第12期 マイナビ女子オープン Part4
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第 1期 2008年 矢内理絵子 ３－１ 甲斐智美
第 2期 2009年 矢内理絵子 ３－０ 岩根 忍
第 3期 2010年 甲斐智美 ３－０ 矢内理絵子
第 4期 2011年 上田初美 ３－０ 甲斐智美
第 5期 2012年 上田初美 ３－０ 長谷川優貴
第 6期 2013年 里見香奈 ３－０ 上田初美
第 7期 2014年 加藤桃子 ３－１ 里見香奈
第 8期 2015年 加藤桃子 ３－１ 上田初美
第 9期 2016年 加藤桃子 ３－１ 室谷由紀
第10期 2017年 加藤桃子 ３－０ 上田初美
第11期 2018年 西山朋佳 ３－１ 加藤桃子 本戦準決勝
里見香奈女流四冠 － 礒谷真帆女流初段
香川愛生女流三段 － 加藤桃子初段 【第12期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント 持時間各３時間】
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│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 礒 里 香 加 │
│ ┌─谷━┓ ┌─見━┓ ┌─川━┓ ┌─藤━┓ │
│ 岩 礒 清 香 里 伊 香 小 桃 加 │
│┏根┐ ┏谷┐ ┏水┐ ┌見┓ ┏藤┐ ┌川┓ ┌野┓ ┌藤┓│
│┃ │ ┃ │ ┃ │ │香┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │桃┃│
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│●│●│○│●│●│●│●│○│●│●│●│○│●│●│●│○│
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│岩│武│礒│中│清│甲│和│里│伊│加│鈴│香│谷│小│塚│加│
│根│富│谷│村│水│斐│田│見│藤│藤│木│川│口│野│田│藤│
│ │礼│真│真│市│智│あ│香│沙│結│環│愛│由│ゆ│恵│桃│
│忍│衣│帆│梨│代│美│.き│奈│恵│李│那│生│紀│か│梨│子│
│ │ │ │花│ │ │ │ │ │愛│ │ │ │ り│花│奨│
│三│初│初│三│六│五│初│四│二│ ２│二│三│二│.ｱ.│ １│初│
│段│段│段│段│段│段│段│冠│段│級│段│段│段│.ﾏ.│級│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ ここでベスト４に残れないから、伊藤はタイトルとは無縁なんだ 無縁（挑戦5回）
タイトル取れないのは予選を落とすからじゃなくて里見に勝てないからってのは明らかなんだよなあ
まあベスト4に残るだろうとは思ってたけど香川も女流の中では強いし仕方ないね やっぱり女流最高峰の対局は西山対里見が見たい。朝青龍対白鵬のような高揚感がある >>20
あの引きつけ合いはそのまま空飛んじゃうんじゃないかと思ったぞ やっぱり、撲殺むーみんとろーるvs復活してきたイナズマを見たいな。
むーみんは勢いで奨励会三段まで駆け上がったけど、それだけで女性No.1とは言いがたい。
奨励会でがんばってるおなのこ皆、早く女流棋戦で相見えるのが楽しみ。
（小中学生なら棋士として上位で活躍できる可能性なきにしもあらずなので除く） >>23
女で何番とかｗｗ
そういう下らない話は 奨励会退会してからで
いいんじゃないの？ １/３０ 香川愛生ｖｓ加藤桃子奨励初段 女子オープン・準決勝
いよいよ来週から決勝進出目指しての戦い開始 http://joshi-shogi.com/8509/
第12期マイナビ女子オープン
2/13（水） 礒谷真帆2級‐里見香奈女流四冠 >>26
関西将棋会館で行われることになっている。 >>26
＞礒谷真帆2級
マイナビベスト4で女流初段に昇段したはずが
LPSA自らが間違うとは本人がっくりだ 1月30日（水曜日） 本戦準決勝
香川愛生女流三段 対 加藤桃子奨励会初段
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/12/mynavi201901300101.html
中継ブログ
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/
【第12期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント 持時間各３時間】
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│ 挑戦者 │
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│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 礒 里 香 加 │
│ ┌─谷━┓ ┌─見━┓ ┌─川━┓ ┌─藤━┓ │
│ 岩 礒 清 香 里 伊 香 小 桃 加 │
│┏根┐ ┏谷┐ ┏水┐ ┌見┓ ┏藤┐ ┌川┓ ┌野┓ ┌藤┓│
│┃ │ ┃ │ ┃ │ │香┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │桃┃│
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│岩│武│礒│中│清│甲│和│里│伊│加│鈴│香│谷│小│塚│加│
│根│富│谷│村│水│斐│田│見│藤│藤│木│川│口│野│田│藤│
│ │礼│真│真│市│智│あ│香│沙│結│環│愛│由│ゆ│恵│桃│
│忍│衣│帆│梨│代│美│.き│奈│恵│李│那│生│紀│か│梨│子│
│ │ │ │花│ │ │ │ │ │愛│ │ │ │ り│花│奨│
│三│初│初│三│六│五│初│四│二│ ２│二│三│二│.ｱ.│ １│初│
│段│段│段│段│段│段│段│冠│段│級│段│段│段│.ﾏ.│級│段│
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2/13(水) 準決勝 里見香奈－礒谷真帆 いよいよ準決勝か。
加藤桃は奨励会を連勝して挑めるのがいいね。女王復権へ向けて弾みはついている。
香川は作戦負けから伊藤によく逆転勝ちしたと思うが、今度はミスが許されないな 香川はなんでこんな服で来たんだろう
風邪を引いてるか、予防のマスクなのにあんな寒そうな格好じゃ意味ないじゃん 香川は奨励会4級で退会し、タイトルは二期
加藤より格下なんだから上座を譲れよ。 >>43
女流棋士になったらな
加藤は今はただの奨励会員 後手がまとめにくそうだな。先手は2筋交換しながら手順に29引けたのは気分がいいね 加藤が女流に転向した時って、女流五段からスタート？ >>47
前例がないからわからないがたぶんそうじゃないか >>46
死ぬほどスカートがダサい
長くてダサくてキモい 奇をてらって変わったことやってはみたものの全然ダメだったな
こんなバラバラな陣形まとめるなんてそうそうできるもんじゃないわ。山ちゃんじゃないんだから 香川、せっかくタイアップしてもらったのに対局ではメガネ使わないんだね 1月30日（水曜日）
本戦 準決勝
加藤桃子 ○－● 香川愛生
加藤桃：挑戦者決定戦進出
【第12期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント 持時間各３時間】
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│ 挑戦者 │
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│ │ 加 │
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│ 礒 里 香 桃 加 │
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│ 岩 礒 清 香 里 伊 香 小 桃 加 │
│┏根┐ ┏谷┐ ┏水┐ ┌見┓ ┏藤┐ ┌川┓ ┌野┓ ┌藤┓│
│┃ │ ┃ │ ┃ │ │香┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │桃┃│
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│岩│武│礒│中│清│甲│和│里│伊│加│鈴│香│谷│小│塚│加│
│根│富│谷│村│水│斐│田│見│藤│藤│木│川│口│野│田│藤│
│ │礼│真│真│市│智│あ│香│沙│結│環│愛│由│ゆ│恵│桃│
│忍│衣│帆│梨│代│美│.き│奈│恵│李│那│生│紀│か│梨│子│
│ │ │ │花│ │ │ │ │ │愛│ │ │ │ り│花│奨│
│三│初│初│三│六│五│初│四│二│ ２│二│三│二│.ｱ.│ １│初│
│段│段│段│段│段│段│段│冠│段│級│段│段│段│.ﾏ.│級│段│
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2/13(水) 準決勝 里見香奈－礒谷真帆 カトモモおめ。
現役初段が元4級を捻り潰しただけの内容だったな。 ブラック・カトモモの本音
「退屈な将棋でアクビをこらえるのに必死でした(笑)
奨励会４級中退だとこんなものですかね(嘲笑)」 順当な結果だな
もう一人の挑戦者決定戦もほぼ里見で決定だし お前らほんとに香川が嫌いなんだな。俺にはさっぱり理解できん これでカトモモは香川に4-0か
里見と伊藤より差があるように感じるな さすがに普通に指せばここまで酷くはならないよ
序盤の駆け引きをやりすぎて、戦いが起きる前に作戦負けになった
ようは香川の自滅、そこを的確に咎めたかとももは流石だけど 挑戦者決定戦は里見対加藤が濃厚か
里見は加藤相手に番勝負では優位に戦ってるけど、トーナメント一発勝負となると加藤にも十分チャンスあるしなあ
里見はなぜかマイナビのタイトルになかなか縁がなくて、復帰前に１期取っただけ
復帰後は挑戦者の座にすらたどり着いてないからなあ 西山と里見の頂上決戦が見たいんだから加藤は邪魔するなよ 2019年2月13日
第12期マイナビ本戦準決勝
里見香奈ー礒谷真帆（初手合い） 香川今日20時からニコ生のゲームの番組やるのかよｗ
こいつの職業なんなのか全く分からんｗ そっちが本業じゃないの
だから今日は、持将棋や千日手さし直しだと、感想戦とかは放棄したんだろうね 今どき1つしか仕事のないチミが遅れてるんだよ。
香川は社長だし。
オレの元上司で起業した社長も会社の仕事は部下にやらせて、関係ない仕事してるしw 対局だけでやっていける女流棋士は里見しかいないからしょうがない
対局はほどほどにして別のこともやらないと全然稼げないんだから
それが職業女流棋士 他人の既得権益までも奪っては己の利にもっていく香川
こういう朝鮮魂、おれは好きだよ 早指しならまだ分かるけど持ち時間3時間の対局の日に
将棋に関係ない別の仕事入れるのは印象としてはあまり良くないのは確か。
マイナビ本戦トーナメントで前女王と対局なんてなかなかある機会じゃないのにね >>78
それを錯覚という
「錯覚いけないよく見るよろし」 >>83
勝ち星料30が安すぎってなんだよ
それで、がたがたいうなって
オマエの金銭感覚には付いて行けないな 先後誤解してずっと香川が圧勝したと思ってた
奨励会のカトモモ圧勝するなんて香川は影でずいぶん努力してたんだ誤解してごめんとか思ってたら違った 加藤桃はインタビューで「何故か積極的になってしまった」と語ってたけど、
あのタイミングで４五歩と仕掛けたくなる気持ちは分かるわ。
その後の組み立ては流石の一言だし、香川の大駒を見事に無力化させたな。完勝だね >>85
３０万ウォンだから
しかし、香川って将棋するのがイヤそう（雑魚刈りは別で） 香川さん、どうしちゃったの？
こんな素人さんみたいな将棋指してたら 駄目だよ。 今更だが、加藤桃・伊藤クラスと香川・上田クラスでは差があり過ぎて話にならない
加藤桃や西山の出ない棋戦は安っぽく見えて仕方がない >>91
香奈に勝って咲紀に負けたヤツだっているんだから 初対決
里見が勝ち 41人
甲斐、加藤桃、伊藤沙、上田、矢内、中村真、本田、中井広、谷口、斎田、
石橋、千葉涼、井道、山田朱、室田、西山、貞升、長沢、村田穂、中倉宏、
真田彩、早水、植村、林、和田、石本、山根、高浜、北村桂、中澤、
山口絵、渡辺弥、山口恵、上川、北尾、宮宗、伊奈川、竹部、蛸島、多田、
森安多
里見が負け 9人
清水、岩根、香川、鈴木環、渡部、島井、藤田綾、久津、高群
里見が不戦敗 2人
鹿野、中村桃 マイナビは里見は相性悪いからなあ
挑戦者の座をほとんど手中にしておきながら、やらかして大逆転負けとかもあるし
なんとなく、対上田戦の再来が見える
里見がほぼ勝勢の中、礒谷が粘っていたら、里見が強引に踏み込んだ手が大悪手で大逆転という
この前の女流名人戦でも伊藤相手にやらかしかけてたしな
勝勢から終盤で状況不明にしてしまった。最終的に勝ったからよかったようなものだけど 礒谷はスーパールーキーかと思いきや、他の棋戦では全然ダメなんだよな
普通に里見勝ちでしょ 里見が稀にやらかすのは相手が少なくても1.3流以上の場合
礒谷でそれはありえないだろ 礒谷は昨夏までは高校生のアマだろ
奨励会の退会者でもあるまいし実戦が足りなさすぎるよ
その子が女流最強の里見に勝てるかもと考える人の方がおかしいよ >>98
なんだろな、長谷川みたいな１発屋臭なんだよな
がっかり >>100
誰だって 勝てる可能性あるだろｗｗ
あなたは頭が固すぎるよー >>102
そうそうサッカーだって日本の高校生チームがドイツ代表に勝てるかもしれない >>100
固いとかいう理屈じゃないんだわ
完璧100％じゃないという理由だけで礒谷よりも弱い素人まで含む「誰だって」とかまで言い出す
お前のがむしろ頭が固い >>100
そりゃ礒谷が勝つ可能性はほとんどないだろうけどな
でも、プロ棋士でも、二歩を打ったり、角筋を間違えたり、成った状態で駒を打ったり、角をワープさせたりなんてことをやらかすし
あの羽生ですら、相手が事実上負けを認めて形作りやってるときに一手詰めの大ポカで負けたりしてるし
だから、礒谷が勝つ可能性はゼロではないだろう その通り。その上で>>100は正しいってことだね。 加藤桃香川の準決勝の画像をみると桃はまた太り始めたね リバウンドかな 礒谷真帆
3月29日 ● 先 野田澤彩乃 第26期倉敷藤花戦 本戦 1回戦
12月5日 ● 後 北尾まどか 第41期女流王将戦 予選 決勝
1月17日 ● 後 石高澄恵 第1期清麗戦 予選 1回戦 礒谷に過度の期待は禁物。
同時期に里見や加藤桃は既にタイトルホルダーだった。 ここ数年女流の状況に疎かったんで
久しぶりにマイナビのトーナメント表を見たら礒谷アマというのが
準決まで勝ち上がっていてびっくりして調べたら
大庭美夏の娘ということで二度びっくりした。
女の子が中学生名人になったニュースでびっくりして
調べたら鈴木英春の愛弟子と知ってびっくりした以来だわ。 女流名人戦第三局にて、
野月＆大庭・大庭・礒谷『里見の弱点はつかんだ！』 >>114
チームまなの解析班が動き出したな。
防衛戦まで3ヶ月。 >>114
うわぁ、里見にとってのアウェイな状況ｗｗｗ
のづクソは、どうみてもアンチ里見丸出しなのだから
立会とか観戦とかさせちゃ駄目
勝負の場に、このような偏りアルやつは
入れちゃだめでしょうに
不公平だわ >>116
最近の渡部さんのご活躍はLPSAぽくないんだよなあ >>119
いつも優遇されてるのは、里見さんですよ。
特に奨励会関連は、特例のオンパレードでしたよ。 オンパレードって具体的に何？
まさか1つ2つのいちゃもんでパレードつってるわけじゃないよな それで度々負けるからかとももと違ってタイトル通算1期なわけで 明日指すのは里見だけど
アンチ西山君は連盟HPでの確認をお忘れなく 西山がフル参戦してたら２０期、里見１３期とかだったかも知れないわけじゃん
連盟に感謝しろよ 2019年2月13日 第12期マイナビ女子オープン 本戦準決勝
里見香奈女流四冠 対 礒谷真帆女流初段
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中継ブログ
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【第12期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント 持時間各３時間】
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│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 加 │
│ ┌───┴───┐ ┌───藤━━━┓ │
│ 礒 里 香 桃 加 │
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│ 岩 礒 清 香 里 伊 香 小 桃 加 │
│┏根┐ ┏谷┐ ┏水┐ ┌見┓ ┏藤┐ ┌川┓ ┌野┓ ┌藤┓│
│┃ │ ┃ │ ┃ │ │香┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │桃┃│
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│岩│武│礒│中│清│甲│和│里│伊│加│鈴│香│谷│小│塚│加│
│根│富│谷│村│水│斐│田│見│藤│藤│木│川│口│野│田│藤│
│ │礼│真│真│市│智│あ│香│沙│結│環│愛│由│ゆ│恵│桃│
│忍│衣│帆│梨│代│美│.き│奈│恵│李│那│生│紀│か│梨│子│
│ │ │ │花│ │ │ │ │ │愛│ │ │ │ り│花│奨│
│三│初│初│三│六│五│初│四│二│ ２│二│三│二│.ｱ.│ １│初│
│段│段│段│段│段│段│段│冠│段│級│段│段│段│.ﾏ.│級│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 女流名人戦で伊藤相手についに連勝を止められた影響があるかな？ いよいよだな。礒谷はこの本選で女流の資格を得て行使したけど、
家族との相談を挟んでいるし、やはり学業のこともある。
時期的には期末テストとの兼ね合いも気になったが、別棋戦の控室に来てたから
それはクリアしたのかな？何にせよ、いきなり里見と当たれるのは貴重なこと。
勝ち負けに関係なく、今は精一杯やればいいと思うんだけどな 【悲報】棋譜コメの礒谷プロフィールで師匠なのに名前を書いてもらえない所司先生 ゴキ中を誘ったら堂々と受けて来たな
いつもよく見る形に (´･ω･`)里見の対応が見ものってなんだ
どう見ものなんだ 里見『クボとは違うのだよ、クボとは！』
・・・いや相手ナベじゃないんで (´･ω･`)端行くのかな
せっかく飛車が意味ないから３筋か (´･ω･`)ほっくと△６五歩だから
先に▲７七桂は△８四歩なので
▲９五歩△同歩▲９三歩△同香▲８四桂△８五銀▲７七桂△８六銀▲同歩
に△９六歩か△６五歩か△８四桂かあるいはうーん 棋譜コメ、ほとんど全ての手についてるんだけど
普段、こんなに棋譜コメってついたっけ？ (´･ω･`)分かるから書いてるだけじゃないの
難しいこと言ってないし (´･ω･`)ただ▲５七銀右については
△６六桂▲同銀△５六飛の時に△３六飛がないから
▲３九飛と寄った意味はあるハズだけど >>150
すげー病気だなw
ただ更新はそこそこ速いよな。
昨日の王将戦とはえらい違い。 (´･ω･`)▲３五歩突き捨ては３四に香でも打つ・・・
パッとしないけど (´･ω･`)▲３四香よりも▲３九飛メインかもね
香もやるかもだが (´･ω･`)ゴチャゴチャやった後に▲４四歩が気になるかも
同角～同飛と行った時に９筋の横 (´･ω･`)いろいろ気になったんで△８四歩にしました
さて棋譜コメは何て書くだろう (´･ω･`)あ▲９五香に△８三銀は▲７五桂でマズイ気が
二枚あるし△９四歩はやらないとまずいかも △８三銀なくはないけど玉露出するか金銀渡すか 切れてるか微妙
(´･ω･`)フムフム
どうやら▲８五桂を消す形にしたようだね 午前中にこんなに進んでるの初めて見たぞ
早指し同士の意地の張り合いか？ (´･ω･`)普通は▲９二歩～▲９五桂だが
先手は切り札の▲４四歩があるのでどこでやるかやらないか 今一番勢いがある若手だからね
ブサイクコネだけのクソババアがコテンパンにやられることを、心ある全ての将棋ファンは待ち望んでいる
里見香奈死ねというのが、我々の合言葉だからね >>164
素晴らしい
完全に同意する
女流の誰に聞いても里見だけ贔屓されて、無理やり負けさせられてるけど、実力は自分の方が上だといってるもんな
しがらみのない若手が本気を出したら一捻りなのは、アマ高段者でもはっきりわかるよ 将棋で一番難しいのは優勢なのを確実に勝ちきる事だ
ガンバレ >>165
別に里見の肩持つつもりはないが、
女流みんなが八百長を白状してくれるアマ高段者がホントにいたらすごい話だな。 >>173
いや出てこないだろ
伊藤とか礒谷くらいの年齢で奨励会2級か3級だったはずだが未だにノンタイトルだぞ 礒谷強いのはええが見たくないレベルのブスなのどうにかしてくれ さっきから上田が発狂してるなぁ
飲む薬を間違えたのかな？ この両者がすごいのは、コンピュータが予想した手と同じ手をさしてるところ
Apreyだけど
７５手目で先手５００で有利 里見はマイナビにとことん相性悪いんだな
復帰後はあんなにタイトル取りまくってるのに、マイナビだけは挑戦すらできてないし
今年もマイナビに挑戦することはできんのか
しかし、新人に足元救われるとは ttp://iup.2ch-library.com/i/i1970363-1550031464.png 礒谷が強くなったら研修会の立場が余計に弱くなるな
育成会がなくなった後に研修会に入って研修会から女流になったやつはろくなのがおらん >>183
羽生の竜王戦より相性悪いよな
羽生は番勝負で負けてるだけで竜王戦挑戦回数はぶっちぎりのトップだし 先手圧勝じゃない？
この強さからすると、ＬＰＳＡから女性初の棋士が誕生するかもね。 里見さんの将棋って、駒が全部後退してますね。
こんな将棋指してたら、破門されちゃうよー >>192
それが若さというものよ
わかさせいかつ 羽生は森内や渡辺に負けてるから分かるんだが、里見は女流強豪全員をカモにしているのにもかかわらずマイナビでだけ負けるからな
今回は新人相手だからあれだけど 磯貝真帆初段
2018 年度 全成績
15 戦 12 勝 3 敗 (0.800）
1 6月9日 ○
室井何予子アマ 第12期マイナビ チャレンジマッチ 本戦 1回戦 -
2 6月9日 ○
齋藤理子アマ 第12期マイナビ チャレンジマッチ 本戦 2回戦 -
3 6月9日 ○ 先 長沢千和子 第12期マイナビ チャレンジマッチ 本戦 3回戦 対戦
4 6月9日 ○ 後 脇田菜々子 第12期マイナビ チャレンジマッチ 本戦 決勝 対戦
5 7月7日 ○ 先 山口恵梨子 第12期マイナビ 予選 1回戦 対戦
6 7月7日 ○ 後 島井咲緒里 第12期マイナビ 予選 2回戦 対戦
7 7月7日 ○ 後 里見咲紀 第12期マイナビ 予選 決勝 対戦
8 10月3日 ○ 後 中村真梨花 第12期マイナビ 本戦 1回戦 対戦
9 11月20日 ○ 後 岩根忍 第12期マイナビ 本戦 2回戦 対戦
10 12月5日 ○ 先 斎田晴子 第41期女流王将戦 予選 1回戦 対戦
11 12月5日 ○ 先 山根ことみ 第41期女流王将戦 予選 2回戦 対戦
12 12月5日 ● 後 北尾まどか 第41期女流王将戦 予選 決勝 対戦
13 12月14日 ○ 先 小髙佐季子 第46期女流名人戦 予選 1回戦 対戦
14 1月9日 ● 先 渡部愛 第46期女流名人戦 予選 2回戦 対戦
15 1月17日 ● 後 石高澄恵 第1期清麗戦 予選 1回戦 対戦
16 2月13日 先 里見香奈 第12期マイナビ 本戦 準決勝 対戦
17 2月22日 頼本奈菜 第1期清麗戦 予選 2回戦 （１敗） 対戦
いやー強いなー >>185
最終的には研修会ルートも廃止にしたらいいと思う
棋戦成績と奨励会だけにしたらレベルが上がる。 >>201
なーんでこっちが目をつぶさなあかんねん
磯谷が袋被って生活する方が世の正道だろう ないと思うけど里見と加藤と西山ぶっ飛ばしてタイトル獲れたら女流にいるのはもったいないので奨励会受けてほしいわ 女で超ショートにしている香具師はサイコパスか左翼の印象しかない。 カトモモ朋佳が奨励会に居るせいで、なかなか観る機会ないのは寂しい・・・ 女性のプロもC2で毎回降級点争いしてるぐらいなら
女流トップで男性棋士狩りしてた方がいいし難しいね これもうシャレにならん形勢じゃん
まさかこんなのに負けるのか？
昨日の藤井-池永でもそう思ってたが… >>202
最終的にはそれもありなんじゃねっていうか
ゴールは女流棋士制度廃止でせいぜい囲碁みたいに女子昇段枠があるくらいが落としどころか >>210
興行的にもそうだと思うよ、まあ統合も次の世紀の話だろな
囲碁のあのシステムでやってきて男子と同じ正規ルートでの初段はようやく最近だもの マイナビ鬼門すぎて笑う
しかも加藤西山じゃなくて負けてるの女流棋士だもんな 里見後手番の時の対策何もしてないのかな
アマならノータイムで△３六角成だな しかしなにこれ
里見が不出来なのか磯谷が圧倒的に強いのかっちゅう >>176
でも里見さんと礒谷さんは年齢差があるから伊藤さんよりは分がいいんじゃね 女流王座も結構な鬼門だったんだが一回番勝負に行けたら3連覇できたから、マイナビも番勝負にさえ辿り着けたら行けそうだけどなあ >>207
スポーツの強豪校にはいくらでもいるぞ
刈り上げJK 新聞の購読者数が減り続けているんだから、各種新聞棋戦もほどなく廃止になるだろう。
そうすると、順位戦は意味をなさなくなるし、そういった状況に即して棋士制度を改革することになるだろう。
当然、その一環として、女性の棋士についても制度の中に組み込まれていくだろうね。 たしかに相性は悪いのかもしれないが、上田から女王とったこともあるよな
マイナビだけ弱いというものでもないような >>207
馬鹿は自分の経験からしか物を言わないんだなと嘲笑される前に自重した方がいい。 >>221
女王もってた時期に身体壊して休場しなければいけなくなったのは不幸だった
同じ頃返上した女流王座は紆余曲折して取り返せてるんだし、こちらも番勝負までいければあるいはね LPSAはガチに潰しに来るから、里見さんも 辛いよねー ttp://iup.2ch-library.com/i/i1970373-1550034668.png まぁ里見にだけターゲット絞って１月は研究してきただろうからこのくらいやるやろ
たいてい惜しかったぁで終わるんだろうけど終わらないことを祈るよ 棋譜中継コメにもあるが
王将戦第3局が銀対抗で
先後ともに変化の余地の乏しい展開のまま先手が快勝したんだよな
ゴキ中も狙い撃ちされて厳しいね 元奨三段がこんなポッと出の女流初段に負けるわけない
里見が負けたら香車3枚肛門に入れてもいい ttp://iup.2ch-library.com/i/i1970374-1550036043.png ８９手目で▲６四金で
Aperyの評価値が先手９８０から－２５０になったぞ
予想手は３三角だった >>240
星野が指摘してた手だな。
礒谷は時々特定の駒にしか目がいってないような
指し手が見られて心配していた矢先にこれか。 ６４金は特にソフトの評判が悪いんだな
・・・と検討していたら手が進んでる
後手必敗形に見えたのが逆転か
里見さんに女流が勝ち切るのは大変だな >>224
それだって石橋が対局してたらどうかなってたかわからんかった 確認したら、LPSAで２段は挑戦権獲得だったので里見倒してもまだだな △４八銀打ちとか大丈夫なのか？
△７四歩のほうが安全な気がしたんだが ここから先手が勝つイメージがわかない（対局者名込みもあるが >>257
９９手目で先手－５４０ぐらい
里見有利 (´･ω･`)△９八飛の前に△５六歩とか指したいがどうだろう
△９八飛▲５七玉△４五角かなあ >>173
今タイトル戦未経験者ほ中で一体何人の女流がこのままタイトル戦に無縁のまま終えるんだろうな
40以下の中堅以上の女流はせめて一回はタイトル戦に出てほしいわな
武部や植村ですらあるんだから >>259
(´･ω･`)まだ分からないな
寄せが分かりやすいのあれば後手だけど
△４七飛も指したい >>175
これあぐら？
女流名人戦は普通に正座してたと思うが
女でもあぐらはするの？ (´･ω･`)ああ△８八飛かそっちもあるのか
△４七飛じゃないや△４三飛 >>263
女流枠で出た男性棋士との棋戦では、持ち時間長い場合は里見はあぐらやるよ >>263
ここ二ヵ月超松葉杖生活
正座出来んのやろ (´･ω･`)△４五角じゃなくて△３六角かなあ
コメ▲８三銀とか打つのは落ち着いてからの手だから
△同銀▲同金で銀渡して大丈夫なのか言ってくれ
もしくは▲８二銀～▲９三香成からの詰み筋 ttp://iup.2ch-library.com/i/i1970378-1550038056.png (´･ω･`)はぶっ戻した
これはですねぇ△４三飛があるかもよぉ？ 途中までは研究で優位になるけどそっから地力の違いがでるな。 >>261
アラフィフと50代以上は高群さん以外は全員タイトルホルダー歴
または番勝負登場歴あるはず。
その位の棋力がないと早期引退に追い込まれるから。 最善手29角かあ
なるほどねえ。俺には到底見えんわ >>222
私は中学生までのまなおちゃんくらいがいいが、さすがに刈り上げバスケ部JKに見とれていた会社の先輩(当時30歳)にはこのロリコン野郎とドン引き (´･ω･`)はあ△５三歩かナルホド
しかし△５六歩打てなくなるんだよな
できれば△４三飛▲同角成△２七角▲何か
△５六歩▲同玉△５八飛成▲同金△４五金みたいなので決めたい (´･ω･`)と思ったけど全然ダメだこれは
まだまだジックリやらないとまずいのか 里見さんのやらかしということになるのかな
女流棋戦で多少のやらかしなんて珍しくもないが (´･ω･`)後手はかなり受けが効く形になった
やりようがあるとね頑張れやすい
△２五角のつもりかな？ (´･ω･`)なるほだぉここで△５三歩
後手陣は相当寄らない形なので２～３手でなんとか寄り形を作ってみたい 82玉は緩手だったが42とでまた後手に傾いたな
53や44への効きがなくなるから飛車狙いにいくなら42桂成じゃなきゃいけなかった (´･ω･`)いや△８二玉考えたけどパスっぽくて
しかし冷静だったかも (´･ω･`)桂で行くと同飛同とで
△６四もしくは△４五もしくは△５三？
に桂馬で縛られるような手が気になったんだと思う (´･ω･`)△７九角には▲６八銀と受けるしかないのか？
▲７三銀△同銀▲８三飛が消えてしまう
▲７三銀△７一玉▲７二銀成△同金の形は銀一枚じゃ詰まないか (´･ω･`)うわ引き付けたよ
後手負けないじゃんこれは
直線じゃなくバックして勝つつもりだ 「先手が勝てない流れになってきましたかね」と、糸谷八段。
ほんとかよ？信じていいのか >>299
もう分からなくなってきました。何も分からない (´･ω･`)あとは入玉できるかどうかだね
無理くせ ttp://iup.2ch-library.com/i/i1970385-1550040498.png (´･ω･`)▲７八銀△４五金▲６五馬△６二香▲９九歩△６五香 あっ
１１９手目でAperyで（詰み１７手）って出た 評価値 -詰 21 読み筋 △５八龍(98) ▲同 玉(57) △５六香打 ▲４九玉(58) △２七角打 ▲３八銀打 △５八金打 ▲３九玉(49) △４八金(58) ▲同 玉(39) △４七銀打
▲同 銀(38) △同 歩成(46) ▲同 玉(48) △３六銀打 ▲５六玉(47) △３八角成(27) ▲４六玉(56) △４五金打 ▲５七玉(46) △４七銀成(36) 知らん女流初段だなと思ったらLPSAの女流棋士だったのか
なかなか強いやんか １１９手目から
*検討 候補1 時間 02:35.8 深さ 21/50 ノード数 108697527
評価値 -詰 17
読み筋 △５八龍(98) ▲同 玉(57) △５六香打 ▲４九玉(58) △５八金打 ▲３八玉(49) △４八金(58)
▲同 玉(38) △４七銀打 ▲３七玉(48) △３六銀成(47) ▲３八玉(37) △４七角打 ▲２八玉(38)
△２七金打 ▲３九玉(28) △３八角成(47) >>311
６４銀は５８竜から詰む
それだけソフトで読んでも出てこないってことはやっぱりソフトの終盤ってまだ課題なんだな
ちなみにkai7ではダメだったが技巧ではすぐに５８竜をすぐに出した
ソフトも面白い ＞「ただ、この詰みは目が行かないと、気がつかない可能性があります。仮にそうだった場合は現局面は難しいですよ」（糸谷八段） (´･ω･`)糸谷は他人の違う手に対して
思考変更が難しい棋士なんだろう
決して読まない男じゃなく誠実 結構見えにくくて飛車渡すせいで詰ましそこねたら終わる系の詰みだからな (´･ω･`)たしかに△７九角からの筋だったから
逃しても普通なので
受けた場合どうまとめるのかが本当の強さ
詰みがあったラッキーだと分からない
見越して指してたわけじゃないようだし 里見が5八竜打指せないと見切って、礒谷が6四銀指してたら怖い
#ShogiLive 礒谷-里見香 120手 △８三金打
里見の手は駒台に伸びた。磯谷は命拾いしたが、まだよくなったわけではない。 もしこの瞬間に里見が詰みに気付いたら逆転負けしそう >>334
↓同一人物とは思えない読みの冴え
「もう分からなくなってきました。何も分からない」（糸谷八段） >>334
見えづらい詰みっていうだけじゃなく練習将棋も結構やってるだろうから
里見の癖はわかるんじゃないかと まあ糸谷も最近はよく負けるし信頼度はかつてより低いな >>342
森門下は低段の頃から怪童杯で鍛えてるからイベントのスキルが違う 詰みがあると思わないと読まないからね
詰みにくい形なんだろう >>338
別棋戦では同じ位の手数の詰み見切って勝った事もあるのに＞里見姉
簡単じゃないという事か。 銀で取った。ここで☗６三飛でどうか。119手目の局面と比べて、今度は後手の持ち駒が金から銀に変わっており、先手玉に即詰みはないようだ。
先手玉が詰まなくなった (´･ω･`)▲６三飛かうーん
△７二金と上がると▲８三馬△同玉から危ないのか？ 森門下は棋譜コメ盛り上げ上手やのう
詰みはともかく79角も打ちづらかったのか (´･ω･`)▲８三馬は△同金か
▲８一金△９二玉▲９四歩とでもしておいて
いや▲９四歩じゃなく▲６一飛成か 詰将棋なら竜切る手は最初に読みに行くけど実戦じゃねえ、、 逆転してないで依然差があるなら二転三転じゃねーだろ ttp://iup.2ch-library.com/i/i1970389-1550041769.png ☗６三飛は☖７四金に☗同桂と取ったときに、どうやら後手玉は詰まないようだ。後手にもう１枚銀以上の駒が入ると先手玉は詰むため、そうなると後手が勝ちとなる。
じゃあ何故☗６三飛を推すんだよ？ (´･ω･`)里見は受けたから△７四金▲同桂が詰まないと思っても
そこで縛られたらまずいと思うかも 即負けじゃなくなっただけで苦しいことに変わりはない
もういくつか緩手指してもらう必要がある (´･ω･`)里見がまず読むのは
①△７四金で詰まないかの次に
②△７四金▲６一竜で先手玉を詰ませられるか
もう大変 (´･ω･`)こうしてくれるとね詰ましに行きやすい
磯谷さんもここで自玉詰みを確認すると思う
やっぱり終盤てのはごちゃごちゃさせる技術がいるんだな 2月13日（水曜日）
本戦準決勝
礒谷真帆 ●－○ 里見香奈
【第12期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 里 加 │
│ ┌───見━━━┓ ┌───藤━━━┓ │
│ 礒 香 里 香 桃 加 │
│ ┌─谷━┓ ┌─見━┓ ┌─川━┓ ┌─藤━┓ │
│ 岩 礒 清 香 里 伊 香 小 桃 加 │
│┏根┐ ┏谷┐ ┏水┐ ┌見┓ ┏藤┐ ┌川┓ ┌野┓ ┌藤┓│
│┃ │ ┃ │ ┃ │ │香┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │桃┃│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│岩│武│礒│中│清│甲│和│里│伊│加│鈴│香│谷│小│塚│加│
│根│富│谷│村│水│斐│田│見│藤│藤│木│川│口│野│田│藤│
│ │礼│真│真│市│智│あ│香│沙│結│環│愛│由│ゆ│恵│桃│
│忍│衣│帆│梨│代│美│.き│奈│恵│李│那│生│紀│か│梨│子│
│ │ │ │花│ │ │ │ │ │愛│ │ │ │ り│花│奨│
│三│初│初│三│六│五│初│四│二│ ２│二│三│二│.ｱ.│ １│初│
│段│段│段│段│段│段│段│冠│段│級│段│段│段│.ﾏ.│級│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【第12期マイナビ女子オープン 挑戦者決定戦】
里見香奈 女流四冠－加藤桃子 奨励会初段 63銀の詰めろで1手違いには出来たか
36角から銀を外したりしないよなw １２５手目で
検討 候補1 時間 00:20.7 深さ 18/40 ノード数 15239049
評価値 -詰 15
読み筋 △５八龍(98) ▲同 玉(57) △４七角打 ▲同 銀(48) △同 歩成(46) ▲同 玉(58)
△３六銀打 ▲４六玉(47) △３七銀打 ▲５七玉(46) △４八角打 ▲５六玉(57) △４六金打
▲６五玉(56) △６四香打 里見おめ礒谷乙
礒谷は今後が楽しみだな。長谷川みたいにはならないでほしい。 (´･ω･`)でも間違い恐れず読みコメ言うのは好感だな
言わないやつばっかりだしな 里見おめ、しかし楽には勝てなかった。
礒谷は初段だがかなり強いということか。 終わってみれば結局里見西山加藤か
この展開これから何度も見るんだろうな 里見が新人にこんなに苦戦するとは
後手振り飛車は勝ちずらくなったな
先日の伊藤に敗戦したのも後手だったしな 礒谷も敢闘賞だろ
アマチュアで今大会のチャレンジカップで勝ち抜いてそのままプロ２級になって挑戦者トーナメントに勝って初段だぞ
ラノベを超えるぞ 負けはしたけど里見をここまで苦しめた礒谷はやっぱり期待できそうだ 堀「…」
今泉健司
@konsen1208
惜しかった。磯谷さん。でも、まだ彼女のキャリアは始まったばかり。いい経験したのではと思います。渡部さんと並ぶLPSAのエース格になる人だと思います(^^)
両対局者、お疲れ様でした。 元三段と現初段が現三段に挑む
もうちょい女流に強い人が増えれば、
多すぎる女流を減らすためにも奨励会一級以上とかにすればいいねん。LPSA?知らん むしろこれだけ指せる人が石高？に負けちゃダメだよw (´･ω･`)いやちがうなこれ
途中のコメ見ると糸谷は磯谷さん応援してたな
なんて野郎だ トーナメント表出た時点で>>382とほぼ同じ図が予想されてたから女流棋界は澱んでるよな
頑張ったのは磯谷だけだ
他の女流はもうこれ以上強くならないしなる気が無い >>397
コンセンは近い内に取り返しのつかないことを呟きそうで楽しみｗ >>395
まぁラノベはアマチュアから勝ち抜いて番勝負までいってるから・・・ 奨励会2級以上なら同段級で女流に転向可能ってシステムがあるんだから、
女流も奨励会ルートに一元化しちゃえばいいんじゃね？
香川や竹部が4級まで行ったんだっけ？
人数的に厳しくなってしまうというなら、女流4級まで枠増やすとか >>400
そういう下限がまた実力の指標にもなってる
トップ相手に健闘で終わることと合わせて いまはやめたとき６級以上２級以下なら女流２級デビューじゃなかったっけ >>405
奨励会３段で退会して女流になったあと女流規定で４段にあがったら自動的に棋士４段も付与すればいい
ただしフリークラス
フリークラスから順位戦に入る規定はプロ編入よりきびしいので、たいした問題にもならんだろう 男も弱い奴多いから三段リーグから六段リーグまで作って七段からプロにすればもっと面白くなるよw 記録はえみなか？
写真だけだがいちいち仕草が可愛いなw >>411
今の堀に期待はできんだろ
せめて結果を出してから言え 感想戦は20分で終了か。礒谷は今頃母ちゃんと新幹線で帰京中だな。 里見と加藤桃は礒谷の年齢で、既にタイトルホルダーだったからな。今は遥かに難易度も上がってるけど。 今はLPSAという言葉はタブーじゃないの？
これまでLPSAに触れるときは
あちらの団体、もう一つの団体、あるいは所属自体を触れないとか
名前を出しては絶対に行けない空気感があったのに
今でも固く禁じられてるのか知らんけど
連盟の女流で公にLPSAというワードを出したのはないはず
高見といい解禁されたの？ カトモモはタイトル8期だから
奨励会やめて女流転向したら即五段か >>419
LPSAという団体が実在するどころか、
LPSA所属の女流と連盟の女流が対戦していたのに
口にしてはいけないとか...カルト団体かよw >>419
ここ２～３年ジャングルの奥地で生活してて最近日本に戻ったの？ この5年で男以上に女流は増えども
連盟の女流が軒並みタイトル戦行けそうもないイマイチな女流ばかりだからな
奇しくも渡部も礒谷も研修会未経験者
研修会出身者でタイトル0、タイトル戦まで行ったのが谷口と長谷川だけ
研修会ってなんなの？ 研修会ルートは新規定組(水町、脇田)は評価待ちだが、旧規定は大失敗とはっきりしたな。
谷口長谷川以外に石本中澤のように棋戦優勝者もいるが
飯野新山口高浜みたいなのを通してる時点で言い訳のしようがない。 >>425
運転免許証でいうと自動車教習所に通って取得するのと
免許センターの実技一発試験で取得するかの違いかも
影で努力はするだろうが腕に自信のある人は一発めざす >>426
育成会組と研修会女流2級組では、育成会組の方が弱い女流を輩出してるようだが
あと今回の礒谷と同等の成績をマイナビで挙げた和田を忘れないように >>425
タイトル戦にそう簡単に行けたら誰も苦労しない
タイトル戦には基本トップ10くらいまでしか出られないし まあ女流って対局だったわ
それ以外の感想なんってねえだろ いやぁ…見応えのある将棋だった。７四の桂馬が先手の攻めの生命線だと思っていたから、
あれを難なく剥がさせたのは…と思っていたけれど、想像してたより難しかったのか。
里見が用意していた５六歩の突き捨てが礒谷にとって貴重な一歩になってしまったりと、
この対局を見ても、ゴキゲン中飛車には超速というのが改めて分かる内容だったな >>430
お前にそんな判断力はねーよ
２４の棋譜出したって、対局者のR隠されたら
2300と2800の区別もつかないんだよお前はｗ
上記のRはつまり、研修生Cとプロの差だな 各タイトル戦登場者
マイナビ－矢内、甲斐、岩根、上田、長谷川、里見、加藤桃、室谷（現谷口）、西山
女流王位－中井、林葉、植村、清水、矢内、石橋、碓井（現千葉）、甲斐、里見、岩根、伊藤、渡部
女流王将－蛸島、山下、森安、谷川、林葉、中井、長沢、関根、山田久美、斎田、清水、石橋、矢内、千葉、上田、里見、中村真梨花、香川、伊藤、加藤桃
倉敷藤花－林葉、斎田、清水、木村、中井、碓井（現千葉）、矢内、石橋、里見、中村真梨花、岩根、甲斐、室谷（現谷口）、伊藤
女流王座－加藤桃、清水、本田、里見、西山、伊藤
女流名人－蛸島、寺下、多田、森安、山下、関根、林葉、長沢、中井、清水、斎田、碓井（現千葉）、矢内、里見、上田、中村真梨花、伊藤
蛸島とかの黎明期の人間カウントしても、40人もいない
さらにタイトル獲得したとなると…… >>419
双方の女流同士の関係があんまりなだけで
男性棋士とLPSAの女流は最初から関係良いよ(当時の執行部除く) 谷口も育成会出身だからスタートから研修会で奨励会を経ず女流になりタイトル挑戦したのは長谷川だけなんだよな 香川は奨励会は役に立ってなさそうだけど
棋力判定だけして辞めたレベル
女流復帰してから強くなった 磯谷さんとかとももが逆なら、磯谷さんは余裕で決勝にすすんでいたね
だって、対戦相手は20時から、ファミ通配信の仕事入れているようなヤツなんだから >>429
そもそも論として
女流名人リーグ入りも少ないし、出来ても残留は谷口以外誰も出来てない
それぐらい期待できる人がいない かとももは楽々決勝に進出
里見は、てまどった
こういう時って、案外かとももが勝ったりするんだよね 里見にとって最強相手は西山だが、番勝負だから別として、実質、かともも相手のトーナメントが、一番の難関かも。
最近の勢いだとあまり心配はなさそうだが、後手での不安が出てきた。 どうしても将棋はアヤが出やすいし
ましてや先後の運もあるからね
一発勝負は結構な力の差があっても
一発入れられたりづる 磯谷は初めてでここまでやれるのは本当にすごい。
タイトルは時間の問題だろうが、タイトルとる前に髪を伸ばしてメガネ外してこい。超短髪女はほんと苦手 昨日対局していたのは誰でしょう?
磯谷
蜂谷
蟻谷
礒谷 >>428
それは無い。高浜や飯野は育成会時代ならプロは無理だったと思う。育成会は総当たりのリーグ戦だったから相対的な実力も測れた。
今は、名前も実力も分からない女流棋士がいきなり出てきて困る。 ヘボなドライバーが粗製乱造されたのは仮免制度が機能しなかったから。本来はアマ時代の実績とか考慮せず、全員女流3級からやらせるべきだった。勿論相川みたいな忖度無しに。 >>445
昨日の対局中七転八倒してたのなら糸谷だよ >>443
きみが死ねば万事解決ということになぜ気が付かない >>445
今泉も間違えるぐらいややこしいけど、
幸い礒谷（いそたに），磯谷（いそや）と読み方は違うからな。
読み方を覚えて変換するようにすれば改善されるんじゃないかな？
…にしても、里見が勝っても加藤桃が勝っても今の西山には大変そうだな どっちも新顔だからややこしさに拍車かける
かたっぽ大庭姓なのればいいのに 3月8日（金曜日）
マイナビ女子オープン 挑決
里見香奈－加藤桃子 関西将棋会館 中継・携帯中継 >>456
対局後記者会見があるから東京将棋会館で対局だよ 第13期マイナビ女子オープンチャレンジマッチ アマチュア参加者募集のお知らせ
【チャレンジマッチに出場する対象者】
奨励会３級以下（5月1日時点）、研修会所属を含む、アマチュア女性選手（元女流棋士は除く）
一斉予選への通過枠は９つです。
チャレンジマッチを勝ち上がった９選手は、7月20日（土）に開催される「第13期マイナビ女子オープン一斉予選」に出場いただきます。
【チャレンジマッチ大会概要】
開催日 2019年6月22日（土）
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/challengematch/ 明日挑決だってのにちっとも盛り上がって無いね
サイトも見てもこの時間でも棋譜欄は空だし
少なくとも女流王位の挑決よりも注目すべき対局だけどな いよいよ挑戦者が決まるか。やはり、カギとなるのは手番だな。
里見が先手なら得意のゴキゲン中飛車に加藤桃が迎え撃つ展開になりそうだが、
加藤桃が先手なら超速で対抗出来るので、里見は戦法を替えて三間飛車にするか。
女流王将戦は何処かすっきり出来なかったので、改めていい将棋を期待したいね 3月8日（金曜日）
【第12期マイナビ女子オープン 挑戦者決定戦】
里見香奈 女流四冠－加藤桃子 奨励会初段
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/12/mynavi201903080101.html
中継ブログ
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/
【第12期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 里 加 │
│ ┌───見━━━┓ ┌───藤━━━┓ │
│ 礒 香 里 香 桃 加 │
│ ┌─谷━┓ ┌─見━┓ ┌─川━┓ ┌─藤━┓ │
│ 岩 礒 清 香 里 伊 香 小 桃 加 │
│┏根┐ ┏谷┐ ┏水┐ ┌見┓ ┏藤┐ ┌川┓ ┌野┓ ┌藤┓│
│┃ │ ┃ │ ┃ │ │香┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │桃┃│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│岩│武│礒│中│清│甲│和│里│伊│加│鈴│香│谷│小│塚│加│
│根│富│谷│村│水│斐│田│見│藤│藤│木│川│口│野│田│藤│
│ │礼│真│真│市│智│あ│香│沙│結│環│愛│由│ゆ│恵│桃│
│忍│衣│帆│梨│代│美│.き│奈│恵│李│那│生│紀│か│梨│子│
│ │ │ │花│ │ │ │ │ │愛│ │ │ │ り│花│奨│
│三│初│初│三│六│五│初│四│二│ ２│二│三│二│.ｱ.│ １│初│
│段│段│段│段│段│段│段│冠│段│級│段│段│段│.ﾏ.│級│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ ２大タイトルはカトモモの方が実績上で、実質一番強い女流だから
里見は気が抜けない >>459
人気でかつフレッシュなちょっと前の室谷みたいなのがでないとなかなか盛り上がらないのかもしれん
最近はいつも同じようなメンバーになりつつあるし >>462
加藤は、女流棋士じゃなく 奨励会員だろ。
里見は、いつも気が抜けて対局してるのか？ >>462
リコー女流王座は加藤がクイーンに王手をかけたところで里見が奪取
そこから里見が3連覇して、今度は里見がクイーンに王手をかけて今年防衛戦 カトモモVS西山は見飽きたから
新鮮味の三段リーガー同士のタイトル戦を見たい わりとソフト評価を前面に出してくるんだな
宣伝も兼ねてるからってことか これ後手からの銀の進撃の方が止めにくそうに見えるけど。 昼食休憩時点での残り時間
▲里見香 １時間５５分
△加藤桃奨励 ２時間５分 スマホ格安だから重いページ開けないんだよ
昼休みとはいえ出先から見れん 藤井ばかりじゃなくて、そろそろ女流の対局配信にも目を向けてもいいと思うんだけどな
可能性のあるジャンルだと思うが カトモモちゃん、一見 食いすぎに見えるね。
でも、棋士は一局で何キロか痩せるらしいじゃん（どういう理屈か分らんけど）。 尻の大きさを保つ為にはこれぐらい食わなきゃあかんのよ 社長室室長っておもしろい役職（名）だな。
室内にいる間だけは社長よりエラいみたいなw 女流王将戦でスイープした加藤相手に先手貰ってエース戦法のゴキ中やって、これで負けるようなら本当に里見はマイナビに縁がないと言わざるを得ないなあ 棋戦時代に矢内に負けた時から縁が薄いな。
里見のためにできたようなタイトル戦なのに。 >>496
ソフトの評価値的にはそうでもないみたいだが
ブログがやねうら王の評価値を時々参照してるんだが、やねうら王は振り飛車を低評価するソフトで、里見が飛車を振った時点で里見にマイナス150をつけた
そこから里見が一歩損した時点で評価値はマイナス40と里見への評価を上げてきている
で、６四銀の時点で加藤にプラス40のまま カトモモちゃん、チーズケーキに手を伸ばしたって。
まだ お腹すいてないだろうから、盤面も広く見えてはず。 １４時時点での残り時間
▲里見香 １時間１５分
△加藤桃奨励 １時間２５分 西山がピンヒールで飯島あたりを踏みつける画が見えた 屋根裏王ソフトきれいだね、1万円だっけ？
買っちゃおうかな うちのソフトも先手有利だけど、ここで金打ちなら互角に戻る。ただこれは打てないわ。 >>506
飯島あたりに草生えた
説得力足りすぎてるやろ ☗５四歩☖同歩☗４四歩☖５三銀右☗５一金は以下☖６二金打☗５二金☖同金☗５一金……で千日手になる可能性もあるようだ。 １５時時点での残り時間
▲里見香 ４０分
△加藤桃奨励 １時間 45歩と突いたのは予想以上に良い手だったみたいだ
こうなったらもう先手の攻めは切れ無さそう >>512
たけべも４０歳、流石に指がふやけているな
しかし、家事をしている証だ 先ちゃんが来ると、2年前の挑戦者決定戦の悪夢がよみがえるなあ
散々里見が優位と言ってたのに、終盤も終盤で上田が大逆転勝利 >>522
2四に捨てて2ニの角を取って斬り合っても有利だったけど、4五歩から落ち着いて指されると後手に攻めのターンが回らないな。時間も使わさせられたし。 西山と小高兄仲いいんだよな
ついでに成績まで似たようになってるけど あー！里見の攻めが決まった
王手金取りや王手飛車取りやもうやり放題だ
桃子ちゃんなんかひねり出す暇が無さそう 加藤は対振り飛車苦手なのかもな
西山にも去年ボコられてたし 5三に受けて辛抱出来なかったか。。
あれだけ考えたのに、4四同角、5三銀左の連続悪手で一気に先手勝勢に。。 一気に攻めないで54歩といたぶるのが万が一にも負けない手なんだね ん～53歩は相手の玉型を固めさせてあんまりいい手に見えんが
それでも先手有利だろうな これは里見香の勝勢
１６時時点の残り時間
▲里見香 ３０分
△加藤桃奨励 １０分
残り時間も逆転し、加藤桃にとっては里見香玉がZ（絶対に詰まない）なので王手かけることもできないか？ これは思い出王手も出来ないね。
少し差が縮まってたのに、桃子は何でノータイムで酷い手を指すのかね。 3月8日（金曜日）
第12期マイナビ女子オープン 挑戦者決定戦
里見香奈 ○－● 加藤桃子
【第12期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者：里見香奈女流四冠. │
│ ┏━━━━━━━┛───────┐ │
│ 里 加 │
│ ┌───見━━━┓ ┌───藤━━━┓ │
│ 礒 香 里 香 桃 加 │
│ ┌─谷━┓ ┌─見━┓ ┌─川━┓ ┌─藤━┓ │
│ 岩 礒 清 香 里 伊 香 小 桃 加 │
│┏根┐ ┏谷┐ ┏水┐ ┌見┓ ┏藤┐ ┌川┓ ┌野┓ ┌藤┓│
│┃ │ ┃ │ ┃ │ │香┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │桃┃│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│●│◎│●│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│岩│武│礒│中│清│甲│和│里│伊│加│鈴│香│谷│小│塚│加│
│根│富│谷│村│水│斐│田│見│藤│藤│木│川│口│野│田│藤│
│ │礼│真│真│市│智│あ│香│沙│結│環│愛│由│ゆ│恵│桃│
│忍│衣│帆│梨│代│美│.き│奈│恵│李│那│生│紀│か│梨│子│
│ │ │ │花│ │ │ │ │ │愛│ │ │ │ り│花│奨│
│三│初│初│三│六│五│初│四│二│ ２│二│三│二│.ｱ.│ １│初│
│段│段│段│段│段│段│段│冠│段│級│段│段│段│.ﾏ.│級│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【第12期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳 女王－里見香奈 女流四冠 最後は潔く詰まされにいったか
綺麗な棋譜を残したことには好感が持てる 里見おめ
桃子乙
おにぎり追加は指し過ぎだったか
昼食後睡魔が襲ったか とても面白い将棋でした。34銀からの色々な攻め筋が分かってよかった
里見先生おめっとー 里見おめ、完勝だな
女流王位は清水と挑決だし
5冠だけでなく６冠もあるかもな 里見が六冠達成したら藤井君ほどではないけどプチフィーバーくるかもな 里見がマイナビの番勝負やるのは休場前に加藤相手に失冠したとき以来か
西山が上座に座ることになるけど、里見相手に上座ってのも西山は居心地悪いだろうな
女流棋戦で里見が下座に座るのは、リコー女流王座戦で加藤からタイトル奪取したとき以来か？ 里見さんはやっぱり強いね。昼休明けの7八金から立て直した構想は流石。 肉豆腐（汁あり）に味噌汁は指しすぎとはなべ二冠の言葉だが
さらに加えてのこんぶおにぎりの重ね打ちは流石に手が重すぎたか
まさに消化不良 タイトル保持者が上座だから女流王位でも渡部が上座になるんちゃうの？ これでカトモモ実績厨が死滅してくれるとありがたいな。 15-6というのは三段と初段の差としては妥当なところか
レート差160 >>574
日程的にマイナビ女王戦の番勝負のほうが女流王位戦の番勝負より先でしょ
里見が女王取って五冠で女流王位戦に挑むことになった場合は、渡部の気持ちはどんなもんやら かとももは最後４四玉ならまだ粘れたのに
諦めが早いな >>573
よく見たら漬物も二皿あるな
片方はおにぎりについてくるやつかな 里見と西山だと、相振り or 里見の居飛車かな。昔は里見が超速で勝ったし、三段リーグでも西山が里見の居飛車に勝ったらしいし。直近は相振り力戦形だったけど。 カトモモ実績厨て毎度同じ内容をあちこちに100回以上書き込んでいてうっとうしいよね 前回のマイナビ－５００、三段リーグー１０００から
西山が逆転 里見おめ
王位も挑戦者になるだろうしマジで六冠いける 和服対局となると、里見の足の状態は大丈夫なんだろうか？ やはりカトモモも里見に通じなくなってきてるな。
これで西山もやられるようなら誰も止められなくなるぞ 棋譜見たけど里見さんつお
△５五銀と出られてどうすんだと思ったけど
手はあるもんだなーというか
一気に攻め潰してたみたいでびっくりしたわ 途中盛り返したようにも思えたのにな
里見も無敵じゃないとはいえ、普通に指してたら西山以外には負けないなあ やったー里見勝ってたー
これで対かともも通算勝率7割
直近勝率8～9割か ただ、今日の里見は先手だったから、エース戦法のゴキ中が使えた
後手を引いてたらどうなってたか
後手のゴキ中は礒谷相手に苦戦するぐらいに研究されて通じなくなりつつあるし
かといって、後手でゴキ中を避けたら女流名人戦の第三局で伊藤相手にケチョンケチョンにされたし 終盤は西山のほうが上だと思う
里見が勝つには序中盤で差をつけるしかないかな >>598
先手番の中飛車はゴキ中とは言わない
パワー中飛車と呼びなさい >>598
里見がゴキ中を避けたんじゃなくて伊藤に強制的に角道を止められたんだよ
あれ三浦や豊島が採用してたゴキ中妨害の駒組み カトモモ、明日が誕生日で２４やんか
もう大人の女だけど年令制限までは続けるんだろうな 先手に25歩33角を決められたらゴキ中にはできないからな 西山は純粋振り飛車党だろ
里見が居飛車にすることはあっても
西山の居飛車は絶対無いのかな 去年は奨励会大会の年で、精神的に不安定だっただけだろ。普通に里見が勝つと思う。 7冠ありそうじゃん
奨励会と二足のわらじ履いてるわけでもないし >>610
囲碁の藤沢は2189万円だから女流が稼げる最高値はそれくらいなんだろうな 五番勝負日程
2019.03.08
第12期マイナビ女子オープン五番勝負
西山朋佳女王 対 里見香奈女流四冠
【第１局】４月９日（火） 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
【第２局】４月22日（月） 東京都港区「明治記念館」
【第３局】５月14日（火） 埼玉県さいたま市岩槻区「桜茶屋」
【第４局】５月22日（水） 東京都渋谷区千駄ヶ谷「東京・将棋会館」
【第５局】６月５日（水） 東京都渋谷区千駄ヶ谷「東京・将棋会館」
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/detail/id=103083 新設の700万＋500万×2だけでも1700万円だからな 西山は大阪出身だし、里見も西日本の出雲
一つくらいは西日本でやってもよかろうに >>612
藤沢里菜は碁聖リーグに二期連続入ってるし銀河戦本戦にも出てるから
本戦に女流が出てこない将棋界とそのまま比較できない >>612
同じ女流でも囲碁は棋士、将棋はコンパニオンよ。
いっしょにしてはいかん。 奨励会三段と元三段の番勝負か
これは楽しみ
西山には女流棋戦より奨励会頑張って欲しいけど それはわからんけど、棋譜※にかかれるくらいだから
奨励会員間での渾名が女王様てガチねただったんだな 得意戦法とはいえ、里見の先手中飛車は改めて強かったな。
加藤桃が里見の左金を上手く孤立させたように俺には見えたけど、
金銀交換になって捌けてしまったのが大きかったのかな。
文句なしの完勝だし、女流王将戦よりも満足出来るいい将棋だったわ。
…しかし棋譜コメを読んでいたら、里見と西山でタコ殴りしているように思えてしまった >>622
西山の里見に対する対抗心は凄いからな
防衛戦は全力で来るだろう >>626
本心はともかく、里見と自分は歩いてきた道が違うからあまり意識してないと、どこかで言ってた気がする 地力の差は限りなく小さい感じかな
ただし番勝負の経験値では里見が圧倒しているだけに、長引くほどその強みが生きてきそうだ >>626
西山は、三段リーグで勝ちありますし
現役の奨励会三段ですもん、負けられないでしょ 問題は現在の調子だろう。
里見が好調なのに対し西山のほうが好調とはいえない。
去年カトモモをひねり潰した頃の状態に戻るなら面白くなりそうなんだが >>630
でもかとももにすら負けてきたわけだが
かとももには直対で3タテされたこともある 三段リーグ成績
里見 5-13 7-11 8-10 7-11 7-11(退会)
西山 10-8 6-12 9-9 7-11 11-7 5-13
女王の行方は西山の調子次第だな >>632
そんなの西山が二段になったばかりの時だろ。
何年前の話しをしてるんだ？ ボケてるの？ >>632
そんなの西山が二段になったばかりの時だろ。
何年前の話しをしてるんだ？ ボケてるの？ >>632
そんなの西山が二段になったばかりの時だろ。
何年前の話しをしてるんだ？ ボケてるの？ 西山は年度後半のリーグはぱっとしないけど今期はかなり不振だったのでたてなおせるかな あれ？記者会見はなかったの？
マイナビって例年挑決の直後に記者会見やってたよね。
西山もそのために来たのかと思ってたのに 今日も対局開始時は正座していたけど
足首の捻挫だから長時間の正座は負担がかかるんだろうな 加藤桃のツイッター。前向きな言葉だけを並べる印象なのに、今日は熱い言葉が並んだな。
そういうのは表に出さないようにしてたんだろうとは思っていたが、
余程悔しかったんだろうな。その気持ちで今後の対局に臨んで頂きたいね 振飛車のがしんどいから勝率悪いんだろ
醜い言い訳だなかともも かとももの顔から朗らかさが無くなってるな
奨励会が苦しいという以前に、奨励会に拘るのが苦しいんでないのか
あと何年こんな状態を続けるのかと
伊藤や渡部まで女流棋戦で稼ぎ、対男プロでも活躍してるというのに >>646
そんな浅い話ではないだろｗ
じゃあなんで女流棋界は振り飛車がタイトルを寡占していて
全体的に見ても居飛車等が少ないのか？
その矛盾に対する鬱屈を吐き出したんだろう。飲んでたのかなｗ
女流（じゃないけど｝のツイートでは初めてみたくらいの衝撃
というのは女流棋士で将棋に対して本音のSNSでの発信なんてほとんどないからね
別にする必要もないとは思うけどｗ
ただ新鮮だったし、熱意は伝わった >>648
なら自分がやってみたらいい
それで勝てるのならな
つーかその居飛車者でサクサク八冠もとったんだろうに
伊藤だって一応最強戦法とまで言われた居飛穴がフィットしなくて苦労してるのに
男の振飛車党だって、ギリギリの大捌き、縦将棋、振飛車穴等
人それぞれ全く感覚が違うんだから
で、それぞれが四苦八苦してる
振飛車なら勝てる、それこそ浅い理屈だわ
だいたい里見以前は居飛車党の天下だったのに >>630
時期の違うものを比べても大した意味はない。
それはともかく、
撲殺ムーミンvs出雲の稲妻
はたしかに楽しみ。 そんなに違わないだろう
重なってるじきだってあるし >>641
里見もわざわざ東京まで来てるのにな。
そのくせ番勝負の日程発表だけはやるとか何かトラブルあったかな 真の頂上決戦。
キタサンブラックとサトノダイヤモンドの天皇賞を思いだすな >>641
昨日記者会見やらなかったのかな？
まさか藤井くんのせいで新聞記者がいなかったとか 里見がいったん取ったら今度はクイーンまで一気になりそう
西山は挑戦までいくのすら安定しないしな 気温が上がれば西山反強くなるから番勝負の行方はわからん 挑戦者だから下座に座るのはしょうがない
第16期倉敷藤花戦 対清水藤花・王将戦 （里見無冠）
第36期女流名人位戦 対清水名人・王位・王将戦 （里見藤花）
第32期女流王将戦 対清水王将戦 （里見名人・藤花）
第23期女流王位戦 対甲斐王位戦 （里見名人・王将・藤花）
第06期ﾏｲﾅﾋﾞｵｰﾌﾟﾝ. 対上田女王戦 （里見名人・王位・王将・藤花）
第03期女流王座戦 対加藤桃王座戦 （里見女王・名人） ※番勝負の間に藤花を失冠
第25期女流王位戦 対甲斐王位・藤花戦 （里見名人）
第37期女流王将戦 対香川王将戦 （里見名人・王位）
第23期倉敷藤花戦 対甲斐藤花戦 （里見名人・王位・王将）
第06期女流王座戦 対加藤桃王座・女王戦 （里見名人・王位・王将・藤花）
第12期ﾏｲﾅﾋﾞｵｰﾌﾟﾝ. 対西山女王戦 （里見王座・名人・王将・藤花）
もとから序列が下だったから、といえるのは
第16期倉敷藤花戦、第36期女流名人位戦、第25期女流王位戦しかない 正味で西山vs里見の番勝負は関心高まるな
女性最高峰の戦いであることは間違いない 奨励会の棋力ではそうでも
女流の棋力ではそうじゃないからなあ >>655
マイナビは永世女王だよ
しかもその資格が連続5期か通算７期と他の女流棋戦とは違う クイーン女王じゃ同じ言葉の繰り返しになっちゃうからな。
他の女流棋戦もクイーンじゃなくて素直に永世を使って
永世女流名人、永世女流三冠みたいに変えればいいのに。 俺もそう思う
和の将棋にクイーンとか横文字は正直気持ち悪い 競技カルタも男のチャンピオンは名人だけど
女のチャンピオンはクイーンだしな カトモモちゃん、里見戦のあと 荒れてるじゃん。
何があったの？ カトモモちゃん、可哀想。 タイトルが無くなった奨励会初段をヒシヒシ感じてる
奨励会さえ辞めれば私だって人気女流棋士になれると思ってるから悔しくて堪らない >>672
でもマジでそのへんのジレンマというか葛藤はすごいんじゃないかな。
このまま奨励会にいても四段になれる可能性はまずないという
自分の限界が見えてしまっているからなおさら。 清麗戦は奨励会禁止というワケ分からんルールの被害者の一人 女流棋士の対局を増やそうという意図で始まった棋戦だから、被害者とは的外れ
女性奨励会員はマイナビとリコーで腕を奮ってください 奨励会員なのに特例でNHK出たこと？
それかとももでは 女流棋戦に出たかったら、女流棋士になれば良いと思うけど。 まあプロ棋士が公式戦で女性奨励会員に負けると女流に
負けたと言う馬鹿も多いしどうせ女流扱いされて不遇だ
から全ての女流棋戦に出られる様にしてもええと思うけどな >>674
制度の変遷
・女流棋士と奨励会の重籍は自由
↓
・女流棋士と奨励会の重籍禁止。女流棋士が奨励会に入るときは女流棋士は休会することが決められる
↓
・里見の奨励会入会を機に重籍が認められる。この際、女性奨励会員もオープンな女流棋戦には出場できること、奨励会員（重籍者含む）は棋戦の女流枠では出られないことが定められる
↓
・タイトルホルダーが里見と加藤桃子だけになり、女流枠で出られる女流棋士不在の棋戦が続出したため、特例で加藤桃子を女流枠で出すようになる
↓
・同時期に、女流王将戦のシード権者の「タイトルホルダー」に奨励会員のタイトルホルダーも含むという解釈に改められ、加藤桃子が女流王将戦にも出るようになる
女流棋戦で奨励会員が出られるのは、オープンな棋戦のマイナビとリコー女流王座戦の二つ
タイトルを持ってる場合は、女流王将戦にも出られるため3つになる
なお、里見が女流専任に復帰し、渡部愛もタイトルを取ったことで、奨励会員タイトルホルダーを女流枠に出す必要はなくなったのだが、NHK杯の女流枠決定トーナメントには西山が出てるんで、そのあたりの制度がちとあいまい >>672
ツイッターとか見てると、地方に指導に行ったりして普通に稼いでるよ。今期も女流王将戦に出れるし。
500万が無くなって、確定申告が大変だから切れてるのかも。 >>681
びっくりするくらい物知りだね
その時々の縛りを調べる事はあったけど全体の変遷は初めて知った
さんきゅ それなら加藤も会長に直訴して
「奨励会に在籍したまま、女流五段の資格を与えて
清麗戦にも女流名人戦にも女流王位戦にも倉敷藤花戦にも出させろ」と言えばいいのに 里見がきっかけで奨励会と女流棋士の重籍が再び認められるようになったけど（>.>681）
重籍が認められるのって女流棋士が奨励会に入会する場合だけなの？
>>684のように奨励会員が女流棋士になる場合はだめ？ それは間違いだね
スポンサーが強く絡んでるし、それだと変わらないよ
LPSAみたくな 碓井（現千葉）さんもそうだと思った
木村（現竹部）さんは奨励会を退会してから育成会に入って女流棋士、だったような気がする
Wikipediaで確認できないので間違っているかもしれない ごめん矢内は女流が先のようだ
碓井が奨励会在籍のまま女流デビューのようだな チャレンジマッチで、プロがアマチュアに負けて泣くという
趣味の悪いところだけは、生放送している 男だって朝日OPで毎年アマに何人か負けてしまうわけだが、
CMはちょっと趣が違うわな
予選落ちした罰になってるから… 重籍解禁ってのが誤解だから
奨励会の受験要項みると
「2）女流棋士の受験は可能､合格した場合(奨励会在籍中)は女流棋士は休会扱いとなる｡」
とあるよ
タイトルホルダーの身で奨励会員となった里見が特例なだけ
まあ休会だけど籍をおいてるんだから重籍って主張したいならしてもいいけどね 理屈になってないな
里見は女流から兼業になったわけで カトモモちゃんも、里見みたいに特例もらえば いいよ。
でも 特例なんて、プライドが邪魔して 恥ずかしくて出来ないかなー かとももは奨励会試験で負けても入れた特例女だろ
でもその後勝ちあがったんだから結局妥当な実力があったってことで全然OK
むしろ特例で合格させた方が見る目があったということ 複数タイトル持ってたからスポンサーの顔立てただけやで
今のカトモモはタイトル持ってないしスポンサー関係ないわ >>703
何へのレス？
直前とは関係ないし
くわしく >>704
女流枠での棋戦参加のことでしょ
里見が奨励会に入った時のルールで、奨励会員もオープンな女流棋戦に参戦できることが決められたと同時に、奨励会員は棋戦女流枠の出場はできないとされた
だから、女流タイトルホルダーが上田と里見と加藤の3人だけのときは、NHK杯の女流枠決定トーナメントに里見も加藤も出られないため、トーナメントなしで上田が女流枠に決定したりしている
しかし、女流タイトルホルダーが里見と加藤だけになったとき、連盟はやむなく「連盟推薦」という特別な形で加藤を棋戦の女流枠に出すようになった >>701
カトモモに関してはそもそもオープン戦含めて女流棋戦に出てる場合じゃないだろって気がするけどな
いつまで初段で止まってるんだよ いきなりベンツ買ってるほどだぞｗ
むしろ女流棋戦に出てなおかつタイトル取りたいって切実に思ってるだろ 初の女性四段を目指すってそういや最近いわなくなってない？
本人も奨励会員の看板おろして女流棋士になりたいと内心思ってるとしても不思議じゃないよね >>690
木村（現竹部）さんは奨励会在籍中に育成会に入って女流棋士
倉敷藤花の挑戦者になった頃が4級でピーク
ちなみに木村（現竹部）、矢内、碓井（現千葉）の3人は93年8月に同じタイミングで奨励会入会 >>710
wikipediaだと奨励会退会後に育成会に入ったと書いてるね
まあwikipediaだから正しいかどうかはわからないけど 奨励会在籍については将棋世界のバックナンバーひっくり返せばわかることなのでおいて
育成会はどうだったかな、研修会は載っていたおぼえがあるんだが >>711
>>710だけど
98年1月号の将棋世界に奨励会3人娘の特集がある
だから少なくともその頃は3人とも奨励会と女流棋士の重籍
その号の（奨励会のページでは97.11上旬までの成績が反映されていて
矢内と碓井が4級で木村が5級
ちなみに将棋世界の奨励会のページをみると
木村が倉敷藤花の挑戦者になったとき（木村が勝ち上がっている頃）は
木村が4級で矢内と碓井が5級 1998年の連盟総会で、女流棋士と奨励会の重籍を禁止すべきという議案が提出され、投票の結果重籍は禁止することが決定した
その際、すでに重籍していた女流棋士は対象外となった
98年9月に女流棋士を休会して奨励会6級に入会した甲斐が、この重籍禁止の適用第1号 このままだと里見だけが奨励会初段以上と女流を兼業した唯一の例になるのか
西山やカトモモにも、後付けでその選択肢は
あってもいいと思うけどなあ 後付けさせたいなら、当人達がまずその意志を見せないとな。
かつて兼業禁止になったのも意志の力だし、その後兼業アリに戻ったのもまた人の意志の力だ。
編入制度ができたのも人の意志。やる気があれば成せるだろ。
その気も無いのに勝手に周囲が制度を変えてくれましたとか、ないから。 女性奨励会員にとって、女流棋戦は
足枷かと思いきや、実はオカネ美味しいという実態になりつつあるのか？ 一切女流棋戦に参加しない深窓の姫君（記憶の姿が14歳で止まってる）もいるから、メリットばかりではないのだろう
棋譜は公開されて棋風はバレるし、取材対応も煩わしい 成人なんだから自立しないとという
大人としての自覚の問題もな
稼げない（男の奨励会員みたく）ならともかく、
稼げる力があるのに稼がないのは
葛藤が生じるだろうな それは大きいだろうな
マイナビ取れなかったら奨励会辞めようと
決めてたのかもな 【第12期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳 女王－里見香奈 女流四冠
第1局 4月9日（火）
「元湯 陣屋」神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会：青野照市 九段 記録係：高浜愛子 女流２級
第2局 4月22日（月）
「明治記念館」東京都港区元赤坂2丁目2-23
立会：塚田泰明 九段 記録係：塚田恵梨花 女流初段
第3局 5月14日（火）
「桜茶屋」埼玉県さいたま市岩槻区城町2丁目6-54
立会：飯野健二 八段 記録係：飯野 愛 女流初段
第4局 5月22日（水）
「将棋会館」
立会：藤井 猛 九段 記録係：鈴木環那 女流二段
第5局 6月5日（水）
「将棋会館」
立会：未定 記録係：鈴木環那 女流二段
https://www.shogi.or.jp/match/mynavi/ 第3局 5月14日（火）
「桜茶屋」埼玉県さいたま市岩槻区城町2丁目6-54
立会：飯野健二 八段 記録係：飯野 愛 女流初段
第4局 5月22日（水）
「将棋会館」
立会：藤井 猛 九段 記録係：鈴木環那 女流二段
記録係、豪華だなー 第12期マイナビ女子オープン 第3局現地大盤解説会
https://www.shogi.or.jp/event/2019/04/12_3_1.html
■日時 2019年5月14日（火） 13時から終局まで（12時30分～受付）
■会場 埼玉県さいたま市岩槻区「さいたま市民会館いわつき」5階会議室
■入場料 無料
■解説 松本佳介六段
■聞き手 加藤圭女流2級 聞き手デビューで松本はないわ、いくらなんでも
育てる気あらへん 結局ニコニコもAbemaも放送してくれないのか
要望だしたんだけどな 陣屋はともかく連盟での対局もネット中継無理なんかな あらあら里見アンチが早くも予防線を張っているようですね 滅多に勝ち抜かないから
予防線が恒例の得意技になったなｗ >>736
同時期に名人戦と叡王戦があるからそれどころじゃないんだろうな
新設の清麗戦なら中継の可能性はあるかもな 西山は三段リーグもう無理だろ
里見がいなくなってターゲットが一人になってボロボロ。残りも少ないし、逆にここで稼いどかないと 負けても百数十万もらえるし、よかったな
三段が5勝に終わるほどの労苦でもタイトル取りたかったわけだし タイトル戦より一斉予選のほうが盛り上がる珍しい棋戦 >>725
連盟のHPに掲載されないから今期は陣屋での大盤解説会やらないのかと思ってたわ
二局目の明治記念館も大盤解説会の案内ないけどやるのかね？ 2019年4月9日 第12期マイナビ女子オープン 五番勝負第1局
西山朋佳女王 対 里見香奈女流四冠
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/12/mynavi201904090101.html
Twitter解説は窪田義行七段が担当する。
【日本将棋連盟モバイルTwitter】
https://twitter.com/shogi_mobile
中継ブログ
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/
西山朋佳女王に里見香奈女流四冠が挑戦する第12期マイナビ女子オープン五番勝負第１局は、
４月９日（火）神奈川県秦野市「元湯 陣屋」で行われます。
西山女王は初の防衛戦。里見四冠は史上初の六冠制覇に向けた戦いが始まります。
対局は10時開始。持ち時間は各３時間（チェスクロック使用）、
使いきると１手60秒未満の秒読みとなります。
開幕局のため、先後は振り駒によって決定されます。
本局の立会人は青野照市九段、記録係は高浜愛子女流２級が務めます。
【現地大盤解説会】
本局は現地で大盤解説会が行われます。
日時：４月９日（火）14時～（13時30分受付開始）
場所：元湯 陣屋 １階「竹河の間」（神奈川県秦野市鶴巻北２－８－24）
解説： 青野照市九段 聞き手： 安食総子女流初段
入場料：2,000円 (税別) コーヒー付
詳しくは下記リンク先をご覧ください（元湯 陣屋 公式サイト）
【第12期 マイナビ女子オープン五番勝負第1局 現地大盤解説会】
https://www.jinya-inn.com/databox/data.php/topics_04-2_ja/code
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>743
里見が居なくなってから、
三段リーグ１１勝７敗の最高成績あげたの知らんのか？ 承子女王がタイトルとったら承子女王女王になるのかな 連盟のホームページから中継ブログへのリンクが無いんだな 西山さんの対局前インタビュー、晴れがましくていい感じです >>759
3枚目をみたら西山のが高い
1枚目と２枚目は平らなところに立ってないせいだと思う 西山の方が大きいと思ってたけど
玉響だから菅野アマが傾斜とか遠近法で上手く撮ってる
奨励会で近かったせいか表情も和やかな気が 青野九段ってちびっこだったのか〜。めちゃめちゃ顔が大きいな。 >>759
里見姉は約165cm西山は170cm越えてたはず。 里見１６５、西山１７１はサバ読んでなさそう
低い人は高めに言ってるけど >>763
なぜタイトル保持者が中央じゃないのかとおもったが
そういう事か >>760
3枚目の里見さんの向かって左(本人の右)の後れ毛が事後みたいで色っぽい。
単にズボラなんだろうが、美人は得だ 里見西山で中継がないとなると
冗談抜きで美少女中学生が女流デビューするまでないな >>773
もし、清麗戦で里見が七冠に挑むことになったら、中継あるかも。 さっそく窪田始まってんな
しかしどこにいるというのだろう 窪田は対抗型を予想か
NHK杯も叡王戦も里見が先手だったが、NHK杯は相振りで叡王戦は対抗型だったな 峰王だからどこかの山小屋かな
今なら山桜が見ごろの山もあるし 窪田は喋りも文章もそろって難解という珍しいタイプだな。
喋りはおかしいけど文章はまともな人は多いのに 話すとモゴモゴして聞き取りづらいが
カラオケになると滑舌がいい窪田峰王 なっ
予選では生中継までして
そして、アマチュアにまけたプロを泣かしては
それを垂れ流すくせにな
あ～～～～、田名後
趣味わっるーーーーーーーーーーー 窪田先生全部の指し手にコメして 持ち味出してるなぁ >>783
カトモモが女王在位中は写真あった。
糞管理会社の怠慢か、奨励会員の画像出すなとクレーム入れた奴がいたかのいずれかだな。 >>786
窪田七段昨日対局で、今日陣屋にいるのかー 西山の着物華やかでいいな
里見はもうちょっとこう… マイナビは和服が絶対なのか
里見が棋戦相性イマイチなのはそれが理由か 昼食休憩時点での残り時間
▲西山女王 １時間５５分
△里見香 ２時間５分 くノ一装束か？
本人の趣味なんだろうしご自由にというしかないけど >>802
里見さんって、旅館の仲居のオバちゃんみたいですよね。
西山ちゃんの衣装は、艶やかで いいですね。 女王さえ奪取できれば七冠は確実だろう
後手番を取れると大きい 窪田は32手目で昼食かな
あまり追いつく気は無いっぽい ここ最近で後手番で二敗してるから、ここが一つの試金石だね
もし先手を持って勝てないとちょっと苦手意識が出ちゃうレベル 妄想だけど窪田は昼食時間になった瞬間切り替えて
ガツガツ食ってそうｗ 検討ソフト丸写しブログ
窪田かえっていいんちゃうか >>809
前代未聞だなw
ここまで来たかという感じ 現地は途中入場でも可だよね？
解説開始少し過ぎには着けそうなんで行ってきます 吟って人
窪田のツイッター解説の転載ばっかでやる気ないな >>809
ブログの本日分先頭辺りで宣伝しているようにマイナビの商品。
ペンタックスのカメラで撮影、と同じじゃん。 >>806
窪田は昨日手痛い敗戦を喫した
どれだけショックだったか想像できないのか？ マジで里見かわいそうだな
プロでやっていくにはやや足りないとはいえこんな手合違いしかいないところじゃ腐るだけだわ 30手目棋譜コメ
> 控室では対局室の室度が話題になっている。
> 西山は検分時に冷房を入れて、20度に設定して欲しいと要望していた。
45手目棋譜コメ
> 対局再開。再開時から、里見側に電気ストーブが置かれている。
盤外戦闘中 増田じゃ単に実力が違いすぎだが
まあ窪田は最近全然勝ててないな 里見弘行かよ
たしかに女性じゃなかったらアスペカテゴリあるね >>818
4月上旬の神奈川県秦野市で冷房20度設定は頭おかしいだろ
暖房いれたいくらいなのに きっと暖房20度の間違いだな
△９五歩で後手良しだろ もう先手作戦負けだろｗ それもかなり重症の作戦負け！組み終わったら負けてましたってやつだ。 西山は大学の卒業式みたいな格好してるけど里見は簡素な着物だから体感温度ちがうんだろうな ttp://iup.2ch-library.com/i/i1982207-1554784232.png >>818
＞徐に里見が西山の顔面にストーブを向け始めた
まできたら神 里見の着物の評判が悪いみたいだが
キリっとカッコいいじゃん
着る人が着れば >>810
mtmtが以前名人戦棋譜速報でやったよ
１０年以上前だからソフトの信頼性もそこまでない時代
ユーザーに掲示板で速攻叩かれてた １４時時点での残り時間
▲西山女王 １時間２５分
△里見香 １時間４０分 >>835
こういう筆ペンで書きました色紙いらねーんだよなぁ
毛筆くらい用意しとけと 棋譜中継
窪田義行七段＞△４二角は先受けの手筋ながら、消極的です。
↓
Twitter原文
七段 窪田 義行＞後手△４二角は、先受けの手筋ながら、意気地ないにも程があります。 >>835
昭和天皇の若宮号が迪宮（みちのみや）
これで知ってると思いだしやすい アベマで中継しないの不可解だよなあ
男尊女卑の表れですか ああそうですか >>830
嫉妬全開の豚女流が一人がgdgd言い続けているだけ >>841
それは考えたこともあるが
仮に女流棋戦、タイトル戦が独占中継になったとしても
藤井の対局と被った場合、二元中継する必要が出てくる
余計経費がかさむ
よって、数字が取れない女流タイトル戦はそもそも相手にしない
藤井の再放送のほうがよほど数字が取れる
経営判断だろう >>841
羽生さんの王位リーグ放送しないとこみると
明日から名人戦優先ってことでしょ 迪知（てきち）
（道徳や教えを口で言うのでなく）実際に行って教える。実践して判らせる。 女流タイトル戦と人気女流の通常対局いくつかぐらいは中継枠を用意するのはごく自然なことではないか >>845
実験的に羽生の予選に解説付き中継やってその次を解説無しでその次が中継無しになったな
期待される若手の一人澤田との初対戦という意味では需要もあろうに
羽生は中継する価値無しと実験の結果が出たということだね
これについては違和感ない 羽生は不人気だから
女流は中継コメントで常に話題の多くを占めて人気がある
女流アベマ杯も好評だった
棋戦を試しに中継すらもしてないのは違和感しか無いな >>844
女流タイトル戦とタイトル戦や他のイベントも重なるしな
以前の車将棋とか羽生豊島に解説には康光森内と大サービスで
女流名人戦が裏番組扱いだった 女流棋戦の継子扱いといったらもうね >>850
振袖フル装備と軽装の和服じゃ体感温度はかなり違うだろうからなあ 何故かShogiGUIに
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/12/mynavi201904090101.kif
が貼り付けられない
要求は中止されました：SSL/TSLの～
ってエラーメッセージが
同じ症状のひといる？俺のボロPCのせいかもしれないけど
しょうがない棋譜は手打ちで入れて棋譜コメは中継で見ますか >>853
貼り付けられたよ。
ShogiGUIのVerが古いんじゃないの？ 窪田はいっぱいコメントしてくれてありがたいな
棋譜コメ係にぴったりの人材だろ ＞さらに遠く１筋に玉を運んだ。後手から端を攻められる心配はなさそうだ。
いや、14歩と突きたくなるだろ >>854
情報ありがとう
もうかなり前にダウンロードしたShogiGUIだし後で最新Ver調べてみる
ちょうどアベマが開局したころだったな～ ＞後手から端を攻められる心配はなさそうだ。
△１四歩 >>858
ありがとう！！
スレちゃんと読まないで>>860を書き込んでしまった
その対処法で無事棋譜読み込めました
とても感謝です １５時時点での残り時間
▲西山女王 １時間
△里見香 １時間５分 >>854
>>858
おお神よ！なんて素晴らしい！ >>871
実際ソフトの700なんて
展開によるけどわかりにくいぞ 里見四冠棋風変わったな
出雲の稲妻から出雲の皆殺しのメロディに 相手玉と反対の自玉の端で、端攻めは違和感あるな。
後手有利とはいえ、逆転されやすくなっている。 >>869
1000に近いと思ったが意外と接近戦か 窪田が呼ばれたということは青野が使えんということだろ 城東じゃなく鷲宮のテル
端を逆襲されるだろと里見四冠に苦言 ttp://iup.2ch-library.com/i/i1982236-1554792299.png 中倉さん
「窪田先生、頭の回転速いですよね
時々ついていけなることがあります」
ｗ ３０手からお互いほぼ最善手の応酬かレベルが高すぎる >>882
ソフトは一貫して後手良しなんだな。
しかし長い中盤戦が続いて、両者時間が無いから、勝負はこれからだな。 窪田が呼ばれたということは青野が使えんということだろ 窪田が呼ばれたということは青野が使えんということだろ >>8
ふーん結構差がついてるんだ
西山が我慢出来なくなってさらに差が広がるパターンだな さぁ西山さんここから腕の見せ所だよ
剛腕で一気に決着つけておやり １６時時点の残り時間
▲西山女王 ２５分
△里見香 ４０分 面で圧してく里見と一点突破が得意な西山
駒の働きの違いと戦場から玉の遠さを主張する両者
お互いの棋風がぶつかり合う楽しみな終盤戦になりそうだね >>883
中倉さんが聞き手やってるの？！まじすか 青野先生
「窪田さんなかなかこういうところ登場しませんから
皆さんいいもの観られたでしょ」
安食さん
「私もつぼなんで面白すぎてたまに困ります」 里見もそこまで攻め手あるか？
窪田が言ってる通りそんなに差がついてない気もするけど
残り時間少ないから何が起こるか分からん気がするけど まじだ
ブログみたら中倉宏美が聞き手やってる
感無量だ(´Д⊂ヽ >>907
中倉窪田は少し飛び入り参加しただけでお役御免みたいだね >>907
窪田先生の付き添いの少しの間だけやってた 青野の思いつきで窪田を呼んだとしたら粋な計らいだったな >>915
まあ本務があるからそりゃな
青野安食が休憩する間の飛び入りっていうのはわかる
いやあしかしほんとに融和は進んでるんだな 窪田安食じゃなくて良かった
窪田「ぺらぺらぺら」安食「？？？」 里見がんばれー
女中盤と最終盤は完全に里見が上だな エマージェンシーエマジェンシー
後手の左桂にエマージェンシーコール ここでついに悪手か終わった、３０手目以降悪手なかったのにな西山 >>925
まぁ劣勢側に悪手もクソもない
勝負手しかない
劣勢側は相手が間違えてくれないと逆転出来ない
ので悪手認定は優勢側だけでよい
劣勢側の悪手認定は適切ではない 101手目に2六の歩を取らなかったのが悪手の判定
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1982247-1554795403.png 里見のほうが悪手率高くてジリジリと差を縮めていたのに －４００ならソフト同士でも逆転ある差だと思うんだけど 序盤にちと差がありすぎるね
西山の持ち味が、中盤以降の鋭い踏み込み、っても
里見の隙の無さだと、序盤で差が付けられるから
ただの無理攻めにしかなってない
加えて中盤も終盤も詰めろ以降も
里見のが根本的に一枚上手だと思うわ 伊藤みたいな棋風でいったということか
同銀でもジリ貧と判断して き・・きっと・・入玉して・・時間が切れた里見がミスるのを待つ狙い・・だろう・・・ お互いに持ち時間が１０分切って
ほとんど１分で指すからね
最善を指し続けるのは人間じゃ無理 はっきりしてきたと思うけど！ 底歩は嫌でも22から飛車打つべきだった。 ttp://iup.2ch-library.com/i/i1982249-1554797178.png ttp://iup.2ch-library.com/i/i1982251-1554797398.png >>982
先日男のタイトルホルダーもやらかしたばかりなのに ttp://iup.2ch-library.com/i/i1982254-1554797738.png このスレッドは１０００を超えました。
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