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菅井王位が語る 「藤井聡太攻略法」
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0001名無し名人
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2018/09/13(木) 17:33:29.66ID:BLujnOK5
 

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180913-00010005-flash-peo
(全文はリンク先参照)

「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。
私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。
それだと個性がなくなり、ファンから飽きられてしまう。
羽生世代は、一手への理解の深みが違う」

(略)

「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。
でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。
どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。
証明できないものを恐れる必要はない」
0952名無し名人
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2018/09/23(日) 01:41:56.14ID:81a9DEoY
羽生さんも若い頃は変人扱いで
寝癖で出てきて対局したりしてたが
久しぶりに変人タイプの天才が出てきたなって感じが菅井

おまけに棋風は羽生世代以前の
アバウトで力戦オーライな振り飛車強豪がタイムスリップして現代に現れた感じで個性的
序盤の組み立てと中盤の構想がソフトの評価値見てると酷いんだろうけど升田みたいで良い
0953名無し名人
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2018/09/23(日) 02:06:10.58ID:LjJLUcvx
>>935
>>937
菅井がコロリと負けるのはよくあることじゃん
そもそも八代は強いし
0954名無し名人
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2018/09/23(日) 03:03:09.57ID:DsSY+IGZ
>>951
今でも天帝の棋譜には痛快感があるよ(勝ったとき)
知らないニワカはファンタファンタ言うけど、スマートじゃないにして基本に忠実で丁寧な終盤なので逆転負けの少ない天帝は本当は終盤型の棋士
負けるときは序中盤ですでに変になっるってことが多いのがお茶目な魅力なんだぞw
0956名無し名人
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2018/09/23(日) 05:12:47.08ID:knSQ0Kz+
どこかで見たけどタイトル戦とか藤井戦とか、勝つと旨味あるときに瞬間最大風速出るタイプで基本は雑魚
0957名無し名人
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2018/09/23(日) 06:35:50.87ID:HkrBYtYj
>>947
呪いは置いといて勇気の場合はプロレス発言した訳でも無し竜王戦に集中したいのに勝ってバッシング受けてマネージャー無しにマスコミ攻撃受けて気の毒だった
0959名無し名人
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2018/09/23(日) 09:35:41.40ID:vrf3sY8K
大マジで藤井対策してたんなら面白すぎるだろw
0960名無し名人
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2018/09/23(日) 09:51:42.18ID:tTLacgD0
中盤力でひっくり返されておきながら
「藤井くん対策のせいで負けたぁ〜w」は面白すぎる
0961名無し名人
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2018/09/23(日) 10:00:24.22ID:Z9isvyK5
>>957
マスコミに追いかけられたのは勝って
次世代のスターとして注目されたんだから藤井関係ないよね
アベマに中継されまくったのも
0962名無し名人
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2018/09/23(日) 10:01:40.72ID:WnsftsA5
>>959
そりゃ、本気で対策してたに決まってるじゃん
例の記事もあって負けたらシャレにならんし

>>960
そりゃ、あれだけめちゃくちゃ時間差があればな
対策云々はともかく、菅井の立場や性格からしてめちゃくちゃ気合い入ってたのは間違いないでしょ
0963名無し名人
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2018/09/23(日) 10:02:59.25ID:V1t3hvsJ
勇気オタはどこでも湧いてきて気持ち悪いな
0964名無し名人
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2018/09/23(日) 10:06:07.60ID:ucLK5MbS
現時点の菅井と藤井の実力比較がどうであれ、いずれ菅井は藤井の踏み台になるだけ
元から積んでるエンジンが違いすぎる上に年齢差もある
菅井や藤井アンチが粋がれるのは、せいぜいあと数年でしょ
0965名無し名人
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2018/09/23(日) 10:10:55.85ID:/rOWNDp8
重要対局に気合い入れるのはええけど、それ以外をポロポロ落とすなや
0966名無し名人
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2018/09/23(日) 10:11:57.59ID:81a9DEoY
藤井君が振り飛車の独自研究を披露して菅井王位は新手は一切なく
普通の中飛車で研究を受け止めて中盤に腕力で逆転した内容なのに
何故か、菅井が対策した。菅井が研究したと思ってる人がいるのが不思議だ。
棋譜見てないのかね。
0967名無し名人
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2018/09/23(日) 10:15:33.92ID:mDKdt3GJ
>>966
まさに単細胞の論理だよね
どんだけ頭が弱いんだよ…としか思えないw

まあ、そうやってイキがれるのも今の内だけだよ

藤井アンチさん(笑)
0968名無し名人
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2018/09/23(日) 10:15:50.46ID:81a9DEoY
学校に通ってて研究が足りない藤井君が
プロたちの研究や対策を手将棋で受けて勝ってるみたいに主張する人がいるのは何なんだ?
藤井君を神格化する為に勝負を歪めようとしてんの?
そういうのやると自分で棋譜を判断できない人には藤井君の価値も誤解されると思うんだが。
0969名無し名人
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2018/09/23(日) 10:16:36.40ID:tDxL/FDs
b1七段棋士だったら何もおかしくない
羽生王位が奇襲に引っかかったから菅井も余計な批判を浴びるのだ
0970名無し名人
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2018/09/23(日) 10:19:25.99ID:IbbcyNQU
>>968
知恵遅れさん
そんなことを言ってられるのも今のうちだけだよ

( ´,_ゝ`)プッ
0971名無し名人
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2018/09/23(日) 10:27:15.46ID:FyWUGI7H
>>966
菅井は豊島との王位戦の真っ最中だったから対策する暇が無かったのは仕方ないね
本人も対策する必要が無いと思っていたから
藤井戦の前にのんびり順位戦を観戦したり名古屋のイベントに出たりする余裕があったんだろう
先月〜今月の王位は3月の豊島並みのハードスケジュールなんだよな…
0972名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 10:30:14.85ID:vrf3sY8K
さすがに藤井君でも若手トップ達が敵わないんだったら大事件だろ
0973名無し名人
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2018/09/23(日) 10:37:15.70ID:x2/oHkwK
でも藤井くんって聡太対策研究と時間攻め以外では負けたことないよな
0974名無し名人
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2018/09/23(日) 10:39:11.36ID:XTDUZwoV
>>967 >>970
キャラ性の濃い文体でわかりやすい煽り文句
キチガイ自演中傷婆さん?
0975名無し名人
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2018/09/23(日) 11:04:32.45ID:HbtWtkvz
>>971
> 本人も対策する必要が無いと思っていたから

さすがにそこまでなめてないと思うが
0976名無し名人
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2018/09/23(日) 11:31:32.79ID:oE6s65By
時間攻めっつーか
時間の使い方で自滅っぽいが
0977名無し名人
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2018/09/23(日) 12:37:36.32ID:A7r8LPLh
叡王戦で当たらんかなぁ
0978名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 12:46:43.57ID:W79MsCfh
菅井は藤井聡太と史上初の番勝負0回での百番指しを狙ってるのかも笑

生涯で後98回当たればいいし毎年3回以上当たれればチャンスある

まずは順位戦で同じ組に居続ける必要があるが
0979名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 13:08:14.25ID:rY6K7Ipr
>>971
個人的には、菅井は藤井戦にめちゃくちゃ気合いを入れてたと思ってるけどねー


ま、どちらにせよそう遠くない将来、菅井は藤井君の踏み台になるだけだよw
せいぜい、今のうちに虚勢を張るがいいさ

哀れだね(笑)
0980名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 13:33:33.59ID:Rq12YCBp
渡辺関係ねえだろ
バカじゃねえの
0981名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 15:06:09.97ID:EuQy57H4
敵愾心が不機嫌な顔つきや態度の出るタイプだな
たとえがアレだが半島人の対日戦のような言動をするところがある
タイトル者なら品格を備えてほしいわ
0982名無し名人
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2018/09/23(日) 15:41:37.84ID:EcBvasYV
>>941
そういうちょっとおかしいやつでないといまどき振り飛車やらないよ
ソフトが振った瞬間ダメ出しする戦法だから
0983名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 15:45:09.69ID:ctC7gVQl
>>981
菅井にネチネチお説教する前に
お前が先に品格を備えるべきだなw
0984名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 15:56:48.61ID:Ms/PmtGA
菅井って人物評はどうも定まってないんだな
0985名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 16:37:50.97ID:tf7Fe/Cl
将棋という言い訳無用の競技でよく言うな
菅井カッコいい
0986名無し名人
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2018/09/23(日) 17:00:10.72ID:HbtWtkvz
16歳のC1棋士に勝ちカッコいいと言われるタイトルホルダーw
0987名無し名人
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2018/09/23(日) 17:14:23.52ID:FyWUGI7H
菅井は去年も王位戦の最中は竜王戦4組昇級者決定戦で中田宏樹に負けてたし
竜王戦は割と優先度が高くないんだろう
そのかわり王位戦では新手をガンガン披露してキレッキレの内容だったし
今年も最終局は楽しみだ
0988名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 18:09:01.79ID:EcBvasYV
そういえば若い頃の羽生戦の勝率がよかったからって羽生に勝つ方法みたいな本出したヤツいたよな
0989名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 18:42:32.57ID:J5tLAnYx
私はタイトルを重視するとか言っているなら、名人戦の予選でもある順位戦や、竜王戦も頑張るべきなのに、
負けまくっているってどういうことなんだろうな
0990名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 19:16:43.39ID:iMRQykID
>>981
その理屈だと藤井はタイトル獲らない方が良いな
0991名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 21:02:02.73ID:Qt3MCJ1Y
菅井棋王はタイトル2期

一方A級1組のタイトル無縁棋士もいればB級1組のこちらもタイトル無縁棋士もいる

圧倒的に菅井棋王が格上
0993名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 23:16:14.84ID:LhiuPyzt
実際藤井の将棋つまらんだろ
個人的には終盤はたまに好きだけど序盤がつまらん
0994名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 23:16:26.04ID:td5Imn7x
将棋界の話題の中心は藤井聡太
0995名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 01:33:04.80ID:MSeDyW2d
まさかこのスレが1000行くとはw
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