第60期王位戦 Part1
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第59期王位 豊島将之 （1期目)
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前スレ
第59期王位戦 Part40
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まぁもともと豊島が不甲斐ないから戦国時代なっただけで本来もっと早くタイトル持ってないといけなかった
豊島は童貞捨てたら二人目は早いってのは有名な話だし 菅井の弟子の小学生ってめっちゃ強いらしいやん
藤井が天下獲る前に下からの突き上げあるかもな
しかも天敵井上一門という 菅井は弟子にも「ソフトは使うな、テメーの頭で考えろ」とか言ってるのかな >>901
鷹取尚弥君 今年６連勝で３級昇級１１歳か
藤井聡太小４より早い小学校３年生で奨励会入会、藤井を超える化け物になるのか？ 菅井「てめぇの研究がしょぼいせいで失冠してしまったじゃねーかよ！」
弟子「すみません、すみません・・・」
菅井「まじつかえねぇ・・・ペッ」
スパルタ的？かもしれん。 藤井聡太ＶＳ井上一門の因縁の対決はまだまだ続いていくんだな >>903
菅井は弟子にもっと時間使って考えろって切り替えされたりしてな 菅井や永瀬など、若いくせにソフト指しの感覚を受け入れるのを嫌う棋士がトップレベルにいるのも面白いね
あと久保も知らないけどやってなさそう 藤井藤井ってみんな言うけど意外と人並みの成績で終わりそうなんだよな 一応応援はしているけど
藤井が勝つと各スレが荒らされるのにうんざりしている気持ちのほうが遥かに大きいのが困ったものだ 所作を直さん限りは応援しない
信者がキチガイすぎて勝たれると迷惑
万一所作が直っても根本的にアレな部分は多分生涯変わらないので、応援できるかどうかは後は好みの問題 3級11歳じゃ遅くないか？
藤井君は小５の9月には２級だぞ 16歳で8割5分勝ってる奴で人並みに終わった例は一つもねーよ アンチは現実見ようぜ >>912
無理して応援しなくて良いよ
メッシは世界一アンチが多い もしタイトル1期でも取ったら人並みではないよ
まあプロ棋士の時点で人並みではないんだけどな ４００年に一人の天才に
負けるけんかを仕掛けた菅井七段 >>913
小３奨励会入会は藤井より早かったけど、現在小５で３級の時点で藤井に抜かれてるって事だな 藤井七段は小６で日本一
詰め将棋選手権全問正解２０分で退席 将棋みてもわからんしね
そこが将棋観戦の最大の弱点
なので連盟がやたら飯だのキャラだのでゴリ押しし始めた副作用がこれ 菅井七段は棋士成績０．４７勝率でまだ高見叡王に下にいる
はやく訂正して欲しいよな 去年suimonが呟いていた強い子供
鷹取尚弥 5級（小４）
藤本渚２級（小６）
吉池隆真１級（中１）
上野裕寿 初段（中２）
伊藤匠二段（中３）
師匠誰だろう 中3の上野裕寿君三段リーグ入っとるやん
１期抜けなら中学生棋士か
しかも彼も井上一門ｗ 過去中学生棋士になれそうだったやつはいっぱいいるけど実際になったやつはほぼいない
だから別格のブランドなんだよな てか4/1付けはやっぱり中学生棋士扱いになるのか
ナベのときはしばらく出てなかったから無理やりしたんでしょ？ ﾜｯﾁｮｲ 1737-tsV1は単芝
めちゃくちゃ分かりやすい藤井のなりすましアンチなんだけど引っかかる人多いんだね 藤井に関しては慎重に今後を見ないと分からんでしょう
去年は4部門制覇や特別賞と物凄い成績だったが
2年目は4部門にかすりもしなさそうだし王位戦予選やNHK杯で初戦敗退したり去年の反動なのか落差が著しい、凄いのは勝率だけ
右肩上がりで順調に成長していくのか、それとも最初だけ凄くて人並みで終わるのかは今後を見ないと何とも
羽生は3年目で最優秀棋士賞を受賞してるが彼はどうなるか >>928
うわっｗ さっき見たら奨励会員の井上一門率目茶高くて笑った てことは関西で将棋が盛んということになるのかな
関西の棋士たちが普及を頑張った？ >>934
加古川が飛び抜けて盛んなだけ。
船江、稲葉(西宮から子供時代転居)は地元民。 >>905
菅井「てめぇの研究がしょぼいせいで失冠してしまったじゃねーかよ！」
久保「すみません、すみません・・・」
菅井「まじつかえねぇ・・・ペッ」 >>932
キチガイ羽生オタさん、いつも願望妄想作文をご苦労様です！ 広瀬を評価しておけば
羽生失冠→広瀬が強かったから仕方ない
羽生防衛→広瀬を相手に防衛とかSUGEEE
となるから味がいい 広瀬は勝ちまくって現在レーティング1位なのだから評価するしない以前の話だ 広瀬はにいながら勝率8割近い
数字だけ見れば全盛期羽生に近い 今期のNHK杯は、広瀬vs天彦、羽生vs菅井って胸熱すぎるｗ とっくに負け抜けてる棋士の話続けるのはほんとキチガイ 来期は誰が勝ち上がって王位リーグ入りの資格を手にできるのか全く見当も付かんな
天彦、山崎or久保王将、谷川or都成あたりかな >>812
野球でいまだに王長嶋言ってるようなもん。脳ミソカビだらけ。 >>820
それは将棋に限らず、今でもあるだろう。ただ、がんばったからって勝てるようなもんでもない。 >>930
それでも、中学生棋士として恥ずかしくない成績は残してると思う。
これから上がるやつらは大変だ。 見直しても最終局の菅井の悪手が分からん。自然に指してるように見える。そんだけとよぴーが上手かったのかなぁ。 >>953
駄目だったの84角打ちじゃね
あの角全然役に立たなかったのに豊島の角は凄く効いてた >>953
序盤の豊島の銀と角による陽動で菅井が駒組を乱されたのが効いたのなら
豊島の作戦勝ちってことでいいんじゃない、手損を相手の手待ちで取り返したし さすがに今の時代に大山が転生しても女流にすら勝てない
定跡を知らないからな
香川愛生にも虐殺されるレベルだろう >>957
その意味だと中原や若き日の羽生も同じでは >>958
大山レベルでも現代ではタイトルレベルではないのは確かだけど女流レベルはいいすぎ
中原自身も今の将棋界はレベル高いって言ってるし
若い時の羽生でも今の将棋界なら3、4冠が限界だと思うよ >>957
若き日の大山の棋譜をソフト解析すると、さすがに今のトップには及ばないものの並の現役A級くらいのレーティングはあるらしいけどね
どちらちにせよ、若い頃の大山クラスだと積んでんエンジンが違いすぎるから、仮に現在に転生して1年も勉強させたら楽に今のトップ集団には入るでしょ >>959
角将
大山の才能は大したことない
受け潰しや終盤の二枚腰もあの時代だったから通用しただけで、ソフト解析の結果は悪手ばかり
現代なら速攻寄せられておしまい 山崎が大山の棋譜を解析してみたら悪手が多くてびっくりしたとか言ってたみたいだが 大山の勝負術なんて所詮は子供騙し
わざと悪手を指すなんて現代の将棋界ではありえない
よって大山の才能は大したことない
里見女流でも大山の時代に生まれれば無双できただろうね >>962
あの時代だから通用しただけなんだよ
大山の子供騙しに引っかかる雑魚ばかりだったから無双できた 羽生さんが大山の時代に生まれれば、年度全勝を何度も続けてるだろうね それに、大山の時代って棋士の人数も70人ぐらいしか居ない時代だし
序盤は雑談しながら適当に指してた時代だろ？
今の序盤から考えて対策しないといけない時代に大山が居たとして活躍できるのか？
パワハラや盤外戦術が許された昔の時代とは違うんだぜ 活躍出来るわけが無い
大山は相手が必ず悪手を指すという甘い打算のもとに相手がミスりそうな手を選んでいただけだからな
棋士なら目先の勝利では無く盤上の真理を追求すべきだ
大山の勝負術は将棋では無くて、子供騙しの手品だよ
現代ならプロにすらなれない 生涯A級とやらも大したことない
60代を超えるまでは負け越しが無かったらしいけど、60代を超えてからはリーグ戦で負け越す事もあったらしい
降級しなかったのは運が良かっただけ >>955
角打ってから一連の手順で、金駒や桂を上擦らせて角道とめて悪くないように感じたなぁ。
飛車回って自分の角を狭くしたのが急ぎ過ぎなんだろうか。
>>956
ずっと穴熊はしっかりしてたけど、あのタイミングで端攻めされる形にされたからなぁ。
菅井は端攻めを軽視してたかも知れないな。まだ来ないように思えたわ。 純粋な将棋の才能でみれば、大山は将棋系YouTuberのアゲアゲと同じくらいだろう
空前絶後の大天才羽生さんとは比べるのもおこがましいレベルだ タイトル戦61回連続登場？ なんて現代の将棋界ではかんがえられないね
当時のレベルがひくかっただけだ 大山時代の棋士は勝てば自分の実力で勝ったという満足感があって幸せだった
だろうね。今はソフトの活用が上手な棋士が勝つという面があるから勝っても満足度は
低そうだ。 >>968 棋士なら目先の勝利では無く盤上の真理を追求すべきだ
加藤一二三最強説 >>971
羽生は8歳年上に谷川が居て同世代も超強豪揃いだったから層の厚さがまるで違うね
ライバルを蹴落とすのではなくライバルのレベルを引き上げてしまうのが羽生スタイルだし
スレ違いなのでここら辺にしておきますが 大山-中原-羽生-渡辺-藤井と、約15年周期で天才が現れているわけだが、今後はソフト研究でもっと短くなるだろうな >>978
ならない
才能だから
天才が連続して登場してもソフトは関係ない
と思う >>978
仮にポコポコ出てきたとして、そいつらのなかでも特に結果残したやつだけが天才と呼ばれ続けるんじゃないかな。あとは強豪。 大山だけではなくて谷川や天野宗歩や羽生の本も読破してるね
まあ他の棋士も大抵そうでしょ >>774
竜王て金高いけど取りにくいイメージはないな 羽生、昔のてんてー、山崎、三浦、会長
変態的な棋風が好き
なので若藤井の将棋見ててもあまり楽しいとは思わない >>990
豊島の将棋もあんま面白くない
独創的じゃなくてどこまで行ってもソフトに教えてもらった手なんだよな ソフト研究ってソフトの指し手をなぞるだけじゃないぞ 藤井くんが新人王戦優勝して豊島とやるのを見てみたい 先手番しか勝てなかったってとこを考えると、菅井、豊島は互角に近いレベルなんだろうな >>997
順位戦、竜王戦順位、レーティング、どれをとっても互角ではないなｗ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
