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第59期王位戦 Part34
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0001名無し名人 (ラクッペ MM4f-WYhs)
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2018/09/14(金) 14:50:42.67ID:kFYf1jf6M
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第59期 王位戦七番勝負】
菅井竜也 王位 − 挑戦者 豊島将之 棋聖    各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 7月04-05日(水・木) 先 菅井王位 ○−● 豊島棋聖    愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第2局 7月24-25日(火・水)    菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第3局 8月01-02日(水・木) 先 菅井王位 ○−● 豊島棋聖    北海道札幌市「ホテルエミシア札幌」
第4局 8月22-23日(水・木)    菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 福岡県福岡市博多区 「ホテル日航福岡」
第5局 8月29-30日(水・木) 先 菅井王位 ○−● 豊島棋聖    徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月10-11日(月・火)    菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第7局 9月26-27日(水・木) 振 菅井王位 _−_ 豊島棋聖 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」

◆ 棋譜中継:http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201809260101.html  [第7局]

王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

前スレ
第59期王位戦 Part33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536651735/
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0002名無し名人 (ラクッペ MM4b-WYhs)
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2018/09/14(金) 14:50:56.60ID:kFYf1jf6M
9月14日(金曜日)
第60期王位戦 予選 関西将棋会館
ニコニコ生放送・AbemaTV・携帯中継
山崎隆之−藤井聡太

予選7組:
[{平藤-(南-宮本)}-{(山崎-藤井聡_9/14)-(久保-古森)}]−
[{村田顕-(畠山成-池永)}-{船江-(千田-梶浦)}]

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ニコニコ生放送
2018/09/14(金) 開場:09:50 開演:10:00
解説:飯島栄治 七段
聞き手:貞升 南 女流初段

AbemaTV・将棋チャンネル
9月14日(金) 09:30 〜 22:00
解説者:中村 修 九段、高野秀行 六段
聞き手:本田小百合 女流三段、中村桃子 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9vf6vYAX2jKP4j
0004名無し名人 (スッップ Sdbf-zqrU)
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2018/09/14(金) 14:54:09.11ID:m3Vb6qZFd
評価値も乱高下しながら時間が経つと互角に落ち着く二人の指し回しは異次元だな
0011名無し名人 (ワッチョイ d7ba-ASTG)
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2018/09/14(金) 14:56:12.17ID:CzkEkyU60
高野ママも修先生も解説には頼りなくなってきた
指し手を当ててる最後の砦・飯島に頑張ってもらおう、天敵貞升さんとイチャイチャするのもほどほどにして解説にフッてもらおう
0014名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)
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2018/09/14(金) 14:57:25.84ID:b7G/9WqP0
細かいことだけどこの予選は第六十期らしいぞ
0020名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 14:59:09.72ID:upGApP3w0
>>12
藤井の将棋も別の方向で変態だからねw
0023名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)
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2018/09/14(金) 14:59:46.27ID:4wLNjlCE0
>>10
後者2つはわかる

あとはタイトル戦でよく見るのは浮月楼、龍言、ニューアワジ、椿山荘、滝の湯、銀波荘あたりかな
毎年一回は見る気がする
0029名無し名人 (アウアウウー Sa1b-QErU)
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2018/09/14(金) 15:02:42.39ID:fo+xiyrza
圧倒的互角って日本語として変だけど、誰が言い出したんだろ?w
0036名無し名人 (ワッチョイ d7ba-ASTG)
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2018/09/14(金) 15:03:53.32ID:CzkEkyU60
ニコ生でもアロマでも関西にスタジオ作ればいいのにね
今日だったら稲葉、糸谷らを飛び入り解説に参加してもらえるのに。。
0043名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)
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2018/09/14(金) 15:06:30.35ID:4wLNjlCE0
>>33
今見たけど本当だ
能楽堂は前期も開幕局でやってたし決着局の指宿白水館も分かるが他はどこも新手っぽい?
加賀屋は旅館として有名だけどタイトル戦は初じゃないか
0044名無し名人 (ワッチョイ 377f-LgTb)
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2018/09/14(金) 15:06:37.84ID:33bytCS40
>>27
前話してたが、自分が指したい場所から逆算していく思考パターンらしい
まず目的や成果を定めて道を作るとのこと
0046名無し名人 (ワッチョイ 97c3-okpm)
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2018/09/14(金) 15:07:28.30ID:7M8h0jmb0
藤井は力戦形でも序盤中盤上手いけど変態か?あいつの将棋めっちゃ手堅いだろ
手順がアクロバットなことはあるけれど
0050名無し名人 (アウアウウー Sa1b-QErU)
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2018/09/14(金) 15:08:26.18ID:fo+xiyrza
>>38
「圧倒」というのは対峙する二者間の優劣に使われるんだけど、外国人?
この場合、「世に言われる互角」と「将棋で観察される互角」が対峙する二者じゃないことは
理解できるよね?
0052名無し名人 (ワッチョイ 9f2d-F8qc)
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2018/09/14(金) 15:08:48.29ID:41KIHRhH0
>>43
将棋ブームのせいかいろんな旅館やホテルが手を挙げてるみたいだねクラウドファンディングやったり
通算100期もかかってるし竜王の間もあるし最終局は天童入るかと思ってた
0057名無し名人 (ワッチョイ fffb-G9Ec)
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2018/09/14(金) 15:10:31.11ID:KfkQ3zA70
Abemaの解説、詰んじゃった
0061名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)
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2018/09/14(金) 15:11:33.60ID:b7G/9WqP0
abemaのロートルの解説ほとんど当たらんな
0071名無し名人 (ワイモマー MM2b-rPFv)
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2018/09/14(金) 15:14:35.46ID:VXB9NM6oM
中村「わからないので、高野先生にあとで解説してもらいましょう」
高野「わからないので、中村先生にあとで解説してもらいましょう」
0072名無し名人 (ワッチョイ d7ba-ASTG)
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2018/09/14(金) 15:14:35.78ID:CzkEkyU60
「(57金の意図)高野さんにあとでゆっくり解説してもらいましょう」
二人とも丸投げボールの渡し合いの様相
0074名無し名人 (ワッチョイ 772a-okpm)
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2018/09/14(金) 15:15:26.20ID:eUywLBYs0
>>64
女流の方はあっという間に完売
棋士の方がフカーラとかじゅきだったせいか、棋力的に尻込みした人が多かったみたいだけど
ローカルニュースで流れたかじゅきと指した人は和服着ててかなり気合入ってたよ
0078名無し名人 (スプッッ Sdbf-OdB6)
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2018/09/14(金) 15:16:04.41ID:gcIETdmid
>>56
上品な色香がたまらん
0079名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)
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2018/09/14(金) 15:16:33.01ID:b7G/9WqP0
abemaは今まで若手と終盤に強豪棋士1人呼ぶローテーションで安定してたのに
何で急に手の全く見えないロートル二人を呼んだのか
0082名無し名人 (ワッチョイ ffa9-+ow7)
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2018/09/14(金) 15:17:28.40ID:azQYTU8b0
聞き手もぶっ叩かれてもがんがん手を指摘する人がいい
0083名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)
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2018/09/14(金) 15:17:34.83ID:b7G/9WqP0
相当度のきついメガネしてるみたいだから旦那はあの女広瀬を毎日見てるんだな
0084名無し名人 (ワッチョイ ffcc-bpPm)
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2018/09/14(金) 15:17:51.21ID:KWyp5liB0
>>74
やっぱ女流のほうがうれゆきいいわなw
0088名無し名人 (ワッチョイ ffa9-+ow7)
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2018/09/14(金) 15:18:51.74ID:azQYTU8b0
アロマパット
0092名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)
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2018/09/14(金) 15:19:50.45ID:4wLNjlCE0
>>52
そりゃあいいことだ
タイトル戦といえば天童のイメージだったけど竜王戦と名人戦の後半にあるくらいなんだな
他の棋戦でももっと選ばれてると思ってた
0094名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)
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2018/09/14(金) 15:21:00.86ID:4wLNjlCE0
>>59
今期の王座戦でこれやればいいのに
0095名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 15:21:22.39ID:upGApP3w0
まあ、予選一回戦の解説を豪華にしても・・・ってとこかね
そもそもこれを放送するのが普通は異例中の異例。麻痺してるけども
0096名無し名人 (ワッチョイ 9f2d-F8qc)
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2018/09/14(金) 15:21:59.11ID:41KIHRhH0
>>92
前は王座戦も天童だったけど撤退したのかやらなくなった
狭い旅館だったしなあ
解説会が畳敷きの大広間でみんな畳に座って聞く面白い会場だったんだけど
0102名無し名人 (ワッチョイ 9fcc-DM/N)
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2018/09/14(金) 15:23:30.96ID:wwClXpJo0
藤井君は自分の主張を通してしまうのが上手いイメージ
山ちゃんは主張の時点で独自の感覚だから変態度どは比較にならない
0108名無し名人 (ワッチョイ d7ba-ASTG)
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2018/09/14(金) 15:26:28.74ID:CzkEkyU60
Aちゃん戻ってきた
「(持ち前の剛腕発揮して)山崎側ギリギリ持ちこたえてる、これはイイ感じの終盤戦に突入しそう、藤井七段もおいそれと攻めかかれない状態」
らしい、ひょっとして今日ここまでは大将棋になってる?
0112名無し名人 (オッペケ Sr8b-bS1w)
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2018/09/14(金) 15:28:55.09ID:6BLfvZQVr
>>85
ピーチ姫は聡太戦では盛るイメージ。
あくまでも俺のイメージに過ぎんが。
歴史に残る動画になりうるからという思わくがありそうと思っている
0113名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)
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2018/09/14(金) 15:29:03.94ID:4wLNjlCE0
>>96
畳敷きって公民館みたいだなw
0115名無し名人 (アウアウカー Saeb-LgTb)
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2018/09/14(金) 15:29:39.12ID:i51ITrpYa
>>109
8タイトルホルダー勢揃いクリアファイルも小数生産なんだろ
あーいうのはもっと売れると思うんだがなぁ
経営センスがおかしい
0117名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)
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2018/09/14(金) 15:30:34.31ID:4wLNjlCE0
描く将10人くらい集めてスマホカバーとか作ればいいのに
0122名無し名人 (スプッッ Sd3f-nACD)
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2018/09/14(金) 15:32:51.87ID:bPygaCvjd
>>107
キラヤマトとストフリが雑魚専とバカにされてる存在ってことで
>>69の例えの意図を推測しただけなんだが

俺個人の意見としては
藤井聡太ってよく分からない
0123名無し名人 (ワッチョイ 9f2d-F8qc)
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2018/09/14(金) 15:34:10.85ID:41KIHRhH0
>>113
解説の順番待ってる棋士も正座してたり、後ろの方で将棋指してる客いたり楽しい会場だった
聞き手の女流さんのつま先とか見れるのも新鮮な感じ
0126名無し名人 (ワッチョイ 57eb-okpm)
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2018/09/14(金) 15:35:16.85ID:V2SrTCGo0
結局アベマのスタイリストが超有能って話なんでしょ?
飯島だってその人にかかれば美中年に変身するし
0127名無し名人 (ワッチョイ 578a-JSs0)
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2018/09/14(金) 15:35:17.63ID:0Gsrlbrb0
しかし互角で終盤突入すると流石に藤井くんに分がいいのでは
山ちゃんの妖しい指しまわしに藤井くんに通用するか
0129名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)
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2018/09/14(金) 15:36:28.40ID:b7G/9WqP0
糸谷の終盤の怪しい指し手がまったく効かなかったから山崎のも効かない可能性が高い
0134名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)
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2018/09/14(金) 15:39:11.46ID:4wLNjlCE0
>>123
ある意味プロの人と距離近いんだな
天童らしいっちゃらしい
0135名無し名人 (オイコラミネオ MM5b-Wf/c)
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2018/09/14(金) 15:39:27.43ID:Vciz1VTvM
>>128
女流オタのガイジぶりをなめるなよ
0136名無し名人 (オッペケ Sr8b-JGoP)
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2018/09/14(金) 15:39:48.48ID:hAHNiCCar
>>59
女流棋士ならアマ高段者だと軽い駒落ちで結構戦えるから先に埋まったような。
現役A級深浦九段動員はやりすぎの悪手に思ったけど看板的なものか。
0143名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)
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2018/09/14(金) 15:43:23.06ID:b7G/9WqP0
昨日はあまりにもバカにされたからな
広瀬に似てるなんて女にとっては最大の侮辱だ
0144名無し名人 (ワッチョイ ffeb-l4q8)
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2018/09/14(金) 15:43:36.74ID:aLBz7Noh0
フィッシャールールは10代20代が圧倒的に有利だからなあ
1勝も挙げられずに退場しちゃった山ちゃんでは勝ち目がない
0145名無し名人 (ワッチョイ 5736-+ow7)
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2018/09/14(金) 15:43:52.72ID:KtEWUkAm0
>>115
生産数増やしたら、抱えることになる在庫も増えるし、それを管理する手間も増えるし、営利法人でもないのに将棋以外のことにそこまで手間掛けたいとは誰も思わないだろうよ
0151名無し名人 (ワッチョイ 578a-JSs0)
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2018/09/14(金) 15:45:42.95ID:0Gsrlbrb0
昨日山根女流が金井六段のアシストで鮮烈な聞き手デビュー飾ったしな
女性がキレイになるのはいいもんよ
0154名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-l4q8)
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2018/09/14(金) 15:47:38.18ID:cPlHwXca0
陣屋どらも陣屋まんじゅうも大盤解説会に行けばいつも売ってるな
あの巾着入りのどらやきも何回か買って帰ったわ
0158名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)
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2018/09/14(金) 15:50:23.32ID:b7G/9WqP0
ウスラ禿げがおやつ食ってるとこなんかよく見てられるな
俺は手の読めないオネエ爺さんの一週間を見てるが
0159名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 15:50:32.99ID:upGApP3w0
>>152
聞き手の女流棋士は若くてきれいな子がどんどん出てくるだろうからね
こないだ山根女流も聞き手デビューしたし
うかうかしてられないんだろうな
0160名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 15:51:06.05ID:4hsqF2Ec0
アベマはスタイリストが当たりの日とハズレの日があるよ
気合入ってる時は飯島さんがイケメンになる
0167名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-l4q8)
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2018/09/14(金) 15:57:50.18ID:cPlHwXca0
ニコ生見てるけど飯島と貞升のおやつタイムに盤面映せとうるさい連中が多いな
間違いなく藤井オタだろうけど一手詰も解けないくせにほんとうざいな
0170名無し名人 (ワッチョイ b78a-TNGn)
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2018/09/14(金) 16:00:39.72ID:NTeFdCNH0
桃子もおめでたか
0175名無し名人 (ワッチョイ 9796-jjCg)
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2018/09/14(金) 16:01:45.44ID:E3hcH4I10
激しい手順から収めた手なら藤井時間使いすぎと思う。
0177名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)
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2018/09/14(金) 16:03:50.36ID:b7G/9WqP0
女流は女流だけじゃ食えないらしいから
出来ればよほどルックスのいい既婚女流以外は若手に譲って欲しいな
0178名無し名人 (ワッチョイ 377f-LgTb)
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2018/09/14(金) 16:04:55.62ID:33bytCS40
>>175
中盤や対局感が第一線棋士とくらべ弱いと藤井自身が語ってるしな、終盤いつも時間無いのは足掻いてるんだろうなと思う
0180名無し名人 (ワッチョイ 7fa2-cC+K)
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2018/09/14(金) 16:06:10.53ID:j4SCmJbV0
藤井は少ない経験値で毎回序盤から脳みそこねくり回して必死に勝ち上がってるのに
なぜか余裕で勝ってるとか思われるもんな
0181名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-+ow7)
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2018/09/14(金) 16:06:20.14ID:EFr2fQpg0
飯島栄治は叡王戦永瀬戦で大逆転負けを食らった後の
俺駄目だの大ぼやき感想戦を見て面白かったから
むしろ率直でよし、とする
0187名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)
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2018/09/14(金) 16:11:30.70ID:4wLNjlCE0
飯島が実績のない加藤一二三は笑う
0189名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)
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2018/09/14(金) 16:11:55.43ID:DMeZrBk50
>>115
おかしいというならむしろそういうのは権利売ってマージン取るのが普通の商売じゃね?
経営体力ないのに何もかも自分でやろうとするからおかしくなる
0200名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)
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2018/09/14(金) 16:15:41.65ID:4wLNjlCE0
23金を見なければ後手陣ふつうの角換わりの駒組みやんな
0204名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 16:16:38.53ID:upGApP3w0
こういう形勢から藤井が負けるときは玉が薄いこと多いけど、今回はしっかりしてるからわからん
0206名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-wUuq)
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2018/09/14(金) 16:17:09.02ID:yygC+SHdp
あんま言いたかないけど明らかに予選一回戦の将棋じゃないよな二人とも一つ一つの応手のレベルが高い。
片方だけ本当にC級なのかマジで疑う
0216名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-cZnL)
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2018/09/14(金) 16:22:22.11ID:LMo8ieY/0
藤井ファンが〜君は毎回いるけど今日のは手が進んでるのにグダグダ長すぎたし文句言われてもしょうがねえ
まあカメラの不具合でわからなかったことが原因だったが
0219名無し名人 (ワッチョイ b77e-5twW)
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2018/09/14(金) 16:25:44.63ID:GVrWAFiz0
藤井はずっとノイズ出してるな。自分さえよければいいって感じの人間か
0221名無し名人 (ワッチョイ 97c3-okpm)
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2018/09/14(金) 16:26:02.60ID:7M8h0jmb0
相手より固けりゃミスってもなんとかなるが薄いと許してもらえないからな
そして後手の人はいつもスカスカなのでよくやらかしてる
0226名無し名人 (スプッッ Sdbf-OdB6)
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2018/09/14(金) 16:30:20.83ID:gcIETdmid
山ちゃん、藤井くんを警戒しているね
格下とは思ってないようだ
金の頭に1つしかない歩を打った
歩切れになっても傷を消す選択。
強い闘志を感じたよ。
0227名無し名人 (アウアウウー Sa1b-QErU)
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2018/09/14(金) 16:30:44.13ID:fo+xiyrza
藤井七段、相変わらず時間の使い方が変w
0229名無し名人 (JP 0Hbb-LJCv)
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2018/09/14(金) 16:32:36.03ID:30Zg5QdNH
>>219
粗探しすんなアホ
必要なら対局相手が言う話でお前に関係ない
放送局に雑音拾わないマイクにせいとメールすれば良い話だろうが

ところで藤井以外の対局を見ない隠れファンだろ?
0230名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)
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2018/09/14(金) 16:32:46.32ID:4wLNjlCE0
>>228
糸谷「…」
山崎「…」
モテ「…」
0233名無し名人 (ラクッペ MM4b-DM/N)
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2018/09/14(金) 16:34:20.83ID:gN9Ja+qcM
>>230
だから多いだろっていってる全部だろって言ってないのに
というかその3人ですら勝ったときの結果の時点の堅さでいえば大体堅い方が多いだろ
大体は負けたら玉周りもう剥がれてるんだから
0239名無し名人 (ワッチョイ 9fcc-DM/N)
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2018/09/14(金) 16:39:18.12ID:wwClXpJo0
この時間差で後手が藤井なら後手持ちが多くなると思う
つまり後手の懸念は形勢とかではなく山崎だということだ
0242名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-Zlpr)
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2018/09/14(金) 16:39:41.28ID:BRfGeGbG0
山崎よ
あんたは関西奨励会のあれやったわけやから
藤井にビシッと言うべき

扇子バタバタは相手考慮中は自粛すべき

0244名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/14(金) 16:40:20.34ID:g82N2nU2p
固い方は自陣をあまり考えなくて良い分リソースを守りに割かないで済む分脳の体力を温存しやすい部分はあるやろね
0247名無し名人 (ワッチョイ b78a-TNGn)
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2018/09/14(金) 16:41:17.07ID:NTeFdCNH0
ここ数手でようやく先手が指せる形になってきた
0250名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 16:42:17.01ID:Ch+/WdzqM
>>245
逆になんでなめてたのか知りたい
どうせニワカだから●●●●や飛車が助からない山崎しか知らないんだろお前
0257名無し名人 (ワッチョイ 7fa2-cC+K)
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2018/09/14(金) 16:44:53.48ID:j4SCmJbV0
本来はっきり格上の相手だよ山崎は
まあ勝ったら藤井七段は格下に取りこぼししないとか平然と言われちゃうのかもしれないけど
藤井からしたら今すごい相手と戦ってるのに
かつてはお世話になったはるか上にいた山崎先生となあ・・・
0263名無し名人 (ワッチョイ 9f2d-F8qc)
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2018/09/14(金) 16:48:00.62ID:41KIHRhH0
飛車が助からないは本人中継かなんかで感想話したんだっけ?

藤井くんと山崎先生は会館でVSとかしたことあるのかな?
0266名無し名人 (アウアウカー Saeb-uGsS)
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2018/09/14(金) 16:49:17.67ID:GZith5a8a
現西の王子はさいたろうでええの?
0267名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-CU4j)
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2018/09/14(金) 16:49:43.42ID:5T0Q5iaIp
角成うっかりか?
0268名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 16:50:01.76ID:upGApP3w0
>>263
杉本師匠とは研究会やってたみたいだから、プロになる前から動向は把握してたらしい
奨励会の幹事でもあったし
0269名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 16:50:25.79ID:4hsqF2Ec0
藤井にしてみれば19角成は大丈夫ってことなんだろうけど
0272名無し名人 (ワッチョイ b78a-TNGn)
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2018/09/14(金) 16:51:09.56ID:NTeFdCNH0
37桂で先手は負けない
持ち角をどこに打つか
0277名無し名人 (アウアウウー Sa1b-QErU)
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2018/09/14(金) 16:54:20.34ID:fo+xiyrza
また1分将棋になって負けるのかな?藤井君
0282名無し名人 (オイコラミネオ MM5b-DM/N)
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2018/09/14(金) 17:02:54.29ID:a9yy+JDSM
時間なくなってからよーいどんやな
0285名無し名人 (ワッチョイ bfd2-+ow7)
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2018/09/14(金) 17:06:31.60ID:v4TB/lHG0
桃子が広瀬ってなんのことかと思ったらメイクが薄くてメガネだったのか
確かに似てるが、豊島くんっぽくもある

逆に言うと広瀬は顔のパーツは悪くないんだな
アデノイド顔で損してる
0286名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 17:08:17.96ID:4hsqF2Ec0
あらら金戻したのかあ
0287名無し名人 (ワッチョイ 37c1-FTGg)
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2018/09/14(金) 17:08:38.05ID:HVmiNZuI0
23金か……きっついなあ
0299名無し名人 (ワッチョイ 57b3-Zlpr)
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2018/09/14(金) 17:14:09.60ID:2z8+fvGL0
未だに藤井オタは菅井に負けた言い訳を探し回ってんだな、どんだけ囚われてんのか...哀れやな
山崎糸谷の競馬放送またやってくんないかな
0301名無し名人 (アウアウカー Saeb-0f2a)
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2018/09/14(金) 17:16:11.39ID:l4hOEbAqa
>>295
謎の言い訳で草生える
0304名無し名人 (ワッチョイ 17b3-wUuq)
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2018/09/14(金) 17:17:13.11ID:J2kCNXx10
>>262
角成は罠
なった位置が悪くて馬がボケる
0306名無し名人 (ワッチョイ ffeb-l4q8)
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2018/09/14(金) 17:17:28.31ID:aLBz7Noh0
>>299
むしろ、菅井王位の方が防衛戦の真っ最中でイベントにも出たりしてて多忙だったよね
だから、藤井七段はゴキ中対策を練ってきたのに対して菅井王位は無策だった
0307名無し名人 (ワッチョイ 9f91-0f2a)
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2018/09/14(金) 17:18:17.71ID:/EPG+ACL0
山ちゃん珍しく時間勝ってるのか
0308名無し名人 (ワッチョイ 9f91-0f2a)
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2018/09/14(金) 17:18:36.31ID:/EPG+ACL0
>>295
学業と両立関係あるか?
0318名無し名人 (ワッチョイ 7fa2-cC+K)
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2018/09/14(金) 17:21:35.27ID:j4SCmJbV0
藤井ファンどうのって言うけどさ
この放送自体
藤井の対局じゃないとそもそも放送されてないってこと少し考えような
0319名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 17:21:44.44ID:Ch+/WdzqM
>>300
イベントすら忖度で免除されてるぞ
新潮使って羽生をディスりながら被害者面までしてた
0321名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 17:22:27.71ID:4hsqF2Ec0
この角打ちの意味を教えて
0330名無し名人 (ワッチョイ 9f91-0f2a)
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2018/09/14(金) 17:23:44.53ID:/EPG+ACL0
>>321
25歩に同銀と取れるようになった
0331名無し名人 (ワッチョイ b76b-OJnF)
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2018/09/14(金) 17:23:45.97ID:aTaHGQXt0
これからどんどん強くなる時期だし、シードも増えてタイトル戦にどんどん絡んでくる。
藤井アンチが徐々に黙っていくのが楽しみで仕方ないですね
0332名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 17:23:49.12ID:Ch+/WdzqM
>>318
もっと中継すべき対局はたくさんあるのに腐れアロマはガキに寄生することしか出来ない無能だからな
C1のガキなんかよりタイトルホルダーの対局をやれよって話
0335名無し名人 (ワッチョイ 9f91-0f2a)
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2018/09/14(金) 17:24:16.19ID:/EPG+ACL0
>>330
自レスだが37馬があるから無理だったわすまぬ
0341名無し名人 (ワッチョイ bf9f-okpm)
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2018/09/14(金) 17:25:19.91ID:YhBrVf2h0
怪しい角打ち。ソフト的にはあまり良くない手みたいだが、狙いのある手だろうから正確に対応しないと厳しくなるのかも?
0345名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 17:27:17.36ID:4hsqF2Ec0
46に効かすなら64角の方が良くないか
0348名無し名人 (ワッチョイ b78a-TNGn)
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2018/09/14(金) 17:28:00.67ID:NTeFdCNH0
>>330
49飛車として19馬を追ってからですね
0351名無し名人 (ワッチョイ 9fbe-QErU)
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2018/09/14(金) 17:28:13.89ID:xzMykzPD0
ソフト班!
0353名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 17:29:23.45ID:Ch+/WdzqM
>>350
そんなことだから赤字垂れ流すんだわ
将棋ファンはパチパチうるせえガキの糞つまんねえ将棋よりタイトルホルダー様から学びたいの
0354名無し名人 (スプッッ Sd3f-klFR)
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2018/09/14(金) 17:29:35.36ID:YkBD1n7wd
山ちゃんは終盤やらかすんじゃなくて
序盤わけわからなくて不利になると
終盤嘘のように勝つてパターンが
今シーズン多い
0359名無し名人 (スッップ Sdbf-zqrU)
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2018/09/14(金) 17:30:54.74ID:m3Vb6qZFd
おっぱい本田終了
0360名無し名人 (ワッチョイ 377f-LgTb)
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2018/09/14(金) 17:31:02.30ID:33bytCS40
>>345
角が絶対に安全とは言い切れないし、8筋守れないし
時間無い藤井は全ての派生筋読むのに割けれないだろ
案パイで68角になったと思う
0365名無し名人 (ワッチョイ 579f-ptUh)
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2018/09/14(金) 17:31:46.13ID:XzT0gxlz0
>>353
タイトルホルダーの将棋からなにかを学べる棋力あるやつなんて
ほとんどいねーよ。
0368名無し名人 (ワッチョイ 57b3-Wdkd)
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2018/09/14(金) 17:32:07.22ID:itqejt600
68角でやや後手に振れたけど100点未満の互角やなー。
0375名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-mDKq)
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2018/09/14(金) 17:33:49.44ID:UTzSkJrHp
>>353
コアよりマスやぞ
藤井取り上げた方が数字が良いからやるんであって、
数字に直結しないコアな将棋ファンの意見なんぞ何の意味もないやろ
0376名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 17:34:03.62ID:Ch+/WdzqM
>>365
それはお前がニワカだからだろ
じゃあお前は糞つまんねえ藤井の将棋から何を学ぶのよ
0381名無し名人 (スプッッ Sd3f-72gh)
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2018/09/14(金) 17:34:47.36ID:Pi8OZIh1d
>>371
▲4六歩からの同歩同角への受け
0384名無し名人 (ワッチョイ bfed-okpm)
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2018/09/14(金) 17:35:16.69ID:04BeVBVl0
難しい将棋になるだろうに解説がロートルばっかだから大丈夫かと思ったが、
いまのところ適当な若手よりもさすがに安定感があるな
毎局B1上位とか連れてこれないだろうし、時間なくなってからの解説が厳しいのはしょうがない
0387名無し名人 (ワッチョイ 1feb-Fc/1)
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2018/09/14(金) 17:36:27.75ID:8HOooDKL0
センスはうっさいしちん毛頭が邪魔だし顔が薄気味悪いし発達障害だしつまらない将棋指すし
数年後には将棋界衰退の象徴になるだろうな
0390名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 17:36:50.25ID:4hsqF2Ec0
結局互角かよ
0392名無し名人 (アウアウカー Saeb-uGsS)
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2018/09/14(金) 17:36:57.95ID:GZith5a8a
だから嫌なら見なきゃいいじゃんと何度言えば

病人さん?
0393名無し名人 (ブーイモ MMbb-xfxE)
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2018/09/14(金) 17:37:13.34ID:ziXpRVHHM
山ちゃん天才っぽい指し回しだな。
これで藤井さんが時間使い切っても攻めあぐねたら完勝という事になるが…
0396名無し名人 (ワッチョイ ffa9-+ow7)
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2018/09/14(金) 17:37:48.62ID:azQYTU8b0
Aちゃん後手持ち
0401名無し名人 (アウアウカー Saeb-0f2a)
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2018/09/14(金) 17:39:13.06ID:+5eiTCmFa
>>397
それは46歩同歩同角のタイミングで飛車浮いた時の話な
0404名無し名人 (ワッチョイ 9f91-0f2a)
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2018/09/14(金) 17:39:49.93ID:/EPG+ACL0
>>397
それ46同角に83飛車の時の話でしょ
今は先受け
0408名無し名人 (アウアウカー Saeb-l/4L)
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2018/09/14(金) 17:41:11.25ID:uUS2jSMIa
藤井大した事ねーな
さっさと負けていいよ
時間の無駄
0410名無し名人 (ワッチョイ 37c3-A6n1)
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2018/09/14(金) 17:41:59.89ID:2TvTaLe10
藤井には早く王位か王将のリーグに入って欲しいんだけど
何故かこの2つにやたら弱いんだよな
去年も両方とも早々に敗退してたし
0411名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-mDKq)
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2018/09/14(金) 17:42:03.51ID:UTzSkJrHp
>>387
藤井七段の棋譜が面白いか否かはさておき、
棋譜の面白さとか大衆は求めてないぞ

要はスターが圧倒的な成績で活躍する所が見たいんだ
0419名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 17:43:36.29ID:Ch+/WdzqM
>>411
大衆(笑)
あいつらが将棋界に何をしてくれるって言うんですかね
ファンを蔑ろにする業界に未来はないで
0424名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 17:44:55.93ID:4hsqF2Ec0
今日の飯島は最高やな
0425名無し名人 (ワッチョイ 17b3-jjCg)
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2018/09/14(金) 17:45:08.98ID:S452HnSa0
ニコ生
藤井推し応援コメントがウザい
将棋知ってるのかな?
0437名無し名人 (ワッチョイ b7b8-JOId)
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2018/09/14(金) 17:47:31.06ID:lE/riHx80
飯島小物感半端ねえな
0438名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 17:47:34.04ID:upGApP3w0
>>425
どっちの応援コメントあってもいいだろう
なんでそうカリカリしてるの?
0442名無し名人 (ワッチョイ ff81-yl6f)
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2018/09/14(金) 17:48:47.25ID:95V1J1Kn0
藤井くん時間ないのか
こりゃ序盤の構想力ある強い相手にはいまんとこ勝てないな
10代でタイトルは無理かもしれん
0443名無し名人 (ワッチョイ d751-okpm)
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2018/09/14(金) 17:49:06.50ID:2b32x0d30
NG機能も使えん人はネットとかやらんほうが頭おかしくならなくてええよ
0445名無し名人 (ワッチョイ bfed-okpm)
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2018/09/14(金) 17:50:16.78ID:04BeVBVl0
飯島、凡人の発想が当たるようだと苦しいってw
0448名無し名人 (ワッチョイ b7e6-WjPf)
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2018/09/14(金) 17:50:54.62ID:JjedQ2EG0
今返しました
山崎君と藤井の対局どうです?
安定B1残留力+JT杯やNHK杯で優勝経験のある山崎君なら
悪くてもボロ負けということにはならないはずさ
0449名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 17:51:18.84ID:Ch+/WdzqM
>>442
なお信者は今年中に8冠余裕とほざいていた模様www
現在は目標を絶賛下方修正ちうww
0451名無し名人 (アウアウウー Sa1b-QErU)
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2018/09/14(金) 17:52:08.05ID:fo+xiyrza
藤井君、たまには格上に勝ってほしいよ・・・
0452名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 17:52:23.27ID:Ch+/WdzqM
糞つまんねえ将棋でボロ敗けとかどんな気持ちなんだろ
しかも先手やで?w
0453名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 17:52:25.00ID:4hsqF2Ec0
なるほど、△同歩に▲24歩が狙いなのか
0457名無し名人 (ワッチョイ 9fe2-zqrU)
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2018/09/14(金) 17:53:44.56ID:wyL7D0uE0
高野は先手もってるけど、評価値は若干後手よりだぞ
0463名無し名人 (ワッチョイ b78a-TNGn)
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2018/09/14(金) 17:54:39.06ID:NTeFdCNH0
後手困ったな
0466名無し名人 (アウアウカー Saeb-uGsS)
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2018/09/14(金) 17:55:23.80ID:GZith5a8a
>>455
そんな能力得てないで
自分流のキャラクターを見つけてその道を邁進しているだけや
0469名無し名人 (ワンミングク MM7f-CU4j)
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2018/09/14(金) 17:55:43.07ID:4OhH/iF/M
>>433
みんながいるから藤井くんが将棋指せるんですがね

どちらか一方だけが与える関係ではない
0470名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 17:55:55.19ID:Ch+/WdzqM
EAはもう後手勝勢って言い切ってるだろ
0474名無し名人 (オイコラミネオ MM5b-DM/N)
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2018/09/14(金) 17:56:43.04ID:a9yy+JDSM
ここで24歩はあかん?
0477名無し名人 (ワッチョイ b76b-L2kL)
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2018/09/14(金) 17:57:25.96ID:aTaHGQXt0
藤井アンチはアホしかいないから、けっきょく直前の結果と感情でしか叩けないんだよな
そのうち結果がどんどん出てきて、好き嫌いしかほざけなくなるもよう
0479名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 17:57:28.63ID:Ch+/WdzqM
朝日杯みたいなエキシビジョンマッチでガチるバカいるの?
時計が壊れなきゃ広瀬に負けてて今頃五段だったくせに
0482名無し名人 (ワッチョイ b7b8-JOId)
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2018/09/14(金) 17:57:43.54ID:lE/riHx80
EA何言ってんだよ
0488名無し名人 (オッペケ Sr8b-7IoU)
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2018/09/14(金) 17:58:38.27ID:McEsPUfOr
飯島A
後手山崎良しと
力強く断言
0491名無し名人 (ワッチョイ b701-HeMu)
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2018/09/14(金) 17:59:17.02ID:FS/3fUsR0
高野は先手持ちの見解だけど、実際どうなん?
0492名無し名人 (ワッチョイ bfed-okpm)
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2018/09/14(金) 17:59:36.75ID:04BeVBVl0
評価値がじわじわと後手に傾いてて、飯島さんも39馬を見て後手良さそうと言ってて、
でもソフト的な最善は39馬じゃなかった、ってのがおもろいな
0493名無し名人 (ワッチョイ 9fe2-zqrU)
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2018/09/14(金) 17:59:38.68ID:wyL7D0uE0
桃子のは疑似だからなあ
0494名無し名人 (ワッチョイ ffa9-+ow7)
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2018/09/14(金) 18:00:04.40ID:azQYTU8b0
中継こそなかったけど
なべなんかも10歳の時点であの子が羽生さん倒すとか言われてた
0499名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 18:00:51.44ID:4hsqF2Ec0
▲24歩きたねえ
0500名無し名人 (ワンミングク MM7f-CU4j)
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2018/09/14(金) 18:01:06.70ID:4OhH/iF/M
>>496
飯島は願望が入ってそうで信用してない
0502名無し名人 (ワッチョイ 97c3-okpm)
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2018/09/14(金) 18:01:43.03ID:7M8h0jmb0
うちのソフトだと指した瞬間は先手150くらいだったのが段々下がって−50くらいになった
だいたいいい勝負ってことだな
0507名無し名人 (ワッチョイ b7e6-WjPf)
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2018/09/14(金) 18:02:34.81ID:JjedQ2EG0
私ニコニコ見れないのでアヴェマ見てるんスけど
高野さんの解説だと先手良し通り越して
どう決めるかぐらいまで言ってますけど何故です?
まだ中盤の難所ですがね
0517名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 18:05:07.60ID:Ch+/WdzqM
>>513
だな
圧力があるんだろう
0518名無し名人 (ワッチョイ b701-HeMu)
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2018/09/14(金) 18:05:20.05ID:FS/3fUsR0
うーんやっぱり036の解説がいちばん客観的なのか
0524名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 18:06:59.02ID:4hsqF2Ec0
小物界の大物飯島vs小物界の雑魚高野
0527名無し名人 (ワッチョイ 97c3-okpm)
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2018/09/14(金) 18:07:56.95ID:7M8h0jmb0
しかしこうなると最後右辺のフロンティアへ後手玉が逃げ出して躱しきる
山崎の仮パターンが見えてきたような
0534名無し名人 (ワッチョイ 9fe2-zqrU)
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2018/09/14(金) 18:08:48.53ID:wyL7D0uE0
評価値見えるAちゃんの方が正しいやろ
手持ちのソフトだと-300くらい
0536名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 18:08:53.01ID:4hsqF2Ec0
ポナは千日手か?
0538名無し名人 (オッペケ Sr8b-7IoU)
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2018/09/14(金) 18:09:14.68ID:McEsPUfOr
ニコ生を
コメントNG機能利用して観るのが一番いいな
特に藤井聡太戦は
特別聡太が嫌いな訳ではないんだけど…
0539名無し名人 (アウアウカー Saeb-uGsS)
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2018/09/14(金) 18:09:19.05ID:GZith5a8a
なにが悲しいって
あと2時間もすると今暴れてる病人どもが
山ちゃんを雑魚呼ばわりして去っていくのがな...
0541名無し名人 (ワッチョイ bf9f-okpm)
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2018/09/14(金) 18:09:47.42ID:YhBrVf2h0
年取ると早指し弱くなるで、
やまちゃんは時間有利のままじりじり行きたいだろうし
藤井君はせめて寄せがみえる局面まで進めてから秒読みにもっていきたいだろうな
0545名無し名人 (アウアウカー Saeb-0f2a)
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2018/09/14(金) 18:10:40.35ID:oeN4cPOOa
藤井は好きだし期待してるけどオタは嫌い
羽生と同じ
0546名無し名人 (ワッチョイ bfed-okpm)
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2018/09/14(金) 18:10:53.93ID:04BeVBVl0
>>500
まあ正確さでは、おさむ>>>高野>飯島、くらいかもしれんが、
聞いててわかった気になれるのは、おさむ>>飯島>高野、な感じだわ俺的には

もちろんソフトも回すけど、指し手の狙いや主要な枝の変化をささっと示してくれる
プロの解説ないと見てて理解追いつかんし、そういう意味で飯島さんはうまい
0547名無し名人 (ワッチョイ 379f-cC+K)
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2018/09/14(金) 18:11:19.69ID:34t3iFVH0
このへんが藤井の弱点なのかね
中盤複雑にして時間攻め食らわす
手が見えすぎるから読み切るまで指せないけど読めない局面の連続で時間だけ減ってく
0548名無し名人 (スプッッ Sd4b-06TK)
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2018/09/14(金) 18:12:19.90ID:/bjSdQpWd
>>547
手が見えすぎるって何?
菅井戦とか見てても単に読む力が無くて長考してるだけに思えるけど
0549名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 18:12:31.14ID:Ch+/WdzqM
アロマでEAを見たかったな
クソハゲ死ねカスそーちゃんいじめるなの嵐だっただろうwww
0554名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 18:13:43.95ID:Ch+/WdzqM
>>548
畠山の精一杯オブラートに包んだ発言を真に受けてるだけやねん
言うたるな
0555名無し名人 (ワッチョイ d785-wbiP)
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2018/09/14(金) 18:13:46.54ID:2vGb9QI20
えらく顔の歪んだ女だな。
んで、解説がクソ
0556名無し名人 (ワッチョイ ff81-yl6f)
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2018/09/14(金) 18:13:58.62ID:95V1J1Kn0
やっぱまたトップクラスがガチで来ると厳しいな
藤井信者はそろそろ落ち着いて遠巻きに見守ってあげて
藤井強い=藤井オタの俺TUEEEEとかキモいことやめてほしい
0563名無し名人 (ワッチョイ b701-HeMu)
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2018/09/14(金) 18:15:36.51ID:FS/3fUsR0
素朴な疑問なんだけど藤井オタって藤井七段の何を応援してるの?
棋譜見ても分かんないんでしょ??
0564名無し名人 (スプッッ Sd4b-06TK)
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2018/09/14(金) 18:16:00.51ID:/bjSdQpWd
単に弱いだけと認めなくないから時間の使い方が悪いとか手が見えすぎるとか無茶苦茶な擁護をするんだろうな
0570名無し名人 (ワッチョイ 17b3-x7Ox)
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2018/09/14(金) 18:17:11.20ID:QMwq1IEf0
>>553
上手いイメージないなぁ。
読み筋外れるたびに時間使って考えるのはずっと変わらなくて、相手がそのまま読み筋に乗ってくれるような局面だと加速していけるだけで、読みが合わない相手はとことんダメなイメージ。
0573名無し名人 (ワッチョイ bfed-okpm)
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2018/09/14(金) 18:19:03.93ID:04BeVBVl0
後手良しか千日手かってところで、先手で時間も少ないのは苦しいな
0577名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 18:21:47.49ID:Ch+/WdzqM
単に実力がないだけやで
現実見ようや藤井オタ君
0578名無し名人 (オッペケ Sr8b-7IoU)
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2018/09/14(金) 18:21:51.54ID:McEsPUfOr
現局面で
先手持ちの人っているのかな?
どれをとっても後手の模様がいいとしか
思えない
0583名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 18:23:15.53ID:4hsqF2Ec0
飯島は千日手か
0584名無し名人 (ワッチョイ b7e6-WjPf)
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2018/09/14(金) 18:23:26.27ID:JjedQ2EG0
その後もアベマを見続けました
やはり高野さんによれば先手優勢〜勝勢レベルですかね、勝勢とまではいかないか
馬を6四引き付けよう、そしたら山崎君もひと粘りふた粘りできるかって感じですね
後手が粘るとかそういう単語が出てきてる時点でもう先手がいいってことですから
0587名無し名人 (オッペケ Sr8b-7IoU)
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2018/09/14(金) 18:23:53.18ID:McEsPUfOr
飯島先生
千日手の可能性を指摘
0589名無し名人 (ワッチョイ d785-wbiP)
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2018/09/14(金) 18:25:06.24ID:2vGb9QI20
>>578
解説はかなりの先手持ち
0590名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-jjCg)
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2018/09/14(金) 18:26:00.02ID:qIOhMQW90
山崎や菅井と藤井君をあまり手合いさせないほうがいいと思う。彼らの指す手は相手をまどわせたりすることを
目的とした、いわば美しい棋譜からは離れた純度の低い手だから、藤井君がそれを真に受けてしまってんだよな。
0593名無し名人 (ワッチョイ 9f91-0f2a)
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2018/09/14(金) 18:27:05.45ID:/EPG+ACL0
>>590
なにいってだこいつ
0594名無し名人 (スプッッ Sd4b-06TK)
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2018/09/14(金) 18:27:29.91ID:/bjSdQpWd
>>592
随分過大評価してるな
0596名無し名人 (アウアウカー Saeb-0f2a)
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2018/09/14(金) 18:27:35.41ID:ecUSVdC1a
>>590
真性のキチガイ藤井オタか藤井アンチかわからない絶妙なレス
0598名無し名人 (ワッチョイ b7e6-WjPf)
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2018/09/14(金) 18:28:29.16ID:JjedQ2EG0
>>590
いやその理屈はおかしい
相手を惑わすことを目的とした手で惑わされて劣勢になったり負けたりしたら
それがその人の実力ということになる、ただの実力不足なのに
相手の棋風と合わないから、というのはただの言い訳ということになる
0608名無し名人 (ワッチョイ 7f23-G9Ec)
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2018/09/14(金) 18:29:59.53ID:14DrA1nA0
幽閉されていた馬が威張りだした
0609名無し名人 (ワッチョイ b701-HeMu)
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2018/09/14(金) 18:30:06.27ID:FS/3fUsR0
>>590
ワロタ
0622名無し名人 (ワッチョイ d785-wbiP)
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2018/09/14(金) 18:32:07.45ID:2vGb9QI20
高野は安定のかなりの先手持ち
0624名無し名人 (ワッチョイ 5761-okpm)
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2018/09/14(金) 18:32:11.88ID:ORehEUen0
ワイ、レーティング信者
藤井君そんな好きじゃないがトップ10には入るがトップ5に入る棋力じゃない
という素直な評価
0629名無し名人 (ワッチョイ 57b3-nMi6)
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2018/09/14(金) 18:32:36.67ID:upGApP3w0
>>618
そりゃ数人で検討してるから
0631名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 18:32:58.44ID:4hsqF2Ec0
これ藤井が良くなってないか
0633名無し名人 (ワッチョイ b701-HeMu)
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2018/09/14(金) 18:33:04.81ID:FS/3fUsR0
高野さんは本当に先手持ちと思ってるのか
視聴者に配慮してるだけなのかわからん…
0635名無し名人 (ワッチョイ 9fbe-QErU)
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2018/09/14(金) 18:33:25.82ID:xzMykzPD0
評価値はどうでしょう
0642名無し名人 (ワッチョイ d785-wbiP)
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2018/09/14(金) 18:34:23.05ID:2vGb9QI20
ABEMAの解説はロートルしかいないの?
0645名無し名人 (ワッチョイ b78a-TNGn)
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2018/09/14(金) 18:35:15.07ID:NTeFdCNH0
35歩で先手の攻めのターン
0651名無し名人 (アウアウウー Sa1b-QErU)
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2018/09/14(金) 18:35:48.21ID:fo+xiyrza
師匠は藤井君に扇子持つのを禁止したほうがいいレベル
0652名無し名人 (アウアウウー Sa1b-x7Ox)
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2018/09/14(金) 18:35:53.54ID:euTuX1F0a
>>624
藤井くんの魅力は天井が見えない程の将来性の高さだからね
日々勝った負けたを続けていれば良いんだよ
結果は後から付いてくるもんだ
0653名無し名人 (エムゾネ FFbf-I1Ls)
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2018/09/14(金) 18:36:03.87ID:xf8t+O4FF
>>640
くちゃくちゃしてるよね
クチャラーだもん
0657名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 18:37:17.41ID:Ch+/WdzqM
>>653
ガイジ特有のそれですわ
0660名無し名人 (ワッチョイ 979f-okpm)
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2018/09/14(金) 18:37:25.83ID:SWTlgPfT0
さっきから解説の人は先手が良いっていってるんだけど
コンピュータの数字だけは後手がいい
見る感じ、後手の最善が細すぎる、人間に指しにくい手ばかりで有利が出てる
0662名無し名人 (ワッチョイ ffd3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 18:38:01.34ID:aFipJTVF0
以前高野を会館の前で見かけたが事あって
昼に職員が買い物に行くらしく「わたし、○○のサンドイッチ好きなの!」って
満面の笑みでお金渡してたのをはっきり覚えてる
今考えると絶対「そう」なんだろうと思う
0667名無し名人 (ワッチョイ 379f-cC+K)
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2018/09/14(金) 18:38:57.03ID:34t3iFVH0
安置も信者もどっちもうざいんだよな
ただスレを荒らしてレス数稼いでるだけのアフィ乞食だから
しかも大半が自演してるだけのチョンだしな
0668名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-Zlpr)
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2018/09/14(金) 18:39:01.06ID:fJO4IcfZ0
高野さんの肩を持つ訳じゃないが先手の攻め手が多くて楽しそうに見えるんだが
ウォーズ二級だが
0673名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 18:40:05.16ID:4hsqF2Ec0
ポナは互角か
0679名無し名人 (ワッチョイ 9fbe-QErU)
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2018/09/14(金) 18:40:45.59ID:xzMykzPD0
評価値23(互角)@ニコ生
0680名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 18:40:56.39ID:Ch+/WdzqM
>>667
何にでもアフィって言っときゃいいと思ってるのかもしれないけどさ
なんJや嫌儲ならともかく王位戦実況スレなんて誰がまとめてるのよ
考えて物言おうや
0681名無し名人 (エムゾネ FFbf-I1Ls)
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2018/09/14(金) 18:41:26.51ID:xf8t+O4FF
探検家の高野秀行さんに雑誌の記者から着信があって、折り返したら「藤井四段の連勝について聞きたい」と言われ、棋士の高野さんと間違えられた、っていう話は聞いたことある
0687名無し名人 (ワッチョイ bfed-okpm)
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2018/09/14(金) 18:42:15.24ID:04BeVBVl0
>>612
濁らないっす
0694名無し名人 (ワッチョイ b7b8-JOId)
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2018/09/14(金) 18:42:58.73ID:lE/riHx80
藤井ファンタ来ちゃったか
0695名無し名人 (ワッチョイ 179f-+ow7)
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2018/09/14(金) 18:42:59.83ID:F186TfyZ0
エイジずっと後手がいいと言ってるが評価値50とか150とかで
そんなんでもう投げるとか言い出すなよ。毎回こんな感じじゃないかw
ネガティブすぎて聞き手めんどくさいだろー
0698名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-2eJu)
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2018/09/14(金) 18:43:16.92ID:W54nRxMp0
ソフトの奴隷今日も沢山いるな
0705名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/14(金) 18:44:41.79ID:eQ0BuE5l0
今北けど
山アの変態は炸裂したの?
0709名無し名人 (ワッチョイ bfed-okpm)
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2018/09/14(金) 18:45:17.83ID:04BeVBVl0
飯島先生、これは流石に(後手)勝ったでしょう、頂きました
アベマでもやってるけど、馬引いたら歩打つくらいしかないよなあ
0714名無し名人 (オッペケ Sr8b-e/Yy)
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2018/09/14(金) 18:45:52.07ID:uPQW77j2r
今日の栄治は終始正確だな
0717名無し名人 (エムゾネ FFbf-I1Ls)
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2018/09/14(金) 18:46:50.97ID:xf8t+O4FF
藤井は好きだけど将棋を知らない藤井ファンは嫌いだ
他の棋士を格下だなんだと誹謗する藤井ファンはダメだわ
0718名無し名人 (ワッチョイ bfed-okpm)
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2018/09/14(金) 18:47:02.29ID:04BeVBVl0
これぽんぽこだと800〜1000くらい行ってそう
0723名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 18:48:17.74ID:4hsqF2Ec0
山ちゃんも時間なくなってきたぞ
0724名無し名人 (エムゾネ FFbf-I1Ls)
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2018/09/14(金) 18:48:37.51ID:xf8t+O4FF
>>712
うん、そう思う
「天才って持ち上げるだけの人ばかりのときに、村山さんだけが天才じゃないよって言ってくれた」みたいな追悼文だったんだが、当時17か16歳の山ちゃんの気持ちが溢れてた
0725名無し名人 (ワッチョイ 9fbe-QErU)
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2018/09/14(金) 18:48:41.79ID:xzMykzPD0
チャート式評価値お願いします
0728名無し名人 (アウアウカー Saeb-0f2a)
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2018/09/14(金) 18:49:47.80ID:v7mkqqRNa
>>721
天彦、羽生、広瀬は強くないの?
0729名無し名人 (オッペケ Sr8b-7IoU)
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2018/09/14(金) 18:50:05.02ID:McEsPUfOr
自分も藤井聡太先生は好きだけど
藤井聡太ファンは好きになれない

負け惜しみが多くて 相手棋士へのリスペクトがない
0732名無し名人 (ワッチョイ 979f-okpm)
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2018/09/14(金) 18:50:50.77ID:SWTlgPfT0
やっぱそうだよね、山崎の有利筋があまりに細すぎる
はずれた瞬間互角
0733名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/14(金) 18:50:53.05ID:eQ0BuE5l0
>>707

したのか…
2、3筋にその残滓が感じられるぜ
0734名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-06TK)
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2018/09/14(金) 18:50:57.24ID:njmbmp+L0
えー桂切っちゃったの
0737名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-TTjg)
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2018/09/14(金) 18:51:43.06ID:LVdr1pfSp
一応先手なら羽生広瀬にも勝ってる
先手なら上位相手にも3回に2回くらいは勝てそう
まあ後手はほぼ負けだから話にならんけど
0740名無し名人 (ワッチョイ ffe4-okpm)
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2018/09/14(金) 18:51:56.68ID:lOt7Yiq/0
桂きるってどんな表現だよ
0741名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 18:52:02.36ID:Ch+/WdzqM
>>721
その糸谷もナメプみたいな戦法だったしな
0745名無し名人 (アウアウカー Saeb-0f2a)
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2018/09/14(金) 18:53:02.78ID:dITosTHTa
>>737
3回に2回は無いわ
朝日杯は相当なメンツ倒してるけど所詮早指しだし
0746名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)
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2018/09/14(金) 18:53:10.88ID:eYUaSmcad
アンチ君は藤井がA級やB1相手に全部勝たないと実力認めないからなに言っても無駄だと思うw
0747名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 18:53:19.61ID:Ch+/WdzqM
>>744
じゃあなんで他の棋士はうるさくないんだよ
藤井の時だけ感度いじってるとか言うなよw
0750名無し名人 (ワッチョイ 9f91-0f2a)
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2018/09/14(金) 18:53:33.48ID:/EPG+ACL0
>>737
早指しならまだしも長時間なら3回に2回ってことはないとおもう
0757名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)
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2018/09/14(金) 18:54:20.15ID:eYUaSmcad
>>741
糸谷の坂田流向かい飛車が舐めぷ?
無知すぎるだろ
0758名無し名人 (スップ Sd3f-06TK)
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2018/09/14(金) 18:54:25.35ID:CcPyl7CZd
>>748
まさかB級九段になるとは
0761名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/14(金) 18:54:28.66ID:eQ0BuE5l0
すんげえ具体的によくする順が難しそうな局面
0762名無し名人 (ワッチョイ ff81-okpm)
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2018/09/14(金) 18:54:30.40ID:xJZqpx/N0
雑魚相手に勝ちを稼いできたけど実力者と当たると全然だな
0764名無し名人 (ワッチョイ bfed-okpm)
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2018/09/14(金) 18:55:01.08ID:04BeVBVl0
77桂成の前に67歩入れとけば後手優勢だったようだが、これだとまだ互角のようやね
飯島さんは引き続き後手持ち
0773名無し名人 (ワッチョイ d785-wbiP)
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2018/09/14(金) 18:56:31.44ID:2vGb9QI20
飯島の言い方だと人間的には評価値より差がついてるってこと?
0774名無し名人 (ワッチョイ 17b3-+ow7)
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2018/09/14(金) 18:56:35.01ID:W5lvLcCq0
同角に6五銀なら6九飛 5八銀 9三角成でどう?
0784名無し名人 (ワッチョイ b78a-TNGn)
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2018/09/14(金) 18:57:27.35ID:NTeFdCNH0
44角切って23歩成りで先手の攻めが切れない
0785名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 18:57:35.27ID:upGApP3w0
評価値知らんけど、互角はないんじゃない?
先手苦しそうにしか見えないけど
0786名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/14(金) 18:57:45.60ID:eQ0BuE5l0
後手玉右辺が広いしな
余せそう
0790名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 18:58:32.22ID:4hsqF2Ec0
飯島=小物界の大物
松尾=大物界の小物

これは秀逸だと思った
0791名無し名人 (ワッチョイ b7bd-okpm)
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2018/09/14(金) 18:58:48.18ID:6Fn5H4A80
ぱっと見山アさん優勢に見えるけど先手はなんかミラクルがあるん?
0792名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 18:58:53.95ID:Ch+/WdzqM
>>783
先手なら3回に2回は勝てるなんて抜かす奴が健常なわけないだろボケ
0797名無し名人 (ワッチョイ d785-wbiP)
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2018/09/14(金) 18:59:19.10ID:2vGb9QI20
飯島正直だなw
0798名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)
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2018/09/14(金) 18:59:30.00ID:eYUaSmcad
とったーw
0800名無し名人 (ワッチョイ 97d2-Ai3y)
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2018/09/14(金) 18:59:57.05ID:rPO/YEbc0
【警報】10倍消費する藤井くんの脳には糖分補給が必要
0801名無し名人 (ワッチョイ b7b8-JOId)
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2018/09/14(金) 19:00:17.30ID:lE/riHx80
EA動揺しすぎw
0802名無し名人 (ワッチョイ 9f23-EdnF)
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2018/09/14(金) 19:00:30.12ID:LCIzO9BO0
ニコ動のソフトはどういうレベルなんだ
さっき39馬とした局面で58飛で千日手を示してたんだが
実際に58飛が指されたら千日手じゃなくなった
0807名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)
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2018/09/14(金) 19:01:06.61ID:eYUaSmcad
>>792
そのアンチエネルギーはどっから来てるんや?
0814名無し名人 (アウアウウー Sa1b-G9Ec)
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2018/09/14(金) 19:02:05.58ID:ssIUnQX2a
互角+130
0817名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)
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2018/09/14(金) 19:02:35.51ID:eYUaSmcad
これで互角ってもうわかんねーな
0821名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 19:03:35.83ID:4hsqF2Ec0
こりゃ時間の差以外は互角だな
0827名無し名人 (オイコラミネオ MM5b-DM/N)
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2018/09/14(金) 19:04:08.92ID:a9yy+JDSM
これ大丈夫か?w
0829名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)
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2018/09/14(金) 19:04:28.15ID:eYUaSmcad
ソフトと全く同じ思考で草
0831名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 19:04:43.11ID:4hsqF2Ec0
山ちゃん時間大丈夫か?
0838名無し名人 (ワッチョイ b78a-TNGn)
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2018/09/14(金) 19:05:32.86ID:NTeFdCNH0
36桂馬で後手はどう指すか難しい
0842名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)
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2018/09/14(金) 19:05:42.83ID:4hsqF2Ec0
>>837
かわいくなる
0847名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)
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2018/09/14(金) 19:06:14.12ID:eYUaSmcad
>>842
0848名無し名人 (ワッチョイ 97c3-okpm)
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2018/09/14(金) 19:06:28.64ID:7M8h0jmb0
藤井ー山崎戦ときいて見たかったのってまさに今日のこれだよな
序盤山崎の変態流から最後藤井が攻めきるか山崎が凌ぐかの終盤戦
0851名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/14(金) 19:07:09.73ID:eQ0BuE5l0
さすが西の名門
0853名無し名人 (オイコラミネオ MM5b-DM/N)
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2018/09/14(金) 19:07:57.32ID:a9yy+JDSM
44角はあまりにも悲観しすぎ
やはり大局観か
0857名無し名人 (アウアウカー Saeb-VyDD)
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2018/09/14(金) 19:08:29.51ID:C6Z9ehtfa
修と高野、48歩良い手とか言ってたのに、ここで44歩叩けないから「こんな所に歩打っちゃダメですね」とかワロタwwww
0862名無し名人 (ワッチョイ ff81-okpm)
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2018/09/14(金) 19:09:56.10ID:xJZqpx/N0
やっぱりアベマのお遊びトーナメントのせいで調子崩したんやろか
0864名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)
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2018/09/14(金) 19:10:18.59ID:eYUaSmcad
でも意外と差ないんだよな
0866名無し名人 (ワッチョイ b78a-TNGn)
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2018/09/14(金) 19:10:34.14ID:NTeFdCNH0
次に24銀から33歩成り
0868名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-dUOb)
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2018/09/14(金) 19:10:47.87ID:5Iyo1k1D0
>>863
こ、公式戦じゃねーし・・・
0870名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/14(金) 19:10:54.89ID:eQ0BuE5l0
面倒みたほうがいいかもしれないけど
そういう棋風でもなさそうだし
0871名無し名人 (アウアウウー Sa1b-1uVP)
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2018/09/14(金) 19:11:41.15ID:e9Hbyyrza
貞升さんが良いこと言う姉
0874名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-dUOb)
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2018/09/14(金) 19:12:42.06ID:5Iyo1k1D0
2戦連続で受け切られて負けるのか
今後の対策にされそうだな
0877名無し名人 (アウアウウー Sa1b-1uVP)
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2018/09/14(金) 19:13:22.68ID:e9Hbyyrza
山ちゃんは駒の指し方がペチって感じで一発で決まるから気持ちいい
0883名無し名人 (スッップ Sdbf-06TK)
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2018/09/14(金) 19:15:48.50ID:v7jr+rgCd
>>881
つまり単に弱いということやね
0887名無し名人 (ワッチョイ 9768-Zlpr)
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2018/09/14(金) 19:16:20.35ID:LDTRKTaN0
>>712
同歩
0888名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 19:16:23.26ID:upGApP3w0
>>882
後手餅やぞ
0893名無し名人 (アウアウウー Sa1b-1uVP)
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2018/09/14(金) 19:17:11.35ID:e9Hbyyrza
意外とやばいのかソウタ
0894名無し名人 (ワッチョイ ff81-okpm)
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2018/09/14(金) 19:17:17.56ID:xJZqpx/N0
やまちゃん今期A級昇格あるで!
0898名無し名人 (ワッチョイ ff09-okpm)
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2018/09/14(金) 19:17:50.31ID:TpsyUhz90
山崎おめ
藤井聡太に勝ったことがある棋士一覧 ※180914時点

・後手番で藤井に勝利 4人
大橋貴洸 2
深浦康市 1
山崎隆之 1 ★New
上村亘 1

・先手番で藤井に勝利 11人
菅井竜也 2
豊島将之 1
稲葉陽 1
斎藤慎太郎 1
井上慶太 1
佐々木勇気 1
増田康宏 1
三枚堂達也 1
佐々木大地 1
井出隼平 1
今泉健司 1
0908名無し名人 (アウアウウー Sa1b-1uVP)
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2018/09/14(金) 19:19:24.25ID:e9Hbyyrza
間違いなく銀出ますよ!
直後32玉
0911名無し名人 (ワッチョイ b7b8-JOId)
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2018/09/14(金) 19:19:54.64ID:lE/riHx80
A外した
0913名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)
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2018/09/14(金) 19:20:35.38ID:eYUaSmcad
怪しい手がきました
0916名無し名人 (アウアウウー Sa1b-QErU)
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2018/09/14(金) 19:21:02.15ID:fo+xiyrza
いいとこC1上位の実力だな、藤井君
0918名無し名人 (スッップ Sdbf-y8m0)
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2018/09/14(金) 19:21:29.05ID:eYUaSmcad
>>912
馬鹿だろこいつw
0923名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 19:21:55.81ID:upGApP3w0
>>916
順位戦のクラスの評価は今時通用せんぞ
0926名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/14(金) 19:22:21.69ID:eQ0BuE5l0
山ア「お前ら、こういうのが見たかったんだろ?」
0927名無し名人 (ワッチョイ 778a-wrzf)
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2018/09/14(金) 19:22:37.36ID:mzX5Ql0d0
八代も朝日杯取ったけどめちゃくちゃ強いわけでもないしなぁ
藤井君はまだまだこれからの棋士だわ
当然過ぎることだけど
0937名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 19:24:25.17ID:upGApP3w0
飯島さん終局近いって言ってるけどホントかいな
0939名無し名人 (ワッチョイ 1feb-Wf/c)
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2018/09/14(金) 19:25:01.11ID:1su9Tumu0
序盤からいいところなかったじゃん今日の藤井
昼飯の時点で大分悪くしてた
んで受け切られた末千日手回避されて負けるんだもん
オタと藤井のチンケなプライドはもうズタズタ
0941名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-2eJu)
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2018/09/14(金) 19:25:17.98ID:W54nRxMp0
86歩からわかりやすい
0943名無し名人 (ワッチョイ 9f2d-F8qc)
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2018/09/14(金) 19:25:21.30ID:41KIHRhH0
誰だったか忘れたけど、藤井くんはB1で今すぐ指せる棋力あるけどタイトルホルダーや上位棋士との間にはまだ壁があるって雑誌で言ってたな
0945名無し名人 (ワッチョイ 372a-okpm)
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2018/09/14(金) 19:25:30.48ID:PGSMqk/c0
敗勢の気配分かりやすいな
まあもう局面があれだけどさ
0947名無し名人 (ワッチョイ ffd3-5Y1h)
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2018/09/14(金) 19:25:39.90ID:aFipJTVF0
山崎って南海キャンディーズの山ちゃんに若干似てる
0949名無し名人 (アウアウウー Sa1b-1uVP)
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2018/09/14(金) 19:26:10.25ID:e9Hbyyrza
Aジが言うとちょっと心配になる
0955名無し名人 (ワッチョイ ff81-okpm)
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2018/09/14(金) 19:27:20.03ID:xJZqpx/N0
>>951
あっくんよりはいけるんちゃうか
0956名無し名人 (オッペケ Sr8b-7IoU)
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2018/09/14(金) 19:27:25.74ID:McEsPUfOr
後手勝勢
0957名無し名人 (ワッチョイ 1feb-Wf/c)
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2018/09/14(金) 19:27:30.20ID:1su9Tumu0
>>944
それな
なお「読め過ぎるから」とかいう謎の言い訳をかましてくるもよう
0958名無し名人 (アウアウウー Sa1b-QErU)
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2018/09/14(金) 19:27:37.79ID:fo+xiyrza
若い頃に時間の使い方がおかしかったのが、
後になって改善されて強豪になった人っているの?
0970名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
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2018/09/14(金) 19:28:57.54ID:SW7gVfqPM
>>960
ガイジ藤井とは大違いやね
奴は指すたびにヘイトを稼ぐだけ
0973名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/14(金) 19:29:34.56ID:eQ0BuE5l0
ああもう筋に入った
0976名無し名人 (アウアウウー Sa1b-1uVP)
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2018/09/14(金) 19:29:58.35ID:e9Hbyyrza
貞升さん勝ち
0978名無し名人 (ワッチョイ b7b8-JOId)
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2018/09/14(金) 19:30:16.73ID:lE/riHx80
山ちゃん読みきったね
0987名無し名人 (アウアウウー Sa1b-QErU)
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2018/09/14(金) 19:32:02.63ID:fo+xiyrza
藤井君、絶賛劣化中・・・
0989名無し名人 (ラクッペ MM4b-Flyz)
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2018/09/14(金) 19:32:16.58ID:GuH0rL1YM
飯島形勢判断結局あたってるし細かい手順は別として指し手のねらいも読めてるし悪くないと思うけど
ニコ動の米なんでこんな文句ついてんだ
先手負けそう連呼してたからか
0990名無し名人 (ワッチョイ b7e3-J24j)
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2018/09/14(金) 19:33:07.99ID:dLZd9ohB0
やらかした?
0996名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-Wf/c)
垢版 |
2018/09/14(金) 19:34:55.68ID:SW7gVfqPM
>>989
ハゲは罪
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