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第31期竜王戦 Part50
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0001名無し名人 (ワッチョイ 3f9f-MmGG)
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2018/10/12(金) 13:57:28.93ID:IPc9t7oo0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  山口県下関市 「春帆楼」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第31期竜王戦 Part49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539272205/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0066名無し名人 (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/12(金) 14:08:57.55ID:j59zcixm0
73歩成入れられる前に駒損しても角取っておかないと同金と取れないからじゃないの
0072名無し名人
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2018/10/12(金) 14:10:02.36
△6三歩って凄い手だけど、普通に▲7三歩成とされたらどうすんの?
0073名無し名人 (アウアウウー Saeb-M1jt)
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2018/10/12(金) 14:10:07.45ID:QdS981XSa
まだ持ち時間3時間もあるのかよ・・・
0074名無し名人 (ワッチョイ a7ba-2Z5r)
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2018/10/12(金) 14:10:35.83ID:5Y/hV8b60
>>65
さっき最後のほう露骨にテンション下がってイライラが見てとれたよな
「この娘さんは何頓珍漢な質問ふってくるんだ・・?」
的なww
0077名無し名人 (ワッチョイ dfeb-a1T9)
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2018/10/12(金) 14:10:58.16ID:fV1rCmBm0
ゴキゲンがフキゲンになることなんかめったにないからな
大ちゃんいわく棋界一のおしゃべり
0082名無し名人 (アウアウウー Saeb-M1jt)
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2018/10/12(金) 14:11:14.18ID:QdS981XSa
指しそう?
0085名無し名人 (ワッチョイ 0780-fbiU)
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2018/10/12(金) 14:11:40.58ID:T923QVQY0
>>72
角取れば圭安定
0089名無し名人 (ワッチョイ bfed-4Hut)
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2018/10/12(金) 14:12:01.18ID:R2SZy0DE0
63銀は指しにくいというか、後手が良くなるようには見えないからなあ
33桂や77歩や63歩とかはどれも指しうる手だと思うが
って63歩か
0091名無し名人 (ワッチョイ dfeb-a1T9)
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2018/10/12(金) 14:12:27.50ID:fV1rCmBm0
さすが馬の子
0093名無し名人 (ワッチョイ 27b3-1yL/)
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2018/10/12(金) 14:12:32.43ID:l0eKatDW0
まあ、ソフトと違う手だけどいいんじゃないかね
0098名無し名人 (ワッチョイ 67b3-SmB1)
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2018/10/12(金) 14:13:06.84ID:oHpbVVFr0
63銀しかないなら読めるんだろうな
0099名無し名人 (ワッチョイ 27fb-4Hut)
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2018/10/12(金) 14:13:20.13ID:3zw334Cs0
これ後手のこしてるの?
受け切れるようには思えないが
0102名無し名人 (アウアウウー Saeb-M1jt)
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2018/10/12(金) 14:13:42.61ID:QdS981XSa
ゴキゲンな一日だな
0104名無し名人 (ワッチョイ 67b3-SmB1)
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2018/10/12(金) 14:14:14.27ID:oHpbVVFr0
ありゃ歩のほうか
0108名無し名人 (ワッチョイ bfed-4Hut)
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2018/10/12(金) 14:14:27.21ID:R2SZy0DE0
ただこれで73歩成でも73角成でも先手がいいようなら、羽生がポイントあげた感じか
0110名無し名人 (ワッチョイ dfd2-JlWZ)
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2018/10/12(金) 14:14:45.58ID:DFmaDKAm0
elmo *検討 ノード数 195670894 評価値 412 読み筋 ▲7三角成(64) △同 金(62) ▲同 歩成(74) △同 飛(83) ▲5三桂成(45)
△同 銀(44) ▲5二金打 △同 玉(42) ▲3二飛成(34) △4二角打 ▲2一龍(32) △5六歩打 ▲3四桂打 △3一金打 ▲4二桂成(34)
△同 銀(53) ▲7四歩打 △同 飛(73) ▲1一龍(21) △5七歩成(56) ▲同 銀(66) △同 桂成(65) ▲同 金(48) △6五桂打
▲5三歩打 △同 銀(42) ▲3一龍(11) △5七桂成(65) ▲同 玉(58)
0111名無し名人 (スッップ Sdff-vw49)
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2018/10/12(金) 14:14:49.39ID:jycoxewEd
トンチンカンなうえに、突然機嫌がわるくなるからな
そりゃ、やりずらいでしょ
三浦とはいい感じで終われたけどさ
0115名無し名人 (ワキゲー MM4f-jdXj)
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2018/10/12(金) 14:15:10.89ID:Bvha3fXYM
>>99
ソフトの読み筋だと最善でも先手に竜作られるみたいだし人間だと怖いよな
0117名無し名人 (ワッチョイ 67b3-SmB1)
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2018/10/12(金) 14:15:30.92ID:oHpbVVFr0
>>105
こっちもさっき解説してたよ
0121名無し名人 (ワッチョイ 7f09-4Hut)
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2018/10/12(金) 14:17:12.15ID:5BrRcvB70
>>114
塚「羽生竜王の扇子青いですね」
近「・・・」
塚「珍しいですか?」
近「会館に売ってるんじゃないですか?見たことありますよ」
塚「木の扇子だと思ってたので」
近「(何言ってんだこいつ)・・・」
塚「なにか字が書いてありますね」
近「(あたりめーだろ)・・・・」

もう修羅場
0126名無し名人 (ワッチョイ 27fb-4Hut)
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2018/10/12(金) 14:18:29.62ID:3zw334Cs0
塚田えりたんそんな地雷あつかいされてるのかw
0128名無し名人 (ワッチョイ 477f-bmEa)
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2018/10/12(金) 14:19:05.92ID:8pTToAON0
>>99
CPUが先手持ちってことは受け切りとか、残しているという見方ではないんだろうな
後手は受けきれないから、どこかで攻め合いにいくとかそんな感じになるんだろう
0129名無し名人 (ワッチョイ 67b3-CqVL)
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2018/10/12(金) 14:19:12.31ID:DtIOrAnB0
>>123
*検討 候補2 時間 05:48.0 深さ 25/55 ノード数 951389671 評価値 -53
読み筋 ▲7三角成(64) △同 金(62) ▲同 歩成(74) △同 飛(83) ▲5三桂成(45) △同 銀(44) ▲5二金打 △同 玉(42) ▲3二飛成(34)
△4二角打 ▲2一龍(32) △5六歩打 ▲3四桂打 △5七歩成(56) ▲同 銀(66) △同 桂成(65) ▲同 金(48) △6五桂打 ▲5六金打
△3九角打 ▲4二桂成(34) △同 銀(53) ▲5三歩打 △同 玉(52) ▲5五歩打 △6六桂打 ▲4七玉(58) △5七桂成(65) ▲
同 金(56) △同 角成(39) ▲同 玉(47) △5六歩打 ▲同 玉(57) △6五金打 ▲4七玉(56) △5五銀(54) ▲1七角打

今のところ、32飛成が実現しても互角みたい
0130名無し名人 (ワッチョイ 27fb-4Hut)
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2018/10/12(金) 14:19:50.24ID:3zw334Cs0
>>121
近ちゃんは天然ボケだからわかっててイジワルな流れにしたんじゃないの?
ドSだからな塚エリは
0132名無し名人 (ワッチョイ dff9-q1rP)
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2018/10/12(金) 14:20:28.29ID:Azmnn8qC0
>>129
ふーん。まあ厳密にはソフトには判断できないってことだけどね
神的な目線で言えば引き分けはもうないとすれば、先手勝ちか後手勝ちしかありえない局面だし
0137名無し名人 (ワッチョイ dfd2-JlWZ)
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2018/10/12(金) 14:21:40.25ID:DFmaDKAm0
>>121
想像しただけで寒気がするw
0139名無し名人 (ワッチョイ c797-GGYa)
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2018/10/12(金) 14:22:14.97ID:zCIG+7aW0
この辺のいやみにつけ方はさすがですね。
0141名無し名人 (ワッチョイ dfeb-a1T9)
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2018/10/12(金) 14:22:34.72ID:fV1rCmBm0
>>121
でもいつものゴキゲンなら青いところで食いつきそうだけど
その前からえりぽんと合わなかったのかな
0146名無し名人 (ワッチョイ 7f2b-bu13)
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2018/10/12(金) 14:22:59.06ID:x4E8sTxd0
単に73歩成はないの?
0148名無し名人 (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/12(金) 14:23:36.06ID:j59zcixm0
金だけ持って一間龍になってもそこまで厳しくなさそう
0151名無し名人 (ワッチョイ 27b3-1yL/)
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2018/10/12(金) 14:23:58.79ID:l0eKatDW0
>>121
これは見てられない・・・
娘ぽんは大分地雷っぽいなあ。場数踏まないといかんね。
相手が塚ぽんとか、イデオンみたいに自分が上に立てる場合は比較的うまくいく感じだが
0152名無し名人 (ワッチョイ 67b3-CqVL)
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2018/10/12(金) 14:24:06.35ID:DtIOrAnB0
>>146
それが最善

*検討 候補1 時間 11:12.2 深さ 26/55 ノード数 1820230897 評価値 122
読み筋 ▲7三歩成(74) △6四歩(63) ▲8三と(73) △2五角打 ▲7三と(83) △3四角(25) ▲6二と(73) △4五銀(54)
▲同 歩(46) △7七歩打 ▲同 桂(89) △2九飛打 ▲4九飛打 △同 飛成(29) ▲同 金(48) △4五角(34) ▲7一飛打
△7七桂成(65) ▲同 金(78) △7六歩打 ▲7八金(77) △2八飛打 ▲4八歩打 △5四桂打 ▲5六銀打 △3六角(45)
▲4七金打 △6六桂(54) ▲同 銀(67) △5四桂打 ▲6七歩打 △3八銀打 ▲同 金(49) △同 飛成(28) ▲3六金(47)
0153名無し名人 (ワッチョイ dfb3-zuq5)
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2018/10/12(金) 14:24:26.97ID:spx6bLWx0
>>49
apery_wcsc28は最善手63歩を評価出来ない
aperyは最新ソフトよりレート200程度低いので検討精度が良くない
0154名無し名人 (ワッチョイ 7f09-4Hut)
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2018/10/12(金) 14:25:14.46ID:5BrRcvB70
近藤正和
・この局面、後手が受けきれてるのかというより、羽生竜王が攻めきれているのかどうか
・先手の攻めがつながるかどうか
・後手からの反撃が厳しそう
・先手は王手がかかりだすと早い、薄いので
・後手の65桂が効いていて大きい
・羽生竜王が▲73歩成と行くしか無いと思う
0159名無し名人 (ワッチョイ 0780-fbiU)
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2018/10/12(金) 14:25:50.15ID:T923QVQY0
73歩成
同金でもう後手勝勢
0160名無し名人 (ワッチョイ a7ba-2Z5r)
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2018/10/12(金) 14:25:54.55ID:5Y/hV8b60
問題は休憩中のえりぽんが不味い空気にしちゃったという自覚をして反省(&改善策を思案)しているかどうかだ
0161名無し名人 (ワキゲー MM4f-jdXj)
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2018/10/12(金) 14:26:25.18ID:Bvha3fXYM
>>158
コンピューター同士特有の読み筋でちょっと参考にならんね
0163名無し名人 (ワッチョイ 7f2b-bu13)
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2018/10/12(金) 14:26:46.81ID:x4E8sTxd0
73歩成から83となんだ
金取りたいけど飛車消されちゃうのかぁ
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