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第31期竜王戦 Part50
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0001名無し名人 (ワッチョイ 3f9f-MmGG)
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2018/10/12(金) 13:57:28.93ID:IPc9t7oo0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金)  羽生竜王 _−_ 広瀬八段  山口県下関市 「春帆楼」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第31期竜王戦 Part49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539272205/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0723名無し名人 (ササクッテロル Sp9b-y1e+)
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2018/10/12(金) 16:05:34.23ID:2bOLIbfkp
ここまで互角だと羽生に分が悪い
0741名無し名人 (ワッチョイ 5fe9-ooYo)
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2018/10/12(金) 16:07:10.75ID:ZGH9DOvr0
行ったか
いかにもスジ感のある手だ
0748名無し名人 (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/12(金) 16:08:15.31ID:j59zcixm0
今日は頭が冴えてるときの羽生か
年取ると波があるからな
0749名無し名人 (ワッチョイ dff9-q1rP)
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2018/10/12(金) 16:08:18.33ID:Azmnn8qC0
羽生マジックきたああああああああ

羽生マジックきたあああああああああああ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0752名無し名人 (ワッチョイ 5fe9-ooYo)
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2018/10/12(金) 16:08:42.03ID:ZGH9DOvr0
>>740
それその頃で言ったら相当勉強してる方じゃないの
むしろ一二三がそんなに勉強してたのかよという印象
0755名無し名人 (ワッチョイ bfea-4Hut)
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2018/10/12(金) 16:09:01.31ID:AQs7zk/P0
171 名無し名人 (ワッチョイ dff9-q1rP) sage 2018/10/11(木) 15:44:20.30 ID:6vwLC8pv0
7五歩wwwww
サルでもそんな手はささねーわwwww

さすが5ちゃんだっわwww

191 名無し名人 (ワッチョイ dff9-q1rP) sage 2018/10/11(木) 15:49:09.55 ID:6vwLC8pv0
7五歩じゃ気合が不足してるねえ。ソフト最善だか知らねーけど
羽生さんほどの人が指したってことはもう腹をくくってるってメッセージだが
しかし5五銀を結構できないんじゃこの棋譜の価値はない。よって私は去る
0756名無し名人 (スッップ Sdff-BBzf)
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2018/10/12(金) 16:09:22.69ID:xWsb5gKUd
金を逃すか、25角か
0760名無し名人 (ワッチョイ 7feb-Zu1O)
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2018/10/12(金) 16:10:24.70ID:yACvZoT80
棋譜コメだと25角が絶賛されてるけどそんなに良い手か?
21飛成と比較すると1手負けだろ
0763名無し名人 (ワッチョイ 67b3-CqVL)
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2018/10/12(金) 16:11:11.74ID:DtIOrAnB0
*検討 候補1 時間 27:50.1 深さ 27/58 ノード数 4337846285 評価値 266
読み筋 △5二金(61) ▲2一飛成(41) △4二金(32) ▲6一龍(21) △2七角打 ▲5五桂打
△3六角成(27) ▲4七銀打 △2五馬(36) ▲7四と(73) △6二桂打 ▲6四と(74) △同 玉(53)
▲6三歩打 △5三玉(64) ▲6二歩成(63) △同 金(52) ▲1一龍(61) △2九飛打 ▲5九桂打
△3九角打 ▲4九香打 △1九飛成(29) ▲9一龍(11) △1六馬(25) ▲3八歩打 △7二香打
▲7四歩打 △同 香(72) ▲7六歩打 △4八角成(39) ▲同 香(49) △3九龍(19) ▲5六香打 △5二玉(53) ▲8二龍(91)

やや先手良しに変わった
0765名無し名人 (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/12(金) 16:11:53.85ID:MNUpnhVP0
>>758
いろんな対局見てみ
もうトップ棋士とソフトの実力差が離れすぎてA級でも1000点差ひっくり返るのは日常茶飯事
深浦なんてしょっちゅう形勢入れ替わってる気がする
0766名無し名人 (ワッチョイ dff9-q1rP)
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2018/10/12(金) 16:11:55.63ID:Azmnn8qC0
控室って羽生アンチなだけじゃねえかな
羽生憎しで手が見えなくなってるんだよ

2五角には2一飛成が厳しいべ
0767名無し名人 (ワッチョイ 5fe9-ooYo)
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2018/10/12(金) 16:12:18.34ID:ZGH9DOvr0
二日目のこの時間になんで近藤なんだ
他にはいなかったのか
0769名無し名人 (ササクッテロル Sp9b-gBSZ)
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2018/10/12(金) 16:12:19.32ID:wFWP1Nnqp
>>750
ありがとう。
0770名無し名人 (ワッチョイ a71d-/9Fl)
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2018/10/12(金) 16:12:35.54ID:rMGARuAk0
さあここからの叩き合いがお互いに最も得意なゾーン
どちらがわずかに抜け出すか面白いな
0772名無し名人 (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/12(金) 16:12:42.04ID:j59zcixm0
どっちにしろ45分で指せる筋じゃないな
時間込みだと羽生不利だわ
0774名無し名人 (ワッチョイ 079f-4Hut)
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2018/10/12(金) 16:12:49.27ID:6WhZrD/30
そもそもソフトの評価言う奴って
間違え易いのと、間違え難いの同等に言ってるから話は噛み合わないんだよねえ
0779名無し名人 (アウアウウー Saeb-DKnb)
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2018/10/12(金) 16:13:44.15ID:vnMxkVNya
         ,.-、   r‐'⌒,   \
     /^`~",  :\,/ r''巛    'ヽ
   ,.-",   /......:::::i::l/  i´  ヽ     ヽ
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::l   |   ゞヾ ミ、  リ
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 i、 ヘ  :\:::::::キ;::::::: l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
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  |り|  |.o゚  | | _゚o`| l へ,,    イ
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     l    〓   l  ::::::::\..::/   \  `ヽ
     ヽ、____ノ '
0782名無し名人 (ワッチョイ 2714-lTel)
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2018/10/12(金) 16:14:37.86ID:MMUrGdiw0
今日フカーラは何やってんだよ
0783名無し名人 (ワッチョイ c77e-Zgbb)
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2018/10/12(金) 16:14:45.90ID:9Abv+mEe0
素人目には先手がよさそうに見えるけど
0792名無し名人 (ワッチョイ 278a-Zu1O)
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2018/10/12(金) 16:16:15.31ID:yOmbJP+S0
素人のワイは羽生優勢と見た。

合田 ざまあー   の展開かな?  


さっき合田は75パーで広瀬優勢とかいうてた。
0793名無し名人 (ワッチョイ 5fe9-ooYo)
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2018/10/12(金) 16:16:23.94ID:ZGH9DOvr0
>>789
大差と言っていた郷田先生の感覚はいったい……
0794名無し名人 (ワッチョイ df54-AIoT)
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2018/10/12(金) 16:16:33.55ID:EyUVk1Ps0
角損だが、と金も大きい
駒損はあまり関係ないか

手番は羽生
玉形も羽生

いい勝負だな
攻めが繋がるか、いいタイミングで相手に手番を渡せれば先手勝ち
0795名無し名人 (ワッチョイ c7fb-uP2z)
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2018/10/12(金) 16:16:34.77ID:61joV3990
A級同士の対戦で阿久津の形勢判断役に立つのか…?
0796名無し名人 (ワッチョイ e760-zFwC)
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2018/10/12(金) 16:16:37.64ID:3NbhU2Kn0
現状、ソフトには明らかな弱点があるからね

それは勝ちしか読めないってこと
要するに劣勢側の思考を手を広げて相手の思考深度を阻害したりという手が指せない
どれだけ強かろうが解析しようが、勝手読みでしかないんだよな
0801名無し名人 (ワッチョイ a7aa-4Hut)
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2018/10/12(金) 16:17:36.24ID:OuJiUKg20
ソフトて何億回レベルの計算によって数値出してるから
そりゃ人間では時間的に勝てないけど
ソフトは無駄な思考が多い。
それを何億回という試行回数でごまかす

だからたまに間違える
藤井石田戦とかがそう

ソフト・・・・いろいろ無駄なことをやりつつ何億という回数でカバー
人間・・・・直線的に正しいよみ・・・ただ試行回数はソフトには圧倒的に及ばず当たり前
      当然1分将棋とかになれば読みきれなくて、感に頼ること多し
0804名無し名人 (ワッチョイ 67b3-Zu1O)
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2018/10/12(金) 16:18:04.10ID:FCI7A3PP0
さすが羽生だな
やっぱつええわ
0805名無し名人 (ワッチョイ c7ab-4Hut)
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2018/10/12(金) 16:18:09.01ID:6D4c3QXq0
ソフトの52金からの読み筋とかこれお互いミエンの鐘
0809名無し名人 (ワッチョイ 5fe9-ooYo)
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2018/10/12(金) 16:19:06.76ID:ZGH9DOvr0
近藤は相当後手良しと思ってるな
0817名無し名人 (ワッチョイ 5fe7-4Hut)
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2018/10/12(金) 16:20:33.28ID:jabDuRhd0
謙遜はいいけれど自虐はうざい。
近藤はもうちょい自信をもって解説するか、解説に来ないで欲しい。
今やAIの方が強いのだから、棋士はだれだって不安を感じながら解説しているはずだから。
0819名無し名人 (ワッチョイ 5fe9-ooYo)
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2018/10/12(金) 16:21:05.24ID:ZGH9DOvr0
近藤は羽生がはったりじみた手を連発してるような言い草だけど大丈夫かよ
0820名無し名人 (ワッチョイ bfd2-BfTX)
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2018/10/12(金) 16:21:08.84ID:suHEGdcf0
郷田が25対75と言ってるから近藤も後手持ちじゃないといけない感
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