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詰将棋は終盤力の向上に効率的なのか？Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人
垢版 |
2018/11/11(日) 17:46:15.56
詰将棋は将棋要素を使ったパズルで芸術作品であり
基本的に指し将棋とは別のゲームである

実戦ではまず現れないような曲芸的な詰みも少なくなく
終盤力を向上させたいなら必至問題を解いたり
終盤戦をソフト検討した方がずっと効率的であるとの意見が多い

「詰将棋で終盤力アップ」を唱える棋士が多いのは
詰将棋は初心者でも気軽に遊べて取っ付き易く
将棋の普及や詰将棋本を売るための大人の事情があるのではないか

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1541405575/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0967(《{|}》)
垢版 |
2018/11/20(火) 20:36:25.51
>>963
見えるんやろな、詰将棋慣れしとったら

>>964
ちょっと前からサクサク指してたもんな
この将棋、夕休後の44歩やったか43歩成を当てたからよう覚えてるわ
0968名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 20:44:01.24
>>966
>>956
>>966
当たりです。さすが
ただし74歩で１歩使っていて72歩が打てない。62桂成にて
0969名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 20:49:55.59
>>950
この詰めの前の6手をカットしてます
85桂92玉82飛成同玉52飛72銀が問題図
なのでもっとすごいです。藤井さんすごいですね
0970名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 20:54:09.52
>>968
すみません1歩ありました72歩できます。お詫びして訂正します
0971名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 20:54:47.45
>>968
72歩できます。お詫びして訂正します
0972名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 21:00:22.99
今日の藤井の将棋は早く終わりすぎて残念
もっと堪能したかったわ
0973名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 22:25:49.40
>>971
いえいえ
0974名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 23:02:39.85
通算勝率ランキング(0.700以上)
1 藤井聡太七段 115 98 17 0.852
2 大橋貴洸四段 102 74 28 0.725
3 千田翔太六段 282 204 78 0.723
4 永瀬拓矢七段 408 291 117 0.713
5 近藤誠也五段 152 108 44 0.711
6 羽生善治竜王 1998 1415 581 0.709

通算勝率1位〜3位の棋士がelmo囲いを採用
時代はelmo囲い
0975名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 00:03:17.84
>>932

身障者　うざい　ｗ
0977名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 09:12:18.75
弱いヤツが詰将棋とか無駄無駄
考えることをやめちまうからこそ弱い
そういうのって実は詰将棋じゃほとんど身につかない
特に短手数のをずっとやるとかじゃ100%無理

リアル大会やリアル対局の緊張感ある場に行くことで培われる
プロはみんな大会に積極的に出たりリアル道場に通ったりして
考えなきゃ負け、そこで終わりという環境に自らを置くことで鍛え上げた

何度も何度も自分の限界を超えていかないと上達はしないってことだ
そしてそのためには精神的な供物が必要
どんだけソフトの影響が大きくなっても人が生物である以上は
厳しい環境と厳しい状況のみが強さを育む

全てのプロに共通しているのは詰将棋なんかじゃなく大会出場な
ほとんどのアマにも共通している
強い奴はリアル対局でこそ強い
0978名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 09:34:26.99
>>976
ヒント
初手は飛車打ち。10手以内で詰みます
0979名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 10:55:29.13
>>976
１　８二飛 ７二飛 ７四桂 ７一玉 ７二飛成 同玉 ８二飛 ７三玉 ８三金

２　８二飛 ７二角 ７四桂 ７三玉 ８三金 同角 ６二飛成
0980名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 10:56:21.77
なんで詰将棋キチガイはスレタイを勝手に変えて乗っ取ってんの？
最低限のマナーすら守れないの？
0981名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 10:56:48.71
>>976
詰将棋スレ立ててそっちでやれクズ
0983名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 12:25:23.65
>>979
正解です。形勢が離れてるので詰まさなくても勝ちですね。
７４桂７３玉７１飛７２合９１飛成でも勝勢。４１香成は５３玉でちょっと面倒
0984名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 13:09:39.90
８１飛が第一感ですが５２金に８２飛成とすると５３玉で逆転します
0985名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 16:31:06.20
効率的なんじゃ無い？

序盤=手が広すぎて正解は無い
中盤=手筋を知らないとキツイ
終盤=詰みの種類や形と手筋も必要

次の一手問題はある程度棋力が無いと只の暗記に成り勝ち
意味がよく分からんし、他の手も良く見える………
他の手は何故駄目なのか網羅してないからな
ガチの初心者なら正解を理解出来る所からの方が手筋や駒の使い方が分かり易いと思う

俺は将棋仲間の中だけなら一番強いけど、唯一俺だけ詰み将棋をよくやる

試してみれば分かるけど、友達レベルなら３手を一目、5手を数秒で解ける程度あれば終盤無双出来るよ

勿論、友人のランクによるけどね
0986名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 16:32:47.63
>>977
いや、無駄にはならんだろ

勿論場数も大切だよね
0987名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 17:24:27.16
>>984
53玉に51飛車打って合い駒や逃げに55桂打ってもダメなん？
0988名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 17:40:24.99
>>987
４１香成は５３玉には５１飛で確かに先手いいですね
８１飛５２金８２飛成５３玉に６５桂は同銀同歩
４４銀で意外に寄らないですね
0989名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 18:02:16.90
>>988
８１飛５２金に８２飛成が玉を逃がす悪い手で
じっと４３金打の左右挟撃で先手がいいな
0990名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 18:15:43.15
しかし51飛44玉55桂35歩35金に49角怖いな
寄るか引くと58飛車打たれて全部切られて再度49角から詰むので
69玉逃げて89飛79金打58角打59玉で詰まないけど
でも金使わされたので34銀に52飛成が詰めろにならないから67角成でやっぱダメかな
0991名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 18:37:05.92
57金寄れば桂桂、39銀なら67角成なので詰めろがほどけない
0992名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 19:24:20.11
いやしかし34銀立たれたとき89金と飛車取ればつぎ43飛同銀同桂成34銀からの詰めろになってる
だから67角成とはできず25銀としても43飛34玉54飛成で助かったかな
0993名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 19:30:13.46
>>986
無駄だよ
0994名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 19:38:15.31
34銀立ちにかえて43桂打って埋めても52飛成として55歩なら89金、55銀なら同歩でいいだろ
0995名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 10:14:41.64
>>977
初心者は3手の読みどころか1手詰めとか解けないレベルだから
まず短手数の詰みすら分からんのに詰将棋やらないとかアホだろ
0998名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 10:16:50.53
はっきりしたな
詰将棋否定派はガイジ
0999名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 10:17:11.15
次スレのスレ主も発言がガイジすぎたしなあ
1000名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 10:17:57.60
どうせ1手詰めすら解けない自分に言い聞かせるためなんだろうな
自分は弱くない！自分は弱くない！ってwwwwwww
10011001
垢版 |
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