囲碁にも天才少女現る！ 10歳でプロに
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
囲碁の天才少女、１０歳で最年少プロに 名人も手腕評価
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190105-00000023-asahi-soci
今春、日本囲碁界で史上最年少の１０歳のプロ棋士が誕生する。
大阪市此花区の小学４年生、仲邑菫（なかむらすみれ）さん（９）で、囲碁先進国の韓国で修業を積み、
「世界一になる逸材」として、日本棋院が新設した採用制度「英才枠」の第１号として迎えられる。
日本棋院が５日に発表した。菫さんは、４月１日付、１０歳０カ月で日本棋院関西総本部（大阪市）の所属棋士になる。
９年前、１１歳６カ月でプロ入りした藤沢里菜女流本因坊（２０）を抜く最年少記録となる。
プロ棋士の仲邑信也九段（４５）と、囲碁の元インストラクターの幸（みゆき）さん（３８）のひとりっ子。
幸さんの手ほどきで３歳で碁を覚え、７歳から一家３人で韓国・ソウルに渡って修業。
日本での義務教育履修のため日韓の往復生活を続けた。
幸さんによると、菫さんはすぐに韓国語を覚え、両親の通訳にもなっているという。
昨年、現地の小学生低学年のチャンピオンに。今年、韓国棋院のプロ候補生である研究生になった。
韓国で“囲碁漬け”の日々を送ってきた。平日は名門「韓鐘振（ハンジョンジン）囲碁道場」で、
週末は韓国棋院で対局を重ねてきた。現地のプロ志望の子どもたちは朝、学校に顔を出すとすぐに道場に向かい、
夕方まで囲碁の勉強をする子が多い。
「子どもたちの囲碁環境が日本と全く違う。あれを見て、菫が世界を狙うには韓国で勉強させなければと思った」と、
父の信也九段が言う。根っからの負けず嫌いで、負けると大泣きする。その勝負魂が道場で高く評価されている。
道場を主宰する韓鐘振九段は「菫の才能は、現在の女流世界一である韓国の崔精（チェジョン）九段（２２）に劣らない。
むしろ上達のスピードは崔より速い。このままいけば女流の世界チャンピオンになるのはもちろん、
男性のトップ棋士とも対等に戦えると思う」と話す。
先月、一家は日本に帰国。日本棋院は採用にあたって菫さんに張栩（ちょうう）名人（３８）と対局させた。
あらかじめ下手が盤上に石を置き、圧倒的に有利な状態で打ち始める「置碁（おきご）」ではなく、
より互角に近い「黒番逆コミ」の手合で打ち、引き分けに持ち込んだ。
「うわさには聞いていたが、想像以上にすごい子。小学生時代の井山（裕太五冠）さんと打ったことがあるが、
当時の彼より強いぐらい」と張名人は言う。 将棋は奨励会の昇級制度でシビアなプロ認定制度が
あるけど、囲碁はどうなんだろう？
将棋の早熟な天才（中学生プロ）はいずれも大成してるけど。 珍しく囲碁の話題がヤホーのトップになるとはなｗ
まあ囲碁は初段からプロだから小学生プロにも余裕でなれるんだよな
豊島も10歳くらいで奨励会初段くらいになってるんじゃないか？ >>4
ああ、なるほど。
早熟なだけかもしれんね。二十歳過ぎればただの人かも。 >>3
囲碁の女流は女流棋戦に出られる以外は男性棋士と全く一緒 まあこれで囲碁界が盛り上がってくれればいいな
スマホゲーを始めとして強力な競合相手多すぎだし、知的ゲームって括りでボドゲの総人口が増えればそこから将棋に興味持つ人も多少いるだろうしな 藤沢里菜さんもだけど、囲碁は２世３世や隔世が多いのか
遺伝か環境か、何故なんだろう 正規ルートでプロたわけじゃなく 特別枠で推薦されてなったので
正棋士ではない 条件をみたさないと棋戦参加できないもよう ここは将棋板ですが、何で囲碁の話題でスレ立てるんですか？
板の名前読めないんですか？ まあ、囲碁と将棋の世界を比較してみるような
こういうスレがあってもいいんじゃないの？ その後の活躍次第でこの子が本当に天才が囲碁界のレベルが低いかの証明になる 女は思春期以降弱くなるのでは・・・少なくとも将棋ではそうじゃない？ 将棋に話題さらわれまくりで挽回しようと躍起になってるんだろうな
10歳くらいまでだと女子の方が発育いいし男女差はほとんどないのかも
将棋でも小学生名人戦で中井や伊藤はいいとこまでいってたもんな 10歳でプロになって棋戦参加もできないなら何するん？ 10歳くらいだと男女差はない
囲碁は将棋に比べて プロに成りやすい
とりあえず18歳でどの程度になってるかだな >>13
英才枠って推薦なんですね。
現時点の実力だとまだ正規ルートではプロになれないの？ て言うか、本家の囲碁板でいっさい話題になってない件
囲碁板にすらスレが立ってない時点でお察し… そうか、将棋の藤井君人気に嫉妬して囲碁界でも新たなスターを出そう！
ってことで祭り上げられたのか？ はじめて囲碁板見に行ったらなんかとんでもないのが暴れてて引いた
あれが中韓叩きたいがために将棋をダシにしてるだけのネトウヨじゃなくてガチの将棋ファンだったらマジで嫌だ 将棋だと凄く思えるけど、囲碁のプロって初段からなのか 囲碁のプロになるために
日本人が韓国へ行かねばならないことに衝撃を受けた というか日本で囲碁人口少なすぎるんじゃね
小学校の時将棋のルールは知ってたしクラス
の奴と対局したこともあるけど囲碁なんてで
きる奴聞いたこともねえ
将棋フォーカスで将棋サークルの部長が囲碁
できる人がいないから仕方なく将棋部入った
いってたし日本じゃ囲碁は普及してない これって話題づくりだろ
小学生の中で有望な子を英才枠とかつくってプロに仕立て上げただけじゃん
親もプロだし、塚田みたいなもん 将棋の真似しても無駄無駄
囲碁はプロのハードル低いし東アに寄生されるし何より見ていて面白くない 奴は棋士と付き合いたいから嫌々女流やってるだけのクズだろ
あんな腫れぼったい目して都成狙いとか身の程知らず過ぎるわ 実力が本物なら囲碁はそのうち中韓の猛者たちと戦うことになるから
実力はそのときわかるよ >>39
そうなん？将棋より囲碁の方がプロになりやすいのか？ 女は処女を失ってから
突然弱くなります
はい ほんとです
今までも、天才、神童と呼ばれた
女流が地に落ちていきました >>42
プロ団体が複数ある
一年間あたりのプロになる人数が多い 初段でプロ入りを入品って言うけど
いまだこれの正しい読み方が若ラン >>1
名人に逆コミで引き分ける10歳って凄すぎない！？
将棋で天彦名人に香落ちで引き分けられる10歳なんているか？？？
（藤井だったら出来たのだろうか…） 持碁にするってのは意図的だから
つまり名人が手加減してやったってことだよ さっきニュースで次井山と当たるって言ってたからその結果次第かな 藤井みたいに話題になり続けるかどうかは
今後の実力次第だよな
藤井は開幕29連勝からの朝日杯優勝で有名になったけどこの子はどうかな でも藤井だって最年少プロってだけじゃこんなに話題になってないよね
マンモスだったか浦野だったか忘れたけど、ひふみん戦ではすごい報道陣だったけど2局目3局目あたりはそんなに注目されてなかったし
まあ井山に勝てば羽生に勝ってブーム起こした藤井みたいになるかな？ あと5年くらいはまだ強くなれると思うからそれからだと思う >>13まだフリクラらしいからとりあえずは正規士になってからだな 囲碁はマーケティングがエゲつないなー
棋戦参加もふつうの試験手合もないなら、まだプロじゃなくね？
将棋も女子育成に力を入れて、そろそろ３段リーグに女子高生を入れたいところだな 1年に数人しか通過できないボトルネックが将棋が4段で囲碁が初段なだけだから
囲碁は初段でプロになれるから楽という発想はおかしいんじゃね >>59
楽なんじゃなくて若くしてなりやすいってことでは 囲碁を貶める訳じゃ無いけど囲碁はなんかゲームとして洗練されてないんだよな
１９×１９じゃなくてもゲームが成立するし数理的な美しさが無い 私が子供の頃は、コミは4目半だった気がするんですが？
それが、5目半、6目半って、何か無理やり感が満載なんですが 将棋界なら１１歳で女流棋士になったお方がいるけど、あの人は今・・・（’’） 里見香奈女流四冠の17歳年下の同じ誕生日、3月2日 先手有利が拡大していったんだからコミが増えるのは仕方がない
将棋と比較してもゲームとしてまだ解明されてない部分が大きいからだと思う
将棋ももしソフトによって先手有利が拡大したらハンデを考えなければならないかも
今回のこの子どもと名人の対局、手合いで関係者が逆コミ5目半としたけど
名人は6目半のつもりで打って、名人が6目コミ出したらしいw
だからまあ持碁にしましょうという話になったそうだ
>>60
囲碁はピークが早いので若くしてならないと話にならないしね >>63
将棋の強い女児は奨励会挑戦するしむしろ落ちこぼれ >>59 囲碁はそもそもプロ基準だと初段が最低でそれ以下はないからな。
将棋みたいに ６級～初段～四段という流れじゃない。
プロとしての最低線あると認められたら初段。
将棋はそれを四段と呼ぶだけの事。 マスコミが凄い宣伝してるな
将棋に持ってかれた囲碁の焦りを感じるぜ 囲碁板見てきたけど少年少女の全国大会で小学二年で大阪府代表って割りと本物じゃねか？ 仮に藤井越えしても話題にならないんじゃないかね
羽生越えても話題にならない井山みたいに 最近囲碁は女子枠を増やすために今まであった女子特別枠(年二人)とは別にまた制度(年三人くらいだったかな、有能そうな子をスカウトして現場で育てていく)作ったんだよね
囲碁は女子で推していきたいんだろうな なんで最年少は女の子ばっかりなの？女流じゃなくて一般的なプロなんだよね？ ＞囲碁先進国の韓国で修業を積み、「世界一になる逸材」として、日本棋院が新設した小学生までの採用制度「英才特別採用推薦棋士」の第１号として迎えられる。
プロっていうか候補生みたいな感じがするけど
小学生までの子スカウトして英才教育するのか なんかよく読んだら学校は朝だけ顔出して後はずっと囲碁の勉強してるらしい
義務教育でそれありなのかな
藤井の文武両道とはまた違うような‥ 受け答えを聞いてても、藤井くんのように読書してるという感じでもなく
「囲碁バカ」って感じ。 囲碁の世界でトップになる人は20歳前後とピークが早い
だから英才教育が重要で、二世も多いのではないかと思ってる
将棋のようにゆっくりやっていては世界で活躍する夢は見られないと思う 囲碁は韓国や中国の、小さい頃から学校行かず囲碁やってるような子たちと戦わなきゃいけないから仕方ないんだろうね >>76
確かにその方がええな将棋界はその辺弱点やし
女に狙い定めた賢い戦略かもな >>85
嫌な話だわな。
卓球が大半のフィジカルスポーツにおける練習時間短縮の流れに逆行してるのも
中国の選手がとんでもない練習量だかららしい。 藤井くんは天才少年がたまたま将棋にのめり込んだ感じなのでタイプが違うのでは
比較するならひふみんとか羽生じゃないか
羽生が10代だった頃の受け答えとか、まあ年相応だし よくわからんけど、この子は特例インチキ枠で無理矢理にプロ認定されたってことかな？ 囲碁ガイジに勝つためには囲碁ガイジになるしか無いと
ただ日本は学歴にも目を向けられる
大阪なら四天王寺中学校にスポーツ・文化コースあるっけ？囲碁で入れるかもね >>63
上田が8歳で育成会入ってるし
男と違って年齢一桁女流プロはそんなには難しくはないんだよ
女でC1到達はそこまで難しくはない >>89
これは将棋に例えるとどのくらい凄いことなの？ >>93
本気かどうか分からんやん。何の意味もないよそれ
今年の夏に女流アマの全国大会で優勝はしてるみたい ずっと韓国で頑張ってほしい
日韓行き来してノロや肝炎持ち込まないで! >>94
それ以前に、囲碁のことが全くわからんから解説してくれよ
「逆コミ」って、将棋に例えるとどの程度のハンデなの？ 囲碁は国際競争力のある若手を育てるのが急務だからなぁ
中韓と渡り合えるくらい強くなると良いね >>11
囲碁は親子鷹おおいのに将棋は少ないのは不思議、兄弟姉妹も、まぁ囲碁は人数多いけど 親が囲碁棋士とかでかなり理解がない限りはこういうのなさそうだよな
囲碁やるために7歳で韓国行って囲碁学校通うって一般家庭はそこまでやらんもん
普通に義務教育第一で考える親多いだろう >>15
多分、リアル雛鶴愛キター！！とかなんで囲碁やねん！とか書いて欲しいんでは >>93
本気でやったとしたなら平手で2手差で負けるぐらいなイメージかな
駒落ちとは違う(将棋の駒落ちと似たのに囲碁では石を置くってのがある) >>29
両方を喧嘩させたい煽り厨じゃろ、だいたい滑ってるけど 囲碁のプロはゴルフのプロに似てる
いわゆるレッスンプロも多い 平香交り（下級者先手の平手と香落を交互に指す）ぐらいかな。 >>98
女流棋士の9割は親の影響じゃないの？
上田、中倉姉妹、矢内、本田、甲斐さんは半ば強制的にプロにさせられた >>55
聡太もメジャーになったのは新人連勝記録の頃からだわな、
個人的には詰将棋日本一で顎外れたけど 推薦でプロになれるの？
囲碁って将棋みたいに３段リーグとかないの？ >>62
その前はコミ碁なんて女子供の遊び出来るか！ってプロが怒ってた >>107
名人相手にそれで互角なら、将棋なら有望新四段以上の力があるでしょ 将棋の場合も子供の頃から厳格に超英才教育した方が棋力向上の面ではいいんだろうか？
あんまり将棋に特化しすぎるのも人としてどうかと思うからやらんでいいけど >>68
子供が自分で好きでないと囲碁なんて覚えない 囲碁のプロ入りは基本はプロテストの一発勝負で決める。
奨励会がなくて院生（研修生みたいなものかな）のリーグはあるけど、そこでの順位はプロテストでの予選免除の権利にしかならない。 >>11
将棋のプロはちゃんと子供に将棋教えてないと思う
森内はプロ棋士の祖父の縁で指導棋士に指導してもらえたけど、これもレアケースだろうし >>115 女子は早熟傾向が強いから特にそう思うね。
学業優先たら高校（大学）入ってからでも遅くはない（根拠はなんだよ？）たら言う奴が周囲に居て
強くなるはずの時期を逸している例が多いと思うわ。 >>115
将棋は才能だよ
ナベが息子に少しやらせてみたけど、すぐ向いてないとわかってもうやらせてない
囲碁は努力してあるラインまではいけるらしい
そこからタイトル取るレベルになるのはやはり才能がものを言う >>62
何歳だよお前w
でも去年の勝利数ランキングで秀行孫の里菜ちゃん(20)が3位だから(1位虎丸2位一力) 何があっても判らんよ といういか推薦で最年少更新!!ってなんかあれやねｗ
前記録の人かわいそう >>29
あれ囲碁板の二大有名人の一人、チョンゲー
昔囲碁のことチョンゲーチョンゲー連呼してたからそう呼ばれてる
もう10年以上あれを生き甲斐にしている本物のキチガイ >>122
女性特別枠最年少は藤沢さん11歳
一般採用(男女混合)は最年少わからんが井山は中一の時
一番凄いのは一般採用で最年少だよね
この子は小学生枠の候補生みたいな感じだよね 囲碁で最年少プロ：
趙治勲（日本棋院）11歳9か月
村川大介（関西棋院）11歳10か月 >>121
朝鮮戦争のころの囲碁指南書は4目半だった気がする 個人的に一般試験という修羅場を潜らずプロになってもすぐ落ちてくと思う >>126 戦術の進歩の結果だよ。
将棋の先手勝率が５２％から５５％になるような話 >>128
7～9歳まで韓国の囲碁学校に通う
現在はプロ合格して日本に戻ってきたみたいたが、韓国とは違って小学校通うのが普通だからその辺りどうするんだろね >>133
やっぱりチョンかよwwwwwwwwwwwwwww
囲碁やる日本人なんか一人もいねーわな 本当に井山五冠の再来のような強さなら特別枠じゃなく普通のルートで棋士になってもよかったと思うが 囲碁の世界って藤井より若いプロデビューがザラなんだろ？
初段でプロだから敷居が低い
まあ10歳でプロはさすがにすごいと思うが >>134
いや、両親は日本人、子供に囲碁やらせるために韓国に渡ったっぽい そいつチョンゲーと呼ばれるアホだからだから触らなくていいよ >>135
しかも女の子だからあと1年くらいで勝手にプロになっちゃうとは思う
でも世界でやれる人を育てるために、待ってられないという制度では 父親の仲邑信也
９段なのにwikipediaに載っていない まず地上波のNHK杯に出場できるかだな
藤井はガチだからデビューしてすぐ出場できた
今は女性では藤沢さん、上野さん、牛さんくらいだ、このメンバーと肩並べるまでになるのは大変よ >>4
史上3人目で簡単って事ないだろ
ちくん、藤沢でこの子 >>100
短期なら他にもいる
一昨年新人王取った大西も韓国留学してる 将棋は聡太効果でブームになってテレビで取り上げられる回数が圧倒的に増えて、
新規ファンが大量に生まれて、新規スポンサーまで付いた、という現実に
囲碁も羨ましくて仕方ないのではないの
だから2匹目のどじょうを狙ったんだと思う >>119
逆に将棋やスポーツ強くなってからでも学業は遅くないと思うわ。
根拠は、立石医師(元奨励会三段)、ホプキンス(元広島カープ、現外科医兼大学の神学講師) >>148
大手合って順位戦みたいのが以前はあって、将棋の順位戦とはちがってゆるゆるだった
いまの世代はタイトル取らないとほぼ無理 最近はそうでもないらしいけど
囲碁人口は想像以上に少ないからな
積極的に探したわけじゃないが高校入るまで囲碁を身内以外で打ったことなかった 〉2匹目のどじょうを狙ったんだと思う
そういう知恵が日本棋院にあればいいのだが、、、
大西-杉内の80歳差最大年齢差公式戦も、上野-杉内妻の女流最大74歳差公式戦も宣伝しなかった
将棋囲碁の両方のファンとしては、将棋連盟と日本棋院は普及の熱心さが月とすっぽんに見える 囲碁ってプロに価値ないよな
上10人と人気女流以外はマジでコンビニバイト掛け持ちが普通らしいし >>154
囲碁人口が増えんことにはどうにもならんだろな ニコ生で囲碁のタイトル戦覗いたことあるけど、開始数時間後に行って余裕で最前だったし、入場者数数千だった記憶
囲碁人口少ないよね 野球やサッカーも同じだが海外の方が規模がでかい強いで
そっちに舵を切ったら個人はともかく国内が衰退し縮小する
まあ囲碁は元々将棋に喰われがちだししょうがない面もある
幸い将棋はそんな心配せんでいいから気楽だわ >>146
例年囲碁から始まる新人王受賞式が今年に限っては将棋から始まって注目度も雲泥の差だったのが悔しかったのかな >>154
資格とってやっと生活が安定したと呟いてた男性棋士がいたよ ただ、素人プレーヤーは囲碁の方が多い。
碁会所は都市なら駅前に必ずあるが将棋センターは滅多にない。
公民館の老人クラブも囲碁はあるが将棋はない。
もっとも、打つ将はプロ碁界に興味のない人が多い。習った先生と井山趙治勲クラスの大御所くらいしかプロ棋士を知らないとか
打てないのにネットで観たりイベント行くような囲碁ファンはほとんどいない
かく言う私も、将棋は観ると詰める(短手数だけ)と読むと書き込むで対局しないが、囲碁は打つのがメイン 囲碁は政治家が嗜んでるイメージ
うちの父と祖父が帰省すると打ってるのを子供の頃に見た記憶ある
自分は石でおままごとにして遊んでただけだから才能開花できなかった(違う) >>121
囲碁の勝利数、対局数、勝率のランキングは女流棋戦も含めるから、女流の方が数を稼げる。
里菜ちゃんは、碁聖戦で本戦トーナメント(28人に進出した方が快挙) 勝負の世界だから結果残さないと最年少が話題になるきりで終わる可能性が多分にあるよなぁ オセロの藤井、囲碁の藤井みたいに、比べる話ではない。藤井のデビューから今までは、神がかってるわ 囲碁が政治家っていうのは小沢だけのイメージだよ
政治家に囲碁が好きな奴とか小沢以外ほぼいない
小沢が囲碁囲碁言ってただけ 囲碁民がわめく世界って韓国のことだろ？
中国ではシャンチーは国民的に誰でも指せるが、囲碁の競技人口はその10%にも満たない 思いの外メディアの扱いが良い
おかしいこんなの
囲碁でこんなに話題になるのはおかしい 白人ガーとかいうけどレドモンドと隣の姉ちゃんくらいしか囲碁してる白人見ないよな...
学生時代～海外旅行～会社の同僚で、アジア、欧米、インドと話してきたけどチェスとシャンチーの話はしたことあれどGOなんて単語一度も出てこないw 正直、囲碁はつまらん。
陣取りのマス目の勘定しながら打つなんていう
みみっちいことやってらんない。 競馬も武豊の後継者がいなくて期待の新人を熱望してるんだよね
羽生が無冠になる頃に藤井が出てきたのは神がかり的 「囲碁にも」って
将棋にこのクラスの天才少女なんているのか 身分がよく分からんかったが、これ正式棋士になるの割とハードル高いわ、5段になるか女流タイトル取るか男の棋戦で本戦入りしないと仮のまま、世界狙うからこれくらい当たり前なのか
本当にそこまで強いのか分からん 将棋で言えば奨励会試験合格をプロ入りって言ってるようなもの？
ほんとのプロ(？)になるにはまだハードルがあると >>174
逆じゃね？
囲碁のこの子は、あからさまに作られたインチキスターやん 鼻がもっと整ってたらガチ美人やね
まあ不細工では無いかな 会見見てみたけど、特別枠について記者からかなり突っ込まれてるなｗ
この英才枠について話し合いはずっとしてたが正式に出来たのは去年の12月だそうだ
とにかく売り出す注目を集めるというスタンスなのだろうか >>120
単にプロ入りの足切りラインが努力してなれるレベルより低いだけでは ただこれだけテレビでトップ扱いだと韓国紙中国紙が反応するから
それを日本の新聞紙が記事にする→ネトウヨ過剰反応→アクセス数増加→まとめサイトの循環はあるかも
結局アクセス数とかで扱い変わるんだろうし 最初は名前見て日本人じゃないのかなと思った
将棋も最年少で女性の棋士って出ないかな 正式にはプロ棋士(男と同等)ではないらしい
五段までいくか女流棋戦で優勝するか
実質まだ奨励会員ってとこじゃないの あの会見動画見れば話題作りのためにプロにしたことか透けて見える >>170
マスコミは天才少年や少女が大好きだからすぐとびつく
藤井が連勝でやたらともてはやされたのもそのせい
まあ藤井みたく活躍できない限りすぐ忘れ去られるだろ そういや藤井の妹分で少しメディアに出てたメガネの子も見なくなったな
実力的に女流になれるかも微妙らしいのに藤井の妹弟子でメディアに特集されるんだもんな 【悲報】
焦る囲碁界の渾身のインチキがバレる！
【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546702627/ 藤井の方も鷹取とかが最年少棋士にでもなったらマスコミはそっちに乗り換えるだろうな
そして実力で抜かれたら忘れ去られる
厳しい世界だね >>190
鷹取のほうが強かったとしても人気が出るとは限らないよベビー藤井に対するヒール鷹取になる可能性もある 鷹取くんとか上がってくるならむしろライバル出現とかで盛り上がるんじゃないの
散々藤井くんにはライバル不在だから将来タイトル独占とか無理って言われてるんだし 鷹取だと年齢がな
ライバルならほぼ同い年じゃないと >>190
いや、早めにデビューして活躍できたら藤井のライバル扱いだろ普通に 奨励会入り→三段までが藤井より早い上野君ですら
初参加ではボコられまくってるの見ると
やっぱ藤井って奇跡的な存在なんじゃねーかなって思ったりする ライバル不在っていうけど永瀬とか増田がそれなりに仲良くライバルやってそうじゃん 上野より藤井のが圧倒的に早い
藤井は中一の秋に三段決めて中二の四月から三段リーグ参加で中二の秋に四段
上野は中三 >>199
年齢面はそりゃそうだろうけど
入会～三段昇段を決めるまでの期間は上野のほうが僅かだけど早いという記事を見た気がするんだが
なんか勘違いかな 上野くんはスピード出世って話じゃないの？
やしもんみたいな感じ >>172
俺は数かぞえるの苦手だから対局中は数えないよ。
相手の石を攻めるとかいう自分の石を守るとかに専念してる。
石の強弱はよーく考えるけど、地の数は数えても間違うし(正確だった例がゼロ)フリカワリですぐおジャンになるから俺には無駄だと思っている。
それに、数えたら、タイマンなら相手を待たせるし、ネット碁なら自分の時間が無くなる。
たがいの大石を将棋の王様と思ってそれが互いに1-4人ずつ居て、そいつを殺し合うイメージで打っている >>199
上野って言うから愛咲美ちゃん梨紗ちゃん姉妹のことから思った。
愛咲美ちゃんは奨励会の今井絢ちゃんの同年の1日遅れのお誕生日。去年女流棋聖をとったガチ組。
梨紗ちゃんも院生序列が高くガチ有望。
今回のすみれちゃんは、かわいいからとりあえずいいんじゃねくらいの感覚。
ホンモノでガチ組にはいればそれはメッケものというくらいでいいと思う。
里菜ちゃんはガチ組になってよかった。
なお、小学生アマ時代の里菜ちゃんを見たのは私の囲碁での自慢話のひとつ。 将棋との対比と言うより、中韓の対比でエリート育成枠の運用始めて見たって方が実情に近いんでないの？ 囲碁板の菫ちゃんのスレ伸びてねー
芸スポやここはけっこう盛り上がってるのにどんだけ人いないのあそこ やっぱそうだよな。
才能のある子は早めにデビューさせて公式戦の中で鍛えて伸ばそうって制度だよなこれ。 >>205
そう思う。
将棋と比べると悲しいくらい普及に囲碁は力を入れてない。
将棋は指さない観る将を開拓したが、囲碁に打たない観る将がいるとは思えない。
むしろ将棋の対比でなら心を入れ替えたかと喜ぶ >>188
まだ弟子入りしてないから妹弟子ですらない。 >>205
それなら奨励会みたいなシステム作ればいいんじゃないの?育成枠と名のいきなりプロデビューなんて中韓でもさすがにやっとらんわ
公平な試験で突破できた者のみよ普通に
なんかやってる事がズレてる気がするんだがな >>188
ローカルネタに藤井オタが過剰に粘着してただけやん >>206
競技人口の50％が70歳台の囲碁板で無理言うなよ、ＰＣもスマホも触った事無い人がほとんどだ これどうなんだろうな
小学生の羽生や藤井みたいな少年を、英才教育とか言って特例でプロにしても挫折するんじゃねえの？ >>154
将棋はそうならないために四段からプロにしたんだよね
初段からプロだと増えすぎて取り分減っちゃうから >>168
亡くなった与謝野とか第三者委員会の但木委員長は囲碁仲間だろ >>206
正直、囲碁板がどこにあるかすらいまだにわからんｗ 藤沢は兄二人がプロになれなくて末っ子を女流枠で無理矢理ねじ込んだ感じだったな
低迷したんじゃなくてそれほどじゃなかった
タイトル取るようになれて良かった
まんいももタイトル取って女流枠でも強い人は関係ないな >>168
福田赳夫とか
囲碁は将棋よりも年寄り臭いイメージ
碁会所はデイサービスかな？ってくらい
年寄りだらけだし 囲碁やってる政治家は
一応毎年日韓の国会議員交流戦がやれる程度にはいるだろ >>217
囲碁板は将棋板と同じくゲームカテゴリの中にある >>223
里菜は韓国にいって勉強してるからね
韓国いかなきゃ強くなれないよ
井山と共に韓国に師匠がいる
それでタイトルとりまくった
日本は弱いから 藤井だって連勝記録に迫るまではそこそこの注目度だった
12月のデビュー戦以降は3月くらいまではマスコミも少なかったし静かに対局できてた >>229
洪道場出身なのは有名だが韓国留学もしてたのか
それは知らなかった >>228みたいな超大バカが一人でも現れると、囲碁界ニヤリなのかな？ ありがとう、囲碁板あったわｗ
過疎ってて気の毒になるな…
天才少女を担ぎたい気持ちもわかる ここ１年でどの程度活躍ができるかが勝負だな。
藤井七段だって例えば炎の七番勝負で全敗していたら、タイトルを獲るまで
存在を忘れ去れていただろうしw >「世界一になる逸材」として、日本棋院が新設した採用制度 「英才枠」の第１号として迎えられる。
どう見てもただの話題作りじゃん
よっぽど藤井七段の人気がうらやましかったんだねー 囲碁は人気より切実に世界戦だろ
女の子は中学位で足踏みするよな
井山も小学生の頃はライバルに謝の名前を出してたし
なかなか勝てなかった オセロと五目並べは簡単なのに囲碁はルールが難しくてわからんＷ 指導対局とかあっても10歳の女の子を「先生」って呼べるのか？ いい加減 囲碁民は嫌にならんのかｗ
囲碁界のこういう日本人っぽくない強引な宣伝ｗ 奨励会は社会性とかマナーとかいった社会勉強の面もあるからねえ。
それよりも中韓に勝てる人材の育成という事を優先したって事かな。
韓国での評判はどうだったんだろう。
まあ、フィギアの本田真凜みたいにならないことを祈るよ。 >>205
それは思う。
将棋は日本だけだから、藤井七段がもし学業との両立に苦労しても、
藤井時代がちょっと遅くなるだけでトップになるのは確実。
囲碁は外との戦いがあるし、ピークがあまりに早いから英才教育が必要。
有望な子どもを鍛えて10代のうちに世界に出さないともう無理なんだろう…。 藤井はいまでもＴＶが取り上げるしな
囲碁は井山の表彰とかあとはアルファ碁だかのトッププロとの対決がちょっと話題になったか ニュースでチラッと見たけどスポーツで言う強化指定選手みたいな子なんだね >>208
観る将（指さないけど観る）っているけど観る碁ってそもそも不可能じゃない？
まったく打たない人がルールだけ知って観戦しても、全然理解できないと思う。 非常にキムチ臭い記事ですなあ…
韓国らしい捏造臭もプンプンするし >>1
９年前、１１歳６カ月でプロ入りした藤沢里菜女流本因坊（２０）を抜く最年少記録となる。
>
藤沢里菜は藤沢秀行先生の娘 遺伝子が違う血統書つきだ 多分最年少だろうと駄目だ 将棋は中学生棋士は、将来のタイトル候補の可能性高いけど、
最年少女流棋士はなぜ伸びなかったのだろう？ >>249
孫じゃなかったっけ？
藤沢秀行って爺さんだった記憶しかないんだけど >>250
本気でやる人は女流棋士ならないで奨励会に >>250
囲碁の女性プロ入りは、大学入試に例えるなら私大に芸能人が推薦で入るようなもんだから 英才枠って一般合格目指してる院生に将来性ないですよって馬鹿にしてるようなもんだよね 会見で院生の話触れてたような、確か小学生までなら誰でもこの英才枠を受けられますとか
え、、でしょｗ >>241
それ完全に八百長じゃんｗさすがにやばいわ
藤井が非公式で羽生に勝ってメディアで話題になったみたいなストーリー作るつもりかよ 仲邑信也九段？聞いたことねぇな
囲碁の世界にたくさんいるといわれているインチキ九段の中の一人か
タイトル獲得経験も無いみたいだしな そんなのは親のエゴだし、一歩間違えれば虐待だけどな てか棋譜を審査ってなんぞｗ
いい棋譜持ってきたらええだけやん >>251
藤沢秀行の孫だよ
息子がプロ棋士で里奈ちゃんの親父で木部ちゃんや上野さんの師匠 卓球で福原愛を代表になる前から天才少女って持ち上げてたのと同じだろ >>261
ヒカ碁でも棋譜見て院生試験受けてたじゃん 菫ちゃんは大人もいる女流アマ棋戦で小4で優勝してるんだから本物だよ
小2で出た小学生の大会では全国ベスト16
逸材であることは疑いようがない 採用試験で当時プロ目指す男相手にかなり勝ってた上野さんの方が逸材だよ 囲碁でも謝以降プロ試験でプロになった女流いないだろ ねえねえ
純粋な質問なんだけど
碁盤の真ん中に一直線に石を並べたら、
全部俺の領土で勝ち
ってなるの? 仲邑菫さんは時の名人と実際に対戦し、その実力を
認められたのではないかな。
張栩名人「前略・・僕としては真剣勝負で緩めるつ
もりは一切なく、これは勝てるんじゃないかなと
打っていたんですけど、中盤以降、大事な場面での
打ち方は非常にレベルが高く、対等に戦っているく
らいに感じた。とても恐ろしかったです」
（朝日新聞デジタルより）
「英才特別採用推薦棋士」は国際線で活躍できる
若手（男女を問わず）を、できるだけ早期にプロ
の環境で育成したいようだ。 >>274
プロの環境と言っても日本は中学卒業までは学校行かないとダメだし、いろんな制約ありそう 福岡航太郎くん12歳冬季試験に合格してプロ
この子は普通に対局に出られるの 藤井よりオセロの天才少年に焦って作ったってレスあったけど確かにそれかも 作られた最年少記録って記録としてどうなの？
ちゃんと一般試験を経てプロにならないと フリクラスタートってどこ発のデマだよ
普通に一般棋戦も女流棋戦も出れるだろ
そもそも囲碁にフリクラなんかないし >>273 それはどうかな
ネット対局していたら逆に辺(端)から打って来る人がいる >>280
特別枠中の特別で最年少塗り替えた言われてもな、この英才枠は小学生までらしいから今後も短いスパンで更新し続けるんだろうか‥ 英才枠の基準、乳幼児でも可能にすれば3歳プロ棋士も夢じゃないぞ 囲碁の女流枠で入った女流棋士はどう思ってるんだろう この子5歳でアマ5段だったっていうからちょっと別格だと思う >>287
ほぼ全員女流枠だよ
プロ試験合格は2-3人しかいないし
今タイトルホルダーは全員女流枠 囲碁って女流も世界タイトル戦あるん？
はよ日本人初の世界チャンピョンになってくれや >>288
前から囲碁板では有名だったん？
さっきチラってスレ見たけどポッと出ぽいんだけど >>280
日本棋院が甘っちょろいんだよ
そのことに気づかないと中韓に勝てないと思う 実際才能あるなら焦って特別扱いとかしなくても良さそうなもんなのに >>291
自分は知らない
今院生にサラブレッド中のサラブレッドの張栩の娘がいるしそっちに注目してた >>278
瀬川はまがりなりにも厳しいプロ試験を受けて合格したわけだし、今回の囲碁少女のケースよりは100倍はマシだろ >>279
ああ、あのオセロの天才君ね
確かにそうかも >>273
ならない。広いスペースに相手の陣地を作られちゃう。
でも、その状態でスタートするハンディ戦をやったら大優勢なのはたしか。相手の石を一直線の壁に追い詰め2眼を作らせないようにすればボッコボコに撲殺できる 囲碁っていまいちよく分からない
大局感とかよく分からない 新聞記事は最年少プロ棋士ばかりピックアップされて新制度による特別枠の点はわずかしか記載されてないのがなんだかな >>253
上野愛咲美ちゃんは院生序列も高かったから女流枠なしでもそう遅くないうちに棋士になれたはず。
他にもそういう序列の高い女子がいるのが昨今。
ただそういうのは去年新設の女流特別採用推薦枠で棋士になった。
里菜ちゃんの頃の女子は序列が低くて女子枠がなかったらもっと大変だったはず。
里菜ちゃんは結果オーライで男子ともやりあえるくらいに強くなったからいいけど >>295
そう。
日本棋院と関西棋院。
菫ちゃんは、井山さんとおなじ日本棋院の関西総本部で、関西棋院ではない。
なんか大昔の対立を引きずってこうなってるらしいが棋士は分け隔てなくつきあっているようだ。
関西の将棋棋士が一緒にキャンプ行ったりフットサルして画像あげているのは関西棋院の方。
元京大卒の産婦人科医の坂井秀至元碁聖や石井茜さん(菫ちゃんのママの妹)とか特色ある経歴の棋士を採用するイメージ 連盟とLPSAは力関係大差だけど囲碁はほぼ対等なのか？ 中韓が囲碁がめちゃくちゃ強いのって子供の頃から虎の穴みたいなところで鍛え上げるからってきいたことある。
日本みたいに才能ある子が大会で良い成績をおさめてから養成機関に入るとかじゃないんでしょ？ 中韓はなんでもそうだよね
日本みたいに義務教育は絶対でもないらしい 幼くして無理矢理養成機関に入れさせられるってなんか可哀相 数の力もあるだろうね。
人気があってカネになるから、それだけ才能ある子どもが集まる。
中国は更に人口が多いこともあるし。 藤井も小1から研修会に通ってたからなあ
5歳から将棋教室で詰将棋漬け
鉄は熱い内に打てとは言うけど好きじゃなきゃつらいだろうな 金も出さずサポートもせずに成功した途端にすり寄ってくる日本よりはマシって考えもあるけどね
将棋のことじゃないけど 本人が好きでやってるならいいと思う
藤井くんも将棋が好きでふみもと教室週3だったのに週4にさせたくらい
一番最初に、爺さんばかりの将棋道場行って、子供はダメと断られて藤井くんが｢早くお爺さんになって毎日将棋指したい｣って言うくらいだしなw >>297
女流タイトルは全部女流枠の人が持ってる
藤沢とまんいもと上野
そっちのタイトルは今井山5冠で張栩名人と許家元碁聖 >>310
囲碁の学校があってそこで1日囲碁漬け
合間に学校の授業があるという感じの養成所 英才教育で生まれた天才といえば聞こえはいいが影にたくさんの失敗作がいるわけだからな
将棋も昔は学校行かないのが普通だったのが大学に行く棋士が増えて来てる
中韓が一緒にやってなくてよかったと思うよ 井山さんと記念対局中
これで勝てればすごいんじゃない？
https://youtu.be/SbrxGo6Wi9E >>296
こすみちゃんだっけ? うっくんと小林泉美の娘さんだもんなあｗ
昔この娘さんと依田の息子さんと先崎の娘さんが杉並の子供大会出てて
ギャラリーが棋士だらけになった だから今度は囲碁界の藤井が欲しいんだろうけどそれなら男にしろって話
将棋は羽生藤井の時代を越えたライバル関係に古参オタ新規オタが盛り上がってるんだろうから 頑張ってほしい、男の子より強いままで世界タイトル総なめ期待しとるで！ >>320
これ宣伝してないのかな
視聴人数が少なすぎだよ 日本棋院、幽玄の間、日本棋院関西支部見たけど、どこもユーチューブ載せてないみたい 思い返すと将棋界も藤井に相当な負担かけてたよな
炎の七番勝負に全局中継、派手な記者会見を何度もやったり普通の少年なら潰れてたぞ
妙に悟っててメンタル強い藤井だからなんとかなってるが 63人視聴中とか、
ナベが乱入した竜王戦の読売の大盤でも、その他の放送あったのに2000人台になったのに… 井山先生との手合いは先
囲碁詳しくないけど、これはいくらなんでも無理な手合いでしょ… >>333
妙に悟っててメンタル強いから新春対談とかもやらされる
アストみたいな今風の子だったらどうなってたか >>333
今年の正月のインタビュー、対談の数も凄いことになってるしな藤井
対局以外の仕事をあれだけこなして学校にも行ってるし偉いわ >>333
メンタル強いって大人が決めつけてるだけだよ
本人は困惑するほど有名になりすぎてる
プロ意識と将棋界の為に我慢してるだけ ハンデを計算に入れて半目で勝つ何てよっぽど実力差がないとできないんでは >>339
とはいえ出来てしまうとさらに重荷が課されるからなあ
藤井は出来ないとは言えないプライドの持ち主だろ >>327-331
ほんこれ。
将棋連盟なら報道各社ニコ生アベマ囲碁・将棋チャンネルその他諸々に公報して大々的に知らせる
なお、結果は打ち掛けなのか投了なのかはわからんが、盤面は井山さんの圧勝。 何故特別枠でプロにしたのかな
初段からプロの囲碁は四段でプロの将棋より若くプロになりやすいのに >>327
公式でプロの解説付きの棋譜配信やってる 井山「…俺の七冠の時より報道多いやんけ(´;ω;`)」 まぁ特別枠ってのを特別に作ったんだから相当な才能だろう
井山に匹敵するクラスである可能性は高いよ 板違いなのにスレ結構伸びるね大して荒れてないし
逆に囲碁板静か過ぎる気がする騒ぐほど人がおらんのだろうな 藤井くんは、幼い頃から本を読んでるからな。
単なる天才とは出来が違うよ。 菫さんは座布団２枚重ねで井山五冠と向かいあった。菫さんは大敵を相手にひるまず打ち、
一時は井山五冠に「全然ダメ」と言わしめるほど優勢になったが、後半になって追い上げられ、
対局開始から約１時間２０分後の打ち掛けの時点では、井山五冠の勝勢だった。
天才少女やるじゃん 囲碁はサッパリ分からんけど、将棋みたいに若くプロになった人はみんな大物になってるの？ >>357
Twitterのプロ棋士の反応も見ると強かった？みたいだな
リップサービスなのかガチなのかは分からんけどホントに強い可能性もワンチャンあるな ギフテッドとブライトチャイルドは違う
ギフテッドは優秀さが環境に左右されない
この子は天才というより長時間の英才教育を受けた"秀才"のような気がする 井山に優勢なるとか最強じゃねーかwwwだってそのまま九段のおっさんに引き継いでもらえば勝ってたんだろ？ >>363
囲碁将棋にその基準の天才なんていないよ
敢えて言うならばサヴァンと噂される宮田くらいかな なんで宮田がサヴァンなの？
全然突出してないじゃん 特別扱いで採用とか本人のためにもならんと思うけど
実力があれば小学生でプロなんて前例いくらでもあるしな
福原愛とか実際全日本で勝って、世界レベルでもそこそこいいとこまでいったからよかったけどな
テニスのヒンギスみたいにぶっ壊れなきゃいいが つか今やってる女流プロ試験受けたら受かったかもしれないのに何を焦ったのか特別枠とか草
まあ女流プロ試験のメンバー見てみたら中国人ぽいのが予選全勝してるしあれには勝てないかもw
ホント焦りすぎやね。才能はあるのにプロのさせ方が悪手of悪手
まあ一般人は割りと釣れてる可能性も無くは無いから最強手になるかもしれんがw
あのね電通の社員がテレビで言ってたけど、馬鹿ばっかりなのよ日本人の殆どはw
とりあえず話題性を生むってのには成功したかもしれん >>309
七大タイトルの獲得数は日本棋院の方がだいぶ多いけど、対等の関係
経営状況は関西棋院の方が優良で、日本棋院はバブルの時に財テクに失敗して作った負債がかなりあるため
統合はできない（関西棋院が断っている）らしい
この辺は将棋界と逆 >>333
記事で29連勝のときはさいごのほう口内ヘルペス出たって読んだ
全然平気じゃないよ
いい子だから耐えてるだけ、ストレス貯めこんでないことを祈るだけ デビューしたの14歳だっけ、それであんな急にメディアに注目されたら自分だったら恐怖で泣くわ 10才ってただの子供じゃないか
どんだけ背負わせるつもりだ >>376
ツイッターも記事の内容まで読んでる人は疑問持ってる人ばっかだった
いきなり棋院出てきたかと思ったら、初っぱな視聴者に不信感持たれて色々失敗したな 特例でも渡部はタイトル取ってちゃんと結果を出した
この子はどうなの？
期待できる？ >>382
どうなんだろうね
この制度を今後院生にも適用するってことは、このスミレさんが正規の院生と比較にならないくらい才能があるって言ってるようなもの
ただの話題作りじゃなければいずれ活躍するんじゃないかなあ >>310
森下も言ってたが、中韓は人権無視で鍛えてる、日本も真似すれば伸びるかもしれないが真似はできないと
田舎から金で買われて上京して芽が出なくてホームレスみたいになった子もいるらしいし >>351
囲碁は低レベルの日本で七冠達成しても価値が無いからね
中韓のトップ棋士をぶっ倒して世界ランキング１位にならないと認めてもらえない 詰将棋選手権に出てた藤井君（８）の方が驚嘆だわ
あんな難しいの、大人でも１問も解けません >>369
詰将棋だと藤井聡太が出てくるまでは宮田敦史が圧倒的だった 囲碁って芸能界みたいに二世がプロ入りするし余程敷居が低いんだろう
以前に森下が囲碁界は子供を囲碁のプロにさせたいと皆さんおっしゃると言ってたしな そういや将棋は二世が活躍ってのあんまり聞かないな
せいぜい女流がいるくらいで >>392
森下が大反対して囲碁やらせたって言ってるし
やらせてるの女流の子供が多くね？ >>391
囲碁のプロはいざとなったら他の仕事もできるから
名人戦で記録係やってたプロは結婚相手が寺の娘で住職の修行中だと言ってた やはり引退が無いのはそれはそれで良いかもね
家庭教師やりながら棋士やりたいわ 韓国と聞くだけで、ゲッて思うけど、棋士単体で見るといい奴普通にいるんだよな
上位にいる韓国棋士しか知らんけど礼儀正しい
日本開催の棋戦で、会場来ていかがですか?と明らかにポジティブな返答を求められて「集中できる環境を与えてもらいありがたい」と期待通りの回答する賢さ、18才くらいの子だったか
井山と同い年でデビューも同じくらいの韓国の棋士、井山と棋戦一緒になると休み時間(日本語話せるから)話してたり昼食一緒に食べてて友好的なんで意外だった >>392
親子で棋士なら西川親子がいる
父が棋士で娘が女流の組み合わせは伊藤に飯野に塚田と多いな
女流はハードルが低いおかげで二世の娘が女流として活躍しやすい >>397
カメレオンなだけよ
韓国帰ったとたん日本の悪口で歓心買おうとしたスポーツ選手とかいくらでもいただろ
日本にいるうちは日本の喜ぶこと言うし、帰ればいじめられたとか韓国人が喜ぶこと言う >>397
意外もなにも本来それが当たり前だから
不良が更正したら良い奴にみえる的なもん 焦った将棋協会が８才の女の子を無理やり女流プロ棋士にするまでは見えた >>357
そんな展開だったのか。
だったら初手から見たかった。
>>320 を見てつべに行ったらすぐに打ち掛けで、>>344 のレスしてしまった。
もう一度言うが、棋院は、普及に関しては将棋連盟の爪の垢でも煎じてのんd >>403
上田が実際に7歳で育成会入ってるからな
特例でやることは可能 藤井は8歳で詰将棋選手権で谷川に勝ったとか素人にも凄さがわかる逸話があるのがいいんだよね 今回の件で日本棋院に拒否反応が出て囲碁自体も苦手になりそう
さすがやり方が浅はかで韓国的だわ
日本人の奥ゆかしさみたいなものが一切感じられない >>102
一手差だからといっていい勝負とは限らないよ
詰めろが見えないヘボが詰めろ掛けられたときに詰めろを返せば一手差で負けるのは簡単 まーこの少女に何も罪はないよ
駄目なのは囲碁の連盟 今は女の子の方が優れているような感じだね
この前の医学部不正入試の件で思ったことだけど 対局後インタビューでこの件について藤井に聞くまで見えた すげえな、昨日記者会見からの井山と対局てw
これ程のネタじゃないと将棋に太刀打ち出来ないもんね
卓球の愛ちゃんの例もあるし、しばらくはマスコミが追いかけてくれるってか
インチキ臭くてもうまくやったね、今はね 藤井くんもデビュー戦がひふみんってのはやり過ぎだったが、その後ちゃんと結果出したからな
この子も結果出せればいいが 最年少四段デビュー
非公開戦で羽生始めトップ棋士に勝つ
ひふみん戦でデビューしそのまま29連勝記録達成
中学生で公式戦において名人に勝つ
中学生最年少棋士として国民栄誉賞永世七冠取ったばかりの羽生竜王との公式戦
にも勝ちそのまま最年少棋戦優勝 中学生で六段になる
人気にあやかって偽色紙が出回り逮捕騒動
詰将棋選手権四連覇 師弟対決 七段になる 最年少百勝
と藤井聡太は常に絶えず話題を提供しているが
そうじゃなきゃすぐに忘れさられてしまうだろう >>418
今回の囲碁と比べたらひふみん出したくらい屁でもないなw
しかし改めて29連勝したって凄いわやっぱり >>400
依田が言うなら本当か。リップサービスしなさそうだもんね。 囲碁界のこと全然知らないけど、英才枠とかじゃなきゃいかんかったのか？
通常のルートを1天才があっという間に駆け抜けていくってところが肝心ではないのかと思える。 >>424
それな
①棋譜審査→②リーグ戦上位数名採用の流れで①の段階であとは面接で採用ってどこが天才なのか凄みを感じればいいのかわかんない 囲碁連盟って院生や一般のことも考えないの？
小学生だけの英才枠とか中学生より上の院生が可哀相 >>425
この子は棋譜審査のあと本来メインの試験リーグ戦やらずに面接で決まったという意味 囲碁も連勝記録は坂田の29連勝なんだよな
挑戦できると面白いな >>411
そうじゃなくて２手差で勝たないと負けというルールだったら多少の無茶はしないといけないだろ
そういうハンデだよ >>429
10歳の女子に29連勝される囲碁ｗｗｗとか絶対言われるな 囲碁ってルールが難しいんだよな
俺も覚えようとしたことあるけど良くわからなくて挫折した 普通のテスト？受けても受かっただろうになんで特別扱いしたんだろ >>420
初っぱなに羽生が出てきたと思えば一二三なんて屁でもないよなw いつもどおりアホとクズの多い将棋板、朝鮮人みたいな劣等感の塊。
将棋の棋士もまともな将棋ファンも尊敬できるが、なんで将棋板はダメなのかな。
底辺に好かれた将棋というゲームの悲劇。 10歳の女児に危うく負けかける井山
七冠時代の羽生がそんなことになると思えんし囲碁って浅いわ >>397
20年くらい前までは囲碁のメッカは日本で、勉強のために日本に留学するのも当たり前、みたいな世界。そら相互のリスペクトがあって当たり前やろ。 ヒカルの碁でもあっただろ？圧倒的差があると待碁にできるんだよ
名人、井山二人ともそうだという意味が分かるだろ とりあえず、将棋界でこの制度取り入れるのはやめてほしい こどもだからしょうがないけど、わたしが菫ちゃんだったら、時間が来たので指し掛けにと運営に提案された時点で「あ、そうですか。なら投了します」っていう差だった。
それを引分と報道するのはアホっぽい
でも、菫ちゃんは応援するよ。
16歳のお誕生日(あと6年強)まではとくに華々しい棋歴がなくてもいい
／長い目で見ましょうや／16歳のお誕生日までは、成績より美少女っぷりを愛でていればいい／
碁の内容の成長なんて素人には分からんし
というのがわたしのスタンスです。 >>443
同意。
これ導入したらこどもアマ棋界や奨励会のレベルが下がる 直近1年間でプロになった棋士全員とこの子と対決させたら3割勝てる？ ガキの頃からヤバい奴は、豊島や藤井みたいにどのみちヤバくなるでしょ 残念ながら大会、ネット見ても日本においても囲碁のほうが競技人口多いよ
世界にも普及してるし
藤井効果で将棋してる人増えてる気配はないな 将棋は中学生棋士がみな大物になってることで、その価値が証明されてる >>9
将棋の藤井君ブームが成熟してきた感があった頃だから、
タイミング的にも次は囲碁に流れが来て良かったわ
人間、なにか１つに集中してたらいずれ飽きるからなw 囲碁のAIがでてきた辺りで興味本意でニコ生見てたけど女流のレベルが高いなあと思った。
女流っていうのかはよくわからんけど普通に聞き手で解説者より最善手当ててた。 福原愛は中学高校のころ表情が暗いし辛そうだった
下の世代が伸びてきてから肩の力が抜けたように明るくなったような記憶
大人になったつうかね
ヒンギスもダブルスで復帰してから別人のように溌剌としてたし
思春期の女の子は難しいよ >>397
俺も昔韓国が嫌いだったんだけど、あることがきっかけで
慰安婦問題が事実なのだということが分かって逆に韓国が好きになったよ
他に強制連行とか強制労働とかぜんぶ本当。否定してるのは日本の右翼だけ。
まあ板違いなのでこれ以上は言わんけど、日本人は朝鮮人にはとんでもなく悪いことをした。 男よりも注目されることの負担は女は段違いに大きいからな >>452
だから中学生になる前に活躍させてしまえという事なのかもよｗ
謝も小学生の頃は井山とイーブンだったようだし 知れば知るほど何故正規ルートでプロにさせなかったのか謎が深まるんだがw
今日の一局中盤まで一つ一つの局面の別れは対等なものだったらしいし、プロ試験合格出来るレベルにあるとか
なら受けさせて合格させたら誰も文句付けれないのに
将棋民でTwitterで噛みついてる奴もほどほどにしとけよ。余裕無いの居るぞ 囲碁板過疎ってるな。2ちゃんのような便所の落書きに興味がないのか、囲碁人口が少ないのかわからんけど。 >>456
噛みついてる人あれは何が面白くないのかなぁ
最年少記録は治勲の時代から将棋は破れてないし ボビーフイッシャーみたいに明らかに発達障害てこともなさそうだし
実力があればほっといても出るよ そりゃ正規ルートでプロになる実力がないからに決まってるだろ まあ日本の囲碁人口は少ないけど将棋の方が多いし
人気だから仕方ない 黒74手目で最新ソフトで勝率53,7％らしいので今日の対局を上手く打ってたのはホントみたい
スゲー強いじゃん >>63
この子が藤田綾みたいにならないことを祈る >>462
子供特有なのかもしれないが集中力も半端ない
あの距離で大盤解説されててあの内容ならプロで良いじゃんと思う
囲碁は300名以上プロがいるし収入保証しなくていいんだから >>462
まあそのあたりの形勢も井山のサービス込みの可能性もあるけど >>443
三段リーグなんて皆死に物狂いで戦ってそこにドラマがあるくらいなのに
そんなことしたら白けるから絶対にやめてほしい >>4
低学歴、底辺の将棋脳は無知を晒すなよｗ
プロ入りできる人数自体は囲碁も将棋も大差ないんだよｗｗｗｗｗ 井山クラスともなると小沢一郎と対局して
引き分けで終わらせることができる（本気でやったら圧勝だろ） まず囲碁には引き分けがあることが便利だよなこういう時 円満に終わらせられる
素人からすればトップ棋士と引き分けなんて凄い！と印象付けられる >日本棋院が新設した採用制度「英才枠」の第１号
これ、どういう基準で認定されるの？
藤井君に便乗した
作られたヒロイン？ 考えてみたら藤井君普通の常識よりはかなり謙虚だよね
奨励会の教育なのか
「高校生でタイトルとりたいです」くらいあの歳ごろなら言ってしまいそうだ >>471
いや、張栩戦は事前の取り決めでは張栩名人の半目勝ちだったし、
昨日の井山戦は「打ち掛け」で、将棋でも「指し掛け」はある。
実際テレビバラエティでは羽生さんがこども相手に1手指したか指さないかで指し掛けにしてこのつづきは君がプロになってからってのあったよ
因みに、昨日の打ち掛けは井山勝勢で、本来なら菫ちゃんが投了すべきだった。
ちなみに、わたしは場所の関係で時間がなくなって打ち掛けになりそうなときは、劣勢なら投了している。素人は勝ち負けより礼儀が大切
まあ、かわいいから全部許すし、中学生の間は成果が出なくても温かく見守るべき。
中卒まで5年強もあるというのも素晴らしい
里菜ちゃんがタイトルとったのも中学卒業してからだし。
中卒までは力をつけてかわいければ十分です！ タイトルに手が届いてないとかいろいろ言われるけど
こういう子出てくるとなんか逆に藤井すごいって思うわ
羽生が非公式戦で藤井システム使ってまで倒そうとしたんだから ID:utvy7ond
平均的藤井アンチ
後からどのスレに自分の書き込み晒すつもりなんやろなぁ 日本よりレベルが高いという理由で韓国留学したなら韓国でプロになるべき
米国留学したのに日本のプロ野球に入るみたいなもの
女性が奨励会に挑戦してダメなら女流棋士になるように高レベルで挫折してから都落ちした方が実力はつく >>448
残念2017年15歳～79歳
将棋人口700万人、囲碁190万人、麻雀500万人 これ寧ろ囲碁界にとってマイナスでしかないやろ
女児にも負けてる囲碁プロってカスですって宣伝してるようなもん
だいたい囲碁プロは簡単になれすぎ
囲碁スゲーって誰も思わんわ 井山「自分の９歳のころと比べ物にならない」
ここまで言って大丈夫か… >>472
日本棋院のHPには採用基準として
「候補者の実績と将来性を評価し、日本棋院の現役7大タイトル保持者および、ナショナルチーム監督とコーチ3分の2以上の賛成により、審査会及び常務理事会を経て決定する」
と書かれているな
候補者とは日本棋院の棋士2名以上の推薦を受けた小学生が原則のようだ
https://www.nihonkiin.or.jp/player_news/recruit/post_299.html
この制度ができたのは1ヶ月前の昨年の12月という点を考えると、この子をプロにする為に作った制度なのかもしれんな 藤井効果で将棋人口が200万人も増えたんだから、囲碁も仲邑効果狙ってるんだろうな >>463
藤田綾みたいな強くもない雑魚と一緒にしたら失礼
本当に将棋の強い少女は女流棋士なんかにはならずに奨励会に入会するからな
将棋で例えると9歳の現時点でも女のNo.1里見より強いレベルの天才少女で
羽生さんが「自分の9歳の頃とは比べ物にならない」と称賛するレベル >>481
でも同じ年のときその子がベスト16に残った大会で井山は優勝してるらしいよ
羽生の藤井に対する「自分の若い時より完成度が高い」は本当っぽいなと思ったけど >>485
国民栄誉賞の井山五冠が大絶賛しておられる
井山「近い将来、やられる可能性が高いので今日は頑張ろうと思っていた」
井山「（昨年と）比べものにならないくらい強くなっていた」
井山「ほんと恐ろしい子だなと思いました」
井山「途中までは、はっきり押されて非常に苦しかった」
井山「今まで見たことが無い才能。自分の9歳の頃とは比べものにならないぐらい強い」
井山「ご自身のペースで進んでいっていただければ、これからすごい棋士になっていかれることは間違いない。」
井山「女流棋士という枠を超えて、男性に交じっても十分、天下を狙える才能だという風に感じました」
公開対局を行った仲邑菫さん（右）と井山裕太
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190106-00437809-nksports-000-3-view.jpg 小学生で特段の実績がないのに
2名以上の棋士の推薦と理事会での承認って
縁故以外にありえないよね 冬季棋士採用試験本戦が11月末までやってて
女流棋士採用試験本戦が1月12日から始まるんだけど
どちらにも参加してない人をこの時期に英才枠で採用ですって言われても何かなーって感じ >>488
そんなに強いなら一般枠で試験すればいいじゃないの
井山とかタイトルホルダーまで巻き込むのやめろよ、棋院も棋士も胡散臭くなるだけだ 9歳の子供が囲碁界に利用されてるようで、素直に「凄い!めでたい!」とは思えないな
藤井も14歳と若くして将棋界の広告塔みたいな扱い受けたけど、あれはガチで(メンタルも)強かったから成功したわけで・・・ >>481
昔豊島が藤井(小学5年?)と練習対局した時「自分の小学生の時と比べものにならないくらい強い」と言ってた
そう考えるとこの子は藤井レベルになるな() >>494
浦野八段は小学生豊島>小学生藤井という評価らしいが・・・
そういえば藤井は将棋界に担がれたのではなく、勝手に詰将棋王者になり、勝手に最年少プロになって勝手に29連勝して話題になってたからこの子とは大分事情が違うか・・・ 将棋で９歳でそこまで強いとか見極めるのは不可能だろう
一番９歳で強かったのは豊島か？ 次は量産型九段に勝たせて「九段に勝利！」と宣伝するのかな 小学3年生の時に小学生名人戦で準優勝している西尾もかなりの早熟だが、今じゃ将棋が強いギタリストだからな ツイッター、囲碁の検索ワード候補に「話題作り」てw
みんな思ってる事同じなんだな怪しんでるわ 囲碁は初段からプロ 女でもプロ棋士になれる世界！プロへの道もプロ試験制で受験者同士の対局勝利数でなれる
一方の将棋は四段からが正式な棋士で 奨励会という機関の三段リーグまで昇らなければならない さらに女では男と差がありすぎて女流の道に進むのが定跡！
これをニュースでも伝えるべきな １０歳だとか女の子だとかそういったパワーワードだけを紹介しすぎだろ >>469
プロ入り人数だけで判断するなよ間抜けｗ
競技人口が将棋より圧倒的に少ない囲碁で同じだけプロになれるってハードルが将棋より段違いに低いだろｗｗ
小学生女子の囲碁人口なんて全国で数十人じゃないのか？ｗｗｗ 囲碁はよく知らないけど
日本棋院のプロ試験は中国人韓国人台湾人も日本人と同じ枠あらそって受験できるので一概に競技人口に対するプロの人数の比率をだすのはむずかしいと思う 昨日の手合いは先、これ将棋で言えば香落ちよりも少ないのでは？
囲碁はトップ目指すなら若くないと話にならないから、将棋と比べる必要ないけどね
将来は、上手くいけば10代で世界と戦える逸材、最低でも最年少国内女流トップって感じか 藤沢秀行は中韓の棋士が日本に囲碁修行に来てる頃から、今のままじゃすぐに中韓に追い抜かれるって警鐘を鳴らしたらしいな
その頃からやっとけよって話だろ
完全に舐めてたのかな すみれは子供のうちはかわいいけど大きくなったらブスになるタイプだから
紅ちゃんみたいに汚い大人の玩具にされて壊される心配は無い ワイドショーもこれからはスミレ一色だな
藤井ブーム終わってざまーだわ たしかに今後、菫ちゃんが活躍し続けたら藤井ブーム終了だね。
活躍し続けたら、だけどw >>504
3歳で初めて囲碁の大会に出場して5歳には朝日・関西アマ女流囲碁名人戦で大人相手に優勝してる
その後には韓国で囲碁修行して韓国でも将来は世界一の女になると言われてるので才能と実力は本物 >>515
んじゃ、なんで英才枠やら御大層な名前つけんだよ
通常ルートで簡単にプロになったほうがインパクトあるじゃん >>516
あまりにも強い幼女に才能の違いを見せ付けられショックを受けて
まだ伸びるはずだった院生達の芽を摘むことになるから院生への配慮 どちらにしても忖度の産物
囲碁界の末期のあがきという気がする
競技人口の高齢化がすごくてこういう縁故による子しか入ってこない
小学生大会も上位陣には囲碁棋士の二世三世が多数
どんどん狭くなっていく世界 祀り上げられてしまったのは確か
そして彼女には罪は無いからこそ頑張って欲しいわ コレ日本のレベルが低いって宣伝してる様なモノだろｗ
中国韓国には日本では天才レベルのガキがゴロゴロいるんじゃね？ >>525
囲碁インストラクターになって教室で教えたり現地大盤やったりしてるよ
へたなプロより露出多い 仮に囲碁と将棋のアマチュアにおける1級の実力差が同じなら
逆コミは香落ち相当なので
これでA級棋士互角に近い勝負すればそれは特例編入したくなるだろう
たださすがに逆コミよりは香落ちよりは大きな差に見えるんだよな 本当に強いなら普通のルートでプロ入りした方がこの子の為だったんじゃないかな…？ >>517
それ関係者のコメントなのかな？
正直院生を貶めてるコメントと思う >>489
もし将棋界で奨励会を飛ばして推薦でプロに成ったら死ぬまで叩かれるね！ 英才枠制度が出来たのが先月というから、この子をプロにする為に作った制度と見て間違いないだろう 活躍できる実力があるなら正規のルートでプロに成ったら良かったんじゃね？ >>533
元々いろんな枠があるから
女流枠外国人（中韓除く）枠 星合志保ちゃんは何十世隔世、何百年隔世でしょ♪
本因坊道策の四番弟子･星合八顕の子孫の可能性高いよ♪
星合の姓は聞いたの初めて。
>>11
> 藤沢里菜さんもだけど、囲碁は２世３世や隔世が多いのか
> 遺伝か環境か、何故なんだろう 話題ずくりと囲碁界の発展のためわざとだよ
名人は井山さんから奪取した
そんな弱いはず無い
手を相当緩めたよ
将棋森内俊之名人も、伊藤かりんに初段免除を与える将棋フォーカスの企画でわざと駒落ちで負けた
囲碁の名人が勝ったら、編入できないでしよ
>>47
> >>1
> 名人に逆コミで引き分ける10歳って凄すぎない！？
>
> 将棋で天彦名人に香落ちで引き分けられる10歳なんているか？？？
> （藤井だったら出来たのだろうか…） アンティが推薦でプロになったときは無風だったのになんだかなぁと思うわ 今の時点でトップ棋士に引き分ける実力があるなら
国内で無理やりプロにするより、韓国で修行していた方が強くなっていただろうに・・・。 >>538
アンティ・トルマネン？
叩かれる以前に大して話題にもなってなかったじゃない
いや話題にしようとしてなかったのほうが正しいか とりあえずの成果が欲しかったんでしょ
それか韓国での修行が本人の負担になるから帰国させたんじゃね
日本国内の学校行きながら韓国で勉強とか無理あるだろ まあプロにいったんなってしまえばどの枠で入っても成長に差はないという調査も囲碁ではあるようだ
実力があるなら経路を問わず早期にプロにしたほうが実力が伸びるということはあるかもしれないよ
ただ露骨に話題づくりにきていて本人は大変だろうなと思う
藤沢はなんだかんだいって競争のなかで女流枠とってるわけだから、ここまで作られた天才少女ってわけじゃない >>542
韓国の研究生リーグに入って昇級もしはじめたから
ほっとけば先に韓国で飛び級してプロになりそうだからって話もある >>544
なんだそこまでの実力あるのか
なんでそういうとこも踏み込んで記事書かないのか 騒ぐのは数年後にこの子が七冠取った頃でいいんじゃない？
そうなったら間違いなく空前の囲碁ブーム来ると思うわ >>546
それも下駄はかせてるからじゃないの
ぶっちゃけ棋士から見て将来性が微妙だから特別枠なんだと思うけど >>530
>>517は関係者でなく>>517自身の考えだよ >>546
プロ入りの記事に書いてあった所あったよ
育成体制は韓国中国の詰め込み式が早熟な子を作るんだけど寿命が短いのが特徴
20歳超えたらベテランくらいの勢い
その代わり日本式の育成は息が長いと言われてるし日本はプロになってからの制度が整ってる
早々に日本でプロ認定して日本で育てるために
他国に持って行かれない体勢取った、という人もいる >>550
それに関しては早碁の弊害とも言われてるな
将棋に関しても奨励会の早指し重視が育成環境としてどうなのかとは思う 日本より強い韓国でプロになれる可能性が有り、本人も韓国でより強くなりたいと思うなら、日本の特別枠でのプロ入りはしないだろう。 個人の意見だけど
広告塔が欲しいだけだったら黒嘉嘉が日本でのプロ入り希望した時に
切ってないと思うんだよね
なんだかんだで日中韓の棋院でで面倒ごとがあるんだと思う 囲碁って世界規模？
アジア圏？なのかな。
囲碁はアジア圏
将棋は日本国内
みたいな？
よくわからないや。
タイトルフォルダー(七冠)
囲碁だと国内チャンピオン
将棋だと世界王者みたいな扱いになるのかな？ 韓国もeスポーツのが金になるから若い天才はそっちに流れてるよ >>523
才能の存在比率はそこまで差がないが、早期詰め込み教育の割合が高い。
中国じゃ医者の親が身上潰すくらいの投資と借金までして、それでもプロになれるかわからないレベル。
(才能は前提とした上で)
だから10代で頭角表して20歳で燃え尽きる感じに。
あの柯潔だって、20歳超えてここ一年くらいは以前ほどの精彩がない。
日本の制度は長持ちするとは言っても、時間かけても中韓のピークには届かないからね。 >>484
さすがに現段階で国内50位前後の藤沢より強いってことはないのではないかと。
里見は国内130位相当 >>481
井山も小学二年で小学生名人になってプロに通信対局で教えられてたレベルだからな。
もし本当にピークで井山を超えるなら、世界的に見ても芮廼偉以来の才能ということになる。
それが想像つかないからみんな話題作り扱いするのはしゃあない。 >>553
日本・中国・韓国・台湾はプロになったあとの移籍を原則認めてないんだよね
認め出すと条件のいいところに大量流出するのを恐れてるんだと思う 囲碁は競技人口の８割が中国、韓国、残りの２割に日本とその他
将棋はチェス、中国将棋と親戚いるけど統一ルールは無理だね 新人王の表彰式に出てた広瀬優一くんの名前覚えたのに
個人的きそっけない藤井の挨拶より等身大の学生っぽくて好感持てたんだが
囲碁界がこんな八百長じみたことするとか真面目にやってる新人たちがかわいそうだ 囲碁はこの春から別の枠で女子3人プロにしてるし
以前から外国人枠とか関西棋院とか中部・関西枠とかあるけど 林葉の悪夢が将棋にはあってあれが痛すぎたからこの子には頑張ってほしいわ >>509
中国の女傑ルイナイウェイが秀行先生を頼って日本に来て日本棋院入りを希望したとき
拒否した。
舐めてたというより内向きでアウトオブ眼中だったっぽい。
で、彼女は韓国棋院に入って男女混合タイトルを獲得。
さらに韓国に彼女を凌ぐ女性棋士も現れた。
羽生さんもそうだがすんごいのが一人いると周りを刺激して全体のレベルが上がる。
レドモンド先生に言わせれば、道策、呉清源、アルファ碁 黒嘉嘉もなあ、、、
上にも書いたがルイナイウェイさんのときも同じ。
梅沢由香里さんのときは、有力棋士の間で特例も考えたらしい。
でもそのときにやっとプロ試験を通った。
実力があったのはプロ入り後の成績で明らかだが、今で言う豆腐メンタルだった。
豆腐メンタルは本人も初タイトルのとき認めている発言をしている >>563
そうだよね
せっかく新人王取って注目されたのに可哀想 女流特別枠だからプロに入った後は弱いって事はないわな
囲碁の場合、男でも30代中盤で90過ぎの婆さんより弱いプロとかいるし
まあこれはどっちも例外だけど >>563
広瀬くん顔かわいいからおばさんに人気出そう これが男だったら同じ棋力、同じ実績でも、選ばれてなかっただろうな。
つくづく女って得してんな。 囲碁界はヒカルの碁で囲碁ブームが起きたとき何もしなかったくせに話題作りでこんなことやっていいのかよ
正規ルートでプロ試験受けてるヤツのことなんも考えてない
力はあってもプロ試験受けたら子供だからしばらくは合格できなさそう 囲碁にせよ将棋にせよ実力差あっても結構ワンパン入ったりするから
真の実力を見ようと思ったら奨励会みたいなシステムではかなり無理があるのは事実なんだよね
要求勝率が高すぎて紛れが多すぎる
公平ではあるが適正ではない
むしろ、実力者がみんなで棋譜なり見て判断した方が正確といえば正確
単に実力があるものを上げるって意味ならレーティングと棋譜解析に複数の棋士による査定の方が
三段リーグより優れてる、ただ公平感がないからしないけどね >>572
今年12歳の子が新入段するからそっちのほうがおばさんゲットできそう >>569
梅沢さんは女流枠だろうにプロ試験でプロになったみたいに書くのどうよ >>577
女子枠もプロ試験。
一般枠通った女子は、祷、加藤啓、謝しかいないんだから、女子の話でプロ試験といったら女子枠。
一般枠ならそう書く >>576
そんな子がいるならそっちを期待の新人にしたらいいのに >>579
もう話題にしたけどブレイクしなかっただけ 本当に実力ある子をないがしろにして胡散臭い娘を持ち上げるとか囲碁界終わってんな めちゃめちゃ可愛い子でびっくり
藤井もせめてもうちょっとマシな顔してたらなぁ.... めちゃめちゃかわいいって画像もろくに出てこないのにバカなアンチ 今さっきフジで特集されてて本人も出てたけど...ｗ 可愛いから選ばれたんだろ
こういうのは実力よりも容姿が重要 つか普通に調べても出てくるやん
少しは調べてから物言おうぜ なんだ今頃すみれちゃんと比較してんのか遅っwwwwww 比較っていうかただの戯れ言だけど
この程度でいちいち鼻息荒くするから藤井オタなんて言われるんやない? >>575
将棋だって女流は育成会以前に推薦でいれたベテランがいまだに気を吐いてるからな
でもまあ大衆相手だから公平感も必要だよ すみれちゃんさっき朝日でやってたけど思ってたより動いてるの見たら可愛かった
子役みたいな顔だね。鼻だけが残念だけど動いてたら気にならないw >>583
単純にバカ強いってのはあると思うよ
女子は去年特別採用枠で3人推薦でプロ入り決まってるし
英才枠はこれから強い子がいれば来るんじゃないかと思う
韓国留学はこれまでも大西や福岡くんもしてることでこの子が初めてじゃない 12歳くらいでテレビやネットの公式戦で男性高段者をバッサバッサ斬って捨てたら
すごい盛り上がりそう 子ども過ぎて逆に凄みを感じないんだけど
藤井くらいが一番リアル このガキをプロにするタメの制度を作って９歳でプロって言われてもヤラセじゃんつーう感想しかでんわなw この子には外部に見せられるほどの実績がほとんど無いからね
バルサの育成組織にいました！みたいな感じ 10歳の女の子がプロになれる囲碁って逆にネガキャンになってる気がするが 将棋の女流はなさけない。
男に飛車落ちで勝てない。 この子みたいにテレビもアニメも同世代が好むもの全て取り上げて一日何時間も囲碁だけ特訓させてたら誰でもなれそうな感じがなんとも言えんな
ロボットと変わらんわ 藤井羽生のアベマでのガチンコ対局で藤井が勝って羽生に「凄い人が出てきた」と言わせたのは大したもんだと思ったが、手加減ありの引き分けで井山に「恐ろしい子」と言わせたのはあまりにもお粗末 テレビもないって言ってたな
これで有名になれなかったらむしろ才能ない 連日囲碁が特集されたという意味では囲碁界の目論み通りだな
明日は藤井もインタビューで聞かれるかもな なんで引き分けになるの？仮に逆コミ六目半でも必ず半目差は付くはずだが？既出ならすまん 張栩も井山も手抜きはしてないんでないの
将棋みたいに、1手で全ての紛れをなくす手なんて
囲碁にはないだろうから、よくやったんでないの プロデビューしたのに何で棋戦に出られないの？夜９時以降の対局が法に触れるとか？じゃあ早指し棋戦なら出られるの？ >>604
イチローが子供の時に近所の人たちに言われた言葉だよな、親に野球漬けにされて可哀想に
どうせプロにもなれないのにと >>610
４月１日付けでプロデビューなので、まだプロになっていないのでは？ >>612
バレたかw
しかもやってる事はキナ臭いがこの子の実力は本物になるだろうから脅威である 井山だったからなんとかなったけど日本の多くの凡プロはあのまま撲殺されたと思う >>605
アベマをガチンコだと思うのはニワカ乙だと思うわ 才能も本人の努力も凄いんだろうが
中韓の英才教育の焼きましって感じがしてどうももやもやする 個人的には張栩のメディア向けでない率直な感想が聞きたいが
まあ無理なんだろうな（張栩の娘はいま東京で院生やっている、年は上） >>618
焼きましっていうか韓国の英才教育過程踏襲だからね
まあそこはおあいこじゃないの、かつては韓国からプロになれなかったら死ね的に子ども送りこんできてたわけだし 藤井より卓球の愛ちゃんみたいな扱いになりそうな気がする >>610
4月からでしょ
でも囲碁の予選とかﾌﾂｰの応接間みたいな所で記録もなく椅子で地味にやるだけだからね
開始や休憩の合図は館内放送のブザーだし
あの藤井ひふみんみたいな雰囲気にはなるはずもなし >>605
羽生VS藤井がガチンコで井山VS菫が手加減だったとか
自分の信じたいほうを信じてるようにしか見えないけどなお前 今期12歳でプロ入り内定した福岡航太朗とどっちが上なん？ 605は羽生対藤井がガチンコと思ってて、お前は羽生対藤井なんて八百長に決まってるだろ忖度クソガイジのグロメン藤井死ねと思ってる
それでいいじゃん
皆が皆同じ意見である必要はない いきなりガ●ジとかグ●メン●ねとか怖いんだけど....
汚い言葉使うのに慣れすぎ ガイジとかダウン症とか言って藤井罵るのは藤井アンチのデフォだからな
出自を疑いたくなるような口の悪さですわ >>592
子供補正のある現時点でこんなデッカい団子鼻&形の悪い垂れ目なんだから
成長したらかなり残念なおかめ顔のブサイクになるぞw 小学生の脳細胞はすごいだろうね。終局の五十手前には半目差見切って手堅く勝ちきる棋風かな? わざわざ使い慣れた言葉を伏せ字にしなくてもいいですよ(笑)
一般人の母親のことまでキチガイ呼ばわりするアンチの方がよっぽど怖いですから >>556
将棋は日本しかやってないので恵まれてるわ
囲碁と同じ条件なら世界３位 Twitterで流れてきてびっくりしたんだけど囲碁の世界って段位別賞金ランキング上位というゆるゆるな基準で昇段できちゃうんだね。そりゃ話題作りのために無理矢理特別枠で最年少プロなんてこともするわな。
https://www.nihonkiin.or.jp/player_news/dan/2018.html 囲碁が女流棋士量産してるのは賢いと思う
女なら結婚してしまえばチョロいからなー
男はそうは行かない
女流棋士で世界No.1が出てきたら映えるしな 井山にエキシビジョンみたいな形じゃなくて通常棋戦で勝ったらほんまもんっていっていいだろう 将棋界の藤井人気に嫉妬した囲碁界が話題作りに特例で無理やりプロにしたようにも
感じられる この特例制度ができたのが去年の１２月だというから、いかにもという気がする
才能は間違いなくある子だろうから囲碁界は大事に育ててほしいと思う 井山相手にいい勝負だったんでしょ
９歳の子がすごいよね、びっくりしたよ 想像以上に凄い報道量だったな
でもオセロ少年もあれっきりでその後は特に音沙汰ないし
これからどれだけ話題になるかだろうな
藤井も最年少プロよりその後が凄かったわけだし 平手でやって勝ってもいないのに天才少女天才少女言われるのどうなん？
結果残す前にメディアに潰されそう >>608
張栩との対戦は張栩の申し出で持碁
井山との対戦はイベント時間終了による打ち掛け 井山との特別対局を勘ぐってるのが結構居るけど
あれ去年も時間切れで打ち掛けだったというから特に作為はないと思う この子は天才やわ
恐らく早くて中学一年、遅くて高校二年までに女流タイトル獲得するで
中学受験させて良いところ入れさせて欲しいな
大阪で一発芸で入れる中高一貫無いか？そこ入れば価値も上がる
受験させるべきやわ。やはり学歴が物言う
まさか中卒ガイジにしないよな？ テレビの特集あったらしいんだけど、母親かな「この子は性格が悪い」と言ったんだと
気が強いとかもっと言い方ないのかな？
朝５時に起きて１日７時間囲碁の勉強、９歳がよ？
テレビがないのは、囲碁にテレビは必要ないからって
藤井はテレビに興味ないから観ないだけで、この子の場合は囲碁以外の事は触れさせない環境にしてるんだな
そりゃ可哀想って言われるわ 母親が旦那と妹はプロ棋士になれたけど自分はプロになれなかったから娘にやらせてるらしい
可哀想… >>615
そうか？話題性は抜群だけどこの子の実力は疑わしいだろ
このスレに出てる福岡くんのほうが才能あるんじゃないの >>653
そんなの公式戦始まってみなきゃわからない >>650
そりゃあ、それを言う母の血を継いでいるわけでな
悪いのだろう 今回の一連の報道で感じたのは、井山って相変わらず知名度低いんだなあということだった
「対局相手の井山さんはとても強い棋士」
「井山さんは去年羽生さんと一緒に国民栄誉賞を受賞なさった方」
みたいにいちいち基本的な説明が入るんだよな
羽生は単に「羽生さん」だけで通じるのに
羽生も井山も実績としては同レベルなのにこの知名度の差はなんなんだ >>623
序盤は俺の棋力ではわからんが、打ち掛け図は井山さんのガチンコが炸裂している図だよ。
上辺の6子を取られて白地がバカ大きくなった。
続けていたら菫ちゃんは中央の黒4子を助けるのだろうが、そうすれば黒の地を荒らされるし左辺の12子も危険
でもカワイイからいいじゃん。
本物かどうかが俺たちにもわかるのは数年後だし、それまでかわいさを目でていればいい。
里菜ちゃんだって昨今の女子院生とは違って序列が低い時代の女子枠入段(プロ入り)だったのに今や女子日本一(おまけに20歳超えてもカワイイ)。
気長に待ちましょう 井山の人気の無さが今までの囲碁の人気の無さを物語っている
七冠２回達成しても世界で戦えないんだから人気が出ない
下手したら今後この娘よりも知名度低いまんまだぞ >>657
将棋連盟と日本棋院の普及の熱意の差の長年の蓄積。
プレーしないド素人も大事にしたのが将棋連盟 >>659
ガラパゴスな将棋も世界に勝ててはいないのでは >>659
中国韓国台湾の棋士を売り込む方法もあったと思う。
黒嘉嘉さんは美少女だったし今は美人。中韓にもカワイイ子がいっぱいいる。
わたし的には韓国の女子ナンバーツーの呉ユジンが良い
男も、朴ジョンファンはかっこいいし、柯潔はヒール、セドルも面白い
スキージャンプなんか小林陵侑選手が欧州で今冬スターになって正月にビッグスターになったが、葛西紀明選手を「レジェンド」言い始めたのも欧州。
競技を普及するなら外国人だろうが使う >>662
そりゃ現状国内だけの競技なんだからそうだろう
中国には中国将棋があって囲碁より人気高いらしいぞ >>650
将来モノになればそれも美談になるんだろうな
この間優勝した貴景勝だって、子供の頃から相撲相撲で特訓させられ、肥るために無理矢理異常な量の食事を食わされてたんだろ？
側から見たら可哀想でまごうことなき児童虐待なのに
優勝したことで親子で目指した長年の夢がようやく叶って云々みたいな美談になってたしな >>658
あ、この文章は>>623氏への援護、>>605への反論です >>665
卓球なんかもほとんど虐待みたいな家多いよね >>662
ガラパゴスは恥じゃないよ。
柔道みたいに国際化したほうが楽しいとは思うが、その国だけの競技や音楽や芸能のジャンルがあってその国だけで有名で世界的スターより稼いででいるひともいるのを低く見ようとは思わない >>667
アーティスティックスイミング(旧シンクロナイズドスイミング)も、業界全体が虐待構造で好きになれん。
奥野史子が夫の朝原宣治(北京五輪4×100メートルリレー銀メダル)の生活を見て甘いと言った話があるが、10秒に命をかける人間を数分の競技の人間の尺度で見たらあかんだろうと思いました ID変わった途端に自分のレスに援護してんのバレバレなんだけどw 野球は7人制ラグビーよりマイナー競技だしクリケットより競技人口少ない
野球とサッカーどちらがスポーツとして優れているかとかナンセンスじゃん 囲碁はこれまでもプロ試験通らないでプロになった人はいるから囲碁ファンはそこはそれほど気にしてないと思うよ 親の人生と娘の人生は別物だが
娘が別の道に進みたいと言ったらどうするんだろうこのクズ親は 院生か元院生かツイッタ―で思う事はあるみたいなのチラホラ見たよ
大人だからストレートには言わないけど
それにしても囲碁漬けだな、あの年齢で本人が進んでやってると思えないんだが
https://pbs.twimg.com/media/DwRAWDJUYAACoW1.jpg 母親もちょっと偏執狂だと思うね
ステージママの度を越してる 囲碁のことはようわからんが公式戦になれば
ガチかどうかわかるだろ 親が新興宗教にくるってる家庭もたくさんあるからこの程度がかわいそうとは思わん
相撲はどうかと思うが 自分の夢は自分で叶えるべきでいくら娘でも他人に託すものではない
毒親ってやつだなこの母親は 自分は応援しようなんて到底思えないから今後話題になるようなら批判的立ち位置から見させてもらうわ それにしたって子供を筑駒に行かせるために猛勉強させてる
教育ママみたいなもんだろ
子供が稼いだ賞金親が使うとかなら
毒親だと思うけど 囲碁は宮中で女官の基本的な作法だったらしい
それもただ強いじゃなく、相手のレベルに応じて持碁にするスキルが必要だった
ただ美しい女なんかいくらでもいる
寵愛を受けるには教養が必要だった
相手の王様を殺しにいく将棋とはゲームの根本が違う >>676
どうするんだろねほんと
韓国囲碁界には10代前半でプロになって20代前半までにやめちゃって他の職業つく人もちらほらいる
自我が育つ時期になってコレジャナイってことはありえるからね >>685
とはいえ同じ時代、将棋（といっても中将棋）も貴族の嗜みだったんだぜ
定家の明月記にはパトロンである大貴族の所望で将棋を指しにいく記述がいくつかある
下級貴族二人を読んで将棋を指させてそれを見物したようだ
囲碁と将棋のゲーム性と需要の違いであってどちらが優れているという話ではあるまいよ 7～9歳まで囲碁学校行かせて普通の小学校通わせてもらってないからここの親は学業はどうでもいいと思ってる
中学卒業したら進学させないで囲碁に専念させるんだろう
藤井の母親は、中卒で将棋専念したい息子を説得して高校まで行かせた
対照的な親だな 藤井や羽生は自分が好きでやってたように思う
二人とも親が将来を心配して高校行かせてるし >>685
何言ってんの?w
今平成だから、宮中って誰がそんな時代を想定して人生設計するんだよ 娘がいやいややってる風ではないし良いと思う
わざわざ日本に来て修行して囲碁のプロになったけど
高校位で友達と遊ぶのが楽しくなってしまって
暫く勉強から離れて伸びなかった人もいる
先は長いし何があるかもわからない 英才教育で今強いだけで才能ないって可能性もあるな
400人のプロの一人になる強さがあるだけで このガキはどうでもいいが真面目にやってる院生の子がかわいそうだわ >>694
枠が増えるわけじゃなしこの子が入ってきて無双されるよりずっと良いだろ 囲碁界はとりあえずプロにして後は知らねってとこあるからな >>696
二世だから親のお稽古先引き継げるので食いっぱぐれはない
正直そこに関する限りは囲碁インストラクターでもいいんだから ヒカルの碁だったか囲碁は相手をやっつけるためにあるんじゃないとかなんとかセリフがあったような
塔矢が中学校の先輩にマネ碁をやられて逆に徹底的にボコボコにしたとき三年生の部長が言ったような記憶があんだよね
囲碁ってできるだけ自分の石を助けたほうが勝ちだからね
相手の石をとることが目的じゃないって この小学生対象の英才枠採用は今後もあるんでしょ?この子採用するために作ったようにも見えるが
本格的には4月かららしいから、そっからどうなるか、しばらくは静かになるだろう ワイドショー情報で騒いでんじゃねーよBBA
ニワカはこれだから困る 【森内俊之（48）】
4段昇段 16歳
初タイトル挑戦 25歳（敗退、対羽生名人）
初タイトル獲得 31歳 （対丸山名人）
最終タイトル戦登場 44歳 （竜王戦、対糸谷八段失冠）
最終棋戦優勝 44歳 （NKK杯戦）
A級昇級 24歳
A級陥落 45歳
フリークラス逃亡 45歳
タイトル戦登場 25回
タイトル獲得 12期
棋戦優勝 13回
（主な記録）
タイトル保持者年度勝率0.345 （2011年度）
雑魚限定順位戦連勝参考記録 26連勝（C2級8+C1級10+B2級8）
PICKタイトル率 10/12
（特技）
クイズ
バックギャモン
バッティングセンター
鼻血
空中浮遊 >>571
杉内寿子八段は姉妹3人で棋士で3人ともタイトルホルダーだっけ？ 藤井に次ぐ将棋最年少が現れたら藤井以上の結果を期待される 大したものだ
かわいいから卓球の愛ちゃんのように成長を追って注目は継続していくんだろうな
CM契約も多そうだ
囲碁やったよな まぁ囲碁の場合、プロになるのは将棋より何倍も易しいからな。
大半がレッスンプロで生活している。
だから女性の棋士は美人であればあるほど得をする。 この子可愛いけど美人にはならないよな
せいぜい矢内さんレベルかな 囲碁人口は将棋の3割以下（レジャー白書2017、囲碁190万人、将棋700万人）
プロの人数は、囲碁は将棋の2.5倍。
囲碁は将棋に比べて、プロへの道のりが甘すぎる。
なのに井山ですら国際ランキング50位以下。
藤井フィーバーが羨ましいからって特別採用で最年少プロを作り出すとは、よっぽど焦ってるんだろうね。
藤井は3段リーグを1期抜けし、その後も凄まじい活躍を見せる本物の天才。
この子はどうなんだろうね。 【FF14】まさかの麻雀実装（無料体験版の範囲でプレイ可能）がバズってプレイヤー激増…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1546906084/
今日FF14のアップデートで実装される麻雀（本格的なレート段位システムあり）
豊富なアバターにチャットも可能で
FF14のレベル35までは無料体験版の範囲内のコンテンツなので
なんと永久に無料でプレイ出来る
世界初のPC &PS4間で対戦可能な麻雀ツール
ツイッターのトレンドワードランキングにも名を連ね話題沸騰中 なんだかスレ全体を通して
藤井聡太に対抗して話題性のために最年少棋士を作ったという論調ばかりだけどこれそうじゃないでしょ
才能ある子を早くからプロにして中韓みたいなエリートを養成しようっていう試み >>718
この村では藤井から話題それるとマズイ輩が必死なんよ
これからはこの菫一色になるよ
何年もね >>718
そうだとしても良くないわ。
才能あるんだったら勝ち抜いて正規のルートでプロになればいい。才能あるから特例でプロにしてあげるよと、人間が判断するってどういうことだよ。
プロになるかどうかは勝負の結果で決めるべきとおもうがね。他の院生がどう思うか。
まあ本人が悪いわけじゃないんだが。 >>719
ならねーだろ
そもそも囲碁界に興味ある人の絶対数が少なすぎるし普及活動の積み重ねも将棋とじゃ違いすぎる
だいたい藤井聡太が出てくる前からニコ生の将棋中継は一つのジャンルとして確立されてたし
棋士や女流が将棋の解説以外のトークをして場を繋いだりキャラクター性を発揮したりと一見さんを取り込む努力をしてた
藤井ブームが起こった時にそれを受け止める下地があったんだよ
囲碁界にそんなもんないじゃん
この子が井山ばりに七冠でも達成すりゃ盛り上がるだろうけど
あくまでこの子が有名になるだけで終わると思う >>719
ならねーw
囲碁は将棋ほど人気ないし、この子は藤井ほど勝てないだろ。 >>718
ピュアだねえ
ただ、将棋vs囲碁の報道合戦という意味ではうまく下地を整えた
報道の効果は抜群だから、そこから人気が出てくるわけで。
脅威だよな >>722
連勝してやっと話題になった藤井様と違って、写してるだけでかわいいし絵になる話題性ある
愛ちゃんなみにスターになるよ >>723
いや君の考えの方がお花畑としかｗ
そして何が「脅威」なのかさっぱり理解できないｗ
なんか違う世界に生きている人と話しをしているようだ ワイドショーはこの娘をダシにして
日本サゲ・韓国アゲの報道をしてるよな
囲碁先進国だの日本より凄いだの
日本への劣等感垂れ流しw >>727
いやすでに将棋下げもされてる
囲碁は日本限定でなく世界ですからね！
将棋人気は高くても囲碁人口の方がはるかに多い！
藤井はこれからとりあげられなくなるよ >>728
「民主王国」反自民・愛知の、朝日新聞愛読者の藤井聡太を干すのは
総理官邸・自民党にとっても願ったりかなったり 浅田真央が干されたのと同じやね、
（後援会長は愛知民主の有力後援者とか）
国民栄誉賞も、安倍と菅は授与するつもりだったが（トータルとしてはプラスだったので）、
浅田真央が大嫌いな森喜朗が潰したしな >>727
昨日のテレ朝凄かったw
囲碁界が世界ガーと言うと色んな意味でモニョるな
将棋は相撲みたいなもんなのに 同郷の松井（笑）にはゴリ押しで国民栄誉賞を授与して、
赤っ恥、日本中の笑い者ｗｗｗｗｗ そもそも囲碁に”世界”なんてものはないのにね
野球がアメリカとその属国だけのローカルスポーツなように
囲碁にあるのは中国とその文化圏だった韓国・日本・台湾だけ >>720
他にも推薦枠あるのにこの子だけ特別扱いみたいに言うのはなんでなの？
知らないだけなの？ 岩村凛太朗1級が初段に昇段
豊島将之二冠、藤井聡太七段に次ぎ、史上3人目の小学生初段
歴代の小学生初段
豊島将之(2003年2月、小6)
藤井聡太(2014年6月、小6)
岩村凛太朗(2019年1月、小6) >>720
正規って囲碁ってぜんぶ推薦みたいなもんだろ >>719
>>723
なるわけねえだろ
落ち着けよ囲碁ジジイ 囲碁は世界で大人気ならわざわざ衰退国家の日本でやらなくていいじゃん
そのガキも韓国で修行してたならそのまま居とけばいいのに何で日本にきたの？
ちょっと言ってることと行動が矛盾してるよ 藤沢が不細工だから話題にならないから特別な措置で話題作ったんだろ 天才少女の天才エピソードないの?
藤井は小学生で詰め将棋何年もトップで一人だけ満点だったとか、奨励会で一人だけ小学生中学生だったとか、最年少たるエピソード沢山出てくるのに
この子推薦で周りが天才だ天才だって何が天才なのか周りの子と格段に上である理由示せよ >>745
韓国の大会で優勝した事があるらしいけど
天才の実績としては微妙だよなあ >>744
今は子供だから可愛いって言われてるが、この子もブスだろ てかそんなに実力あるなら一般で圧倒的な成績おさめてからプロでええやん そんなエピソード積み上げるほど下積みしてないだろ
そういうのすっ飛ばしてある程度棋力のある上位の棋士と対局して強くしていく試みに乗っかったんだし 将棋でいうと研修会ですごく強い子がいたから特別にプロにしたみたいな話だからな この子がいくら日本で強くなっても韓国に負けて終わりでしょ
批判が多いヒカルの碁のラストと同じ末路 見込みのあるやつを引っ張り上げてプロの現場で鍛えようという意図はわからないでもないが
それで「最年少新記録だ！すごい！」って大騒ぎするのは変だよね 英才枠候補にならない小学生とかもうこの時点で価値ないってことやろ >>754
いや院生になって切磋琢磨して強くなってくださいって事だろう
並みの才能じゃないってことで
英才枠に入るには普通に入段するより難しいって事だと思う
東大に推薦で入るのは受験するより難しいっていうし ツイッター見てると、藤井やオセロの子とは世の中の反応が違うんだよね
この特別扱いと親の対応と、この子凄い！というより、この子大丈夫なんかって思ってる意見が多い 偉い人・強い人が検討して決めました！よろしく！はいおしまい！って
スマホ事件を思い出す
こっちは一応めでたいことだし
そもそも囲碁のプロをよく知らないし興味もない人が多いからなあなあになってるけど
つついたら何か出てきたりして 序盤は天才少女がはっきり優勢だったみたいだけど
中終盤から井山名人が優勢って事はそこから逆転はないから
井山名人の圧勝だろ 忖度の打掛で互角って内容が一番よくないよな
まだ9才なんだし伸びしろは無限大なんだろうけど そんなに凄いなら、なおさら正規のルートで挑戦させるべきだったなぁ。
天才に下駄を履かせてどうするよ。 ただこの特別枠をたたくと
囲碁ファンから瀬川もおかしいじゃないかって批判が当然来るぞ
囲碁ファンもいろいろ懐疑的な感じだったけど ９歳をボッコボコにして血祭りにあげてやった方が世間の話題にはなったかもな
五冠の癖にか弱い少女にえげつない勝ち方しやがってと同情票が沢山集まったぞｗ
９歳に序盤リードされる五冠に、相手勝勢なのに投了もしないで時間切れ引き分けに持ち込む性格の悪い少女
どっちも情け無い印象与えちゃった >>745
奨励会でひとりだけ中学校ってなんでそんな話になってるの
それはさすがにないわ >>720
巷間噂されている、韓国の養成コースにいれていてそちらでプロになってしまいそうだったので
慌てて日本でプロに確実になれるルートを作った説がいかにもそれっぽすぎるけどそれっぽいなあと思った
外来受験じゃ確実じゃないし、韓国で一度プロになったら移籍は絶望的だし
日本国籍の韓国棋院所属プロがでてきて国際棋戦で無双しても日本棋院としては何もおもしろくない >>766
しかもこの子関西棋院の院生だったみたい >>767
そうなの？
複雑だなあ
となると関西棋院の人たちも面白くないだろうねｗ なんかな。白鵬とか今くるよ師匠みたいな顔になりそうだわ
強けりゃ別にいいんだけど、どうせ一般タイトルは取れないと思う >>758
3歳で囲碁を始めて5歳には日本の関西女流アマ名人戦で大人を相手に優勝
韓国で修行中にも将来プロになる韓国棋院の研究生を相手に優勝してる
井山でも世界ランキング50位にも入ってないことを考慮すると異常な強さ
井山が言うようにこの子は女でありながら中韓が相手でも天下をとる逸材 大人の事情に振り回されてるんだろうなぁとは思ってたけど、所属問題で水面下でバチバチやってたのか
日本棋院と関西棋院の仲は大丈夫なのか
お家騒動に発展しなければいいが >>770
じゃあなんで規正ルートで試験しないの?
そんなに強いなら絶対受かるしわざわざ特別枠で採用する意味ないじゃん
今そのせいで一部で色々言われてるんだから
なんでわざわざ卑怯だと思われそうなルートでいくわけ? このままほっといたら、韓国でプロになってしまう位に強くて
プロになってしまってからでは、移籍はできないから
批判覚悟で青田刈りしただけだっての >>762
そうだ！そうだ！
年齢制限過ぎてプロ棋士だぁ？ふざけるな！！れ >>762
囲碁カスは巣に帰れって言うだけだわ
将棋板で文句を言っても囲碁民度を下げるだけ
下げる民度もないだろうけど >>762
瀬川と今泉はプロ棋士を何人も倒してるからなぁ この人の実力疑ってる事を言ってる人は恥をかくことになるってツイートに強い人達がTwitterでイイね押してるから
マジで強い可能性あるべ
ワテにはわからんが。9歳でそんなに強いってあるんかね？ >>762
将棋の瀬川も人間が判定してプロにしたんじゃなくて、プロ6人が対局した結果だからね。
勝負で決めないとなあ。 じゃあこの英才枠はこの子のために作られたから今後しばらく使われないな
そしたらやっぱりコネ枠なんじゃないかって世間に思われるね この子の実力を疑ってるんじゃなくて
強いならなおさら正規のルートで普通にプロ昇格させればいいじゃん
なんで裏口みたいな入れ方するのって批判が大半じゃない？ >>773
棋院に批判の覚悟なんて出来てないでしょ、むしろチヤホヤされると確信してたハズ >>777
治勲は５歳くらいでアマ五段になり日本に来た時は６歳で林海峰当時六段に五子で中押し勝ちして
神童といわれたよ 中韓のガキンチョプロに日本の棋士はごく一握りを除いて手も足も出ないからな >>780
ほうっといたら韓国でプロ資格取ってしまうがほんとうなら関係者が焦る気持ちはわかるから
もやもやしながらうっそりつぶやくのが皆様関の山じゃね？ >>779
実際英才教育したいなら、一気に３人でも４人でもプロにさせりゃよかったんだ
対中韓の急先鋒に幼女１人据えるんじゃちょっと可哀想だ >>780
そりゃ話題作りの為よ
メディアともグルやわ
まんまとはめられた！ >>785
後半同意
いかにも世襲優遇に見えちゃうところが拙いよなあと思う >>787
世襲優遇なら今の名人の娘で母親が元女流本因坊で爺さんが永世持ちの子プロに上げるだろ 将棋より感覚要素が強いから
藤井の詰将棋９歳の凄さみたいなもんか 定跡とかが複雑過ぎて
将棋は９歳での限界値があるからな 韓国に取られちゃうって、1月に正規の試験あってこの英才枠と同時期の4月デビューだよ
それ受けりゃ同じなのに、やっぱりおかしい
あと囲碁界でこの子擁護するのは身内なんだから当然だろ、強い棋士が「実は彼女まだまだです」なんて呟いたら棋院から呼び出し食らうわ 日本人は平均主義だから
突出したやつは村八分
奇人変人
ダヴィンチもモーツァルトも日本には生まれないわけよ >>756
あの母ちゃんが微妙に感じ悪かったからなあw >>788
一般人はそんな子がいることもさらにその子が東京本院の院生であることも知らないよ 瀬川元奨の特例プロより酷い
完全なイカサマのヤラセ、囲碁の神様からの天罰待ち 下駄履かせてて白ける
藤井みたいに実力で上がってこなきゃいんちきだろ >>795
自分もそれここで知った
張栩なんて一世を風靡した棋士だぞ、その娘をクローズアップせずに、
無名棋士の娘を褒める会見に同席しなきゃいけない張栩はどんな気持ちだったか >>799
毒舌をもってなるうっくんが神妙に子どもあげしてるから腸煮えくり返ってるか
おっしゃるとおりまごう方なき天才なのかどっちかなんだろなって
>>800
なので自分も縁故に目がくらんでとは思っていない、よんどころない事情があるんだろう
ただ一般人に与える印象として拙いねっていう感想 >>762
あれは米長の将棋界の話題作りの一環で誰も文句言えなかったろう
フリクラでのプロ入りを拒んだ天彦が編入試験に半強制的に繰り出されたり
瀬川と比べこの子はまだ規定年齢を大幅に下回ってるのにプロ試験うけさせないの？って疑問に思うよな >>720
かと言えば、将棋では正規のルートでプロ棋士になったベテランが奨励会弱いからどうだこうだといちゃもんつけられてるからな
奨励会に世代間格差があったとしても正規のルートで三段リーグ抜けられないのならいくら中年のｃ級棋士より強くてもプロになれんのは仕方がない あの子韓国の方で人気出そうだね
韓国で対局したやつこの子のだけ再生回数ずば抜けてる
顔が韓国受けだし韓国の囲碁学校で勉強してた背景や韓国語話せるとこや
負けると泣くところとか、好意的なコメントが多かった
今までは日本人棋士が韓国の囲碁番組出るとあからさまに短く編集されてて嫌だなと思ってたけど
あそこの国外見至上主義だからこの子は特別優遇されてるｗ やっぱり藤井に聞きよったｗ
＞「自分が奨励会に入ったのが１０歳のとき。１０歳でプロ棋士になるのは信じられないくらいすごいことだと思いますし、
本当にこれからが楽しみだと思います」
藤井七段 １９年白星発進 囲碁の最年少・仲邑菫さんにエール
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190108-00000122-dal-ent そうなのか。ようやく韓国での様子が分かってきて少しだけ安心した。
でもまあ、そうは言っても、やっぱり藤井の今日が奨励会入級後の修練にあると
思えば、やっぱり極めて危なっかしい。負けて泣き叫んでた当時の藤井に近い
んだろ、この子。それが諸々すっ飛ばしていきなりプロとか。
韓国での切磋琢磨と、日本の底辺プロとの勝負とどっちが彼女のためになるのか、
そんな中で人格面でも自己を磨けるかどうか、未知数な要素が多すぎる。
昔釜本が、ビッグクラブから一杯オファー来たのに日本リーグのために残った
ような感じにならなければいいが。 国際的な結果は中韓が付託しないし
自ずと実力がわかるんじゃないかな ＞作られたヒーローじゃないよな 実力で勝ち取った名声だわ
藤井の順位戦最多連勝記録の記事に意味深なコメント、いいねも多いし
日本だと結果出さんと認めてもらえなさそうやね 逆コミを将棋で例えるなら、
▲７６歩▲２６歩▲５２金右△３４歩 って始めるようなもん。 意味深なコメントとかお前みたいなのか必死にしてるだけやろ
草 あの藤井の妹分みたいな子だって可愛いと最初注目されてたけど、活躍してないからあの子は今状態だし
勝負の世界やっぱり強くないとどうしようもないよな >>810
負けて泣いてるやん
韓国人が集まって見に来てるみたいだな >>814
でもコメントは優しげなのが多いよ
棋士になって頑張ってほしい、韓国語上手だ、子供らしくて可愛いとか
子供相手に反日出すのはさすがにないのかな？ >>808
つべで
스미레 바둑
をコピペして検索すると>>810の他にも出てくるよ
스미레 は スミレ
바둑 は バドゥク で囲碁のこと >>815
韓国の反日も日本の反韓も人口的には少数派だよ。声がでかいから大きく見えるだけ。
日本人が韓流や焼肉やキムチ大好きなように、多くの韓国人は日本文化や寿司が大好き。 >>818
自分の韓国人の知り合いも反日デモとかやってるのは人口の一割いない
日本の人は気にしすぎですとかいってた
権利処理とかはきちんとしたほうが良いと思うけどね、粛々とね >>818
でもこの番組の他の日本人棋士の対局の時はすっげえ短かったよ
あれは作為的だと思った… >>817
両方好きだよ。
観るのと詰めるのは将棋のほうが好き、プレーするのは囲碁な両刀使い。
棋士のキャラ立ちは圧倒的に将棋が上で、囲碁は努力が足りないと思う。
囲碁も観る将だが勝負より自分の打つのに役立てる感じ。お勉強
終盤の逆転がある分観て興奮するのは将棋。
他人がプレーするの見て世界で一番面白いボードゲームは将棋、自分がプレーして世界で一番面白いボードゲームは囲碁と思っている。
なお、金を多く使っているのは将棋の方 >>804
外見至上主義なのになんでこの子が優遇されるんだw 普通にブスだろw >>822
だいぶ前の話だけど治勲の「韓国の人はぼくが日本人を負かして、
韓国の棋士には敗けるのがみたいんでしょ」ってあの空気が数十年で消えるとは思えんわ >>827
そんな事言ってたんか
治勲は日本人女性と結婚したが、国籍は韓国のまま
確か結婚する時も治勲の親と揉めたんじゃなかったっけ、相手が日本人だから
どっち側の気持ちなんだろうというのは気になってたけど複雑だな 韓国人はみんな親切で優しい人ばっかだよ
２ちゃんの書き込みなんか信じないほうがいいよ
俺は彼らが嘘つきだなんて感じたことない
それに慰安婦問題とか強制労働とか全部本当だぞ
歴史学上はとっくに結論が出てる。日本の右翼は否定したがるけど。
もともと、日本は朝鮮にひどいことをやってきたから
朝鮮の悪口言う資格なんてないと思うよ >>829
安心しろw
ネットの情報は信じないからw >>830
旧日本軍は組織的に朝鮮の女性たちを動員して性奴隷（慰安婦）とし性行為を強要し
多数を殺害した。これが歴史の真実であり歴史学の結論なんだよ。
日本の右翼がどんだけ認めるのを嫌がろうともね。
他に徴用工問題とか全部本当。日本は朝鮮には悪いことをした。
日本政府だって認めて謝罪して10億も払ったでしょ？
にもかかわらずネット上ではそういった歴史を否定し朝鮮を叩く風潮が出来上がってる。
それがおかしいんだよ。まあ板違いなのでこれ以上言わんけどね。 これで将棋界に正規ルートで中学生～高校生くらいの女性棋士誕生したらもう囲碁界引き出し無くなるよねｗ
藤井見て始めたっていう子これからどんどん出てくるだろうし、羽生見て始めた豊島みたいにね
天才って気付くか気付かないかなんだよね、知り合いの保母さんが言ってたけど、園児でも、あれ、この子…みたいなのいるらしいよ
普通に生活してるけど天才の片鱗がある子、そういう子に将棋や囲碁に興味持ってもらえたら儲けもんだな 公式戦初戦勝っただけでニュースになる藤井
一世一代の大勝負で担がれたのに速攻で世間の話題から消えたクソガキ >>772
絶対受かると言えない奴を特別枠で入れたらそれこそただの裏口じゃねw こういう気持ち悪い奴のせいで益々韓国が嫌いになる
囲碁も興味失せた
面白ネタと思ってたけどこのスレも終わりだな、さようなら～ >>772
プロ試験って三段リーグもそうだが良くも悪くも厳しいからな
精神的につぶれてしまうのを懸念したんだろう
実際まわり全部17，8なわけでその中でってのは辛いよ 10年くらいしたらこんな子ははじめからいなかったみたいな扱いになってそう
日ハムのハンカチ王子みたいな扱いに… 女流は今上野さんが強いな、妹が小6でこの子もまた強いらしい
女流棋戦において後にこの妹が年齢的に直接的なライバルになるのかな >>839
イチローみたいなワールドクラスになる可能性だってあるだろ この囲碁インストラクターのツイを見ると囲碁業界関係者がこの特例最年少の件を批判をするのはご法度のようだw
ところで批判をすることで得する誰かって誰の事なの？w
永代和盛
https://mobile.twitter.com/nagayojyuku/status/1082474765749604354
＞英才枠適用を不満に思う方もいるでしょう。考え方は人それぞれなのでそれは構いません。
＞ただ、批判をしたら誰が得をするのかという点は考えてもらいたいですね。
お前が得したいだけだろうがwwwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロになってから勝てないと
「まぁ彼女は特別ルートだから…(苦笑)」
って言われたら余計苦しむんちゃう？ >>828
日韓戦は「日本の棋士応援。僕は日本棋院の棋士だから」は、治勲先生の決まり文句。
6歳で来日して院生になって11歳でプロ入りだし。
奥さん亡くなったときの落ち込みようは大変だったらしい >>571
>>東洋囲碁をやっていたことがあるが７段で苦戦して８段に上がれず、
>>嫌になってやめてしまったらしい。
>>初戦敗退の常連のような人にも負けているので、辞めるのもわかります。
>>ただ、そういう人は、別のところで棋士としての意義を見出しています。
>>上地プロには、それがなかったのでしょう。
>>棋士をやめたのではなく、東洋囲碁をやめた、という意味ですよね。
これ本当にギャグみたいな会話 将棋界の忖度藤井、囲碁界の忖度中村
バランス取れてていいじゃん 囲碁はプロ資格取っても棋戦に出る義務ないよな
予選の1回戦の対局料は四万円らしいし
ゴルフやテニスみたいなもん
それに比べて将棋は基本全員参加
金沢みたいな問題児でも呼んでもらえる もっと英才教育するような子供を増やしてほしい
将棋を娯楽として楽しむためにはすごい才能持った子をたくさん見つけないといけない
韓国とか中国の囲碁の英才教育って凄いよね学業なんか関係なく
囲碁一筋で生きてる小学生めっちゃ居るんでしょ 囲碁将棋ファンはいいかもしれないけど
やり過ぎると日本では世間から「子供の自由を奪ってる」とか批判されるから難しいでしょ 囲碁と将棋ってまったくの別物なのに
どういうわけかいっしょくたにされてるな
AKBと乃木坂を同一視する感覚に似てるな Mリーグが盛り上がってるから
焦ってスターを作ったってことかな？ 囲碁も前のエロい子好きだったのに気付いたらインチキ厚切りジェイソンとインチキトリバゴ姉ちゃんみたいなのと変わってて哀しい >>46
俺は今まで「にゅうひん」だと思っていた
そういう人多いと思うよ 女子テニスの「日本人としては史上最年少プロ」の子を思い出した
14才でデビューして、大きなスポンサーも捕まえたけど、
結局20才で引退してた
ジュニア時代のライバルは、引退と同じ年にプロデビュー 囲碁と将棋じゃプロになる基準が違うだけなのに、何騒いでんだ？ 基準もクソも、将棋だって女流２級なら１０才だろうが９才だろうがなれるだろ 4月から公式対局あるのかわからんが、ここまで優遇するんだからデビュー戦絶対勝てるよう一番弱い女流プロと合わせるだろう
藤井の時みたいに沢山のメディアが来るだろうし9歳でプレッシャーに勝てるほどのメンタルがあると思えん
負けてインタビューなんて泣くだろうし、そしたらもうそっとしこう‥ってメディアも周りもなってフェードアウトしそう >>609
囲碁では、緩めるなんてやりたい放題だよ。 これが叩かれるのは強いだの凄いだの言う中身が何一つ証明出来ていないからだよ
4月になってまともに公式戦で勝利するまで叩かれ続ける >>867
韓国人プロが赤の他人の日本人少女を絶賛している、
というのは立派な具体的な根拠になる。
> 道場を主宰する韓鐘振九段は「菫の才能は、現在の女流世界一である
> 韓国の崔精（チェジョン）九段（２２）に劣らない。
> むしろ上達のスピードは崔より速い。このままいけば
> 女流の世界チャンピオンになるのはもちろん、
> 男性のトップ棋士とも対等に戦えると思う」と話す。
井山五冠も、張栩名人も、「井山の若い頃より強い」と言っており、
それも十分信用できるとは思うが、どうせ「身内」の発言だからと認めないだろうしな。 >>868
身内云々はその通り
一般人にも分かる形で証明がなされるまで叩かれ続ける
藤井少年も29連勝してもまだ信じてもらえてなかっただろ
いくら周囲が持ち上げたところで本人が結果出して黙らせる以外にない >>1
ニュー速スレと芸スポスレを見ると
囲碁=キムチ臭いというのがネット民の間で完全に定着してるなw
コリアン塗れ囲碁愛好家の断末魔が聴こえて来るわw
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546726370/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546864670/
それにインチキ特例最年少で話題作りしてもこのザマだしw
・ツイッタートレンド→発表当日の29位以降はランキング入りできず
・googleトレンド→発表前の水準に逆戻り
・ネットの反応→インチキ話題作り、囲碁はキムチ臭いと非難轟々 ＞韓国人プロが赤の他人の日本人少女を絶賛している、
というのは立派な具体的な根拠になる。
なんの根拠にもなってなくて草
むしろKの法則発動で良くないことが起こりそうだな >>868
道場の教え子なんだからそりゃ誉めるだろ
幼いからあっちで可愛がられてたみたいだし
この子が活躍すれば韓国の道場で勉強すると強くなる！で儲かる >>872
格上の囲碁コンプレックス丸だしの将棋脳は必死、見苦しいのう
自国の韓国の最強女流の名前まで出して、
日本人少女を持ち上げているのだから、
もしハッタリ・嘘なら、自国の最強女流に対する侮辱だからな
上でも書いたが、井山と張栩が太鼓判押してるんだから、
本来はそこで終わってる話ではある。 100％信用できるから。 案の定昨日の藤井の順位戦の終局後に聞いてくる記者がいてウザかった >>868
まあ”才能”だの”上達のスピード”だの”このまま行けば”だのはなんとでも言えるからなあ
よしんばそれらが全部掛け値なしの本音だとしても所詮は可能性を評価しているに過ぎない
早熟の天才が長じて鳴かず飛ばずで大成しなかった、なんてのはあらゆる世界で枚挙にいとまがないし
結局プロとして実戦で目覚ましい結果を出さないと色々言われるのは避けられない 囲碁にコンプレックスなんて無いわw
ちょっと差つきすぎて同情してるわ
人口少なすぎ、高齢化しすぎ、韓国すぎw
世界的ゲームっていうけどさあ、視野を世界に拡げたら、井山の国際ランキングって何位だっけw
どうやって魅力を感じろとw この特別枠を使って入段したら、下記の条件を
クリアできなければ正棋士になれない。
・五段に到達する
・リーグ入りする
・タイトルを獲得する
（日本棋院HPより）
これはリスクが大きいですよね。連盟がこの子の
才能によほどの確信がなければ、彼女の保護者
に、この枠での申請を勧めなかった思う。 >>877
囲碁は世界的ゲームっていう奴が世界大会や国際ランキングの話してるの見たことないわｗ >>876
小学生しかも女で、五冠や名人、韓国人九段が
ここまで太鼓判押すってのは、それだけで本物ってことなんだよ
格上囲碁コンプレックスの将棋カルト脳のお前が否定したところで
何の意味も、説得力もない
カルト将棋脳信者が必死に否定して見苦しすぎるわ
・趙治勲 7歳で院生（将棋の奨励会員）、「10歳でプロになれる」（実際は11歳で入段）
・藤井聡太 杉本「プロになれなかったら自分が引退」、「将来名人になる」
天才はその手のエピソードを結構持っている、
プロがリスク負って、10歳の子供を褒めるってのはそういうこと >>879
これって将棋で言えばフリクラみたいなもんだよな
特例の件も併せてこれで最年少プロ誕生と宣伝するのは詐欺だなw >>879
まあ五段にはなれるだろうけどね
囲碁女流強豪なら、いずれ五段には到達する
（もちろん女流棋戦での勝ち星は昇段と無関係である） キムチ臭い囲碁なんて日本人なら恥ずかしくてできないよな
下手すると周囲から朝鮮人だと思われかねない 五段って遠いよな
一昨年新人王取った大西が三段になったばかり
この大西だって韓国に短期留学した若手強豪だ 大西もハングルペラペラで師匠が朝鮮人だろ
さすがキムチゲー囲碁だわw 真のスターに嫉妬してるニワカは黙っとけよ
高１の頃の清宮を叩いてた奴らに似てるなお前ら 虎丸が17歳で棋戦優勝して三段から一気に七段へ昇段しても全く話題にならなかったからな
囲碁界はこの子に懸けてるんだろう
囲碁関係者が囲碁界を盛り上げたいならこの女の子を否定して得する囲碁界の人間はいないと言ってるんだから、もう囲碁関係者一丸となって祭り上げるしかないんだろう 競技人口とプロ人数
将棋700万人(プロ160人)
囲碁190万(プロ400人)
囲碁ってプロになりやすくていいよねw
プロになるための選抜も、客観的で公平w
で、井山のランキングって何位だっけ？ いやほんと、誤解しないで欲しいんだけど、同情してるんだよね、囲碁に。 >>888
発表して数日しか経っていないのにネット上でインチキ特例の話題作り、キムチ臭いと非難轟々で
ツイッターやgoogleのトレンドもあっさり沈静化したからもう無理だと思われ >>888
地道な普及活動やメディア戦略を疎かにして子供に頼ろうなんて浅はかとしか思えんけどね
賭けてもいいけどこの子が井山以上の実績を挙げたとしても囲碁界が盛り上がるなんてことはないよ
一時的にメディアに取り上げられて終わりだし囲碁人口も増えない yahooコメもそんな感じ。
藤井が羨ましいからってインチキはダメとか、キムチゲームは嫌いとか。
昨日の藤井の順位戦のニュースの方がコメント数も全然多いし。 将棋は地道に努力し続けてきた。
羽生の次の天才が現れるのに30年待ったんだよ。 だいたいヒカルの碁という核爆発級の追い風が吹いていたのに全然活かせてない時点でお察し
あれほどダイレクトに子供に訴えかけたものはなかったというのに
しかも何百万という単位でさ キムチゲー囲碁は囲碁村のノリで韓国マンセーとやってしまったのが致命傷になったなw
この大嫌韓時代に日本人に喧嘩を売ってしまった訳だw >>850
一周まわって中国の囲碁学校だと学校で教師雇って普通の授業をする時間があるからな
日本でそれは無理だろ >>879
そうなの？それだとリスク大きいね
女流枠（年1人）だと三段昇段をもって正棋士に直る、
それを五段というのは入る資格で優遇の分待遇を厳しくするのでバランスは取れてるかも
あとあちらは連盟ではなく、棋院 今後も片八百で最年少記録作るたびに
スポニチの記者が藤井にこいつについて聞きいて藤井をダシに記事を書くんだろうな >>891
読解力なさすぎ
杉本先生にそういわしめた藤井聡が天才ってことだろ
あと奨励会入る時点で普通に天才だから >>901
毎日新聞の学芸部編集委員は京都出身の金沢盛栄という日本アマ囲碁の伝説だからなw >>818
焼肉は日本発祥の和食だぞ
この特例最年少の好物はすき焼きのパクリのプルコギだろ
別モンだ 実力の劣る女流に下駄を履かせて待遇の劣る女流枠で採用するのは解る
だがこの子は井山も認める天才なんだろ？w
だったら待遇の劣る特例（天才を選抜する制度という建前なのに何故待遇が一般より劣るのか理解できんがw）ではなく
一般ルートでプロに進ませるのが大人の役目だろ？w >>842
反論食らってて草
キムチゲー囲碁業界は目論見が完全に外れたなw >>896
韓国に負けて最終回というのは、盛り上がらなかったなー
漫画の中なんだから主人公に勝たせれば良かったのに >>908
現実見せててすげーなと思ったけどね
あの当時のリアルと照らし合わせると
アキラが一勝してるのがまあ漫画だからなってレベルだったと記憶してる ヒカルの碁原作者のほったゆみって所謂韓流女なんだよなw
ツイッター見れば判るが囲碁好きの女って韓流好きと重なっているからああいうラストになるのは残当なんだろうねw
まあ囲碁はコリアン塗れのキムチゲーだから愛好家もそっち系になるのは仕方がないw >>909
同感
最初から最後までリアルに少しファンタジー混ぜるバランスが絶妙だった
現実感覚狂ってる人たちには受けなかったようだけど なんで井山はブームにならなかったんだろうね
そもそもなんで羽生がブームになったのかもよくわからんけど >>908
いやあれは負けて終わりで良かったと思うよ
リアル世界で中韓と差があったからってのもそうだし
作品の深みと余韻が全然違うものになった
少年漫画的には勝って盛り上がって終わりの方が良かったのかも知れないけど
北斗杯編のあの終わり方が無かったらただの俺ツエー漫画で終わってたところ 将棋だって、雛鶴あい が10歳で女流棋士になっている。 >>881
お前将棋板に来て盛り上げたい気持ちも分かるけど、肝腎の囲碁板が全く盛り上がって無いのは何で？
やっぱみんなマユツバみたいに思ってるんじゃないの？ >>912
レーティングで世界ランク50位以下の棋士だから
むしろ世界一になってないのに国民栄誉賞を与えたのがおかしい 井山は七冠制覇したし国民栄誉賞はまあいいと思うよ
囲碁民は囲碁板を盛り上げないとな
将棋板で書き込みしている場合じゃない >>912
囲碁と将棋では競技人口も違いすぎるからね >>916
松井が受賞したんだから
その程度の賞です >>55
ひふみん戦での報道陣は
実質ひふみんの引退試合だったからなのだよ
中学生棋士の話題性でなくひふみんの話題性 >>920
それは同意だけど（実際そのあと数局は藤井聡は一般の話題にはならなかった）
それをブームにつなげられたのは僥倖というか誰かがブック書いたとしたら盛りすぎな展開だよね ヒカルの碁とかも囲碁の棋譜自体はなんら意味を持たないキャラマンガだったよねw
ぶっちゃけ囲碁じゃなくても盤面だけオセロに差し替えられてても世間は誰も気にしなかったww >>918
競技人口が違う＋競技者は中韓にはチンチンにされてたまに一発いれさせてもらう程度と知っている
の合わせ技じゃないかな
所詮やられ役なのを知ってれば一層もりあがらんだろ >>922
3月のライオンとかも初手８６歩とか作者が将棋知らないゆえのおかしなコマ結構あるから
それをいいはじめたらどちらもどちらだと思うよ
作者がサッカーろくに知らなかったキャプテン翼がヒットしたように、肝心なのはそこじゃないんだ ヒカルの碁は受け皿整備につなげられなかったのが一番よくなかった
（ヒカルの碁をきっかけに碁や将棋をはじめたプロは多い）
阿部光瑠はヒカルの碁をみて碁をはじめたいと思ったが碁の教室がなかったので将棋にきた
３月のライオンのヒットを受けて将棋連盟はレディース教室を増設し、スポンサーがついた子ども大会もできた
最近の女流棋士には３月のライオンこども将棋大会の経験者も出てきている
きっかけがせっかく外部からあってもそれをつなげられないとね >>924
ヒカ碁は全部実践の棋譜だったろ
初手天元も山下高尾戦だったし >>925
上流層の嗜み的な性質がプレイヤーでない一般層の取り込みに消極的な要因だと思う >>911
あの年から始めてプロになる時点で強烈なファンタジーだわ
キャプテン翼で「世界大会に出たけど全敗しました。おしまいおしまい」とかいうリアルを描いてもらっても萎えるだろーし
>>924
キャプテン翼は作者がサッカーを知らないからこそ
「フィールドプレーヤー並に足元が上手いキーパーが、敵陣まで侵入してシュート打って点を取りに行く」というファンタジーが描けた
今のサッカーはキーパーにも足元の上手さが求められるし、（人数と広さが少ない）フット猿では普通にキーパーも点取りに行くので
サッカー知らないからこそ、未来的なサッカーを描けた面がある >>928
少しのファンタジーが強烈だから他はリアルさをかもさないとバランスが取れない 初っぱなで母親が娘は性格悪い発言したのはイメージ悪い、囲碁やる経緯も自分が棋士になれなかったから夢を託したって事だし、毒親に囲碁ロボットとして育てられてる感じがして見ててしんどい
一方、藤井の親は子供がやりたい事を尊重するスタンスで、母は何度もインタビュー受けてるが失言する事なくまともで、理解ある両親のもとで育ったから才能が伸びたって印象だった
最初の視聴者への掴みが全然違う >>928
遅いがあり得ないほど遅いわけでもないな
森 雞二とかも16だし ヒカ碁読んで碁を始める子の目標が名人でも本因坊でもなく
コウヨンハやスヨンであって欲しかったんだろうと思ったけどな >>976
スポーツの世界で早熟が大成しなかった例は多いが
事、囲碁や将棋にあっては早熟が大成しなかった例は少ない
A級いった先崎ですら期待外れと言われるレベル
あとは林葉ぐらいか
逆羽生、渡辺、谷川、一二三あたりはみんな大成してる
反対に晩成の大棋士ってのはほぼいない（晩学はいないではないが） まあ普通の制度を歩ませることで、普通の日本人棋士の枠や日本の女流棋士の枠に
収まってしまうのを懸念したんだろう >>913
漫画だから勝ちでいいだろ。爽快感がない
あれで負けて、再挑戦ならわかるけど 直近１WのGoogleトレンド
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=now%207-d&;geo=JP&q=%E5%9B%B2%E7%A2%81,%E5%B0%86%E6%A3%8B >>933
林葉はあれほど若くしてやめたけど永世資格（クイーン王将）とったからな
正直続けられなかったのは棋力のせいじゃなく周囲との軋轢だし >>934
まあ国内でいくら活躍しても海外でれば誰それだからな
Masterことアルファ碁とイーミンは打たせてもらえたが当時国際戦の活躍がなかった藤沢里菜は
声をあげたけど無視された 囲碁と将棋をグーグルトレンドで調べてみた
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=now%207-d&;q=%E5%9B%B2%E7%A2%81,%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋は24/7言及があり、藤井聡の順位戦があろうがなんだろうが劇的な上昇はない
囲碁はサージがあるね、天才少女効果かね、その一瞬だけは将棋を抜いている
まあもとに戻っちゃったけどね >>933
小学生時代は羽生と互角だったがプロになれなかったやつはいるぞ >>925
囲碁のファンでもある私は日本棋院のそこがはがゆい
将棋連盟は「観る将」という新しい概念まで発明しちゃったのが立派。かなりマイナーなはずの棋士までキャラ立ちさせたのもすごくこんな競技他にはない やっぱり将棋に比べてルールが難しくてハードル高いってのはないかな？
将棋と囲碁両方やってる人はどっちの方がゲームとして面白いですか？
野球とサッカーみたいに単純に比較できないものかな？ 将棋ファンだけど、囲碁民を貶めるようなコメントは気持ち悪いね
羽鳥さんの番組で、ネトウヨとは中国と韓国と朝日新聞が嫌いな連中を指すと言ってたけど、
嫌韓だってマジョリティだとは思わないよ 棋院はマーケティング・・・というかプロモーションが下手なんだよなぁ
ルールとかゲーム自体の面白さとか以前に体質の差 自分の周りだけで判断すると、同世代兄世代は将棋、父祖父世代は囲碁を好んでる気がする
中原は将棋引退後に連盟の囲碁部に入ってるね
うちの父、ゲームやバラエティ的なものに全く興味ない真面目人間だけど旧帝大生の頃から囲碁部入ってて今もずっと趣味みたいだから頭いい人には楽しい娯楽なんだろうなと思う >>944
どっちも面白いけど、日本ルールで出来るまともな環境が囲碁にはないのがなぁ
中国ルールなら囲碁クエストとかあるけど うおおおおおおおおおお囲碁ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
兜町で物色が 最年少プロ棋士“すみれフィーバー”関連銘柄｜ニフティニュース
https://news.nifty.com/article/economy/industry/12136-161556/
早速、兜町では関連銘柄の物色が始まっている。
「２０１６年に１４歳２カ月で史上素晴らしい最年少でプロデビューした当時中学生だった藤井聡太四段（現七段）の時も、スポンサーやゲーム関連銘柄が盛り上がりました。
もし、仲邑さんが、強敵に勝ったり、連勝を重ねれば、世間も兜町も藤井君以上の盛り上がりを見せるかもしれません」（株式評論家の倉多慎之助氏） >>919
松井はワールドシリーズMVPで文句なく世界一の野球選手になってるけどな >>916
羽生を世界一だと思ってる奴だっていないぞ 天才言われてる割に韓国の同い年くらいの男児に負けてるし実力はまだまだな気がするのだが ファンサービスも断然将棋＞＞＞囲碁なんじゃないかな
将棋はどのタイトル戦もブログで写真を公開してるし棋譜も名人戦以外は無料で見られる
おまけに王将戦以外はニコ生やアベマで放送してくれる
有料だけど携帯中継や名人戦棋譜速報もあって主要な対局はリアルタイムで見ることができる
囲碁にはそういったきめ細やかで素早い情報提供ってあんまりないんじゃないの？ 近い将来、虎丸18歳?と上野さん17歳?の活躍が期待できると思うが、そっちに目を向ける人はいないのか
まぁ将棋も羽生と藤井以外興味ない人ばかりだもんな >>955
モバイルと24を足したような幽玄の間というのが結構昔からあって
公式でプロの解説付きで棋譜配信してるくらいだね
有料だけど >>955
アベマの主催者だか誰かが本人は囲碁が趣味だけど視聴者見込めないから将棋配信をメインでやってるというのを見た
その他諸々も需要がないとなかなかやらないのかも >>950
来てねーw
周りや職場で話題になってるか？ 囲碁は観る将には辛い競技だよな、どっち優勢か分らんし、終わってもどっち勝ったか分からないというｗ 将棋民には悪いけど
囲碁を支えてるのは上場企業のそうそうたる企業
この意味分かるか？
その企業達は囲碁界にスターを作って金儲けさせたい側ということ
不自然に思わなかったか？こんなに報道されてるのに驚いたろ？
もう成功は保証させれてるミッション。将棋民は変に首突っ込んでdisしても悔しい思いするだけだからこんなスレに書き込みするの辞めとけ
お前の石は既に死んでいるw >>961
それだけゴリ押ししようがこの体たらくということを認識したまえ
日本人は囲碁もうやらんから なんか藤井くんと比べちゃうから、英才教育とか海外で修業とか違和感感じるけど、スポーツだったら普通だもんなあ
将棋はなんか藤井くんにしても羽生さんにしても強い人が幼少から｢厳しい修業｣してるイメージないけど、それが珍しいんだなあ 批判されると、囲碁は金持ちやエリートが支えてる、将棋カスは
下層民と言うやつがいるけど、必ず上下関係を持ち出すその考え方が
儒教的というかキムチ臭くてふつうの大多数の日本人に嫌われるんだよな >>961
囲碁板が過疎っている時点で終わってるし
将棋板でその書き込みは敗北宣言にしかならんぞｗ では将棋界にも彗星のごとく天才少女が！という展開は‥無理だよな‥狭き門すぎるわ将棋は 単なる対立煽りだろ・・・
まあ確かに株価ってのはいい指標になるかもね、彼女が本当にスターで居続けられるのか
それとも新制度という劇薬で作られただけの時の人なのか 本当に才能があるなら級位者の頃から「なんかすごい子がいる」って
自然と注目されてるよな。みんなどこかに逸材がいないかと鵜の目鷹の目で
探してるんだから >>968
将棋は簡単に作れないだろ
固定費増やすことになるから誰が金出すって話になっちゃう
囲碁みたいに食えないやつもいていいって体勢じゃない >>961
将棋人口700万人 +32％170万人増加
囲碁人口190万人 -5％10万人減少
お前の囲碁すげぇーが惨めに見えるな、しかも190万人のうち50％弱が年齢70歳以上ってｗ >>961
お前は下記のいずれか。
(1)統合失調症
(2)囲碁アンチ
(3)バカ
yahooニュースのコメント見てみ？
インチキ最年少プロにみんな気づいてるし、キムチゲームがいかに嫌われてる(興味ない)か分かるよw 将棋オセロ囲碁と来たから次はチェスに天才少年少女か、いや、日本のチェス協会機能してるんかって話だけどｗ >>955
囲碁もタイトル戦の棋譜は無料で配信してる主催社が多いよ
ただ表示ソフトDL必要の上にウィンドウズ版しかないんだよねえ
いろんな意識がガラパゴス >>943
観る将ってのは連盟が発明した概念じゃないよ、Twitterあたりでいわれはじめたファンの自称
そこに普通にのっていったのがドワンゴなのか連盟所属の棋士なのかはわからない
棋院にはそういう軽さがないのが問題といいたいならそうなのかもだが >>973
チェスの天才少女は羽生さんに勝てたら認めてやるよ >>958
ドワンゴの川上じゃないか
アベマの藤田の趣味は麻雀 >>956
上野さんNHKの正月番組に出てなかったっけ
若手のホープだけど一般社会にアピールできる目新しさがあるかというと >>976
チェス国内で羽生は今2位か、青嶋未来がトップ10に入ってて強いんだな
でも羽生世界ランクだと3000位くらいらしい、趣味の範囲でやってるから判定しにくいが
世界ランクトップ10入るような子いたらもう将棋やらせたらタイトル獲るんちゃうの このスレもはやボードゲーム総合スレになってるけど、パート2いくんか？ でも羽生さんってGoogleのai創ったハビネスとかいうのに1勝1敗だったくね
あれ見てガッカリした >>982
ハサビスだし
チェスだとハサビスの方がずっと格上 いや、羽生の方がレート高いし、タイトルも格上でしょ。若いときからやってて全盛期がめちゃ強だったのはわかるけど＞ハサビス >>981
金子さんか失礼
>>984
レートってプレイしてなければ自然に落ちてくんじゃなかったっけ
そしてタイトルってなんの話？ ハサビスは現役時代はイングランドのジュニア代表キャプテンだろ
アジアの一IMnormとは比較にならないスタープレイヤーだと思うけれども >>968
一回戦負けのカス製造機になるぞw
基本的に奨励会の三段リーグを突破するからこそ一人前に対局できるのだ。 >>985
羽生がFMでハサビスがCMのようだから、タイトルだけなら格上なのかと思って >>986
そしたら囲碁最年少の子期待できないな
天才言われても結果を何も見せられてないから評価しようがない 例え最初は経験不足でポンコツでもプロになってから死ぬほど上位のプロと対局組ませればそれなりにモノにはなるだろう
家がスパルタっぽいから竹俣女流みたいに途中でドロップアウトも許されなさそうだし 囲碁の世界はまだるこっしいな
小学生名人が９歳の男の子だっただろ
どっちが強いのか対局させればいいじゃないか 去年韓国の子供名人戦で釜山の男の子に完敗してたようだ
日本プロ目線では潜在的抜群な才能を感じるのかな？ん？ >>991
囲碁には12歳の男の子の本物がいるよ。
たぶん、こっちが本命。ただタイトルとにはもう少し時間がかかるから繋ぎ役。 >>956
竜平きゅんは可愛い美少年の15歳の頃から応援してるよ
2年経ってイケボで大人っぽいハンサムヤングマンに変身したのはびっくりしたが。
当然虎丸くんと愛咲美ちゃんも応援している
ところで、梨紗ちゃんも有望ってホント?
囲碁フォーカスの愛咲美ちゃんの就位式パーティのときにチラって映ったときこれが噂の妹ちゃんかと思った >>975
〉観る将ってのは連盟が発明した概念じゃないよ
文字通り取らないで。
将棋連盟が普及を頑張って指さない人々まで取り込んだことを言った比喩だよ
まさに、
〉棋院にはそういう軽さがないのが問題といいたい
だよ。
棋院でも大橋スペースマン先生は頑張っている気がする。アクリル板形勢判断は観る将にわかりやすい。元は盤面放映権が取れなかったセドル対アルファ碁戦を説明するための苦肉の策だったが >>991
囲碁は小学生名人はもはやエリートコースではない。
将棋の中学生選抜くらいの価値。
将棋の小学生名人もそうなりつつあるから、低学年の部を作ったほうがいいと思う。こっちがエリートコース 囲碁も男社会だから強い女の子が出てきた所であんまり期待できない
井山越えどころかレーティング１００以内にまで入れば割と快挙レベル このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 8時間 56分 7秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
