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日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★488
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0001名無し名人 (ワッチョイ 12f9-3flP)
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2018/12/15(土) 16:57:00.84ID:+i1PANRZ0

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★487
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1542172825/

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0650名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/28(金) 02:31:02.74ID:eEgZJ21S0
しかし、「法律上の真実」とかいう奴こそが
>基本的な部分での知識が欠落してるうえ、自分の無知を認めない性格
だろ。こんな奴が、他人に上から「お前は無知だ」みたいなことを言う資格はないと思うがね
まあぜひ、これについても詳細な説明を聞かせて貰わないとね。ソース付きでw

でも、どうせまた逃げるんだろうな〜
0652名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/28(金) 02:37:58.60ID:jGl253p60
>>651
茶化さなくていいよ
竜王戦中止に比べたら、理事解任なんて大したことないだろ
ほとぼりが冷めれば、また理事になることだって出来るんだし
0653名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)
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2018/12/28(金) 02:50:27.96ID:PpAQWdnjK
脳内経営家さんのリスク管理は
三浦処分か竜王戦中止かの二択なのが笑えるわ
やるべき事をやってれば竜王戦を渡辺三浦でやれたのに
どんだけ無能なんだかw
0654名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/28(金) 02:55:00.55ID:jGl253p60
>>653
経営者じゃなくたって、経営判断を語る事はできるんだがな
>やるべき事をやってれば竜王戦を渡辺三浦でやれたのに
やるべき事とは?
0655名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)
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2018/12/28(金) 03:29:12.89ID:PpAQWdnjK
・久保三浦戦の映像を確認する
・チェスでの不正や対策を調べる
・ソフトの専門家に手の一致や不正に対する見解を求める
・離席に関する具体的な規定を定める
・金属探知機の設置等物理的な対策を取る
・顧問弁護士と相談し処分や告発の対応を決めておく
・監視していた丸山戦を疑惑局から除外する
・久保渡辺千田の主張に反論する
・文春に反論する
・読売を説得する
0656太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
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2018/12/28(金) 05:09:50.74ID:pFIsSgoFa
>>624
いや、おまえは十分に悪いよ
土下座しろやオラ
0657太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
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2018/12/28(金) 05:11:34.17ID:pFIsSgoFa
>>647
馬鹿じゃねーの?
0658太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
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2018/12/28(金) 05:13:24.19ID:pFIsSgoFa
渡辺先生最高
三浦先生も最高
みんな違ってみんないい
私は他人を否定できるほど偉くないので、ええ、ええ
0659名無し名人 (ワッチョイ b68a-uFSJ)
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2018/12/28(金) 06:20:21.39ID:SPzTb8LG0
>>653
調査前に三浦白を知る者がなく、白前提で行動する人間がいないと思っているのと
灰を「白にする」か「黒にする」かの2択しかないと思ってるのと
白を黒にする「パワハラ組織」と目されるのが黒を白にする「隠蔽組織」と同等以上のスキャンダルになる世相なのを分かってないのとで
この自称経営視点のリスク判断は三重に間違ってるんだよなw
まあ当時の執行部連中の頭も同レベルだったんだろう
0660名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 06:48:19.15ID:3gn/yT+qd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話
0661名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 06:48:42.45ID:3gn/yT+qd
三浦九段の研究に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな
0662名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 06:48:56.30ID:3gn/yT+qd
渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0663名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 06:49:14.67ID:3gn/yT+qd
>>594
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね
0664名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 06:49:41.38ID:3gn/yT+qd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転

三浦は竜王戦を辞退した←なう

常務会に三浦は出ていた←なう


以上、渡辺システムの仕様でした(笑)
0665名無し名人 (ワッチョイ b11b-ssmS)
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2018/12/28(金) 07:00:31.84ID:iunCWWlL0
先崎さんに迷惑をかけたのもこの糞禿の蛮行であった。
0666名無し名人 (ワッチョイ b11b-ssmS)
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2018/12/28(金) 07:01:42.78ID:iunCWWlL0
>>640
早く逮捕してほしい
0667太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
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2018/12/28(金) 07:21:12.96ID:ITolzCAMa
いつまでもゴチャゴチャいってんじゃねーよ
八つ当たりもいいとこだ、女々しいわ
0669名無し名人 (スップ Sdda-jOGk)
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2018/12/28(金) 07:25:56.11ID:z5lhZdETd
「やった」という前提で三浦叩きが繰り返される以上、いまだ名誉回復がなされていないという話
0670名無し名人 (ワッチョイ aedc-pJ4p)
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2018/12/28(金) 07:35:54.19ID:sg7l0d8q0
誰か当時のソフトの利用状況暴露しろや。神吉とかベテランも知っとるやろ。元奨もやっとったやろ。以前のソフトはアホやったからって、みんな普通に使っとったやろ。使こてへん方が不自然やもんな。
なんで三浦さんがスケープゴートになったんやろな?
0671名無し名人 (アウアウカー Sa4d-PwXH)
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2018/12/28(金) 07:36:03.12ID:HfSXb2Xqa
>>667
渡辺が三浦九段にしたことは、確かに八つ当たりもいいとこだな、自分が研究についていけていなかった事を他人のせいにして、女々しくも挑戦者変更して防衛とか、よく顔出せるよな
0672名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-mOKo)
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2018/12/28(金) 07:42:09.15ID:Ci7eXyPpp
ハゲを擁護するわけではないがハゲは一応三浦さんに対面で謝ったと言ってた。説明するといいながら逃げ回る久保と今でもtwitterで名指しはしないが三浦さんに対して疑うような投稿する千田こそ糞
0673名無し名人 (スップ Sdda-jOGk)
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2018/12/28(金) 07:44:55.09ID:z5lhZdETd
ハゲ本人じゃなくて取り巻きが糞なんだな
冤罪事件もハゲ自体は「研究負けした」と思ってたわけで、吹き込んだサイコパスがいる
0675名無し名人 (アウアウウー Sa39-dsel)
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2018/12/28(金) 09:35:52.49ID:bkNgx13la
渡辺明、久保、千田の除名はまだか?
0678名無し名人 (アウアウウー Sa39-dsel)
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2018/12/28(金) 10:26:04.35ID:bkNgx13la
谷川、青野も一緒に
0683名無し名人 (アウアウカー Sa4d-O1UB)
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2018/12/28(金) 11:27:49.50ID:jFMV+Yuua
>>532
法律的には和解=真実なんてのはありえないよ
当事者が和解したからって、刑事ではそんなの事実認定に考慮しないし
民事においても、当事者に和解条項を遵守する義務が生じるといっただけで
これをきちんと履行しなければ無効もありえる
そもそも和解には既判力がないので、裁判所は一切拘束されないので
法律上の真実なんてことではない
互いにこの条件で妥協しましょうって合意しただけのもの
当然、連盟が三浦に賠償の支払いとかの合意内容を履行しなければ
裁判で改めて判断される類いのもの
0690名無し名人 (アウアウカー Sa4d-yA5x)
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2018/12/28(金) 11:44:46.10ID:yW01Me00a
故に法律上の真実となる
もっともネット上で事実上の真実を議論することは許される
三浦のカンニングを証拠を用いて議論してもよい
法律上のの効力がないだけ
0693名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/28(金) 12:19:51.01ID:eEgZJ21S0
>>672
「すみませんすみません」しか明らかになってないんだよなぁ
渡辺の口から三浦九段の潔白を明言したというソースはないはず
もちろん、久保や千田が糞であることにも変わりはないがね

>>673
それはちょっと違うという意見だな。本人が糞だから、周囲に糞な取り巻きが集まるんだよ
もちろん、吹き込んだ奴は極めて悪質だが、それを鵜呑みにしたのは渡辺も糞だからに他ならない
だから、渡辺は自分が間違っていたと言えないんだよ
0694名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)
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2018/12/28(金) 12:19:59.69ID:aY3EeMFk0
良く調べないで直前で挑戦者交代するほうが一般的に誠実さに欠ける対応だよね
どちらにしても延期なり何なりの話し合いを要する状況だったと思う
実際読売は過去にタイトル戦の延期を認めた例もあるし
0695名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 12:25:55.16ID:3gn/yT+qd
三浦九段がカンニングしている前提で話を進めて
渡辺が文春に意気揚々とタレ込んだ事件

渡辺事件
0696名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/28(金) 12:31:40.36ID:eEgZJ21S0
>>685
大間違い。>>683は、「合意内容を履行しなければ」という前提を書いている
正直言えば、それで裁判しても金銭的に十分なものは得られないだろうがな
ただし、この例でいえば、連盟は「約束を守らん。平気で契約不履行する」と公認されるようなもんで信用はガタ落ちになる

ところで、お前回線変えて書き込んでんのか?>>690
いかにも、事実と真実の区別がついていないアレと酷似したレスなんでな
ぜひ、「法律上の真実」なるものの説明がほしいもんだ。ソース付きでw
0697名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/28(金) 12:43:04.50ID:jGl253p60
>>685
なるほど、民法696条か!
わかりやすいね
0698名無し名人 (スッップ Sdfa-WEyB)
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2018/12/28(金) 12:43:48.71ID:HocOYZJzd
カンニング騒動の時の連盟やまわりの棋士らの反応で想像できるでしょ
今は証拠がない人を追い落とすわけにはいかないから、誰も疑問にはしなくなったけど
0699名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 12:45:42.44ID:3gn/yT+qd
忘れてはならない

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から2年以上も逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね
0700名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)
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2018/12/28(金) 12:50:02.81ID:aY3EeMFk0
>>698
三浦の周辺は慎重だったね
上げ足取られるような余計な事一切言わなかった
思慮できる人が周囲にいるというのはありがたいものだね
0701名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/28(金) 12:53:21.94ID:jGl253p60
>>683
>民事においても、当事者に和解条項を遵守する義務が生じるといっただけで
>これをきちんと履行しなければ無効もありえる
無効という前に、債務不履行で訴えられるだろうよ
0702名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)
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2018/12/28(金) 12:58:08.02ID:PpAQWdnjK
>>698
確かに疑惑の期間最も多く対局した丸山が
不審な点は一切無かったと断言したのは印象的だったわ
高卒で数学の素養がない渡辺千田の主張を西尾が一瞬で論破したり
棋士総会では渡辺が批判されたり周囲の反応を見れば一目瞭然だったな
0704名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/28(金) 13:03:00.50ID:eEgZJ21S0
>>540 ワッチョイ 6e22-v93B
俺は「実際の真実(と思われる)」と「法律上の真実」の区別が付いてるというだけだよ

>>690 アウアウカー Sa4d-yA5x
故に法律上の真実となる

そして、その>>690に、なるほど、民法696条か!わかりやすいねとレスする
>>697 ワッチョイ 6e22-v93B

実に分かりやすいなw というか、お前ワザとやってないか?
日常的に複数回線で複数人を装ってるなら、昨日の第三者が怪しいと言う勘もまんざらではなかったかもしれんなw
一応、和解での約束が履行されなければ損害賠償請求は可能なので、民法696条を持ち出すのは筋違い
あとは、どの点が履行されていないのかという問題
0705名無し名人 (ワッチョイ 691b-ssmS)
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2018/12/28(金) 13:03:23.27ID:bGf81XcT0
>>680
本当に禿は氏んでほしい
0707名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
垢版 |
2018/12/28(金) 13:17:00.65ID:jGl253p60
屁理屈坊やは、しつこいうえに疑り深いねえ
単に、ちゃんとした知識を持った人が俺以外にもいるというだけだよ
「法律上の真実」というのは、その人が俺の言葉を引用したにすぎない
0708名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/28(金) 13:31:38.50ID:eEgZJ21S0
>>707
へえ、それが本当なら中々の偶然だねw まあいいや。証拠なんてないし
それはともかく、「俺の言葉」というからには、お前の言葉で説明してくれよ
何回聞いても、1度たりとも納得できる説明がないぞ。どういうことだ?
「法律上の真実」なるものの説明をしてくれ。ソース付きでな
実務知識ゼロとか罵っておいて、実務に則った説明ができないなんて言わんだろ?
そんなことあり得ないぞ。自分の言葉には責任持てよ
0710名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 13:47:25.42ID:3gn/yT+qd
忘れてはならない

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から2年以上も逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね
0711名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/28(金) 13:49:02.24ID:eEgZJ21S0
>>709
それは、ワッチョイ 6e22-v93B や アウアウカー Sa4d-yA5x が書いてる「法律上の真実」とは別物じゃないのw
だからこそ、ソース付きの説明がほしいんだがね
弁論主義や職権主義を議論したいわけじゃないし
もっと単純な話。上でも書いてるが、相手が事実と真実の区別がついていないと強く疑ってるからだよ
0712名無し名人 (アウアウカー Sa4d-yA5x)
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2018/12/28(金) 14:18:42.28ID:yW01Me00a
実務では、和解合意に反した事実を主張した場合、
相手方は和解合意に反している主張をすることで、
裁判官は反する事実の主張を退ける、というのが通常の流れ
0713名無し名人 (アウアウカー Sa4d-yA5x)
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2018/12/28(金) 14:23:14.27ID:yW01Me00a
最高裁で無罪判決が出れば、それは法律上の真実となり誰も覆せない
でも事実上の真実に基づいた判決かは誰にも分からない
単に裁判官のせいなのか、弁護士のせいかもしれない
でも法律上の真実となり誰も覆せなくなる
0716名無し名人 (アウアウカー Sa4d-yA5x)
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2018/12/28(金) 14:30:37.72ID:yW01Me00a
三浦の合意も事実上の真実かは誰も分からない
本当はカンニングしてたのかも知れないし、連盟が三浦を休場するよう詐害強要してたのかも知れない
でも和解では認められなかった
これが法律上の真実となった
0718名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/28(金) 14:39:32.94ID:jGl253p60
>>717
このスレで最初に使ったのは自分だと思うけど、
何も参照はしなかったのでオリジナルと言えばオリジナルかな
0720名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/28(金) 14:41:30.61ID:eEgZJ21S0
>>713 >>716
>>707で、ワッチョイ 6e22-v93B曰く、「その人が俺の言葉を引用したにすぎない」と書いている
引用したにすぎないお前が答えるんだw お前の言葉じゃないのに。まあそういう偶然もあるのかねw
それはともかく、
>事実上の真実
ってどういう意味?お前が代わり(ということにしておこうw)でもいいから、
>法律上の真実
の説明も頼むわ。ソース付きでな。ここ重要
お前だけの勝手な解釈を聞いてるわけじゃいんでな。勘違いするなよ
0721名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 14:44:19.93ID:3gn/yT+qd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転

三浦は竜王戦を辞退した←なう

常務会に三浦は出ていた←なう

法律上の事実←なう


以上、渡辺システムの仕様でした(笑)
0722名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/28(金) 14:46:18.07ID:jGl253p60
屁理屈坊やは、発狂のあまり支離滅裂の度合いが進んだようだ

誰がどのレスをしたのか、ワッチョイででも確認してごらんなさいなwww
0725名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/28(金) 14:52:18.85ID:eEgZJ21S0
>>722
そうやってレス向けることもなくなったことが、すでに答に詰まった状態であることを物語ってるよな
コソコソと小さい奴だな。改めて書いておこうか

俺が何を答えてないのか書いてごらんよ。きっちり答えてやるからよ
ただし、お前もこっちの聞いてることに答えると確約することが最低必要条件な
俺は確約できるけど、お前もできるよな?
にすら回答もできないチキン君。今後ダンマリしたら、都合が悪くて答えられないと言うことで確定な
こんな卑怯者にいつまでもこっちだけが合わせてやる必要などないんでな
自分は知識も実務経験もあると言わんばかりのレスするくせに、それらしい回答がいつまでたっても見られない
実に不思議だw
0726名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 14:56:03.87ID:3gn/yT+qd
馬鹿が弁護士になったつもりで「なるほど、民法696条か!わかりやすいね」

頭おかしい
0728名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/28(金) 15:04:24.26ID:jGl253p60
>>727
法廷や教室じゃないんだから、意味さえ通じればオリジナルでも問題ないだろ
実際、通じてる人には通じてるし
まあレスについては、コピペが邪魔で見落としがちなのと、本気で返したくなるよう
なのが少ないのと、面倒臭いのと、いろいろあるよ
まあゴミなんだろww
0731太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
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2018/12/28(金) 15:08:17.64ID:6r4dYiwqa
ひどい言葉使いだな、ここの人達は
社会に出たことあるのかな?
0734太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
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2018/12/28(金) 15:18:06.14ID:6r4dYiwqa
渡辺が死刑?
興味ねーわ忙しい
0735名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 15:27:06.09ID:3gn/yT+qd
>>734
渡辺先生言ってる奴が、急に渡辺と呼び捨てになった
何があったんだろう?



433 太郎 2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう
0736太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
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2018/12/28(金) 16:37:54.96ID:Zny15GGUa
てめーはオレのファンかよ
実際多いけどな、ここには
0737名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 17:04:22.20ID:3gn/yT+qd
>>736
>>734
渡辺先生言ってる奴が、急に渡辺と呼び捨てになった
何があったんだ?(笑)


433 太郎 2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう
0738名無し名人 (アウアウカー Sa4d-PwXH)
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2018/12/28(金) 17:36:48.06ID:FmlZR1bEa
鍋焼きうどんの季節ですね
0739太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
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2018/12/28(金) 17:37:41.94ID:zG/Wh/tTa
>>737
何で同じことを二回書いた?
認知症?
0740名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 17:42:14.47ID:3gn/yT+qd
>>739
ん?
質問に答えないから何度も質問する必要があるわけよ

で、

渡辺先生言ってる奴が、急に渡辺と呼び捨てになった
何があったんだ?(笑)


433 太郎 2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう
0741太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
垢版 |
2018/12/28(金) 18:37:53.82ID:6pR0uaoca
>>740
認知症?
0742名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/28(金) 18:40:36.62ID:3gn/yT+qd
>>741
>>739
ん?
質問に答えないから何度も質問する必要があるわけよ

で、

渡辺先生言ってる奴が、急に渡辺と呼び捨てになった
何があったんだ?(笑)


433 太郎 2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう
0743名無し名人 (ワッチョイ 7633-iiwU)
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2018/12/28(金) 18:41:54.77ID:ocKiEDHY0
若年性認知症
0744名無し名人 (ワッチョイ 7633-iiwU)
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2018/12/28(金) 18:42:27.12ID:ocKiEDHY0
もしかして高齢者かw
0745名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)
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2018/12/28(金) 18:42:42.32ID:zaqdPe7m0
>>741
先生から呼び捨てワロチ
0746太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
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2018/12/28(金) 18:50:15.18ID:6pR0uaoca
>>742
オレに返事欲しいなら土下座しろや
身分をわきまえろ、腐れ外道が
0747名無し名人 (ササクッテロ Sp75-VLh7)
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2018/12/28(金) 18:52:47.07ID:ic3nU3Edp
竜王戦もスマホの部屋への持ち込みは禁止されていないみたいだね

広瀬章人の一喜一憂ブログ
http://blog.livedoor.jp/henry12/archives/52095242.html

対局結果、明日対局
2018/12/24 12:56

終局後は記者会見、打ち上げがあり自室に戻ったのが日付が変わる直前ぐらいだったと思います。スマートフォンの電源を入れたら本当にたくさんのお祝いメッセージをいただいて改めてこのシリーズの注目度の高さを感じました。
0748名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
垢版 |
2018/12/28(金) 18:54:35.20ID:3gn/yT+qd
>>746
>>741
>>739
ん?
質問に答えないから何度も質問する必要があるわけよ

で、

渡辺先生言ってる奴が、急に渡辺と呼び捨てになった
何があったんだ?(笑)


433 太郎 2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう
0749太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
垢版 |
2018/12/28(金) 18:55:56.35ID:6pR0uaoca
>>748
棋士としては先生、人としては渡辺

ところで、おまえは認知症?
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