1年たって藤井聡太の29連勝を改めて振り返る
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高卒野手が2軍で4割打つ感じかな
のちにメジャーで大活躍するかもしれないし伝説の序章的な位置づけ 棋力が一戦ごとに歩一枚くらいずつ上がってもおかしくない時期だ
勝敗より棋譜の変化を見たほうが楽しいと思うぞ 「今現在どれだけ長い間8割ペースを保ち続けているのか」
で考えてみるとわかりやすいかも。
現時点では「29連勝の後から数えて93局」だが、
次で負けても1つズレて「1敗目を喫した後から数えて93局」になるだけ。
「93局連続して8割ペースを保ち続けている」という事は変わらない。
その次も負けた場合、3敗目を喫した後から数えて「87局連続」に減る。
同様に、3連敗した場合は、6敗目を喫した後から数えて「77局連続」、
4連敗した場合は、11敗目を喫した後から数えて「56局連続」、
5連敗した時に初めて「8割ペースを保てなくなった」と言える。 羽生善治(19歳)の順位戦B2デビュー年度の勝率は0.633(31勝18敗)
藤井聡太(16歳)も来年度B2に上がったとしても非常に厳しい一年になる事が予想される
羽生善治 藤井聡太
08-02(0.800) 10-00(1.000) 順位戦登場前
40-14(0.741) 61-12(0.836) C2デビュー年
53-17(0.757) 33-06(0.846) C1→B2昇級年
31-18(0.633) 00-00(0.000) B2デビュー年
0.800を3年度連続
0.750を4年度連続
0.700を10年度連続
を達成したら前人未到の新記録
5勝1敗ペース(0.833)を2年度連続でも新記録
6勝1敗ペース(0.857)ならば単年度でも新記録
年度勝率0.750達成棋士(括弧内は8割達成)
1941〜1987年度 25名(7名)
1988〜1997年度 15名(4名)
1998〜2007年度 20名(2名)
2008〜2017年度 25名(2名)
合計 85名(15名) デビューした時点でB2以下の棋士は全員格下と言える時点で相当おかしい。 >>480
羽生の勝率より約1割増しが藤井とするなら来年度は7割〜7割5分ってとこかね 93 57 51 47
366 24
47 12 35
331 24 10%の才能
20%の努力
30%の臆病さ
40%の終盤力 >>480
羽生の場合、B2の時にタイトル獲って対戦相手のレベルがぐっと上がったからじゃない? >>480
B2デビュー年と言えば、本年度は永瀬と千田だが結構行ってないか?
さいたろう、菅井などもデビュー年の勝率が気になるが 羽生善治(19歳)の順位戦B2デビュー年度の勝率は0.633(31勝18敗)
谷川浩司(18歳)の順位戦B2デビュー年度の勝率は0.640(32勝18敗)
加藤一二(16歳)の順位戦B2デビュー年度の勝率は0.686(24勝11敗)
藤井聡太(16歳)も来年度B2に上がったとしても非常に厳しい一年になる事が予想される
羽生善治 藤井聡太
08-02(0.800) 10-00(1.000) 順位戦登場前
40-14(0.741) 61-12(0.836) C2デビュー年
53-17(0.757) 33-06(0.846) C1→B2昇級年
31-18(0.633) 00-00(0.000) B2デビュー年
0.800を3年度連続
0.750を4年度連続
0.700を10年度連続
を達成したら前人未到の新記録
5勝1敗ペース(0.833)を2年度連続でも新記録
6勝1敗ペース(0.857)ならば単年度でも新記録
年度勝率0.750達成棋士(括弧内は8割達成)
1941〜1987年度 25名(7名)
1988〜1997年度 15名(4名)
1998〜2007年度 20名(2名)
2008〜2017年度 25名(2名)
合計 85名(15名) 123456789012345678901234567890 あのころは弱点も多かったのに終盤力だけで勝った
成長が速すぎてバージョンが次々にあがるので現在の強さはよくわからない
朝日杯で大体わかるとは思うがどうせその後もすぐ別人になるだろうし 加藤 2504 266 211
羽生 2006 184 176
中原
谷川 対戦相手の平均レベルが上がるから勝てなくなるよ
29連勝中は80も有るよ
連勝止めたら勝ったら将棋ブームに水を注すからね
ある棋士は対局前から元気なくて、結局負けたよ
空気を読めばまけるしかないさ 藤井以降の新人もなかなか厳しい戦いを強いられてるようで 146 藤井聡太七段 122 104 18 0.852 39 33 6 0.846
147 青嶋未来五段 156 102 54 0.654 26 14 12 0.538
148 佐々木大地四段 129 88 41 0.682 38 27 11 0.711
149 上村旦四段 191 88 103 0.461 27 14 13 0.519
150 都成竜馬五段 125 85 40 0.680 40 27 13 0.675
151 宮本広志五段 158 85 73 0.538 22 9 13 0.409
152 梶浦宏孝四段 148 82 66 0.554 36 20 16 0.556
153 大橋貴洸四段 107 78 29 0.729 43 30 13 0.698
154 野智史四段 120 69 51 0.575 36 21 15 0.583
155 今泉健司四段 125 69 56 0.552 36 17 19 0.472
156 星野良生四段 154 68 86 0.442 25 11 14 0.440
157 井出隼平四段 106 51 55 0.481 27 10 17 0.370
158 西田拓也四段 76 50 26 0.658 36 25 11 0.694
159 杉本和陽四段 75 44 31 0.587 35 19 16 0.543
160 古森悠太四段 40 20 20 0.500 31 14 17 0.452
161 斎藤明日斗四段 39 19 20 0.487 33 15 18 0.455
162 長谷部浩平四段 25 15 10 0.600 25 15 10 0.600
163 池永天志四段 26 15 11 0.577 26 15 11 0.577 年度勝率ランキング(新人)
※ 藤井聡太 .8600 43 07 16.10-17.9
1 菅井竜也 .7619 32 10 2010
2 郷田真隆 .7547 40 13 1990
3 片上大輔 .7500 24 08 2004
3 森内俊之 .7500 24 08 1987
3 斎藤慎太 .7500 27 09 2012
3 佐藤康光 .7500 36 12 1987
7 真田圭一 .7381 31 11 1992
7 藤井 猛 .7381 31 11 1991
9 千田翔太 .7347 36 13 2013
10 糸谷哲郎 .7209 31 12 2006
次 丸山忠久 .7200 36 14 1990
※ 日浦市郎 .7174 33 13 1984(当時の1位) 大橋があと10歳若くても藤井のライバルとしては不合格なのが 通算(104-18)0.8525
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○●○○●
○○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○
14歳(31-1)0.969
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○
15歳(51-14)0.785
●○○○●○○○○●●○●○○
○●○○○○○○○●○○●○○
○●○●○○○○○○○○○○○
○○○○○●○○○○○○○●○
○●○●○
16歳(22-3)0.880
○○○○○○○●●○○○○○○
○○○●○○○○○○ 加藤 2504 266 211
谷川 2150 220 199
中原 2094 198 183
羽生 2006 184 176 通算(105-18)0.854
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○
29連勝(29-0)1.000
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○
29連勝以降(76-18)0.809
●○○●○○○●○○○○●●○
●○○○●○○○○○○○○○●
○●○○●○●○○○○○○○○
○○○○○○○○●○○○○○○
○●○○●○●○○○○○○○○
●●○○○○○○○○○●○○○
○○○○ 糸谷に負けても76-19で8割キープなのは心理的に楽になる >>474
お前自転車操業の意味を判って無い・・・ 通算(106-18)0.855
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○
29連勝(29-0)1.000
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○
29連勝以降(77-18)0.811
●○○●○○○●○○○○●●○
●○○○●○○○○○○○○○●
○●○○●○●○○○○○○○○
○○○○○○○○●○○○○○○
○●○○●○●○○○○○○○○
●●○○○○○○○○○●○○○
○○○○○ >>511
0.811まで伸びると少し乗り越えた感あるな
これからも一つどつかれたら四つどつきかえせ >>512
藤井は勝率なんか気にして無い、今の目標はタイトル戦に出て勝つ事でしょ。 三浦騒動から上手く目先を変えられた。世間のほとんどの人にとっては、三浦騒動なんてハア?だったってこと。
残念ながら将棋界は、一般世間では、完全なマイナーな世界とわかってしまった事実もあるな。 >>516
ひふみんの三を省略するなの人は確かにおばさんだったな >>511
29-0(1.000)→26-11(0.703)→51-7(0.879) 通算(106-18)0.855
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○
29連勝(29-0)1.000
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○
29連勝以降(78-18)0.813
●○○●○○○●○○○○●●○
●○○○●○○○○○○○○○●
○●○○●○●○○○○○○○○
○○○○○○○○●○○○○○○
○●○○●○●○○○○○○○○
●●○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○ >>523
究極の目標は29連勝以降の勝率0.8333
ハードルは高いが死ぬ気で戦え 究極の目標は年度十割だろう。
その次の目標は30連勝。
.833なんて中途半端だし。 もう30連勝なんて絶対無理
29連勝も各棋戦で予選からで雑魚狩りできたおかげで伸びただけで、ある程度シードになったらすぐに強い相手にあたるから >>368
その通り
藤井の事を聡太と呼ぶ奴や藤井くんと呼ぶ奴にはロクな人間はいないから
絶対に絡んではダメ >>525
29連勝後の
4勝1敗ペース(0.8000)維持はなんとか安定期に入ってきた
5勝1敗ペース(0.8333)が次なる目標であるのは当然の事だ
難易度は雲泥の差だが藤井だけが挑戦する事を許された唯一の棋士 年齢別勝率PB
31勝1敗ペース 勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース 勝率0.968
29勝1敗ペース 勝率0.967
28勝1敗ペース 勝率0.966
27勝1敗ペース 勝率0.964
26勝1敗ペース 勝率0.963
25勝1敗ペース 勝率0.962
24勝1敗ペース 勝率0.960
23勝1敗ペース 勝率0.958
22勝1敗ペース 勝率0.957
21勝1敗ペース 勝率0.954
20勝1敗ペース 勝率0.952
19勝1敗ペース 勝率0.950
18勝1敗ペース 勝率0.947
17勝1敗ペース 勝率0.944
16勝1敗ペース 勝率0.941
15勝1敗ペース 勝率0.938
14勝1敗ペース 勝率0.933
13勝1敗ペース 勝率0.929
12勝1敗ペース 勝率0.923
11勝1敗ペース 勝率0.916
10勝1敗ペース 勝率0.909
09勝1敗ペース 勝率0.900
08勝1敗ペース 勝率0.889(※藤井16歳が??)
07勝1敗ペース 勝率0.875
06勝1敗ペース 勝率0.857(中原19歳がクリア)
05勝1敗ペース 勝率0.833(羽生18歳がクリア)
04勝1敗ペース 勝率0.800(久保19歳がクリア)
03勝1敗ペース 勝率0.750(谷川17歳がクリア)
02勝1敗ペース 勝率0.667(増田17歳がクリア) >>533
10勝1敗ペース 勝率0.909
09勝1敗ペース 勝率0.900
08勝1敗ペース 勝率0.889
07勝1敗ペース 勝率0.875
06勝1敗ペース 勝率0.857
05勝1敗ペース 勝率0.833
04勝1敗ペース 勝率0.800
03勝1敗ペース 勝率0.750
02勝1敗ペース 勝率0.667
このあたりの数字なら頻繁に出くわすから藤井ファンなら当然の如く頭に入っていて当たり前の数字 いわゆるダブルスコア、トリプルスコアというのは、
特定の相手になら意味のある数字だけど、
強さもバラバラな不特定多数に対してはあまり意味が無い。 >>534
0.833が中途半端な数字とか
そんな暴言吐いたら藤井ファンから村八分にされるわな 試しに、今期の成績を以下のように分けてみた。
A級・・・☆★
B級・・・◇◆
C級以下・・・○●(フリクラ、女流、アマ、奨励会含む)
○○◇◇○○○☆○●○◆●○○
○○○○○○◆◆○○○○○○○
○○◆○○○◇○○☆☆○ 星取A
31-1(0.969)〜2-1(0.667)
歴代8割(年齢別・年度別)
マルイチ
年別・年度別・年齢別
相手別
-------------
星取B
B2デビュー時勝率
ワースト0.833→現在
年度内残り
勝率ランキング(年度・通算)
レーティングランキング
レーティング早見表
前後別
中原(突撃おやじ)−藤井
羽生&豊島(笑)−藤井
羽生−藤井(順位戦)
レジェンド−藤井
朝日→棋聖
14〜16歳勝率
4-0〜0-2人数
勝率ノルマ(2021年まで)
全勝時最大白星(2022年まで)
取りこぼし バカは応援スレに行けってはっきり言うてあげたらええのに まあ藤井ブームが来たことで三浦事件で下火になっていた将棋界が一気に盛り返したからな
藤井ブームが来てないと本当に終わった感があったし、もっとカンニングの件で追求されて将棋界からいろんな膿が出ていたかもしれない
連盟的にはブームを終わらせたくないから藤井の対局相手に負けろ負けろと思っていたかもしれない
対局者も自分が勝つことで藤井の連覇を止めてブーム終わらせたらいけないというプレッシャーから知らないうちに対局前から気持ちで負けていたのかもしれない
その空気を読まずに勝ってしまったのが佐々木勇気
連盟は勇気に対してさぞご立腹だったんじゃないかな
その1敗から負けが目立ち始めて今までの29連勝はなんだといった感じだ
佐々木勇気が勝ったことによって、「ああ。自分も勝っていいんだ」という安心感が棋士全員に芽生えていつもの将棋が指せたんじゃないかな >>539
朝日杯後の更新だけで24
眠ってるの含めたらまだ増える
さらに固定系も含めたら これは豊島ワロタスレの★3で六曜勝率を真剣に計算してたトーシロがいじめられてるの思い出す流れじゃねえのか? >>542
年度跨がないと動きがない資料で40くらいはあるはず >>529
常に高いハードルを与えて一つ一つずつクリアさせるのが有能な上司 >>544
たいした資料じゃないのにアピールしてくるバカっているいる
資料における主役はあくまでもそれを達成した棋士でありさらにはその資料を閲覧して下さるお客様
くせえ資料ほどくせえ解説がついてくる >>540
応援スレの住人がウンコだからここに避難してるのに
応援スレの住人がここにこられたらしんどい 通算(107-18)0.856
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○
29連勝(29-0)1.000
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○
29連勝以降(78-18)0.813
●○○●○○○●○○○○●●○
●○○○●○○○○○○○○○●
○●○○●○●○○○○○○○○
○○○○○○○○●○○○○○○
○●○○●○●○○○○○○○○
●●○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○ >>362
藤井の事を聡太とか呼ぶ奴はたいがいキモい奴
藤井くんと呼ぶ奴も気持ち悪い
聡太くんと呼ぶ奴も気持ち悪い
藤井七段と呼ぶ奴も気持ち悪い
藤井先生と呼ぶ奴も気持ち悪い >>552が藤井聡太七段の正しい呼び方を御教授くださるそうです ゴングが鳴り響いてまだ一時間も経過してないのに藤井がイニシアティブを握る 通算(108-18)0.8571
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○
29連勝(29-0)1.000
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○
29連勝以降(79-18)0.8144
●○○●○○○●○○○○●●○
●○○○●○○○○○○○○○●
○●○○●○●○○○○○○○○
○○○○○○○○●○○○○○○
○●○○●○●○○○○○○○○
●●○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○○ 藤井信者という妄想癖のある精神異常者
プロ2年目でタイトル挑戦もない
期待外れもいいとこ >>537を全対局に当てはめてみた。(※の条件を追加)
○○○○◇○○○○○○○○○○
○○○○◇○○○○○○○◇○●
○○●○○○◆○○◇○★●☆●
○○○●○○○○○○○○◇●○
★☆◇★○●○◇☆○○○○○○
☆☆◇◇○○◇◆○○◇◇○○○
●☆○●○◆○○○○○○○○★
◆○○○○○○○○○★○○○◇
○○☆☆○○
A級以上・・・☆★
B級・・・◇◆
C級以下・・・○●
※ただし、タイトル保持者と永世称号有資格者は「A級以上」扱い
(※に該当するのは、菅井の2局目、森内、斎藤の2局目) >>560
藤井は中学生で竜王になれなかった。
期待外れだ。 通算(108-18)0.8571
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○
29連勝(29-0)1.000
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○
29連勝以降(79-18)0.8144
●○○●○○○●○○○○●●○
●○○○●○○○○○○○○○●
○●○○●○●○○○○○○○○
○○○○○○○○●○○○○○○
○●○○●○●○○○○○○○○
●●○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○○ 824 名無し名人 2018/05/09 09:08:23 ID:o+eSQoLP
29連勝後の成績が8割超えたら大変な事になるな 29連勝後、48-12(.800)のあとは(負けが先行気味だが)
12-3(.800)ペースか。 「29連勝後の通算成績」って言うほど重視されてるか?
デビュー直後というのは相手の平均レベルが低いので、
「平均レベルが上がった時にどれぐらいの勝敗ペースを保てるか」
という事については重視されていると思う。
しかし、「ペース」というのは「通算成績」で測るものではない。
例えば、長距離走ではトラック一周ごと、マラソンでは1km当たり、
競泳では50mごと、F1レースではサーキット一周ごと、
というような「一定距離ごとのタイム」を測るもんだ。
棋士の勝敗ペースを考察する時は「一定期間ごとの勝率」になり、
一般には「年度勝率」の指標がよく使われる。
(「1歳ごと」「30局ごと」のような特殊な指標もアリだとは思う)
「29連勝後の通算成績」を重視するというのは、
「勝敗ペース」について考察しているものとは言えず、
具体的に何について考察しているものなのか意味がよくわからない。
29連勝も含めた「生涯成績」なら、
他棋士と比較しやすいという意味もあるんだが。 4場所で7敗しかしない横綱は一代横綱クラスしかい
そう考えてみると29連勝してもなんら不思議じゃない 通算(108-18)0.8571
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○
29連勝(29-0)1.000
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○
29連勝以降(79-18)0.8144
●○○●○○○●○○○○●●○
●○○○●○○○○○○○○○●
○●○○●○●○○○○○○○○
○○○○○○○○●○○○○○○
○●○○●○●○○○○○○○○
●●○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○○ 29敗まで29連勝以降勝率8割を保てば
29敗まで通算勝率0.833を保てる 連盟における過去65年の歴史や経験に基づいてやれ7割だとかやれ8割だとか言うけど
藤井にはそれが当てはまらないから面白い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています