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藤井聡太　「ｽﾏﾎｱﾌﾟﾘShogiDroidで検討してます」
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0165名無し名人
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2019/01/04(金) 01:44:24.02ID:tZh3YJAZ
>>164
俺は月曜まで仕事ないけどもう寝るとこ
0166名無し名人
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2019/01/04(金) 01:48:43.84ID:5E5uGLWy
明日こそインストール成功させるわ
Wiki見れば簡単なんだろ？初見でチャレンジしたのが間違いだった
0167名無し名人
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2019/01/04(金) 01:48:44.18ID:XfUIOOuq
>>156 >>157
アプリストアから落として起動
数枚のチュートリアルイラスト見せる
はい後は触ってみよう！

ここまですぐに触り方がわからないアプリはわかりにくいよ
0168名無し名人
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2019/01/04(金) 01:49:32.88ID:Zo/N3WuA
カンニング疑惑事件で宣伝されたのにダウンロード数5万～99999だから
将棋プレイヤーのほとんどはソフト検討なんてしてない
さらにダウンロードした人たちのなかに使い方わからない情弱や冷やかしもふくまれるのである程度使いこなせた人は一万人以下だろう
0169名無し名人
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2019/01/04(金) 01:50:08.42ID:7OCp1tUr
>>167
分かりにくいアプリだからWikiかできたんだし分かりにくいのはみんな認めざるを得ないよね
0170名無し名人
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2019/01/04(金) 01:51:49.51ID:XfUIOOuq
PCやガジェットのスキルによって棋力が左右される時代ってのは
ちょっとね・・・

と思ったけどPC使えない人は一般の会社の事務もできないししょうがないか
0171名無し名人
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2019/01/04(金) 01:54:43.58ID:Zo/N3WuA
将棋ソフトは筋のいい手をバシバシ教えてくれるから名人を家庭教師にしてるようなもんなのに
将棋ソフト使わずに筋悪の手を指し続ける情弱かわいそう
0172名無し名人
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2019/01/04(金) 02:07:19.27ID:QEwtLd0c
使いこなしてる中にはソフト指しに活用してる輩が相当いる。
0173名無し名人
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2019/01/04(金) 02:41:41.49ID:YSgBpAq0
将棋ドロイドはソフト指し対策で将棋ウォーズの画面を検知したら動作停止するようになってる
0174名無し名人
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2019/01/04(金) 02:42:46.62ID:001UAlQz
>>173
スマホ二台に分けてインストールされたら対策無理だろ
0177名無し名人
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2019/01/04(金) 04:28:50.40ID:keZ5rFOE
NNUE って何て読むんだろうな

ヌーエ？
エヌヌエ？
エヌエヌウエ？
エヌエヌユーイー？
0178名無し名人
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2019/01/04(金) 05:49:47.87ID:X1ViianM
ぴよの序盤はなんなんだろうな
0179名無し名人
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2019/01/04(金) 06:12:26.51ID:XZv67LdO
質問：スマホって経費で買えるの？
0180名無し名人
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2019/01/04(金) 07:16:20.14ID:MX6nV81C
振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明


世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載した優勝ソフト、Hefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)

どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html

プロ間でも三間飛車が流行中

これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した
0181名無し名人
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2019/01/04(金) 08:25:13.70ID:R2NUnf3x
>>177
鵺から取ったらしいのでヌエ
0182名無し名人
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2019/01/04(金) 08:27:26.30ID:iO8ap6PY
>>92
マジで将棋ドロイド好きそうでワロタ
0183名無し名人
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2019/01/04(金) 09:37:52.42ID:wy8HLMzE
>>153
え？情弱をだまそうとしてる？
そんなの使わなくてもUSBでPCとつなげば普通にファイルは送れるでしょ
メール添付でもいいし
普通にブラウザでダウンロードもできるし

もしかして本物のバカ？
0184名無し名人
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2019/01/04(金) 09:42:45.32ID:atfYpUxG
>>168
×　将棋プレイヤーのほとんどはソフト検討なんてしてない

○　将棋プレイヤーの多くはPCでソフト検討してる
0185名無し名人
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2019/01/04(金) 10:32:25.88ID:bO5XFyJn
快適に使おうと思ったら
・魔改造技巧
・最新やねうら王KPP_KKPTにApery SDT5
のどっちかか両方かが賢いんだろうな
（NUEE系はPC使用が前提なんだろうから）

KPP_KKPT でもっと強い評価関数あったっけ？
Apery28 の評価関数はそのまま入れても動かないはずだよね
0186名無し名人
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2019/01/04(金) 15:17:24.81ID:lAYM8TW8
これマジ？
0188名無し名人
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2019/01/04(金) 15:30:46.91ID:PGsgmZUD
スマホの無料アプリが名人クラスの実力とか
もうプロ棋士いらないじゃん
0189名無し名人
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2019/01/04(金) 15:36:02.18ID:8hGOUr5u
もうそのステージで語られるものではないでしょ。
名人なんてとっくに超えてるよ。
0190名無し名人
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2019/01/04(金) 15:36:36.45ID:PGsgmZUD
iPhoneからAndroidに買い換えたいわ
自宅で名人戦できるじゃん
0191名無し名人
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2019/01/04(金) 15:38:34.46ID:PGsgmZUD
このアプリ持ってるやつ
ニコ生でショーギドロイド名人戦７番勝負開催してほしいわ

持ち時間45分秒読み10秒くらいで
0192名無し名人
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2019/01/04(金) 15:51:22.28ID:atfYpUxG
最新の将棋ソフトだとノートパソコンでも九段が即指しな件
http://yaneuraou.yaneu.com/2018/08/07/

この段位は、将棋倶楽部24換算になっているので、
町道場の段位よりかなりシビアな段位です。九段=R3200(R3100?R3300)、
八段=R3000、…、初段=R1600、1級=R1500、2級=R1400、…。
この九段は平均的なプロと同じぐらい(それ以上？)の棋力ではないかと思います。

いまどきの将棋ソフトで、九段にするには、NodesLimit = 315,754。
ちなみに初段は、NodesLimit = 3,450だということがわかりました。
(わりと少ない数字なので驚いています。)

いまどき、3万円のノートパソコンでも1秒間に50万局面は読めるわけで、
九段に設定してもノートパソコンですら即指し(1手、1秒未満)という結果になりました。
普通の(10万円ぐらいの)デスクトップ機なら、九段に設定していても0.1秒未満で指してきます。

また、「初段」の棋力でよければ、人間側が1手1秒で指すとしても
3万円のノートパソコンで100面指し出来てしまうということですね。いやはや。
0193名無し名人
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2019/01/04(金) 16:20:21.30ID:6c9OV6kL
スマホ指しを自白したかぁ
0194名無し名人
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2019/01/04(金) 17:19:17.34ID:XgfQXOiz
>>185
以下のスレッド数のようにNNUEkai7だけスレッドを半分にしてAperyは倍のスレッドでもNNUEkai7の
方が強いから、NNUEはスレッドを下げたら発熱は抑えられるので快適に使えるから

NNUEkai7-Y4.83(2スレッド) vs. 最新やねうら王-Apery SDT5(4スレッド)
NNUEkai7-Y4.83(1スレッド) vs. 最新やねうら王-Apery SDT5(2スレッド)
0195名無し名人
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2019/01/04(金) 17:25:38.65ID:pWtGumEa
1スレッドで動かしてもそこまで弱くならんならkai7 つかうほうが賢いか
技巧のほうは色んな定跡切り替えて遊べるし
充分軽いんだから入れておいて損はないだろうね
0196名無し名人
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2019/01/04(金) 19:48:39.61ID:keZ5rFOE
>>181
ありがとう
0197名無し名人
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2019/01/04(金) 20:46:27.26ID:XgfQXOiz
>>195
10局やっただけだがkai7が強い感じ
kai7-Y4.83(1スレ) 7-3 apery_SDT5-Y4.74(2スレ)
一手2秒 定跡なし Hash512 投了値3000
0198名無し名人
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2019/01/04(金) 20:51:20.80ID:XgfQXOiz
分かりずらいので文章を付け足し
10局やっただけだがスレッド数もノード数もaperyより半分のkai7がaperyより強い感じ
kai7-Y4.83(1スレッド) 7勝 - 3勝 apery_SDT5-Y4.74(2スレッド)
一手2秒 定跡なし Hash512 投了値3000
0199名無し名人
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2019/01/04(金) 21:45:24.37ID:2yi8KxxV
藤井は好きだけど将棋には興味ないクソニワカ観る将のゴミ野郎とゴミババアは藤井くんにスマホの将棋アプリで検討、研究なんてしてほしくないと思ってるんだろうな
0200名無し名人
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2019/01/04(金) 22:17:14.65ID:bKjGgpvW
>>199
むしろきゃー藤井くんの使ってるソフトよーって意味もわからずインストールしてるよww
0201名無し名人
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2019/01/05(土) 00:00:05.88ID:uuSDspy0
とりあえず聡太の使用スマホに注目が集まるだろうな。
0202名無し名人
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2019/01/05(土) 00:54:09.28ID:4vJmVj/1
>>200
昔羽生さんが表紙を飾るだけで
初心者には難しいレベルの将棋関連書籍が
羽生ファンの女性に売れたというから
それに近いかもな
0203名無し名人
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2019/01/05(土) 01:26:46.89ID:uuSDspy0
OPPO Find X
ASUS zenfone 5z
HTC U12＋

日本市場のsnapdragon845搭載のSIMフリー端末はこの3機種。

それまでSIMフリー端末を格安SIMで運用してきている藤井聡太が、今回3キャリ契約必須でしか手に入らない端末を手に入れた可能性は低いからこの3機種のうちどれかを購入したんじゃないだろうか。
0204名無し名人
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2019/01/05(土) 01:33:18.32ID:3k2dLx3K
ベンチマークで言えば
華為か三星の二択だぞ
0205名無し名人
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2019/01/05(土) 02:31:21.21ID:uuSDspy0
>>204
今のご時世、賢者がその2社を選択するとは思えないな。
0206名無し名人
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2019/01/05(土) 07:18:22.88ID:t8ryOzpR
>>203
OPPOは発売日が11月なので
藤井君の購入時期と合わない
0207名無し名人
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2019/01/05(土) 07:36:00.52ID:cOGIMLE/
Shogidroid
エンジン管理→エンジンオプション→threadsから数値を増やせば読みの速度が速くなるよ
0208名無し名人
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2019/01/05(土) 09:06:48.02ID:AqFbiwZ2
>>29
そらそうよ。
アンドロイドのドロイドなのです
0209名無し名人
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2019/01/05(土) 09:20:08.29ID:Nh47QbLy
アドバイザーは千田だから
千田の趣味になると思う
0210名無し名人
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2019/01/05(土) 09:45:15.35ID:uuSDspy0
千田くんのアドバイスとしても、

「スナドラ845 なら何でもいいんちゃう？」

くらいじゃないかな。
0211名無し名人
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2019/01/05(土) 11:45:32.33ID:wtOrmPsk
iPhoneなんて詐欺師御用達スマホは使わないよ
0212名無し名人
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2019/01/05(土) 15:34:24.92ID:idwapCHr
倹約家っぽいとこあるからスナドラ835のエッセンシャルフォン買ってそう
３万円台以下で買えて性能良くてアプデ充実
0213名無し名人
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2019/01/05(土) 16:44:11.70ID:QSzxrwdq
渡辺明は金属探知機やめたとたんに快進撃。分かりやすいが、連盟が無能だからやりたい放題。
0216名無し名人
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2019/01/05(土) 19:49:18.19ID:j/y8SH2f
遅ればせながらインストールした
確かに使い方が難しいけどスマホで名人クラスというのは凄い
0217名無し名人
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2019/01/05(土) 20:16:14.23ID:vQ8vr9sl
スマホですら、名人クラスじゃなくて、とっくに凌駕してますよ＾＾；
0218名無し名人
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2019/01/05(土) 20:25:20.85ID:iykZQM07
>>216
スマホでも技巧１ですでに名人より強いから、技巧１はパソコンのi7-4スレッドで名人よりレート500程強いがスマホ
だとレートが300～400落ちるがそれでも名人より定跡なしで100以上レートが高いさらに公開されているkai7作者作成や
千田六段作成の定跡ファイルを技巧用に変換して使うとレートが定跡なしより100程上がる、この状態でスマホの技巧１は
名人よりレート200以上強い、これより強いソフトは名人でも全く歯が立たないのは言うまでもない
0219名無し名人
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2019/01/05(土) 20:40:32.96ID:iykZQM07
>>216
ここのソフトのレーティング表で4年前に公開されたApery(i7-4スレッドでR3041)が名人と同じくらいの棋力になるが、
最新のものでR4351あるからスマホでも名人クラスどころではないのが分かる
https://www.qhapaq.org/shogi/
0222名無し名人
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2019/01/05(土) 21:16:56.57ID:c0ha81jR
クソニワカの初心者観る将のカスどもは藤井くんにコンピューターをやっつけてもらいたいと願ってる時代遅れのアナログ＆アナクロ野郎とババアなのに
デジタルネイティブ世代の藤井はコンピューター大好き人間でかわいそう
0223名無し名人
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2019/01/05(土) 21:31:42.38ID:bk8t/mBV
>>222
爺はVHSのくりぃむれもんでシコって死んで
0225名無し名人
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2019/01/05(土) 22:49:14.34ID:KxwNW3ij
これウォーズの棋譜取り込めるのか
ぴよ将棋の強化版じゃん
0227名無し名人
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2019/01/06(日) 02:00:11.66ID:q2tN/Pwk
AMD、泥、Huawei、ShougiDroid
共通点多いとなんか応援しちゃうな
ぴよ相手に待った連発で教わるのが現実だけどｗ
0229名無し名人
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2019/01/06(日) 07:10:10.90ID:Rsf0xPzF
>>228
最速スマホだと他に選択肢がないような
0230名無し名人
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2019/01/06(日) 09:51:12.41ID:23cv3mKT
>>229
いくらインテル入ってない聡太でもKirinは選ばない。
0231名無し名人
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2019/01/06(日) 09:53:51.38ID:E78xjOml
高性能と言うからにはスナドラ845で選んでるだろうね
AMD派でもこれはしゃーない
0232名無し名人
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2019/01/06(日) 14:24:59.52ID:OOJyT5U2
検討用途ならバッテリー容量も重要になるから
HUAWEI Mate 20 Pro1択だろうね
0233名無し名人
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2019/01/06(日) 14:46:52.76ID:E78xjOml
買ったのは10月後半だからMate20proはまだ出てない
0234名無し名人
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2019/01/06(日) 14:54:25.28ID:H5Dx6kdF
10月の最新スマホならgalaxy note9しかない
0235名無し名人
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2019/01/06(日) 15:03:08.60ID:TSXSbIyA
やねうら王 4.83 NNUE + tanuki- WCSC28をインストールしたけどエンジンオプションにThreadsの項目がなくない？
0236名無し名人
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2019/01/06(日) 15:05:05.90ID:E78xjOml
Samsungは可能性大だね。でも前はMotorolaだった藤井くんは、個人的にはHTC12+じゃないかと思ってる。
0237名無し名人
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2019/01/06(日) 15:30:14.08ID:23cv3mKT
キャリアスマホは選んでないだろうな。
つまりGalaxy、Xperia、AQUOSのSD845機種は無い。
0238名無し名人
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2019/01/06(日) 17:19:56.84ID:65lpe2SU
「検討用にスマートフォンを一台購入して」

っていうことだから買い増しだと思う
よってキャリアのスマホである必要は全くない

新幹線の中で一台はニコ生とか見て
もう一台で検討するのには二台持ちの方が便利
0239名無し名人
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2019/01/06(日) 17:50:00.15ID:kz3MKSa4
渡辺は提出用とセーターの中用の2台持ちですね
0240名無し名人
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2019/01/06(日) 17:58:43.79ID:7+ylYVrR
ということで藤井聡太の検討用スマホはsnapdragon845搭載のSIMフリー端末
①ASUS 5Z
②HTC U12＋
の2択に絞られた模様。
0241名無し名人
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2019/01/06(日) 18:04:35.28ID:djFd3I5W
検討用でスマホ2台持ちは情弱
0242名無し名人
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2019/01/06(日) 18:07:49.19ID:ib0akSGI
もしhtcだったとしたらあの将棋の藤井くんも使ってる、って宣伝したら業績回復するんじゃねーの
0243名無し名人
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2019/01/06(日) 18:22:16.29ID:fl5Bn+QC
Lenovo Z5 Pro GTって奴が近頃出るスマホで一番スペック高いんだろ知らんけど
0244名無し名人
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2019/01/06(日) 18:54:16.35ID:6bD6S0U3
>>243
春に向けてスナドラ855搭載のハイエンドが各社から登場する。それもApple A12に及ばないのが残念なところ。

仕様は違えどSoC同じならたいした差はない。
0245名無し名人
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2019/01/06(日) 19:58:20.00ID:Yoxcu1J7
XiaomiかOneplusじゃないの？
0246名無し名人
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2019/01/06(日) 20:29:46.71ID:T19+bOvQ
お父さん含めてモトローラ信者ならハイエンドじゃなくても10月発売のz3 playの可能性も
0247名無し名人
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2019/01/06(日) 20:46:10.59ID:Vqnw3GK4
>>240
SIMフリーだと一括払いで買ったのか…
0248名無し名人
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2019/01/07(月) 14:11:30.56ID:bjIaJUlM
インストール終わった
気分だけは藤井聡太だわ
0249名無し名人
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2019/01/07(月) 15:08:28.33ID:lmhIpruV
iOSな人はどれ使えば良いの
ピヨもクエスト検討も弱過ぎて話にならん
0250名無し名人
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2019/01/07(月) 15:15:02.76ID:e8YbXU1q
>>249
スマホをAndroidに買い換える
0251名無し名人
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2019/01/07(月) 16:18:06.98ID:hVTnbsmS
脱獄してエミュで動かすか
0252名無し名人
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2019/01/07(月) 16:49:11.09ID:Roz52mgZ
メモリーが足りないと起動したまま止まるからエミューじゃキツいんじゃない
0253名無し名人
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2019/01/07(月) 17:57:27.87ID:plY2VEcr
>>249
ぴよ将棋よりはマシなのとしては棋譜をアップロードすると解析してくれるウェブサービスがある
http://shogi-s.com/

ただ使い勝手が非常に悪いので普通にAndroidスマホを買って将棋ドロイド入れるほうがいい
0254名無し名人
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2019/01/07(月) 18:00:04.27ID:jHndkR5z
二台持ちしたくないならスマートウォッチにアプリダウンロードでok
0255名無し名人
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2019/01/08(火) 00:44:14.71ID:sO8aybKj
wiki見たら藤井はapery使用って書いてあるな
0256名無し名人
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2019/01/08(火) 01:06:43.90ID:U64m/NLF
強すぎないように、大樹の枝の頃のApery をメインにしてると
どこかで聞いた記憶がある
（大樹の枝を使ってるのを見た、と聞いたのかもしれない）
0257名無し名人
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2019/01/08(火) 01:29:44.34ID:ooDe+OVK
>>256
藤井が使っていたのは下記の記事にあるように大樹の枝ではなくApery WCSC25の方で大樹の枝よりやや弱い
Apery twig(大樹の枝) R3250
Apery WCSC25 R3152

>藤井四段が使用しているソフトは『Apery WCSC25』
>テレビ番組で自宅取材が行われ、藤井四段がさきほどのパソコンでShogiGUIを使って何らかのソフトと対戦している様子が
>映りました。最後の文字が読み取れませんが、ソフト名は「Apery WCSC2？」だと判明しました。これは、Aperyというソ
>フトの、第2？回WCSC出場バージョンという意味。WCSCは世界コンピュータ将棋選手権の略称です。同じソフトでもバー
>ジョンによって強さが変わるので、最後の1文字が何であるかが重要です。Apery開発者の方のサイトを見てみたところ、
>WCSC出場バージョンは第25回バージョンと、第26回バージョンしか公開されておらず、第26回バージョンが公開されたの
>は2016年8月20日と判明しました。後述しますが、藤井四段は2016年4月から9月3日まで開催されていた奨励会三段リーグ
>の途中（5～7月ごろ？）からソフトを使い始めたとのことです。よって、時期的に、藤井四段が使っているのは第25回バー
>ジョンと考えられます。
0258名無し名人
垢版 |
2019/01/08(火) 09:41:33.14
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ツイッターのトレンドワードランキングにも名を連ね話題沸騰中
0259名無し名人
垢版 |
2019/01/08(火) 13:40:10.68ID:vNm+8jUU
OnePlus使ってたりしないかな
0260名無し名人
垢版 |
2019/01/08(火) 13:44:53.79ID:mtoIoYTF
賢者は技適なしの選択はしない。
0261名無し名人
垢版 |
2019/01/08(火) 13:57:50.31ID:5e/PGrDu
昔はAperyでもその後でNNUEが現れたから今は分からんな
0262名無し名人
垢版 |
2019/01/08(火) 14:05:11.36ID:fS8BIIvk
手の意味が分からなくなるから
最新最強のものは使わないと言っていたんで
急にニューラルネットワークに切り替えたとは思い難いが
逆に藤井（若）にとってはそっちのほうが手の意味判り易いとなればｗ
切り替えてるはずではあるよね
0263名無し名人
垢版 |
2019/01/08(火) 14:06:22.28ID:sO8aybKj
最新のタヌキ（NNUE）は強さを設定することもできる
0264名無し名人
垢版 |
2019/01/08(火) 14:30:09.12ID:Cl9vg/bn
藤井からすると杉本より将棋ソフトから教わることのほうが多いだろうな
0265名無し名人
垢版 |
2019/01/08(火) 14:31:38.49ID:PssQZcYb
>>264
奨励会に入るために必要だから杉本門下になっただけで将棋は教えてもらったことないでしょ
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