第31期竜王戦 Part50
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【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月11-12日(木・金) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 山口県下関市 「春帆楼」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第31期竜王戦 Part49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539272205/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured *検討 候補1 時間 27:50.1 深さ 27/58 ノード数 4337846285 評価値 266
読み筋 △５二金(61) ▲２一飛成(41) △４二金(32) ▲６一龍(21) △２七角打 ▲５五桂打
△３六角成(27) ▲４七銀打 △２五馬(36) ▲７四と(73) △６二桂打 ▲６四と(74) △同 玉(53)
▲６三歩打 △５三玉(64) ▲６二歩成(63) △同 金(52) ▲１一龍(61) △２九飛打 ▲５九桂打
△３九角打 ▲４九香打 △１九飛成(29) ▲９一龍(11) △１六馬(25) ▲３八歩打 △７二香打
▲７四歩打 △同 香(72) ▲７六歩打 △４八角成(39) ▲同 香(49) △３九龍(19) ▲５六香打 △５二玉(53) ▲８二龍(91)
やや先手良しに変わった >>758
いろんな対局見てみ
もうトップ棋士とソフトの実力差が離れすぎてＡ級でも１０００点差ひっくり返るのは日常茶飯事
深浦なんてしょっちゅう形勢入れ替わってる気がする 控室って羽生アンチなだけじゃねえかな
羽生憎しで手が見えなくなってるんだよ
２五角には２一飛成が厳しいべ 二日目のこの時間になんで近藤なんだ
他にはいなかったのか どっち持っても寄りまで早そうなんで
最後まで解んねーな さあここからの叩き合いがお互いに最も得意なゾーン
どちらがわずかに抜け出すか面白いな 検討室は半ば無視して25角で後手が攻めきれるとみてるのかね
棋譜コメ見る限り どっちにしろ４５分で指せる筋じゃないな
時間込みだと羽生不利だわ >>761
広瀬八段の駒音はそんなに響いてない気がするんだが そもそもソフトの評価言う奴って
間違え易いのと、間違え難いの同等に言ってるから話は噛み合わないんだよねえ >>760
阿久津ティロフォンによると終盤は経験上攻防に使える手が良いからお勧めみたいだ ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' 羽生さんは攻めてるときは間違えないから先手が優勢でよかろう ここから数手は後手が時間を使うところ。
先手は飛車なればいいだけだからな >>778
相手に楽をさせないからね
すぐ王手がかかる形にしておくっていうのは終盤で非常に大事
相手の読みが複雑になるし >>776
でも根拠がと金だから感覚的にも微差なんだろうね 素人のワイは羽生優勢と見た。
合田 ざまあー の展開かな？
さっき合田は７５パーで広瀬優勢とかいうてた。 >>789
大差と言っていた郷田先生の感覚はいったい…… 角損だが、と金も大きい
駒損はあまり関係ないか
手番は羽生
玉形も羽生
いい勝負だな
攻めが繋がるか、いいタイミングで相手に手番を渡せれば先手勝ち 現状、ソフトには明らかな弱点があるからね
それは勝ちしか読めないってこと
要するに劣勢側の思考を手を広げて相手の思考深度を阻害したりという手が指せない
どれだけ強かろうが解析しようが、勝手読みでしかないんだよな ソフトて何億回レベルの計算によって数値出してるから
そりゃ人間では時間的に勝てないけど
ソフトは無駄な思考が多い。
それを何億回という試行回数でごまかす
だからたまに間違える
藤井石田戦とかがそう
ソフト・・・・いろいろ無駄なことをやりつつ何億という回数でカバー
人間・・・・直線的に正しいよみ・・・ただ試行回数はソフトには圧倒的に及ばず当たり前
当然1分将棋とかになれば読みきれなくて、感に頼ること多し >>795
やはりA級同士の対戦はA級棋士に形成を聞きたいね ２九飛はつめろじゃねーべ
７九玉と引く手があるから ソフトの52金からの読み筋とかこれお互いミエンの鐘 >>799
六段だよ。ただし筆頭の2番手か3番手だけど。 >>786
そこから攻めが繋がら無さそうだし61飛成で金取られるのが痛そう ID:Azmnn8qC0 こいつ昨日やらかしてるのに恥の概念とかないんだろうか
面の皮が厚すぎ >>811
しつこいよお前。昨日は昨日。今日は今日だろｗ 郷田は羽生のせいでタイトルが少ないから恨んでるんだろ。小物だな。 謙遜はいいけれど自虐はうざい。
近藤はもうちょい自信をもって解説するか、解説に来ないで欲しい。
今やＡＩの方が強いのだから、棋士はだれだって不安を感じながら解説しているはずだから。 近藤は羽生がはったりじみた手を連発してるような言い草だけど大丈夫かよ 郷田が25対75と言ってるから近藤も後手持ちじゃないといけない感 俺は俺の言いたいことを言うだけだ
この対局は平凡だが、羽生さんのマジック的終盤が見られて面白いと思うね 羽生−広瀬 Dolphin/NNUEkai6 Depth20
https://i.imgur.com/jjB9jqK.png *検討 候補1 時間 37:34.7 深さ 28/58 ノード数 5833558579 評価値 15
読み筋 △２五角打 ▲２一飛成(41) △３六角(25) ▲４七銀打 △同 角成(36) ▲同 金(48)
△３八飛打 ▲６九玉(58) △３一銀打 ▲７七歩打 △３五桂打 ▲７九玉(69) △４七桂成(35)
▲２五角打 △５二角打 ▲４七角(25) △４八飛成(38) ▲５八角(47) △７六歩打 ▲同 歩(77) △９五歩(94) ▲６三歩打 △７七歩打
第一候補が変わった。 アベマはずっと後手持ちじゃない？
もうニコ生に切り替えたけど 25角より52金のほうがソフトおすすめなのか
わからんもんだな52金だとすこし後手がいい 角換わりでお互いミスもなく、いまだに圧倒的に互角
ふたりとも流石だよ
ただそろそろどっちかが間違える頃
間違えると行っても
△５２金・・正解
△25角・・・間違い
25角という一見めちゃくちゃ良い手がじつはミスみたいな
すごい展開だけどなあ >>820
まぁ立場的にも実力的にも追従するしかないのは確かだな >>819
近藤が奨励会６級の時に羽生さんは中学生棋士でスターだったはず
豊川とかもそうだが、羽生さんの若いころに羽生さんに劣等感を抱いた棋士は
羽生さんのアンチになりやすいんだと思う 俺は言いたいことを言うだけとわざわざ言うあたり、普段は中々人に対して強くいえないんだろうね 和倉温泉行きたいからいい感じにもつれ込んでほしいw 独立の士業だから普段から言いたいことは言いまくっってるが >>834
一瞬だがレート2000だった男だからな 控え室は見切れば大護摩の長打力で後手勝勢と力強く断言 ２五角が最善に見えるけどなあ
５二金は先手からすると怖くない
２五角のほうが指されたら嫌だ 人間的には２５角かな
広瀬攻防手すきそうだから２５角やりそう。
三浦戦で攻防手さしてやばくなったから逆に指さないか？
２５角２１飛車成３１飛車だと羽生に妙手の類の手があってそれさせないと広瀬ペースになる 評価値はさておき相手の読みが複雑化する25角じゃないとむしろ勝てないんじゃないか あああ
25角ねええ
いやすごいわ
ものすごい良い手に見えるが
じつわソフト的にはこれで羽生が勝ち
みたいな
すごい試合だなｗ 猛の「ぼく一回しかタイトルとったことない」「挑戦して取ったの一回だけだから」とか
あのキャラクターだから許されてるけどちょっと何かが掛け違ったらうざいじじい扱いなんだろうなとひんやりする
（しかもそれをタイトル戦に藤井並の回数でているがまだとれてない木村相手にやる） 25角
そりゃあ打ちたいよねえこれで良ければ話早いし
しかしどうなる 春帆楼いいなあ
フグ美味いだろうなあ
行きたいなあ この時間で互角なら最後は羽生さんがスタミナ切れからのファンタで負けるわ >>825
25角とか広瀬が好きな大駒を離して打つ受けだな
振り穴時代にはよく見られたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
