第31期竜王戦 Part49
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【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月11-12日(木・金) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 山口県下関市 「春帆楼」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第31期竜王戦 Part48
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539234292/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ※ソフト評価値やソフトの読み手を貼るのはスレが荒れる原因となるのでやめましょう 第一局は、先手かつ残り時間の多い羽生さん有利かな？ >>3
荒らす方が悪いのに、まともなものが我慢しろと？ >>3
争いの火種がソフトなら無ければいいじゃん
それに自分でソフト買って自分のPCで見れば良い話
それをタダで見たいってのは割れ厨と同じだぞ 争いの火種はソフトを書き込む書き込まないではなくて、
言論の自由を侵害する書き込む人間に対する圧力じゃないのか。
>>6_誰が唯で見たいと言ってるの？妄想は止めといた方が良いよ。 久しぶりに将棋板見に来たけど評価値はる貼らない程度のことでガタガタやってんの？
文句があるなら対局して勝ったほうがルールでいいじゃん >>9の意味が分からない
日本語おかしく無い？
とにかく荒すな。せっかくの番勝負なのに。 (´･ω･`)▲７四歩△同飛▲７六歩△８四飛で何だか
▲７七桂なの？ つえー奴がルールでいいじゃん
それで逃げたらそんなオカマ野郎の言うことなんて聞く必要ないんだから 羽生さんの服、明るくていいな
羽生さん自身は地味な服すきかもだけど 3:30まで待つよ
それで来なかったら不戦勝でいいね？ >>11
お前が日本語分らずに荒らしてるのだろう。 貼るのは禁止派は対局乗ったわけだ
貼りたい奴出てこい！ 日本語わからねー奴でもなんでも将棋が強ければそいつが正義でいいだろ
やってもいねー奴偉そうに言ってんなよ >>18
他人にレスしてないで対局で決着つけるかゴメンナサイするか選べよ 急所を見極めて一致率でバレないように
ソフト使った方が勝つ (´･ω･`)そんなことしたら余計にスレ荒れるし
お互いにごめんなさいして竜王戦見ようよ >>24
たまにはいいんじゃねーの？
結局解説とか見てるだけで偉そうにしてる奴多いスレなんだし深夜で暇なんだし (´･ω･`)とりあえず
▲７四歩△同飛▲７六歩△８四飛▲７五銀△８一飛▲６九飛
ここまで読んでみた どこで対局するか決めて捨て垢作って対局するだけなんだから早くしろ！オカマか？ 羽生負けたら面白いけど、
広瀬が勝っても別に面白くないんだよなぁ (´･ω･`)広瀬はどこがで必ず振り飛車をやる
そこがポイント いいんじゃない？とりあえず貼り禁止で
俺は個人的にはpc起動して見るの面倒だから貼ったほうがいいと思うけど対局は勝てる気しないんであなたに従います 逃走での敗北を晒すくらいなら級位者でも盤上で散った方がかっこよかったね。
まさに口だけだ番長。ツマンネ どちらが勝とうが従うつもりは毛頭もないんだよな
勝った方に逆張りするまである 正直負けたとして叩いたりとかはするつもりはないし出てきてほしかったね
将棋板はきちがいみたいなの多いから普段見ないけどつえー奴が正義って風潮が出来れば少しはまともになると思うわ というか貼りたきゃ貼ればいいし不快なら見なきゃいい
2chて一人が提言したルールに従わなきゃいけないような掲示板だっけ？
「みんなが迷惑」となればそれは荒らしで話かわってくるけど、とりま俺はどっちでもいいわ いや別に暇だったからちょっと対局煽っただけなんだからそんなあつくなんなよw
そんなルールなんてマジで言ってるわけないじゃん
少なくともくだらねーレスバトルの流れになるなら
対局でやりなって方が簡潔でいいでしょ？ 対局で決着つけるスレってのが昔あったんだよ。
揉めたら対局ってのが一時期の流れだったから懐かしいなと そんな勝負見て何が面白いの？性格異常だぞ
負けた側の気持ち考えたらいたたまれないわ 負けた奴の気持ちろとか笑わせてくれるね
将棋やってないんかお前？
せめて正論ぶつけてくれないと話にならないからもう少し頑張ってくれ お前らケンカ強いやつに○○が悪口言ってたよ〜って
揉み手しながら吹き込むタイプだろ 将棋初心者だけど見るのは大好きってやつらも大勢いること忘れんなよ 脳に障害ある感じか？
何をどう例えたらそうなるのかマジでわかんねー >>44そもそもソフト反対君が強いのかどうかも不明だぞ 将棋初心者が偉そうにレスバトルしようとしてたらそれはそれで問題ではw? >>46
よし、じゃあ指そう
負けたら消えよう、俺も糞弱いけど精一杯頑張るわ 24大阪15級に7f54でインした
準備できたらハンドル書いて 頭からスレ見てたけど俺が指さなきゃいけないのは>>3か・・・？ そいつはもう居ないんじゃね？
ってか対局しないなら寝るぞ 流れもよく分からずにしゃしゃり出るもんじゃないな
俺も寝よう、スレ汚しすまんかった 先に言っておくけど、あなたと指しても意味があるのかわからない
KKKKだ申し込むよ 誰も観戦来ないし本当意味なかったな・・・
対局ありがとうおやすみ なんで負けた奴に棋力を見定められなきゃらならないんすかねぇ…
って君が勝った事になってるか
なんかもう怖いね 色々と怖いしばらくココ来るのやめるわ
広瀬がんばってくれじゃあな >>62
なにこのザコ・・・
怖すぎなんだけど・・・ まさか自分を勝ったことにするとは思わなかった
その発想すげーな
恥ずかしくないのまじでｗ フリーだから採ってないんだが今再現してるから待って
終盤の2三歩とか3九金とか完全な一手パス笑って欲しい なんか嫌な予感する。
最後に一つだけ言っておくわ棋譜偽造だけはやめとけよ、人として。 手合割：平手
先手：kkkkk
後手：7f54
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲５八玉 △５二玉 ▲３八金 △７二銀 ▲５六飛 △８五飛
▲８七歩 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △６二金
▲４八銀 △９四歩 ▲３三角成 △同 銀 ▲７七桂 △８一飛
▲７五歩 △８三銀 ▲７四歩 △同 銀 ▲７六飛 △７五歩
▲８六飛 △８五歩 ▲５六飛 △５四角 ▲６六歩 △７六角
▲６九玉 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８八歩 △８七歩
▲３九金 △８八歩成 ▲同 銀 △６七角成 ▲８七歩 △６六飛
▲同 飛 △同 馬 ▲８一飛 △７六歩 ▲４一角 △４二玉
▲２三歩 △７七歩成 ▲同 銀 △４四馬 ▲２五桂 △６五桂
▲６六歩 △８九飛 ▲７九歩 △７七桂不成▲同 金 △６五桂
▲３三桂成 △同 玉 ▲３二角成 △同 玉 ▲２四銀 △７七桂不成
▲５八玉 △７六角 ▲６七桂 △６一金打 ▲２二歩成 △同 馬
▲２三金 △同 馬 ▲同 銀成 △同 玉 ▲５六角 △３四歩
▲７四角 △７九飛成 ▲４六歩 △５五桂 ▲５九銀打 △６七角成
ちょっと端のやり取りとか抜けてるかも
あと最後6七角成取ってきたｗ おまえらさー、せーのーでって合図のもとに同時に棋譜貼れば？w >>68
お前の態度がアレなんで悪く書いちゃったけど、そんな悪い将棋じゃないんだから堂々と負け認めろよ
余りにもみっともないぞ・・・ やっちゃったね
どこで拾った棋譜か知らんが、戦型決まった後が全然違うわ
でも考えてみたんだけどさ、君が満足ならそれでいいわ
ムキになってもしゃーないし君がココでしか自分を満足させる事ができないならそれでもええわ
ただネット上だけにした方がいいよ
職場とか学校でこんな嘘つくと自分を滅ぼすことになるから
んじゃみなさんスレ汚し失礼しました
でも良い勉強させてもらったと思います ２ｃｈ怖いね あ、ちょっとまてまてwww
続きの棋譜みてーよ！
ほんとの棋譜を見せてくれ ん、続きはないぞ
6七角なりに同玉書き込んじゃうと読み込みできなくなると思って書かなかった
同玉ととってから1秒くらいで投げたよ あ、いや
相手が駒組のあとが違うっていうからさw
もうひとつのアナザー棋譜を見たかっただけ
どっちにしろいい勝負じゃねーか
嘘ついて逃げ出すようなこともないのに 10月12日（金曜日）
竜王戦２組・昇決 携帯中継
木村一基−村山慈明
△２組→１組昇級：
三浦、深浦、(佐藤天-山崎の勝者)、(橋本-<木村-村山_10/12>の勝者) ほんとはどっちが勝ったかなんて分からんし、どうでもいいんよね
決着ついたあとの友情の芽生えが見たかったよ 展開が面白いからROMってたけど最初のウソだけ指摘しておく。
観戦者は来なかった←これが最初の嘘。俺が見てる。あとはわかるな？ >>80
お前良心傷まないのかよ・・・
ていうか指す？ 評価値もアホが貼ると本当にウザいだけだ
だけどアベマの解説無し中継の時、俺が逆転が出そうな場面で貼って大喜びされたよ
複雑難解な局面では評価値が無いとこっち選択すると逆転するとか、今の一手で大逆転したのかさえ分からんだろ？ 「貼っちゃだめだ、従えないなら将棋で決着」って流れがなんか嫌だった
どうせjpegとかでしょ？見なきゃいいだけなのにな 指さないみたいだし寝る
いいよ俺の負けで、どうせフラッと見に来ただけだし これにうんざりして一時期この板にくるの止めてたの思い出した ちやほやされたくて評価値貼って
俺が居なきゃわかんなかったろうってｗ
流石にネタで言ってるんだよね >>89
廃人戦 いいね
>>88
知的でユーモアあるひとも多いね
毎度感心させられる >>92
アベマの実況スレ見て来てごらんよ、ソフト職人様様と大絶賛中だからｗ
去年の叡王戦藤井深浦戦の大逆転劇も、ニコ運営の評価値出すタイミングが素晴らしくて大好評だったろ？
あの状況判断とタイミングが重要なんだよ、職人技なｗ くっさいの湧いてんな
赤いの全部NGしとけばマシになるか パッと見、どっちも初段〜二段はあるんじゃない？そうでもないか？ 塚田は今日はアベマなのか
和田山根武富のトリオでいいよこいつだけアホだからいらんわ 一気に良くなるわけもないが
とりあえず先手はナベ案のいきなり攻め込む展開はリスクが高く馬を作りにいくことがいいんだな
まともな終盤戦なら広瀬だろうが時間がないなかでの終盤戦なら羽生も行けるから形勢損なわずに今のペースで時間削れれば理想やね 今の羽生と広瀬じゃあテレビで特集するには地味すぎるなあ ダニー戦は時間がなくて終盤読み切れなかったらしいが勝勢の時点で30分以上は残してたはずだから
今のペースだと広瀬の基準では終盤は時間無さそう 羽生無冠爆誕ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 最後までもつれにもつれて羽生防衛
期待してます
広瀬九段は叡王棋王奪取して欲しい 前竜王って名乗れないんじゃなくて谷川が拒否したから名乗れる雰囲気じゃなくなった感じだよね 夜中に変なの湧いてたんだな
将棋で決着つけようは笑った 本日のスケジュール
0９：00 封じ手開封・対局開始
10：00 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開・渋谷ヒカリエ大盤解説会開始
15：00 午後のおやつ 忘れないであげて下さい
新橋西口ＳＬ広場前解説会
日時 12日（金）18時開始
場所 新橋西口ＳＬ広場前
参加費 無料
出演棋士 富岡英作八段、藤森哲也五段、藤森奈津子女流四段 深夜にID真っ赤にしているキチガイが湧いててワロタw
既に実質評価値で-500超なんだから羽生は広瀬のファンタに賭けるしかないぞ デビュー以来の連勝記録
1位 藤井聡太 29連勝
2位 近藤正和 10連勝 ← 近藤は天才 ボーイがお茶もってるのにすたすた歩いてくると危なっかしく思えてしまう 蝶ネクタイで禿げでガタイのいいウェイター
飲み物をこぼしても文句は言わせねえ 近藤正和
2004年度 37勝8敗 0.822
年度最高勝率賞、連勝賞を獲得
結論：近藤は天才 昨日ものすごい恥かいて消えた奴
また来てるのかよｗ
でもﾜｯﾁｮｲ違うんだよな
複数端末・複数ID使いか 囲碁・将棋チャンネルこれでも画質良くなったんだよな スーツに白足袋ってカメラ越しだと白靴下に見えて違和感あるなｗ
新入社員研修で白い靴下はやめたほうがいいって言われた記憶 記者内田さんの聞き手って滅多に見られないから今日は将棋プレミアムで見ようっと 駒箱なんぞ縁台将棋では駒台代わりにされる運命の存在 >>104
羽生なんか一般人は誰も興味ないしニュースバリューもない
藤井君のお陰で羽生も取り上げてもらえる、全ては藤井君のお陰
って言われててワロタw >>104
モーニングショーはスタッフに将棋大好きなやつがおるよなｗ
前は大盤まで出してたし ７四フーでしたか
みやしのはセクハラアベマにもう出ないかもしれないなｗ >>144
何を言ってんだ。羽生のおかげで藤井が取り上げてもらえるんだよ >>154
あれはスタッフの浅ましさが出てたからな この▲74歩は△同飛しかないから、羽生は一晩考えれただろうな
そう言う戦略かもしれん >>157
良くない
▲７四歩△同飛▲７六歩は△同飛でも△８四飛でも難しい 74歩は20億ノードのドルフィンで最善だから先を間違えなきゃいい手だよ
200億ノードで先に24歩入れてからという話が昨日出てたが
どちらにしても74歩は次にやる モーニングショーといえば玉川だからどうせそいつだろ >>151
三番叟は祭礼だと前夜祭で舞うところが結構多いので
今日はちょっと ▲７四歩△同飛▲７六歩は△同飛でも△８四飛でも難しいですね」（阿久津八段）
阿久津がこう言っていたが…
まあ阿久津だし キチガイ羽生信者の公認会計士 ID:Azmnn8qC0 (ﾜｯﾁｮｲ dff9-q1rP)また来てんな
キチガイには恥って感覚がないんだな
935 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dff9-q1rP) sage 2018/10/11(木) 13:56:24.39 ID:6vwLC8pv0
てかこっち男だし年収1500万くらいの公認会計士だけど… 竜王戦の羽生はやっぱキレてるな。
難しい手順に踏み込んで来る。 同飛なら馬作り
84飛なら4筋からだったか
強いソフトはやや同飛がいいらしいが これで馬作る順昨日つかぽんが解説してなかったっけ？
記憶違いかな・・
>>159
詳しく 同飛には67銀74飛83角84飛56角成で馬作成まで一直線やな >>180
馬が手厚いから先手持ちなはずなのにソフトは互角で不思議ですねえってやってた >>184
敢えてっていうか
そっちのほうが普通だと思う 馬作って先手が良いだろう。ソフトは水平線効果でまだ読み切れてないんだよ
進んでいくにつれてどんどん先手が良くなっていくパターン
ソフトなんて何億ノード読ませたところで深さは30手くらいしか出ないんだからなｗ >>183
でもそれが一番先手評価が高い
ただ互いに最善で進めていくと結局角交換が必要になって馬は消える読み筋みたい 本田さゆりメイクすごいな。
Abemaやりすぎだろ ソフトがどう言ってるかはともかく人間的には馬作られたら相当劣勢を意識するだろう elmo *検討 候補1 評価値 80 読み筋 △８四飛(74) ▲４五銀(56) △６三銀(54) ▲７五銀(66) △８一飛(84)
▲６四歩打 △５二銀(63) ▲５六銀(45) △４四歩(43) ▲４五歩(46) △３五歩(34) ▲４四歩(45) △３六歩(35)
▲４五桂(37) △４四銀(33) ▲２四歩(25) △同 歩(23) ▲同 飛(29) △４三歩打 ▲２九飛(24) △６六歩打
▲３三歩打 △同 桂(21) ▲同 桂成(45) △同 銀(44) ▲２五桂打 △２八歩打 ８四飛だけはないわ。ただの歩をとれないし、手番を渡すのは相当悔しい
これをやったら普通は破門。ただの歩をとれないのは情けない ポナンザよりelmoもいまじゃ糞雑魚ソフトなんだよな
ドルフィンやaperyに角落ちでも勝てないのはびっくり 171 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dff9-q1rP) sage 2018/10/11(木) 15:44:20.30 ID:6vwLC8pv0
７五歩ｗｗｗｗｗ
サルでもそんな手はささねーわｗｗｗｗ
さすが5ちゃんだっわｗｗｗ
羽生をサル以下と馬鹿にする奴の読みなんざ何の価値もないわ 羽生さんをサルだと形容した覚えはない
普通は成り立たないが羽生さんが指せば神の手になるだけ
それがすなわち羽生マジックなのだろう >>183
声しか聞いてなかったけどやっぱりそうでしたか
羽生さんの構想楽しみ
>>185
けしからん >>196
ちょっと前まではポナの評価値でやいのやいの言ってたのにね
今のソフトだって来年のソフトには勝てない
ソフト評価値は参考程度に見ておかないとね ソフト同士のレーティング対局て一手数十秒とか短時間のよみでやるから
正直あんまソフトの強さ関係ない
いまの最新の強いレーティング出すソフトて短時間でいい手をだす確率が高い
だけであって
たとえば100億ノードやればエルモも最新ソフトも変わらんだろｗ >>197
それｗ
しかもその後、
この棋譜に価値は無くなった！とか言って逃げたんだよなｗ >>198
R4000以上はあるからそうでもない。ニコ生tanuki-とは互角以上
ソフトよりもノード数と深さが重要
10億ノード以上or depth26以上が目安
depth18とかは論外。youtubeの解析動画は1手1秒の千田率以下のものだしな でもポナンザってのはエルモに世界大会でぼろ負けして引退した雑魚ソフトなんだろ
そのエルモすらも今ではあまり強くなくなってると。してみるとポナンザどんだけ雑魚ソフトやねんｗ 3月のライオンを全巻呼んだから将棋にはとても詳しいんだけどどっちが有利なの？ >>198
去年ポナンザに勝って優勝したエルモに９割勝てるとかいうアルファゼロが話題になってたでしょ
それにパソコン一台で対抗できますよとかいうのが今のソフトらしい 84飛とかされてみれば74の歩を相手の駒台に乗せただけにも見えるが・・・
飛車が浮いたことで4筋攻めが効果的になるとかあるんだろうか >>211
まじかあ。今のソフトの評価関数がよほど正確になったのかな
ポナンザとか完全に今は弱小なんだな。なんか時代の流れを感じるわー >>193
何億ノードですか？書かないと意味がない
>>208
選手権のponanzaはelmo以外負けていない
elmoは定跡ハメの部分があるし、イルソン曰くponanzaのほうがまだ強いとのこと
ニコ生のponanzaはR4050〜4100くらい エルモとかポナとかは今の最新ソフトにくらべると
短時間の低ノード時に間違える確率が高いというだけで
お互い１００億ノードレベルまで検討させれば
ここ１〜２年のソフトの差はねえよ アルファゼロはなんか別物だよ
自分対自分で延々と対局し続けて強くなるソフトで、確か12時間学習時点でエルモに9割、その時点のレーティングまでしか記録されてないはず
単純に更に学習時間を延ばせば強くなるんで、どれだけ強くなるかは分からない 要するに今のポナンザは頭の回転が遅いだけで時間かければー(笑)ってことか
それってソフトとしては致命的やんか 指し手の善悪はよく分からんが広瀬に時間を使わせている 今の最新ソフトは低ノード短時間のときに間違える確率を少なくしてる競争であって
１００億ノードレベルまでやるとここ１−２年のソフトに差はない >>215
そんなの開発者の負け惜しみだろｗ
結果を出さないとｗ ポナンザも情けないもんに成り下がったな >>218
今のソフトも同じだけどな
depthが浅いと水平線効果を起こす。だから各棋戦スレで評価値がアテになってないだろ？
深く読ませろ。どんなソフトでも同じ >>215
竜王戦を検討するには十分な強さだな（涙）…。 △７六同飛で先手がどうよくなるかわからない（渡辺明棋王） >>220
ポナンザをフルボッコにしたエルモに9割勝つアルファゼロに
ノートパソコン１台で勝てるのが今のソフトなんだろ
差がないわけないじゃんｗ 神のレートはR5000と言われているからR4000程度じゃポンコツだろう
R1000差もあると神への勝率が1パーセントもないだろうから しょうもないソフトの話に割り込んで申し訳ないが記録係の後ろの盆栽風味の木は張りぼてだよね？ あっくんかっこいい
「誘いに乗りましたねぇ」（阿久津八段） elmo *検討 候補1 評価値 167 読み筋 ▲６七銀(56) △７四飛(76) ▲８三角打 △８四飛(74) ▲５六角成(83)
△７四角打 ▲７五銀(66) △５六角(74) ▲同 歩(57) △８三飛(84) ▲７七桂(89) △４四歩(43) ▲２四歩(25)
△同 銀(33) ▲４五歩(46) △３五歩(34) ▲６三歩打 △同 銀(54) ▲４四歩(45) △３六歩(35) ▲４五桂(37)
△４七歩打 ▲同 金(48) △３五銀(24) ▲３三歩打 △同 桂(21) ▲同 桂成(45) △同 金(32) ▲７四歩打 昨日の名人様湧いてるやんけ
171 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dff9-q1rP) sage 2018/10/11(木) 15:44:20.30 ID:6vwLC8pv0
７五歩ｗｗｗｗｗ
サルでもそんな手はささねーわｗｗｗｗ
さすが5ちゃんだっわｗｗｗ
191 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dff9-q1rP) sage 2018/10/11(木) 15:49:09.55 ID:6vwLC8pv0
７五歩じゃ気合が不足してるねえ。ソフト最善だか知らねーけど
羽生さんほどの人が指したってことはもう腹をくくってるってメッセージだが
しかし５五銀を結構できないんじゃこの棋譜の価値はない。よって私は去る 馬が手厚いな
先手持ちだわ
ハゲはもはや最高棋戦の解説できるレベルじゃないだろ
豊島か三浦呼べよ 今日最後は郷田塚田娘のコンビになるのか。
塚田娘は昔から郷田に遊んで貰ってて仲良いから
やりやすそうだな。 形は6七銀で、飛車引いて馬作らせてどうすんだろ
いい位置に馬引けると思うけど >>237
宮崎勤おじさんを思い出した
しかし、abemaTVは山口が出る時だけ出演者情報をツイートするけど
塚田のときは出してもらえないんだな アルファゼロはTPU大量に使って市井のソフト開発者じゃとても扱えない量の計算してるから同じ量の資源投入すれば既存のと強さは大差ないのではみたいな話もあった気がする。手法自体は別物だけど。 >>226
いまのソフト同士のレーティングていうのは短時間の検討での結果
昔のソフトといまのソフトを短時間で対戦させると圧倒的に最新ソフトが勝つけど
１００億ノードまでやって対戦させればほとんどかわらない
藤井石田戦の△６３同金なんていうのは
ノードが足りないとソフトが間違える
ｊふつうのパソンで１０分検討させても間違えるほどの手だった
数秒で対戦させてレーティング４０００だー
とかいってるのがバカみたいな話
正直ソフトのレーティングて数十秒で対戦させたレート４０００とか
なんの意味があるやらｗ ▲24歩の突き捨てを入れてから▲83角と、入れないで▲83角を比べてるのかな タイトル戦って一日目と二日目の間にソフト使って研究してもいいの？ ソフトは83角でも24歩でも
互角-1 千日手を示してる >>244
その同じ物量を投入できないから歯が立たないんじゃんｗ ▲８二角を打つ余裕はない。△６五歩▲７七銀△８五桂が絶好の切り返しで、以下▲８六銀は△６六歩が激痛。 まぁよほどの大差になってなきゃ気にするだけ無駄な局面
どうせ戦いが始まってソフトどおりの進行になんてなるわけがないんだしな しのちゃんまたアニメキモオタ師匠と組んでる
御愁傷様ww
桃子さんはうまくかわしてるのにな(´・ω・`) elmo *検討 時間 評価値 -1 読み筋 ▲８三角打 △８四飛(74) ▲４七角成(83) △７四歩打 ▲６五歩打
△３一玉(42) ▲７七桂(89) △２二玉(31) ▲５六歩(57) △６四歩打 ▲同 歩(65) △６五歩打 ▲５五銀(66)
△同 銀(54) ▲同 歩(56) △６六銀打 ▲５六銀打 △６七銀成(66) ▲同 銀(56) >>254
お前有料配信をリアルタイムでコピペすなよ
通報しといたからな 10月11日（木曜日）
竜王戦４組・昇決 関西将棋会館
八代 弥 ○−● 山本真也
△４組→３組昇級：増田康、三枚堂、(谷川-八代の勝者)、(佐々木慎-遠山の勝者) ソフトの読み筋
83角 84飛 56角成 74角 同馬 同飛
以下繰り返し ▲７四歩△同飛▲７六歩は△同飛でも△８四飛でも難しいですね（Ａ級の将棋は）」（阿久津八段） 持ち時間リードしてるから竜王が千日手でいいと思えば83角かな 阿久津は難しく考えすぎだからA級で勝てないんだろうな
A級だろうがなんだろうが人間なんか間違えまくるんだから思い切りいけよな おやつの時間は進行し羽生竜王の持ち時間から減るの？ 持ち時間リードしている先手が千日手で妥協するのか？ >>254
てか８六銀だと飛車成で金とられちゃうじゃん
もしかして７六銀じゃないのか まあ持ち時間リードしてるから千日手でいいや、ならすぐ指すか >>275
指し直し局で時間あるほうが有利って意味だろうけど
本譜で時間あるほうが有利とも言えるしなんかズレてるよなｗ >>277
そうか聞き手のアホ女が７六に動かしてたからそういうものかと思ってしまったわ
でも、いずれにせよ６六歩が激痛だわな 要は>>254の変化は△６六歩一発で▲６七銀と▲７八金の連携が崩れるってこと
これは激痛で、どうしようもないほど厳しいんだわ 羽生たんよ
疲れるかもしれんが若い頃のように
感覚で形成判断せず読んで読んで読みまくれ
鬼神の如き中終盤の力を取り戻すのだ
(´・ω・｀) >>289
84に飛車かわしてなんでもないから、ここで貴重な一歩使うのはやりにくい気がする 馬作れば先手やれると思ったけど広瀬があまり時間使わず指してきたから疑心暗鬼になってる？ >>294
桂跳ねて2筋交換して桂頭せめてどうかと思ったけど躱されるか反撃されるか >>303
交換しなきゃいいだけ
ソフトもそっちが最善 馬つくられたら広瀬八段は馬く指し回すと思うけどね
逆に馬つくられて馬い手がないと厳しいかも 47に馬作るのは何が不満なんだ？
ソフトもぜんぜん読んでないみたいだけど いつもグリコのBifiX1000αを飲んでて
こないだ初めてR1を飲んでみたら直後にお腹がゴロゴロ
乳酸菌にも人によって合う合わないがあるんだろうな 聡太の将棋の方がレベル高くないか？
こんな将棋が竜王戦かよw ▲７四歩(75) △同 飛(84)
▲７六歩打 △同 飛(74) ▲６七銀(56) △７四飛(76)
▲８三角打 △８四飛(74) ▲５六角成(83) △７四角打
▲６五歩打 △同 桂(73) ▲７六銀(67) △５七桂成(65)
▲同 銀(66) △５六角(74) ▲同 銀(57) △８一飛(84)
▲６九飛(29) △６三歩打 ▲６六桂打 △３一玉(42)
▲６七銀(76) △３三桂(21) ▲２九飛(69) △２二玉(31)
▲６八玉(58) △６四歩(63) ▲１五歩(16) △同 歩(14)
▲５四桂(66) △同 歩(53) ▲６六角打 △４四角打
こんな感じの進行になる？ >>290
48歳の爺に過度な期待するなよ・・
老人虐待だぞ 中盤の入り口レベルの所で言う辺りレベルの低い煽りだな… >>319
いやいや56だとすぐ消されるんだから
それこそ全然働かない ゴキゲンもっと辛口だったはずなのに…
まさかの鉄ちゃんで電車好きｗ >>318
もうそんなになるのか
時のたつのは早い >>322
玉側睨んでるのが大きい
47だと不満
56千日手なら仕方ないって感じ 千日手打診の▲56角成で広瀬の形勢判断を尋ねる手筋だな まあ理屈はよくわからんが感覚で47はに引くのはなんかやだｗ >>327
いやだからそんなこと言ってるんじゃなくてｗ
全然働かなくて千日手になるほうが47に馬作るよりも良いとする理由がわからんってことだよ >>336
４七馬では悪いってことだろ馬鹿かおめー だから言ったじゃねーか。この将棋は７五歩の場面で５五銀を逃した時点で終わってると 後手が千日手にしそうなら、途中で47角成に手を変えるつもりだったりして >>336
まず将来的に66ふの叩き生じた時に金に紐付いてるし47っていう働かない位置より含みがあるから56なんだろ
ましてや４５桂はねて攻めつぶすような展開でもないし >>341
最初から馬一枚分のハンデ将棋か
羽生勝てる訳ねーw >>343
いやだからｗ
いくら含みがあってもすぐ消されるだろって話をしてるんですよ 郷田さんもうこの時間帯から登場か
ヤル気十分だな！ 聡太のがこの二人より上だろう
そもそも羽生には２回勝ったんだからな >>348
級位者かな
無理に角手放して変な位置に馬作るくらいなら千日手のがいいだろ
まず47に玉逃げれないのもデメリットだし47馬が邪魔ごまになるだろ >>353
前髪変えたなｗ
今までのぼっちゃん刈りみたいなのは
イジリーだって散々言われてたし
変えて正解 ちなみにエイプリーは47に引く手も読んでて、評価値は大差ないからないことはないんじゃない？ 羽生さんの糞ダサい柄の和服これアヒル嫁の趣味なの？ >>354
さっき書いた俺のレス読み直してくださいね
日本語通じないから消します >>352
それはある
△74角▲75銀△56角▲同歩△85飛▲64銀 >>357
いや、56同銀か同歩で飛車取り残るやん テレ朝に田中トラ 生出演して竜王戦について解説中です。 羽生たんは7五銀を用意しているという事か
(´・ω・｀) ワイドスクランブルで竜王戦
メディア的には100期よりも無冠の方が
センセーショナルで美味しい感じみたいだな 75銀出て難しそうだよな
となると74歩で妥協っていうのもある？ 第31期竜王戦 七番勝負 羽生善治竜王 vs 広瀬章人八段
ニコニコ生放送
第1局 初日 2018/10/11(木) 開場:08:50 開演:09:00
解説：塚田泰明 九段 聞き手：塚田恵梨花 女流１級
第1局 二日目 2018/10/12(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：高橋道雄 九段 聞き手：宮宗紫野 女流二段
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AbemaTV・将棋チャンネル
第一局 1日目 10月11日(木) 08:30 〜 19:00
解説者：先崎 学 九段、高野秀行 六段
聞き手：和田あき 女流初段、山根ことみ 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BYye3SnJt4qXVZ
第一局 2日目 10月12日(金) 08:30 〜 10月13日(土) 02:00
解説者：郷田真隆 九段、近藤正和 六段
聞き手：本田小百合 女流三段、塚田恵梨花女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BYye5rthM2D38s
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将棋プレミアム 生中継
全局実況解説付き(2日目のみ)で完全生中継いたします！
★★無料配信★★ 第1局【1日目】
配信日：2018年10月11日(木) 8時50分配信開始
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=9516a0ed6c97cb675838944d9478d0bc
★★無料配信★★ 第1局【2日目】
配信日：2018年10月12日(金) 8時45分配信開始 実況解説：8時50分開始
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=b85f19382811afa3b50738ac01491cec 仮に千日手が最善だとしても、この展開で千日手にせざるを得ないのは羽生にとって損だと思う。 >>360
ちょい坂本教授(元YMO)のノリ入ってるよな >>352
普通にあるよ、ソフトもそっちの手読んでたし
広瀬もそれは見えてるから安易に角打っていいか悩みどころなんだろう >>364
角交換で銀浮いて角筋消えるなら最初に売った意味がないんじゃ まあ、世間の皆様は羽生竜王を応援してる。
100期達成を願ってる。
これがもし、挑戦者が藤井そうた君だったら両者の応援は50%50%だと思うなあ。 テレ朝的には無冠の羽生さんの方が話題になると踏んだのか
まあそうなんだけど 74角には75銀と出るのかもしれない。
だから千日手を考えてるとは限らない。
個人的には千日手にはならないと思うよ。
手の流れを見ると。 >>369
羽生無冠→藤井聡太の時代だ！にメディアはしたいんだろうね >>379
むしろ羽生ヲタ的には藤井くんに陰嚢渡されるなら本望じゃないか？
どこの馬の骨とも分からん奴に無冠にされるよりは △83角きたか。
これでも▲75銀がいいみたい。△56角なら同じことになる。
▲同馬とするとちょっとよくないらしい（互角は互角） 引導も変換できないような奴に馬の骨扱いされたくないと思うの 延々と互角が続きそうだわなんか。広瀬は時間投資した分回収出来るのかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539234292/171
171 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dff9-q1rP) sage 2018/10/11(木) 15:44:20.30 ID:6vwLC8pv0
７五歩ｗｗｗｗｗ
サルでもそんな手はささねーわｗｗｗｗ
さすが5ちゃんだっわｗｗｗ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539234292/191
191 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dff9-q1rP) sage 2018/10/11(木) 15:49:09.55 ID:6vwLC8pv0
７五歩じゃ気合が不足してるねえ。ソフト最善だか知らねーけど
羽生さんほどの人が指したってことはもう腹をくくってるってメッセージだが
しかし５五銀を結構できないんじゃこの棋譜の価値はない。よって私は去る
ソフト推奨手指した羽生を猿扱いするキチガイおるか？ テレ朝は竜王戦をだしにして藤井凄いって報道みたいだな。 何十何百億ノードのソフトの読み筋は74角には65歩打だし
そもそも千日手にする意味はない
74角=千日手とか決めつけとかだから阿久津はA級勝てないんだよ >>385
まさしく！
ワイドスクランブル 羽生さんから藤井くんの話に変わったよw えー、つまり
羽生 対 藤井聡太は
相撲の世界でいうところの
千代の富士 対 貴花田
ってことですかな 郷田も羽生無冠の可能性について言及したか
やっぱみんなそのこと考えてるな 羽生っちこれに負けて無冠になったら引退する確率って何％くらい？ 羽生さんはずっと羽生さんだから
とくに違和感はなさそう 記録の後ろを歩いてくる羽生
野村まんさいみたいだな まあ羽生は今後講演等の副業を控えるから
かつての※のように復活してくると思うよ
マジレスすると2冠くらいならあと5年維持できるだろ
将棋に専念すればね ソフト最善だからいい手とは限らない
羽生が指したのならいい手なんだろうが
結局は私の見立て通りチャンスを逃して千日手になるしかないじゃないか まあ羽生が100期になるより無冠になる可能性のほうが高そうだからな。 てかさっきものすごい馬鹿がいたけど
４七馬が働かないなら、５六馬にして千日手狙いにするのは当然だろ
もうこの局面は先手が面白くないってだけの話じゃんかよ 終盤力は広瀬に軍配が上がるだろうし時間残してどれだけ局面を分かりやすく優位に築けるかが焦点だな >>404
予想通りでワロタw
羽生さんのタイトル数と比べられ続ける藤井くんかわいそう というかノーマル角換わりは先手から誘導するが
今期角換わり全勝の広瀬に自身は余り勝ててない戦型で挑む時点で勝たないと終わりな感じはないな
むしろ角換わりを深めたい感じだろう 藤井なんてもう加藤一二三レベルだとバレちゃってるのに 強敵を相手にしていたとは言え名人奪取はならず棋聖防衛も出来ず
王座戦の番勝負からも遠ざかるしで
羽生無冠を想定してしまうのは自然ではある 羽生は無冠になる事はさほど気にしていないようだ
実際角換わりを挑んでるしｗ >>417
なんか軽快に外しまくってるな。次も外すだろこれ >>424
何でおまえはまだここにいるの？
さっさと消えろよ
191 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dff9-q1rP) sage 2018/10/11(木) 15:49:09.55 ID:6vwLC8pv0
７五歩じゃ気合が不足してるねえ。ソフト最善だか知らねーけど
羽生さんほどの人が指したってことはもう腹をくくってるってメッセージだが
しかし５五銀を結構できないんじゃこの棋譜の価値はない。よって私は去る 藤井はタイトルは取ると思うが羽生並の活躍は無理だと思うぞ
将棋のレベルが上がり過ぎてるしソフトも発達しまくってるからもはや煮詰まってる状態
牧歌的な昔の状態とはまるで違うから >>431
だよな
加藤一二三の後継者だとは思うよ 肥ったとはいえ、郷田はやっぱり整った顔してるしカッコええな。元の素材が違う
表情もスッキリ明るくなった感じだし、結婚して良かったな 棋譜コメミスかよ
ナベの75銀で飛車が広いが65歩打つならに訂正された
単に75銀で馬は切るべきなんだね しかし藤井が出てきてから、急速にタイトル失い始めたのがタイミングが良すぎる
誰が見たって主役交代と言いたくなる構図ではある 無冠になったら羽生九段じゃなくて羽生無冠で良いと思う 羽生は同世代にとんでもないのがゴロゴロ居て8歳年上に谷川という化け物が居る中であの実績だからなあ
少なくとも藤井君の8歳年上に中学生棋士で四冠王になる化け物は居ない >>439
いまは一回負けたら終わりの状態なのでたしかにそうだけど
いざタイトルをいくつか取り出して
番勝負が多くなってくると
ふつうにいくつもとって防衛もできての
パターンが来ると思うよ >>444
でも藤井はタイトル0期なんだけどｗｗｗｗ 羽生レベルになると負けることの方がニュースになるからな
勝って当たり前と思われてるから辛い >>445
∬ ﾎｶﾎｶ
∬
彡⌒ミ
（｀・ω・´） いやん
U"~;"~;）
.|;,,_,;_,;;|
. U U とはいえナベは74角に65歩が見えてるだけ島や阿久津よりはマシか >>448
格の違いはあれど豊島とかいうマジで将棋以外何してるかわからん奴がおるぞ。現代将棋のど真ん中でリードしていく存在という意味では近い立ち位置かと。 >>452
羽生っちだって最初にタイトル取ったのは１８とか１９歳とかだろ？
藤井にはまだ３年も残されてるしそれまでには余裕で取るでしょ 藤井なんて加藤一二三レベルの小物の話題はスレ違いだから巣に帰れよガイジ >>450
タイトルホルダーになると地獄のハードスケジュールが待ってるぞ
太地や菅井がタイトル獲った後負けまくったじゃん
渡辺ですら二冠が精いっぱいで三冠以上を維持するのはとても無理と言ってる >>452
結局タイトル戦で羽生と藤井が相まみえる事はなかった
そして歴史は繰り返される >>456
もう控室とか解説の読み筋で見えてる見えてない言うのやめようや
昔の糸谷なんか、馬鹿にされたくないのか憑りつかれたように読み筋ぜんぶ言って糞うざかったもん
最近はかしこになって、わからない振りするようになったけど >>450
あともう1つ無理だと思う要素は「体力」なんだよ
森内も渡辺も三冠が人間的に限界みたいなことを言ってた
羽生さんの体力が異常過ぎるんだよ >>461
太一や菅井レベル止まりならたしかにそうだな
おれはそこで藤井が止まるとは思わんが 先手でこんな情け無い棋譜しかできないならもういまから降参しろよ
なんだよ散々考えて７４歩とか素人でもささないわよ >>464
藤井君は身体能力も高いしスタミナありそうじゃん >>439
それは違う
ソフトが発達して序盤の研究が進んだとしても棋士個人の才能が上がる訳では無いから突出出来るかは本人の才能次第
何時の時代も突出してる奴は周りに比べて才能がずば抜けてるんだよ タイトル戦の翌日にニッコニコでチェスに出掛けて充実した休日でしたって言うくらい体力ないと >>469
森内みたいなマラソンランナーが
きついって言ってるのに
たぶん脳体力のことだろうけどね >>458
屋敷の最年少記録狙ってるなら2年じゃね 羽生は7時間のチェスの試合を1日2局こなして、それを4日ぶっ続けでやり通してもケロッとしてるほどの脳体力
更に、恐ろしい事にそれは趣味であって本業の将棋ではタイトルを3つ〜4つほど保持している >>476
屋敷の記録までは2年でも羽生の初タイトルの年齢までは3年だろ >>469
藤井にどれほどの体力があるか分からんが羽生さんはとにかく異常
年がら年中全国飛び回ってトライアスロンやりながら寝ずに将棋指してるようなもんだから >>462中原ー羽生か。見たかったで語り継がれるか。 藤井くんは一番マシなので王座戦ベスト４でB１の人にボコボコにされて
叩き潰されるくらいで全然活躍できてない 羽生さんの脳は将棋指してるとリラックスするんじゃなかったか
脳にリジェネがかかってる 居飛車の将棋は最後は斬り合いだから
バランス、間合い
ふーん 広瀬竜王、斎藤王座が誕生すればタイトルホルダーの平均年齢は20代になるな 昇段パーティーの翌日にNHK杯で今泉にあんなボロ負けするようじゃ脳体力があるとはとても言えない
羽生の日程に比べればかなり楽な方だろ >>478
７冠時代のスケジュールとか発狂するレベルだもんな >>485
広瀬はまだ若いんだよな
見た目は羽生世代とあんまり変わらないが >>470-471
トン
しばらく5ch見なかったから時代の変化に追いつけないわ 羽生さんでも七冠時代はここがどこなのかわからなくなった言ってたな elmo *検討 ノード数 1750327192 評価値 96 読み筋 ▲７五銀(66) △５六角(83) ▲同 歩(57) △８五飛(84) ▲７六銀(67)
△８一飛(85) ▲６九飛(29) △６三歩打 ▲７四歩打 △６五桂(73) ▲４七玉(58) △７七歩打 ▲同 桂(89) △同 桂成(65)
▲同 金(78) △３一玉(42) ▲８四角打 △６一金(62) ▲７三歩成(74) △４四桂打 ▲４五桂(37) △３六桂(44) ▲５八金(48)
△４五銀(54) ▲同 歩(46) △６四桂打 ▲５七玉(47) △２八角打 ▲６二歩打 △８四飛(81) ▲同 銀(75) △７六桂(64) ▲６一歩成(62) >>486
今泉はabemaの早指し企画で高見に３タテ食らわしてチンチンにするくらい強いから仕方がない 広瀬竜王
斎藤王座(予定)
豊島二冠
将棋界も若返ったなあ 導入されて結構絶つけどスポンサー看板ってダサいというか雰囲気壊すよなあ
スポンサーはありがたいことなんだけど 83馬と75銀のどっちがいいか難しいな。
どっちも悪い手ではなさそうだが。 そういや昨日能楽堂だから黒紋付袴だとかいろいろ騒いでたが
将棋よりも前に囲碁がここで椅子対局してた
確認したら中国勢もチャイナドレスに白足袋
報道陣も白足袋履いててクスっとなった
http://www.pairgo.or.jp/pgwc/common/img/2017/ph/5004_b.jpg 羽生たん
対局後の大盤解説でふらふらだったから
やっぱ相当体力消費するんやな
(´・ω・｀) 藤井はまだ１６歳なんだからこれからどうなるかなんて誰も分からない
温かく見守っていこう >>499
abemaじゃねえやニコ生か？
ウォーズのやつで素人側で いつかてんてーとゴキのダブル解説で玉を取ったときの話が聞きたい 羽生を猿以下呼ばわりした人恥ずかしげもなく今日も元気一杯でワロタ >>487
六冠防衛して七冠達成の期間の脳みそがどうなってたか知りたいわ 郷田さんモニター越しに「ちょっとぉ〜！」叫んであげないと・・・ >>516
曜日も場所もなんの棋戦かもあやふやに指してたって語ってたな
朝起きてちゃんと考えないと分からなくなってた >>505
そんなのあったんだ
そういやそろそろ深浦vs今泉かな 羽生が指した手なら神の手だろう
単にソフトが指摘した手をあげつらうことはサル以下だが 羽生さんが六冠を防衛して最後の王将を谷川から奪取しに行った時は40度近い高熱を出してぶっ倒れる寸前だったようだ 七冠独占の年はNHK杯と早指し選手権も優勝してるからな…もう何が何やらｗ 羽生オタの藤井聡への物言いは
角将の羽生に対する物言いと被る
藤井オタも次世代の中学生棋士に歪んだ感情を抱く日がいつか来るのだろうな >>508
あれ？僕の玉がない事件の相手ってゴキ中さんなの？ 大山は永世名人、中原は永世十段、羽生はどうするんだろう
本人は名誉王座を名乗りそうだけど
流石に九段はありえないからなあ 圧倒的互角か。
くそ難しい将棋だな。
ソフト読みだと現局面は有力なのは７５銀か８３馬くらいか、４５桂とか４７玉、７７桂とかもあるのか。
人間的には８３馬か７７桂と指して力をためたい局面な気がするが
７５銀、５６角に対して同歩か同銀かの二択もあるし。
７５銀出て角交換してから８３飛とか８５飛だったら６４に銀出て５３の地点と７３の地点両にらみで攻略していくことになるのか。 >>533
他の九段とは実績が違いすぎるからどうするんだろうね。
他の永世称号資格者が了承してくれたらいいけど。 これ難解な局面が夜までつづくと羽生さんはスタミナ切れ起こしてファンタ発動するからな
去年は序盤早々にリードして早めの終局を実現したから問題なかった 1年間は前竜王を名乗れるから
その間にどうするか考えればよろし 羽生さんは九段を堂々と名乗るといいよ
またタイトル取ればいいんで、ええ 1年間は前竜王を名乗れるから
その間にどうするか考えればよろし モテとしては無冠の羽生を想像したくないだろうが、失冠後に何も考えていませんでしたでも困るし
どの永世称号を名乗らせるかで新聞社間の争いが見れそう >>234
これもしかして、最後の「私は去る」と「サル以下」をかけてるのでは 名付け名人は加藤治郎と原田泰夫だな
って調べたら師匠と弟子かこの二人 普通に「九段」だろうね
下手に「永世名人」とか名乗らせちゃうと羽生さんもうタイトル取れないと
思われそうで、逆に失礼
3年くらいタイトル取れない状態が続いた時にようやく呼称問題が本格化する、に1億リラ 見れば見るほど後手が勝ちそうな戦型
先手が守勢の中住まいとか一番やっちゃダメなやつやろ 高見「攻め将棋ですが後手持ち。控室でも先手持ちはいない」 >>483
対局中にアルファ波が出てるってやつでしょ
他の棋士には無い羽生だけの特異体質らしい
ガキの頃から勝ち負けで一喜一憂しない性格だったってのが関係してるのかも知れんけど >>557
いや羽生さんほどの存在に段位を名乗らせるのは失礼だろ >>522
それで勝つとか変態鬼畜眼鏡さん、ハンパなさすぎる 羽生将棋星人って語呂めっちゃ良くない？
征夷大将軍くらい口に出したい言葉 名誉王座が良い
日経なら財界人とのコネクションがあるからスポンサー集めにつながる
羽生が王座にいた時は財界人との対談をこなしていたのに太一は全くやらないんだよなあ
少しは資金集めのために将棋以外の仕事もしろと思うよ ごきげん先生って喋り止まらないんだな
疲れ知らずかよw >>478
一時期、もうそれでは脳がついていかないことに気づいていなかったっぽい
それである時期から途中で糖分補給とかを意識的にやってるように思える はい羽生負け
ひよって同馬とか悪手すぎ
ソフト激怒藤井くんも呆れてるわ 高見AO後手持ち！！！
タイトルホルダー高見の意見は重みが違うね
間違いなく関東の若手は全員が広瀬応援だろう もし負けた場合の羽生さんの呼び方だが
本人の希望で決まるらしいから
たぶん単に「九段」だろうね。 elmo *検討 評価値 -32 読み筋 △６五桂(73) ▲６四角打 △７三歩打 ▲７六銀(67) △６三金(62)
▲６五銀(66) △同 銀(54) ▲同 銀(76) △６四金(63) ▲同 銀(65) △７四歩(73) ▲４五桂(37)
△４四銀(33) ▲４七玉(58) △３一玉(42) ▲５六桂打 △４五銀(44) ▲同 歩(46) △２二玉(31)
▲４四歩(45) △５二桂打 ▲４三歩成(44) △４六歩打 ▲５八玉(47) △４三金(32) ▲４四歩打 △同 桂(52) ▲同 桂(56) ほぼ予想の範囲内か今日は
一連の手順どっちが得なんだか 74歩打ってもひとまずどうってことなさそうだが
歩切れもつらいし >>577
最近、異常に弱いAOなんて逆フラグだろ ソフトは64角（完全互角）が最善だが、評価値100程度落ちる手で56歩や15歩などもあるようだ。 羽生さんの着物
色違いでもう一着あるのか
ひえっｗ もうきまったね
これで4勝分の価値があるし火r背竜王がふさわしい
あ羽生は3段で >>594
ニコニコが「竜馬相撃つ」とかいうPVを作るんじゃないかと心配していた もうここからは釣瓶落としみたいに4桁評価地の差がつくのに基地はなにもわかってないな 終局が19時以降だと決まり手羽生さんのファンタで広瀬勝ちでしょう 近藤さんは泣き虫ショッタンの主要登場人物なんだよな >>580
長さが違うだけで、広さほぼ一緒やん(´・ω・｀) >>603
マニアックな趣味やなw
熟女大好物なん？ 近藤さんって言っちゃあ何だが地味っぽいんだけど、
奨励会関係だったりで色んな人と交流あるしゴキゲン中飛車あるし、棋士の中では結構目立つ人なのでは あら広瀬さん
ちょっと悪手だな
評価値先手有利になった 82歩？
プロっぽい手ではあるが悪手のようで、76銀で先手有利になった >>606 >>611
鼻の高い熟女が好きなんだよ
村上さんはデビューが素晴らしすぎてな
授乳直後のしわっしわの胸してて体も細かったんやで この歩はエイプリーは悪手判定してるけどどうなんだ？ 広瀬が早い早い
54手目 1分
56手目 1分
58手目 20分
60手目 0分
62手目 6分
64手目 5分 >>610
最善手。
広瀬の△64歩を封じつつ、香取りの先手
素直に△73歩には▲76銀と援軍を送り込んで、△63金に▲65銀直とし、△64金に▲同銀として、 △金銀 ▲角の交換に持ち込んで互角 8筋に歩が打てないから後手からの攻めができないってことかな >>578
前竜王かも
昔名乗ってたし伝統復活させてほしい >>557
俺も同じ意見だな。
そもそも羽生さん自身が永世称号名乗るのを嫌がるだろう。
「自分は弱いからタイトルを失い九段になった、だからまたタイトルを取れる時までは九段でいい」と自分でも思ってるはず。 羽生竜王有利なん？
持ち時間がたっぷりあるから終盤でやらかすことも無さそうだし第1局はもらったか お前の願望を羽生さんに押し付けるなよ
羽生さんに決めさせれば謙虚な羽生さんは永世など名乗らない
それを良いことに失礼な状態を放置する悪意だよね。お前結局羽生アンチでしかないやんってｗ
みっともねえわ 86歩が打てないってことは飛車が使えないってことだからな マジでごきげん先生話止まらないな
聞き手も兼ねさせて休憩なしでノンストップでやらせても本人役得とばかり喜んで引き受けるんじゃないか？ elmo *検討 評価値 485 読み筋 ▲７六銀(67) △７七歩打 ▲８八金(78) △６三金(62) ▲６五銀(66)
△同 銀(54) ▲同 銀(76) △６四金(63) ▲同 銀(65) △６五角打 ▲５六銀打 △８七角成(65)
▲同 金(88) △同 飛成(83) ▲４七玉(58) △５四金打 ▲７五角打 △３一玉(42) ▲５三銀成(64)
△６四銀打 ▲５四成銀(53) △７五銀(64) ▲４五桂(37) △７八龍(87) ▲７七桂(89) △５五歩打 ▲同 銀(56) △２二玉(31) ▲３三桂成(45) △同 桂(21) ▲４一銀打 コンプが強くなりすぎると結局やらかし合戦になってどっちが勝つか分からなくなるんだよな 広瀬やらかしたああああああ
やっぱり羽生竜王防衛じゃん ニコ生のぽんぽこ+600出してたけど82歩と73歩てそんなに違うの？ たんぱくに指して悪手はなあ。まあ人間同士の勝負はこれがあるから面白い 73歩は同歩で歩切れの相手に歩を渡すのを嫌ったのかなあ niconicoはきのうは親子解説できょうは師弟解説なんだ
２日連続ほのぼのしてる 先手とって後手で我慢するのが最近の主流みたいだし竜王防衛するならここは取らないとなあ >>832
いや〜〜〜
会館再建の委員長にもなったし、対外的な名乗りも必要だよ。
衛星竜王も取ったから、めでたく
永来竜王・十九世名人ていいんじゃね？ｗ
その場合、タニーとウティの処理があるけれど、
囲碁の前例（２４世飛ばして２５世名乗った）があるから、
飛ばしても対外的には無問題。 82歩は見た目イマイチだが実際にソフトの評価もイマイチだったか 角いじめる代わりに桂馬と金と銀取られるって感じなのかな 広瀬はこういうふうに途中でぽっきり折れてしまうからなあ
おもちゃとしては不良品だろうよ ８二歩？
・・・へっぽこ二段の俺にはさっぱりわからんけど、応酬のバランスは悪そうだ。 >>665
いや73歩はアマでも普通に見える手
他に手が無いからな。
82歩なんてのはプロでないと思いつかない手。 幼少期についての質問でこんだけ長く話膨らませるんだなw
いやはやこのバイタリティー凄すぎるわ まあ200点や300点は終盤で間違えるといっぺんにひっくり返るから ゴキゲンはゴキゲンにとらわれて、常にゴキゲンじゃないといけないという、強迫観念があるに違いない。 △８二歩に代えて△７三歩でも△７七歩が消えた。
どちらの筋に歩を残すかを比較した結果、△８二歩を選んだのかもしれない。 76銀は守り駒を前に出すからやりにくいはやりにくいか elmo *検討 評価値 605 読み筋 ▲７六銀(67) △７七歩打 ▲８八金(78) △６三金(62) ▲６五銀(66)
△同 銀(54) ▲同 銀(76) △６四金(63) ▲同 銀(65) △６五角打 ▲５六銀打 △８七角成(65)
▲同 金(88) △同 飛成(83) ▲４七玉(58) △３一玉(42) ▲４五桂(37) △４二銀打 ▲５三桂成(45)
△８八龍(87) ▲５四桂打 △５三銀(42) ▲同 銀成(64) △５五歩打 ▲同 銀(56) △２二玉(31)
▲４二金打 △同 銀(33) ▲同 桂成(54) >>673
このままジリジリ差がついて時間残ってれば
ひっくり返すのは難しい。
２日制はそれが多い。 後手は歩いっぱいで角持ってるし先手は歩切れだし
まだまだでしょ 飛車が81に引けないのがソフトは気に入らないんだろうな 76銀上がらないならなんで角打ったのってなるじゃん >>685
それを計算した上での評価値+600なんだろう ぱっと見筋の悪い歩だから羽生さんはチャンス来たと思ってるかも Apreyで23億まで読んだら
76銀63金65銀同銀同銀85角47玉64金同銀同銀
という感じで+282だそうだ 今日の羽生は落ち着いてそうだから76銀指すんじゃないか？ 評価値で判断するのはいいけど+600で防衛とかすごく人生楽しそう ついさっき2桁で広瀬勝ったとか言ってたアンチに比べりゃマシだｗ >>702
最初から羽生ありきなんだからｗ
ほっといてやれ 77歩を残したいと考えてるなら広瀬は形勢は良くないと思ってるのか
それ以外の案がないってことだから タカミチは
しのはしのちゃん
ももこはももこと呼んでいる
どっちにしてもいいな ８２と７３の違いはソフト検討したらわかったわ。
７６銀６３金６５銀６４金同銀の時７３だったら７４歩と取り込んでいったん落ち付くけど
８２の場合は７４歩を排除できないから次の７３歩成をみせて後手が落ち着けない。
８５角から７４歩抜く筋もあるみたいだが
手順に４７玉と逃げられるのはいまいちのようだ >>707
*検討 候補1 時間 22:27.7 深さ 29/60 ノード数 3573261969 評価値 314
読み筋 ▲７六銀(67) △６三金(62) ▲６五銀(66) △同 銀(54) ▲同 銀(76) △８五角打 ▲４七玉(58) △６四金(63) ▲同 銀(65)
△７四角(85) ▲５六桂打 △２八銀打 ▲６九飛(29) △３一玉(42) ▲４五桂(37) △６八歩打 ▲同 飛(69) △６七歩打 ▲６九飛(68)
△６五角(74) ▲５三銀成(64) △２二玉(31) ▲１五歩(16) △４四歩(43) ▲７七桂(89) △５六角(65) ▲同 玉(47) △４五歩(44) ▲５四金打
△５二歩打 ▲４三銀打 △５三歩(52) >>695
最後の同銀同銀はダブり？
とりあえず互角なのか 読んでなさそうな82歩で時間使わせたかったのかなとも思うけど
56銀は即76角があるからなさそうだし迷いそうな感じがなさそう ひよって76銀もできないのかよ
もう負け認めろって
広瀬様が手加減してるのわからないのか盛り上げるためにわざと接待してるんだぞ えりぽんは赤ちゃんの頃から郷田が遊び相手だったっけ？ >>715
なるほどね。このまま先手勝つようだと敗着認定だな。 昼食
羽生 馬丼
広瀬 国産馬の網焼きステーキ重温人参添え 将棋界がzoffに侵食される。
個人的にはフレームが脆いから好きじゃない。 電話の電話の最善手と評価だけでよいよ
雑魚ヨボヨボ爺は、余計な手を書くなよ
雑魚は時間とか仕草とか書けよ 良く分からん間に先手が少し良くなった？
中盤のねじりあいは、まだ羽生さんに一日の長があるな。
終盤勝負は広瀬さんのほうが強そうだから、早めに力戦系に持っていくのが鍵か。 >>725
そう
塚ぽん宅によく遊びに行ってて面倒見てあげてた
郷田さんにとっては姪っ子を見守るような感覚なんだろうな@えりぽん 塚田って昨日もあっちに出てたんじゃねえの
深刻だな ぶっちゃけ順位戦の三浦戦から調子落としてるだろ広瀬 昨日…昼食休憩で手番を明け渡す。大長考の末封じ手を明け渡す
今日…複雑な局面で少考で悪手を指す。20分我慢してればよかったが再び昼食休憩で手番を明け渡す。
なんかこのシリーズの結果が既にわかる気がする 健全な日本男子のために
アベマ高画質TV将棋は、恵梨子から恵梨花を軸に切り替えてほしい そら出来上がってるものをパシャリと撮るだけだからしゃーない
飯を美味そうに撮るには技量だけじゃなくて機材や準備が必要 >>746
これステーキもそうだが器が悪いな
器を良いものに変えるだけでかなり豪華になるぞ 塚田娘は最近呉服屋の非公式棋戦で優勝したんだったな >>740
羽生森内の名人戦は、いつも先に先手で負けた方が失冠or挑戦失敗だった気がする。 >>744
そら全ての棋戦で勝ち進んでるからね。棋王戦はともかく王将リーグ入りはやり過ぎだと思った >>754
たしか、塚田ー藤井戦という中継してたら来訪者数が稼げそうな対局だった 広瀬は将棋めし監修してるから豪華なもん頼まないといけない 難解な局面のまま残り時間少ない展開は羽生ファンとしては避けて欲しい。間違えるのは年取ってる羽生の方だから。 先手が桂馬食いちぎって54桂が入ればおしまいだから後手は飛車も銀も桂馬も使えなくなったな
どうすんだこれ >>724
昼飯食べてから指すつもりなんやろ
単に７六銀か２四歩入れてから７六銀かで迷ってると思うわ >>762
かなり青くなったなー
次善手の2四歩でも先手有利か 私を羽生雄山と知りながらこんな器で食事を出すとか、私もナメられたものだな >>758
白山、金子
鯖江ブランドもオススススススメ >>762
ここで一度2四歩入れてもいいのか先手は
ずいぶ指しやすそうな局面なんだな >>757
対局過多だよなどう考えても
3月の豊島レベルできつい 羽生嫁は夫が頑張ってる最中にLINEスタンプをトップで宣伝中 先手に桂馬が手に入れば▲５四桂と王手で打って終わり >>762
ど素人ですまん
このソフトは現在トップレベルの実力なのかな
この画面は分岐ごとの評価が視覚的に非常に
見やすいね
最強レベルだな >>742
吟が撮るとどんな美味しいものもそう見えなくなってくるなw えっ羽生がいいのかよ
無理攻めしてるようにしか見えなかったわ >>745
このあたりが２日制番勝負になれている竜王の策略なのか？ 広瀬には多少不利でも夜まで粘ればワンちゃんあるという考えもあるだろうな >>782
そうか？角打ちがバッチリ決まってる形になってたと思うが 朝からここまで難しすぎるから感想戦聞かないと何が起きてたのかよくわからんわ >>742
ニコのツイッターでお昼見て美味そうと思ったのにここだと評判良くなくてなぜかと思ったらこの写真か･･･ >>742
ステーキ重はメシの量が多いように見える 広瀬はこういうふうに途中でぽっきり折れてしまうからなあ
おもちゃとしては不良品だろうよ >>776
そういう神経してないと将棋星人の嫁なんて無理だろw 広瀬は2日制より1日制の方が力を出せるタイプなのかな？
王位は1期とったけど… ここ最近の広瀬の脚質は、追い込みなので、そこまで先行されていなければ、いけるんじゃないかな。
馬場状態も、そこまでは悪くないし。 >>799
ニコニコのときもえりぽんが原稿つっかえまくりで悪戦苦闘してるの見るに見かねて原稿取り上げて全部代読してあげたのが郷田おじさま
えりぽんに対しては他の聞き手女流とは違い目を細めて見つめてるノリなんだろうな ラインスタンプの宣伝してたらなにが悪いんだよ
旦那が頑張ってるときはあまり表に出ないのが普通だし
自分のやりたいことやってて普通じゃんか。羽生嫁アンチは本当に情けないな 第1局の勝敗くらいじゃ分からん
3局終わって3-0なら決まったなと思うが 詰将棋のルールを知ってないとこっちでいいじゃんっていう手があるからかな 後手64歩っていう桂を支える手が無くなったから76銀は自然なのかな なんか何の波乱もなく羽生さんの4-0で終わりそうなシリーズ >>782
無理攻めっていうか中継コメもわりと否定的だし悪く思うのは仕方ない
わざわざ銀を戻るのか？みたいなこと書いてるしな elmo *検討 ノード数 3584343826 評価値 381 読み筋 ▲７六銀(67) △６三金(62) ▲６五銀(66) △同 銀(54) ▲同 銀(76)
△８五角打 ▲４七玉(58) △６四金(63) ▲同 銀(65) △２八銀打 ▲同 飛(29) △６九角打 ▲３八玉(47) △７四角(85)
▲５六桂打 △７八角成(69) ▲４五桂(37) △４四銀(33) ▲２四歩(25) △同 歩(23) ▲同 飛(28) △２三金打 ▲２七飛(24)
△２六歩打 ▲同 飛(27) △２四歩打 ▲２二歩打 △同 金(23) ▲２四飛(26) △８七飛成(83) ▲３四飛(24) △３七歩打
▲２七玉(38) △５六角(74) ▲同 歩(57) △３八歩成(37) ▲同 玉(27) △５六馬(78) ▲４七銀打 これセルリアンからも金もらってるからいちいち食事も振り返らないといけないんだな 羽生さん調子悪いイメージあるけど、直近10局のうち7勝してるし3敗は豊島広瀬広瀬だから、全然防衛見えてきたで 羽生さん調子悪いイメージあるけど、直近10局のうち7勝してるし3敗は豊島広瀬広瀬だから、全然防衛見えてきたで >>824
広瀬に連敗してんのになんでそう思んだよw 鶏丼ネギ太いな。ななめ切りとか薄切りの方が食べやすそう 塚田さんが聞き手だといつもお地蔵さん気味の郷田先生が解説で躍動するな タイトル戦の中継ってダイエット中の身には結構つらいんやな
飯おやつ写真で腹減る >>826
確かに！w
防衛無理だ...どうしよ... そもそも完全に落ち目で永世竜王獲れたのは
渡辺の行為で将棋界が失った信用を羽生に永世竜王獲らせることで打ち消したかったから取れたんだよね 76銀の後の65銀は直か
左で角打たれちゃキツそう >>829
でもこの切り方のほうが甘味引き立つよね
焼き鳥のネギまのイメージ うまいと噂の郷田の野球選手のものまねを一度ぐらい見てみたいものだ 糞菅井負けろ！俺はお前が日本で8番目ぐらいに大嫌いなんだよ。 >>840
噛み切ろうとすると中が出ちゃうんだよなあ >>848
そして新元号の幕開けと共に藤井聡太がタイトル1つ2つと獲りだしていく
うまく回っていくもんだな歴史って。。 ソフト的には羽生が76銀指せば一気に有利になる判断なのか 候補手として手が見えることと最善手がどれかを見極めるのは天と地ほどの差がある
その候補手すらもソフトに読ませて評価値を鵜呑みにしてネット上で得意げに対局者を貶めることほど将棋ファンとして情けない在り方が他にあるか？ ▲45桂
その瞬間の広瀬
「うーん」
という感じ、よくわからん表情 >>865
あまりにも羽生がしょぼくて
15時には終わるなぁってことだよ 局面複雑化が羽生将棋の特徴やから、駒当たり増やすのは「らしい手」ではあるやろ 郷田
「▲45桂、広瀬さんは、指し易さを感じているはずなので、考えると思います」 ７６銀が最善だったらしいけど手の意味すらわからんわ まあ桂頭の銀になってるところを前線に使っていくってのは怖いわ 76銀は確実に得を目指す手だが45桂はリスクがある アマでもさせるし小学生でもわかる76銀がみえないとかもう引退ものだろ ４５桂馬か ７６銀は放れ駒が多くなって指しづらいよね まあこの二人は終盤型の棋士だからこれからの一手違いの見切りが面白いな 跳ねてから2四歩なのかね
歩は手に入るし飛車先切れるならいいと見たのかな >>848
初タイトルが、平成元年の竜王位
終焉が平成最後の年、竜王位失冠か キチガイアンチの
ID:T923QVQY0
はNG推奨 ７６銀って意外にさせない手なのかもな。守備の連結が壊れる手だしな。
こうなると結構羽生が厳しい展開になるんじゃないか？
２４歩から剛腕で無理やりこじ開けに行くかな？ >>863
羽生さんて飯のあといつも評価値的には良くない手指すよね 攻めの手が見えてるなら一気な状況だな
攻めきれないと逆に一気だけどw 休憩前 羽生＋600
休憩後 羽生−200
休憩中に1時間考えて評価値800落とす羽生 ▲34飛
の瞬間の広瀬
いきなり足を崩す
「そう来たかぁ」という感じ
意外だったのだろう ▲34飛指しちゃった？ もう飛車戻れないよ？ ムリじゃね？ >>873
そのまま65銀で桂馬を取っても同銀で駒損だから、76銀入れてからじゃないとね 馬の使い手広瀬だからな。
もうじき角をどこかに打ってくるぞ。 棋譜中継みてて３４飛でびっくりして来た
これ中継の入力ミスじゃないのか？ってくらい >>906
先手の利を失った上に若干後手だから後手が大分楽になった abemaて昼間はいいけど夜中の放送見ると何度も途切れるな >>882
やっぱり羽生すげぇな30年ずっと活躍してんだな >>910
34飛はソフト最善で、他の手では後手がかなり有利だった >>909
昔は無理筋に見えても力業でねじ伏せてたけどなあ 指せるだろう 63銀から 64歩で桂馬を支えて完璧じゃん 塚田ちゃんとゴキゲン絶妙に噛み合ってなくてじわじわくるwww >>917
これしかないって手は打てても76銀が打てないってのが
羽生がどうこうじゃなくて人間の思考って事なのかね >>917
じゃあすでに先手がかなり追い詰められてたんやなー なんで羽生っていっつも暴発してんの？
堪え性なくなってるよね？ 76銀は手堅い棋風の人だったら指してたと思う。羽生だからそうしなかった。 >>921
微妙にゴキゲンの口数少なくトーンも下がり気味なのが笑えるよな >>925
元々暴発気味な攻めをしてたでしょ
森内との名人戦だってそういう展開あった 後手は６３銀か６３歩できないと羽生ペースらしい。
ここはさすがに広瀬も時間かなり使うんじゃないか？
受けのポイントになる局面な気がする 追い詰められるほど攻撃的になるのが羽生さんだからな 広瀬の飛車が2段目じゃなくて3段目だから経験則からブレるな 近藤正和
「形勢は不明」
「妙手の受けがあれば広瀬持ち」
「ここで受けがなければ潰れ」
「羽生竜王の攻め潰し」 63銀以外に
63歩(+193)
63飛（+236）
33歩（+302）
という手が候補に並んでる。 現地飯野愛ちゃんと叡王かよ！
愛ちゃんの全身ショットこのまま垂れ流ししてくれ！
愛ちゃん中々スタイルいいな、ちょっと痩せたのかな 広瀬は、後手だから負け上等くらいの気持ちでいってくれ >>938
６３歩は俺みたいなのが真っ先に考える手だな
この場面は飛車の狭さとかそういうのも考えないといけないから読みを入れないと難しい 63飛がプロっぽい手に見えるので、63銀指さなかったらこっちを指しそう 広瀬は、またいつぞやのタイトル戦の時みたいに白目をむく展開なのかもなｗ 凄い手だな
受け間違えば終わるし正しく受けても-70程度か 太地は一気に仕事が増えて将棋界の顔だという自覚ができたって言ってたけど
泰地もそうなんだろうな 正しく受けないと駄目ってのはプレッシャーになるからな 羽生竜王は実験してるだけじゃない。７六銀じゃぬるいから鮮烈な手を選んだと 63銀なら飛車を取られても後手は飛車角取れそうだし63銀でしょう 広瀬の息遣いとか広瀬が息を吐くとか強調するのやめて しかしソフト最善手の６３銀は人間だと検討すらしない手じゃないのか？
手順に桂ただで取られるし、５筋の飛車の横ききとめるし、５３の地点の補強にもなってない 森内とかもうまったく通用してないけどなｗ
羽生さんに4-0で名人取り上げられ、完膚なきまでに破壊されたフリクラ森内の末路
直近の対戦成績 羽生 11 - 1 森内
2014年*4月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第4局
2014年*6月*2日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2014年*6月21日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2014年*7月*5日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2014年11月30日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第64回NHK杯戦 本戦 3回戦
2015年11月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2016年*2月13日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第9回朝日杯 本戦 決勝
2016年*7月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第75期順位戦 Ａ級 2回戦
2017年*9月23日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第38回日本シリーズ 本戦 2回戦 >>967
そうなんだよね。
一目受けになっていない手なので、深く読まないと指せない。 >>965
ほんと顔見るたびにムカつく
そこらの中堅棋士より権力があるらしいからな まあ今の広瀬なら６３銀くらい指せそうだな
３３歩はさすがにプロ棋士はやらんだろう 羽生は飛車はくれてやるから銀よこせと言っているんだな。 これで先手が攻め倒せるのなら、羽生の終盤術に載っててもおかしくない盤面だな 正しく受けるにしても相当時間削られそう
これを時間使わず正しく受けたらもう人間辞めてるわ >>971
逆に言うと時間使う構えっぽいから今まさにそこ読んでるのかなぁとも 羽生は技をかけようとしている。
広瀬はそれを承知で呼び込んでいるのか。
局面の焦点がはっきりした。
「受け間違えると一気につぶれてしまうので、ここは時間を使うでしょうね」（渡辺明棋王） これソフトなかったら羽生マジックだと絶賛されていた手だろうね
評価値だって100点も悪くないし羽生さんは自信あるんだろう 聡太なら候補手の76銀タイプ
羽生竜王は逆に指さない 森内とかもうまったく通用してないけどなｗ
羽生さんに4-0で名人取り上げられ、完膚なきまでに破壊されたフリクラ森内の末路
直近の対戦成績 羽生 11 - 1 森内
2014年*4月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第4局
2014年*6月*2日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2014年*6月21日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2014年*7月*5日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2014年11月30日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第64回NHK杯戦 本戦 3回戦
2015年11月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2016年*2月13日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第9回朝日杯 本戦 決勝
2016年*7月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第75期順位戦 Ａ級 2回戦
2017年*9月23日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第38回日本シリーズ 本戦 2回戦 こんちゃんみーおの時ぐらいのトーンになってるけどずっとこんななん？ 具体的に深いところまで読んでるんじゃなく攻めがつながりそうっていう感覚なんだろうけど、果たして本当につながるのか >>986
森内最後はこんなに負け越してたのかよ…… これが勝負術か
仮に正しく受けられてもそんなに先手が悪いわけでもないし
時間使わせれば広瀬の終盤力がかなり下がる このスレッドは１０００を超えました。
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