AlphaZeroの将棋棋譜がついに公開！
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論文 http://science.sciencemag.org/content/362/6419/1140 https://deepmind.com/research/alphago/alphazero-resources/ レート的にはNNUEkai7とあまり変わらなさそうなのだ 序中版から王様が中段に浮く棋譜はfloodgateのR4000超えの棋譜にも見かけたな 中段玉その２（長いので最後は省略） 中段玉その３(81.csa) 八葉吉春「信じられないほど理事会の支配下にありますね」 ttps://www.youtube.com/watch?v=6JLrKyHik7k 歩不成とか角不成とか他にもナメプ指しが酷かった ユーチューバーのアユムさん100局全部解説してほしいわ >>6 240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 896e-zFoP) sage 2018/12/07(金) 17:45:57.89 ID:6rTS2AaV0 >>237 アルファゼロの指し筋、王将が盤面の中央に向かうような動きは将棋のセオリーに背くもので、人間的な視点で見れば、アルファゼロは危険な状態に見えます。 >>91 八葉吉春「あ…はい。キングをボードの中心に動かすなどの動きのいくつかは、将棋理論に反するものだと思います。えぇ、えぇ」 人間の読みじゃ変化の分岐をつぶしきれず頓死するだろうな 羽生はチェスの王者にチェスだと王も戦力の一部として使うが、その部分が唯一足りないようなことを言われていたが >>95 飛車を1手かけてわざわざ相手の万全なところまで持っていくのが不利にならないはずがない いやー驚きの棋譜だね、人間の概念がふっとぶ >>97 将棋では評価値が10手続けて-4500を超えたら投了らしい そういや、ブーハーが永世七冠達成した頃にalphazero将棋が発表されなかったんじゃなかった？ >>87 >>102 羽生ヲタに取ってた羽生は神なのかもしれんが Figure2の1/100timeの意味は >>106 せめてソフトのオペレーションは開発者からレクチャー受けてほしかった なおハッシュ衝突とか言い訳できないCSA time control >>109 TPUの安くなり方からいって、もしかするとクラウドで借りるならコスパ的にはAlphaZeroの方が上になったりして どうでもいいけど「七大タイトルの全てを同時に獲得した棋士」じゃなくて「七大タイトルの全てを獲得した棋士」なら羽生以外にもいるのかな https://www.youtube.com/watch?v=U69pGyv2cV0 >>112 >>110 >>112 >>112 エルモに圧勝したって聞いたから 目新しい序盤戦術を期待してたんだがよくある形ばかりで残念 青野流が優秀な作戦ってのは良く分かったけど というか将棋は大駒の枚数と配置的に序盤戦術はチェスと比べても相当制限あるんじゃないか？ 評価値-900で投了はおかしいとか言ってたら AlphaZeroは囲碁やチェスでも候補手の剪定はかなり極端にしているみたいだから、 終盤異次元でも人間はまったく参考にならないからね特にアマは 数年前は角換わり48金29飛・雁木・pona流早繰り銀・36歩取らせ・銀冠穴熊などなど アルファゼロの棋譜を一通り見たが人間が取り入れたい目新しい定跡など見受けられないので所詮使い道がないゴミ同様の棋譜だわ 強いことは間違いないの？ 全部居飛車か〜、まぁそりゃそうだよな・・・ 囲碁はalphagoから取り入れようとしてるのに将棋はゴミ扱いか アマが真似できないってだけでプロは当然何か学び取ろうとするだろ 人間ではありえないような棋譜でワロタ アルファ碁ゼロは布石から衝撃的だったから期待して来てみたが… どれくらい不利な状況からでも、プロ棋士に逆転できるのか実験してほしい(´・ω・`) というかアルファゼロの問題というより将棋のゲーム性の問題では AlphaZeroはelmoより電力三倍以上であの勝率ならソフト性能単体では最新ソフトの方がやや強い 電力とレートの関係も説明せずに電力三倍とか力説されても困る >>146 ２４番はひどい 12時間以上学習させたらどうなるんだろ、1週間やらせたらまた全然違う物になるのか頭打ちなのか 囲碁は謙虚に受け入れて研究しようとしてたのに こんなわけわからん棋譜打つソフトに、トッププロでも誰一人勝てないのか 囲碁は単純に定跡が進歩してないから >>9 棋譜みたけど異次元すぎて理解不能だった >>150 ルール以外は何も教えないっていうのがAlphazeroの売りだから >>154 個人ではとても注ぎ込めないようなGoogleの莫大な計算資源をぶっ込んだ結果なんだから「実計算時間」である「2時間」という数字には大した意味は無いぞ。 >>146 >>163 危険な筋を全部読み切るなんて人間にはできそうにない >>168 日本の最新ソフトより弱いってコンピュータ将棋スレで言ってた そうか たぶんもうそういう次元じゃないんだと思うよ AlphaZeroはNNUEkai7より弱いという事実 >>169 AlphaZeroはヘンテコな勝ち方の棋譜ばかりで参考にならないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
