が激しい
今に囚われている
先を見据えた行動を……

**ルルメン** (JP 0H94-P1et) · 2018/10/08(月) 23:33:53.73

>>834
ありがとうございます
俺もそう思う

**ルルメン** (JP 0H94-P1et) · 2018/10/08(月) 23:34:19.76

やっぱ軽く躁鬱系なんだろうか

**でんでん虫** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-ryS7) · 2018/10/09(火) 00:20:22.73

あはは
気にしすぎだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9823-rQFb) · 2018/10/09(火) 00:21:51.63

>>769
もう、17年経つのか・・・・・・

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-XM+q) · 2018/10/09(火) 01:00:06.36

でんでん虫ちゃんって優しいよな(#^.^#)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f11e-vBoO) · 2018/10/09(火) 12:20:38.96

ダメだ
また負けました悲しい

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-mIXJ) · 2018/10/09(火) 13:48:35.49

>>827
なるほどですね…
具体的に教わるとわかりやすいです
ありがとうございます！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7c54-vBoO) · 2018/10/09(火) 14:01:14.07

フサギコとかどうしてんだろうな
ここにいるやつらも「あいつら今頃どうしてるんだろうな」って言われる時が来るのかな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fJV+) · 2018/10/09(火) 16:25:02.16

人が指した棋譜をぴよ将棋に読み込みそれを再生させ紙に棋譜を書き出す。これって棋力向上になりますか？ただ、ぴよ将棋の再生が速すぎてぜんぜんついていけません。ある程度のレベルの人はすんなり書き出せますか？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fJV+) · 2018/10/09(火) 16:26:37.89

棋譜も読み込めて再生速度を遅くできる、アプリとかあればお教えください。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7c54-vBoO) · 2018/10/09(火) 16:33:46.78

紙に書くより盤に並べたら？
それならただ見てるよりずっと棋力アップする

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-ryS7) · 2018/10/09(火) 16:57:20.39

>>844
紙に書き出すという発想が無かったです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f11e-9y4Z) · 2018/10/09(火) 23:53:49.04

やっと勝てた！嬉しい
でも寄せがダメダメ
もっと勉強しないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b99f-fJV+) · 2018/10/10(水) 06:49:36.84

>>848
どのくらいのレベルのやつに勝てたの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f11e-vBoO) · 2018/10/10(水) 08:48:38.68

>>849
相手はウォーズ6級の方でした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-SGYq) · 2018/10/10(水) 10:37:19.24

手なりならたまに７手位までの詰みや詰み筋が見える位になったし詰ませるのは早くなったけど寄せと序盤が下手過ぎてそこまで持っていけない(・・;)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7c54-vBoO) · 2018/10/10(水) 12:29:13.72

強い人もみんな自分の棋力に不満持ってるよ
弱点が分かってるだけいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6a0-vMwh) · 2018/10/10(水) 16:50:42.17

将棋人気が世界に広まってるらしい
https://youtu.be/F2zB4-ElEuU

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-VaDv) · 2018/10/10(水) 16:57:23.77

ウォーズ
接続不調か時間切れ勝ちでしか勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c69a-B0Le) · 2018/10/10(水) 21:42:40.20

詰将棋の図面を憶えたり、棋譜を憶えたりする意義ってありますか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba61-2qZe) · 2018/10/10(水) 22:02:11.03

詰将棋は暗記するまでやるのが鉄則
棋譜は指し手の意味をある程度理解して覚えるありあり

と僕は思います（低級並みの感想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-vBoO) · 2018/10/10(水) 22:30:50.44

実戦詰将棋なら図面暗記も意義あるかも知れんが普通の詰将棋ならないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-4Hut) · 2018/10/11(木) 06:29:21.24

なんか特殊な勉強法提示して「これって効果ありますか？」って最近多くない？
みんながやってること真似するのが一番だよ
そもそも同じ勉強法をやったことのある人が
何人もいないと正しいサンプル回答なんて得られない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-R/xM) · 2018/10/11(木) 08:10:11.54

相手が鬼殺しやパックマンを仕掛けてきた場面を見ながら食事をしていますが効果はありますでしょうか？
このままでは我慢できずにその内、歩取（ふと）ってしまうのではないかと不安になります。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-Zu1O) · 2018/10/11(木) 10:28:20.66

株暴落ではまつまアウトか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-4Hut) · 2018/10/11(木) 12:27:36.72

>>859
うまいこと言ってるのか？

**ルルメン** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-A6Bw) · 2018/10/11(木) 13:14:32.18

倒産しないかぎり保有し続ければセーフ……

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-4Hut) · 2018/10/11(木) 13:26:36.82

含み損抱えて塩漬けとか相場師１５級やん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df96-7Kxw) · 2018/10/11(木) 14:31:30.65

Wikipediaより。これらはどうすれば解決できますか？

公式戦ルールの不備

双方連続王手の千日手
一方が連続王手の千日手の場合には負けとなるが、両者が連続王手で千日手となった場合については定義されていない。ただし、公式戦での前例は存在しないとされ、特に問題視されていない。

打ち歩によって、連続王手の千日手でしか王手を解除できない状態を作った場合
打ち歩詰めに該当するのか否かが不明である。連続王手の千日手でしか王手を解除できない状態は詰みとみなすのかどうかに依存し、現行ルールではどちらの解釈も可能である。
公式戦での前例は存在しないとされるが、「最後の審判」という詰将棋の問題において、発生する可能性が指摘されている。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-4Hut) · 2018/10/11(木) 15:54:01.12

回避すれば解決

**まんまん虫** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-4Hut) · 2018/10/11(木) 18:40:24.57

>>860
(ﾟωﾟ)株質問・すごく優しく答える仲良しスレ242
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1539089797/

5 名前：相場のアナル[] 投稿日：2018/10/11(木) 06:27:57.00 ID:T3NfAKoi [1/3]
https://i.imgur.com/C39Q2PZ.jpg

ﾅﾆｺﾚ

6 名前：相場の鬼[] 投稿日：2018/10/11(木) 18:24:59.41 ID:T3NfAKoi [2/3]
https://i.imgur.com/htBOAl2.jpg

https://i.imgur.com/eP2QIO4.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27f0-+Fpw) · 2018/10/11(木) 21:55:15.10

またそのうち上がるだろ。
知らんけど。

**真・あなる主税** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-qrng) · 2018/10/11(木) 22:01:59.98

とりあえず、収支がプラスに転じるまで株式板にこもるわ

じゃあなみんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df9f-M2U7) · 2018/10/12(金) 07:14:40.93

>>858
初級者のうちはつい焦って奇策に出がちだからねえ
みんながやってる事を真似するのが一番大事って気付くのが一番の上達法のような気がするよ

俺も最近、各種棒銀の優秀性にようやく気付いて居飛車党に戻ったよ
もっと早く気付きたかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-4Hut) · 2018/10/12(金) 10:46:33.71

でも同じ勉強法でも、細かいやり方や比重がおのおの違ったりするからな
俺の師匠は、実戦なんか１局も指さないでいいから強い人の棋譜を手を考えながら見て、
筋や形をおぼえるのが一番の上達法だって言ってるし
さすがにそれはやりすぎと思って１日１局は指すようにしてるけど

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-nY7e) · 2018/10/12(金) 12:06:28.41

>>870
懐かしの解説さんとかは、たくさん
対局してたくさん負け棋譜を集めて
何が悪かったか自分できちんと検討
するのが一番て言ってましたね

同じ強い人でも結構考えが異なる不思議

しかし、『師匠』がいらっしゃるん
ですね～
基本ネット対局だけだから新鮮！
将棋道場とかの人なのですかね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-M2U7) · 2018/10/12(金) 15:03:04.65

私の心の師は解説さんと加藤一二三！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-R/xM) · 2018/10/12(金) 15:07:45.47

棋譜貼ったら解説してくれる人はほんとにありがたいと思ってますよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 078a-4Hut) · 2018/10/12(金) 15:37:38.10

昨日からハム将棋やってるけどハムちゃん強すぎて平手じゃまぐれで1回勝てたきり勝てないよお
将棋するの小学生ぶりだから駒の動き見逃してタダで大駒取られまくるし
角交換されて自陣に角打たれて速攻馬作られて押されちゃうんだけど定跡とか覚えれば勝てるようになるんでしょうか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-4Hut) · 2018/10/12(金) 15:49:30.68

>>874
定跡の前段階の『こんな感じで来られたらこんな感じで返す』を
とりあえず体得できるまで初心者本・動画、観戦、実践でやり込む
その辺からの成長速度は早いから楽しいと思う
定跡は『こんな感じ』では乗り越えられなかったとき調べればOK
それより終盤力が大事なんで詰将棋に割いた方が俺は良いと思う

あと、ハムならすぐ勝てるようになるがアレは弱いというより変な指し方なので
ここでもよく出てくるピヨ将棋（PCならK-Shogi）あたりに替えた方がいいかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 078a-4Hut) · 2018/10/12(金) 15:55:08.26

>>875
詰将棋ですか
やってみます
変な指し方ってどう変なんですか？なんか絶対角の方に金とか玉を振って角交換狙ってくるなーとは思ってますがそういうことではない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-4Hut) · 2018/10/12(金) 16:11:25.87

>>876
俺もAIには詳しくないんだけど、わざと弱くするためのルーチンって難しいと思うのね
で、ハムちゃんは弱さを出すためにどんな初心者でもやらないようなありえない手を指すんだが
ぴよだと読みが浅いだけなのを上手く表現できてる（ハムよりは）

文章から察するに強い人同士の対局あんまり見たことないんじゃない？
観戦するのも棋力向上に効果的かもしれないよ
序盤の進行ってある程度決まってるんで先ずは観戦でそれをなんとなく頭に刻む

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 078a-4Hut) · 2018/10/12(金) 16:25:03.51

>>877
NHKあたりで解説をちらっと見たことある程度でしっかり見たことはないです
初心者の初心者がみてもプロの意図が理解できるものなのでしょうか？

あと詰将棋わからんすぎて本当に答えあるのか疑問になってきました・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-4Hut) · 2018/10/12(金) 16:37:25.65

>>878
うん、漠然と見てればいいよ、ある日突然指し手の意味が分かる
そして強くなるたびにそれが増えていき一手ごとにワクワクが止まらなくなる
別にプロじゃなくてもちょっと強い人のでもいいよ

詰将棋は頭で考えるのと詰め上がりの形を暗記するのをバランスよくやる
つまりよく考えてみても分からなかったら罪悪感なく答えを見ればいい
簡単な三手のものでいいからね
「簡単な三手詰」で検索すればいっぱい出てくると思うよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-uqJV) · 2018/10/12(金) 20:57:07.18

マンガで覚える将棋入門てどのくらいのレベルの人が読む本ですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-4Hut) · 2018/10/12(金) 20:57:35.84

初心者

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-uqJV) · 2018/10/12(金) 21:15:22.45

ハムには勝てますし、ぴよ将棋レベル5くらいなら勝てるレベルです。あまり読む意味ないですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-4Hut) · 2018/10/12(金) 22:27:09.42

ハムに勝てるならもう初心者は脱したと思っていいぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-dBRG) · 2018/10/13(土) 03:27:45.00

本読む気があるなら
1.１手詰めハンドブック
2.羽生の法則(歩、金銀の手筋)
3.羽生の法則(玉桂香、飛角の手筋)
4:四間飛車を指しこなす本
5.３手詰めハンドブック
以下略

と読み続けてください。
１冊半年計算で行けますので、３年後には段位行けますよ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-dBRG) · 2018/10/13(土) 03:34:02.28

続きとして読むなら
6.５手詰めハンドブック
7.ファーストステップ１、３手詰め（青野照市）
8.ステップアップ３、５、７手詰め（青野照市）
9.奇襲大全
10.高速の寄せシリーズ
11.ゴキゲン中飛車
12.早石田特集
13羽生の頭脳（羽生さんの解説と他の本の戦法解説の違いを主に読んでください）

ここまで来たら２段は確実です。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-dBRG) · 2018/10/13(土) 04:09:48.33

端攻めや、角道開けの後手袖飛車もいい手です。
ですが最近ではあまり実戦で出てこない形なので省略しました。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdff-mGC4) · 2018/10/13(土) 14:21:52.06

ハム将棋相手に四間飛車をやっても意味ないですか？

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx9b-MvwT) · 2018/10/13(土) 15:13:24.74

ハム相手にしてるよりぴよとウォーズやったほうがいいよ

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-nY7e) · 2018/10/13(土) 15:18:59.89

>>887
ぴよ将棋で自分の実力に適当なレベルを
選んで、対居飛車と対振り飛車を
両方倒したら次のレベルに行く

みたいにやっていったらどうでしょう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2723-SmB1) · 2018/10/14(日) 15:07:41.33

森内引退早かったけど、
生涯収入１０億、手取り６億くらい？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-5F1X) · 2018/10/14(日) 18:11:07.44

>>890
まだ引退はしてないぞ
フリークラスに自分から転出したから、時間の問題だけど

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-uqJV) · 2018/10/14(日) 22:32:36.85

私が後手どれくらいレベルですか？
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同銀 ▲２六歩 △４四歩
▲７八銀 △４二飛 ▲７七銀 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉
▲７八金 △８二玉 ▲６八玉 △７二金 ▲５九金 △５二金
▲２五歩 △３三角打 ▲３六歩 △９四歩 ▲４六歩 △１四歩
▲３七桂 △９五歩 ▲４七銀 △１三銀 ▲５六銀 △２四歩
▲同歩 △同角 ▲４五歩 △４六角 ▲３八飛 △４五歩
▲同桂 △１九角成 ▲６五角打 △２九馬 ▲４八飛 △３九馬
▲５三桂成 △同金 ▲４二飛成 △６二金 ▲２一角成 △５四香打
▲１一馬 △６五桂打 ▲同銀 △５七馬 ▲６九玉 △２四馬
▲８五香打 △５九香成 ▲同玉 △４七金打 ▲５一龍 △５七馬
▲６九玉 △５八金

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-R/xM) · 2018/10/14(日) 22:43:27.69

美濃囲いにしなかったのにはなにか理由があったり？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-EHN7) · 2018/10/14(日) 23:23:27.70

>>892
四間飛車指したいのに角交換されてしまった感じかな？4四歩が疑問手で4三に角を打ち込まれますね。
四間飛車は角道を止めるから形として、4四歩を突いてしまったのかもしれませんが、先に3三に銀を上がる方が良いと思います。

多分、ウォーズ5～4級くらい。少し定跡覚えれば、3級には直ぐになれると思いますよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-4Hut) · 2018/10/15(月) 10:01:42.22

>>892
先手の人そこそこ強そうだけど視野が狭いのか11手目の6五角や
35手目の2一飛成見逃してるな　ウォーズ2級
後手は3三角打って1三銀とか基本がまだできていない
44手目は飛車斬って必勝
こういう一手は見落とさないように　ウォーズ3級

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 278a-UXjd) · 2018/10/15(月) 11:34:13.58

ウォーズ初段になるには、ぴよ将棋のどれくらいに勝てればなれますか？
現在ウォーズ3級、ぴよ将棋の初段+(1160)に勝率5割という感じです

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-uqJV) · 2018/10/15(月) 12:42:59.12

軽度のアルツハイマーや軽度の健忘症でも将棋は強くなることは出来ますか？

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx9b-MvwT) · 2018/10/15(月) 12:43:30.06

毎日ルールを教えてれば可能

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-nY7e) · 2018/10/15(月) 13:04:00.77

>>897
いつもの人かな
本当に記憶に障害があったのかな…

正直分かりませんが、手続き記憶は
ほぼ無くならないそうなので
目に、体に、将棋の手筋を覚えさせる
ことができるなら或いは…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-4Hut) · 2018/10/15(月) 13:06:30.39

>>897
120％無理

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-uqJV) · 2018/10/15(月) 19:31:56.44

https://youtu.be/ICa2XzdcfVc この動画の29分くらいの問題ですが、13角成のあとに同銀でとられてしまうと思うんですが、どうなんでしょうか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-YmW/) · 2018/10/15(月) 21:12:50.35

>>901
1三角は3一飛の王手なので同銀と取れません
これが開き王手というやつです

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) · 2018/10/17(水) 13:44:51.77

ウティがGACKTプロデュースのアベマ番組に出てる
https://abema.tv/video/episode/90-995_s6_p2

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-PMuD) · 2018/10/17(水) 19:21:38.00

佐藤慎一五段結構負けてない？
極限早繰り銀ってあまり有用ではない？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-uFQ4) · 2018/10/18(木) 03:10:49.66

>>904
将棋って序盤だけじゃないし戦法で全てが決まるわけでもないし
なんか「ひふみんは大棋士！だからそのひふみんが愛用してる棒銀は超強力！あれ？だけど他の棋士は使ってない・・・あれれ？」とか考えてそうで可愛いw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-cKTS) · 2018/10/18(木) 03:17:18.90

戦法を疑うより棋力を疑った方がいいよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-uFQ4) · 2018/10/18(木) 03:27:04.61

塚田泰明九段結構負けてない？
角換わりってそんな有用ではない？（今年の4月に角換わりの棋書を出版）

>>904が言ってるのはこういうことなんだけど理解してるのか？w

スポーツで例えるなら、AはBというメーカーの道具を使用している。しかしAの成績はパッとしない。
Bというメーカーは粗悪品を売りつけているのか？

こうすると自分が何を言ってるのか分かりやすいかな？w

**はまつまみ** (ﾜｯﾁｮｲ fa73-faBl) · 2018/10/18(木) 04:38:17.56

まあな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Qzvh) · 2018/10/18(木) 07:23:05.99

https://www.cheap-delicious.com/entry/2015/09/30/201121 このブログ通り勉強すればほんとに初段になれますか？