なぜ渡辺は権力を維持出来たのか？　　鉄の結束

あ · 2019/01/09(水) 13:51:33.94

普通だったら業界から追放されてもおかしくないのに、渡辺一派は鉄の結束のまま
強いから？人望があるから？　読売のお気に入りだから？　黒だから？

皆で考えよう

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 00:42:39.32

羽生派は羽生と嫁と長岡だけだな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 02:39:05.59

せめて永瀬欲しいな
長岡じゃ羽生の勝率上がらないんじゃないかな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 06:57:59.14

羽生世代は群れていないだけで、羽生さんを中心に結束は固い
渡辺は別に人望で群れている訳じゃないから、結束は非常に弱い

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 07:20:32.69

名人戦移管騒動において
羽生「毎日案を支持します」
森内「毎日案を支持します」
棋士総会投票結果→毎日案否決

いくら強くても政治力ゼロ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 07:32:07.67

>>424
棋士に政治力を求めるwww
渡辺の本業は棋士じゃなく政治屋なんだなwww
アホ丸出しの意見ありがとうございまーすwww

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 07:38:35.75

本業に専念していたら三浦九段のように冤罪吹っかけられるような歪な世界を維持したい渡辺ってか？
ああなりたくなければ俺の仲間に入れとか？怖い世界なんだね

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 08:20:01.80

>>425
そこらへんの雑魚棋士ならともかく、羽生・森内の格なら将来運営に携わるのは確実。
なのに政治力が無いというのは問題なんだよ
連盟の歴史も知らんのかい、無知だねえｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 08:25:38.63

無冠の羽生はただのおっさん
普及活動しない後身の育成する気ない人望もないやつに何ができる

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:29:58.05

>>419
ミョンナムだな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:46:51.83

>>428
じゃあ渡辺のどこに「人望」があるんだよ？
将棋が強くて口も達者だから、みんなコバンザメのようにひれ伏してるだけだろ
そんなの時期がくれば皆んな一斉にいなくなるぞ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:03:09.68

羽生は尊敬を以て人間関係を構築していく。
渡辺は権力と圧力を以て人間関係を構築していく。
尊敬は直線的な利益に結びつかないので目立たないが、権力や圧力は目に見えやすい利益をもたらす。
しかしながら尊敬の念は長持ちするが、権力や圧力はなくなるのも早い。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:37:49.89

藤井ブームでこのハゲが一番得したんじゃね？
ブームなきゃ除名か任意引退でしょ。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:40:50.47

羽生さんって私利私欲なさそうだよね
良い意味でも悪い意味でも

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:52:26.39

禿冤罪事件スレ埋まったぞ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:53:56.56

羽生さんって、使ってたの？

年度/勝率
2018 0.5294 竜王　棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位　王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 12:47:41.85

>>433
連盟通さない仕事ばかりしてる羽生がなんだって

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 12:50:10.22

>>430
羽生は将棋が強いだけだろ
刈るだけで種もまかないのが若手に知れ渡ってるからこそ若手が渡辺に付いていくんだよ
藤井聡がいる今となったら羽生こそ弱くなったらお払い箱だよ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 12:53:46.12

羽生「いや～、どうでしょうねぇ」
森内「あ、わかりません」

渡辺「それはコレコレこうです（以下明確な読み筋を示す）」

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:02:51.81

バックに在日団体があるからな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:30:28.50

>>438
羽生＆森内（簡単な筋は視聴者に読ませる楽しみ与える所だろ…）

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 14:55:31.46

>>440
解説するならな
お前らの解説はわからん

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 16:48:00.51

森内は佐藤とは仲いいけど羽生とはそうでもないって言ってたな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 17:44:25.67

島研は
羽生森内と島康光で真っ二つ

島と康光が極端に渡辺寄り
島の後任バトンタッチに康光が選ばれたのも納得

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 20:09:36.38

>>395
初期の頃に報道されてたよ。

本人も、携帯の電源入れて持ってたのは認めている。
ただ、それは休憩中でカンニングなんてしてない。という主張

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 20:11:31.98

>>431
なんだその妄想。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 20:14:50.27

>>412
羽生さんも、グレー。って意見だったそうだしね。

白と言えない瑕疵が三浦にあった。
黒と言える証拠が無い。

それなら、グレーと判断するしかないわな。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 20:55:45.91

調査が行われたのは告発があったからだが、
出場停止は三浦の休場宣言とその一方的撤回からのいざこざで、厳密には全く別件だからな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 21:10:08.59

三浦の休場は追及的な雰囲気の中でやむを得ず言い出したものだし
撤回は通常認められるものだった

では何故三浦への処分がやむを得ないものだったかと言えば
竜王戦開催が近かったこと(理事会の無為無策による)
疑いが晴れていなかったこと(渡辺らの思い込み)
文春記事による混乱が予想されたから(渡辺らのリーク)
と結局理事会や渡辺らの無能によるものであることがわかる

また何故渡辺らが処分されなかったかと言えば簡単で
将棋連盟には馬鹿の方が多かったからである

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 21:22:06.02

専門家集団ではその業界の中での実績が発言力や権力につながる
しかし名選手が名監督や名経営者とは限らないように
棋士としては一流であっても組織運営や判断力が優れているわけではない

実際渡辺らの主張は科学的あるいは統計的に見れば稚拙なものだったが
将棋村においては絶大な影響力と説得力があった

無論村社会に自浄力は期待できるわけもなく
マスコミとの繋がりが強いため外圧も低く
また三浦自身がこれからも将棋村で生きていくことを望んだため
別に不思議なことでも何でもない

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 21:23:35.75

>>448
リークがどうとか妄想に基づく自説は良いから、ます報告書と和解文書を読もう

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 21:23:49.17

永世タイトルの実績があるからなぁ
連盟会長になるにも申し分なし
いずれ権力を持つと分かっていれば自然と周りに人が集まるってくるということかな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 21:31:21.50

なんでナベアンチの連中って、報告書も和解文書も読まないんだろうねえ
そのくせ何の証拠もないのに「渡辺が文春にリークした」とか、
「渡辺が三浦を恐れた」とかの馬鹿丸出しの妄想には拘るんだよなｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:33:38.21

渡辺の言う止められない文春記事は止まり
変わりに出たのは渡辺の独占告白だった
これはリークと言われても仕方がない
本人が説明から逃げてるし擁護できないわ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:37:06.49

>>444
こマ？
持ってきてないとか嘘かよ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:39:22.33

>>454
嘘に決まってるだろｗ
第三者委員会報告書に
対局中三浦がスマホを使用しているのを目撃した者はいない
と書いてある

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:41:49.29

>>453
それお前の妄想やんｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:44:12.17

やれやれ反論に困ったら妄想か
渡辺が文春にリークしたのは動かしようがない事実だぞ
発端かどうかは定かではないがな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:45:20.89

①文春記事を阻止するために調査が行われた
②文春の記事が止まった
③その後渡辺、久保、三枚堂らのインタビューが掲載された記事が出た
④渡辺のリークに違いない

④が単純に、何の根拠も無い基地外の妄想

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:46:05.65

連盟会長は佐藤康光から羽生が規定
途中に温情で森内が1期2年やるかもだが
羽生会長になったら終身会長だから渡辺明とかいうイカサマ士の出番なし

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:46:06.50

③がリークなんだよね

リーク
《名・ス他自》漏れ。「水槽の―」。特に、機密を漏らすこと。機密が漏れること。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:47:19.71

>>460
三人のインタビューが載ってるのに何で渡辺のリークなの？

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:48:50.80

渡辺だけがリークしたとは言ってないが？ｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:50:25.27

え、インタビューを受けたらリークなの？ｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:54:36.85

>>1
渡辺を除名しないとプロ存続の危機だと思ってる
渡辺はサイコパスでかなり危険な人物
いずれ将棋界の全てを破壊して無に返す予感がする

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:55:36.26

>>448は報告書にある文春の記事第一弾を、渡辺のリークなのだと「妄想」で書いているのだけど、

ID:oWgg3YVn は少し違って第２弾のインタビューの方をリークだと主張している。
リークの意味分かっているのか知らんが

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:55:50.29

そりゃそうだろｗ
しかも渡辺は調査中の案件に勘を根拠に黒と断言してるからアウトもアウトだよ
三浦が訴えなかっただけでガッツリ名誉毀損は成立してるし
文春記事によって棋戦に影響が出ることも認識してたからな
実際渡辺本人すら文春にリークしたことを謝罪してるのにｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:58:24.09

第一弾のほうがどこから漏れたかは謎ではある
ただ中村記者と渡辺は懇意であったことは間違いないし
誰が発端かは渡辺らは説明できていない

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 22:58:28.02

>>466
そら名誉毀損ではあったと思うし、渡辺の行動で唯一問題があった部分だと思うが、
あれをリークだと主張してるのはお前くらいだと思うぞｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 23:00:32.81

何れにせよ第一弾の記事について渡辺が嘘をついたことは間違いない
結局止められない記事とやらが何だったのかは渡辺のみぞ知る

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 23:00:36.53

>>467
懇意であっただけで説明義務があるの？
意味不明な理論やめてね

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 23:01:48.04

>>469
え、何の嘘をついたの？説明してｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 23:03:42.82

>>466
>三浦が訴えなかっただけでガッツリ名誉毀損は成立してるし
それを判断するのは裁判官であって、お前じゃないよ

>実際渡辺本人すら文春にリークしたことを謝罪してるのにｗ
渡辺は、「白黒の観点はもっと慎重に話すべきだった。
話したのは自分の落ち度だった」と言ってるだけ（by谷川兄）

そもそも「リーク」の意味すら分かってねえしｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 23:03:46.86

>>470
？？？
渡辺「三浦について止められない疑惑記事がある」
渡辺「この記事が出たら竜王戦は中止になるかもしれないので調査してくれ」

これでその記事は出なかったなら何故出なかったぐらい説明するべきだろ？
ちなみに代わりに独占告白記事は出た

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 23:05:50.64

>>471
三浦疑惑について止められない記事が出ると嘘をついた

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 23:07:04.00

>>473
「止められない疑惑記事がある」なんてお前が勝手に言ってるだけだ。
報告書くらい読めって散々言われてるだろ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 23:09:48.07

>>474
止められない記事が出るなんて一言も言ってないから
100%妄想やんｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 23:13:48.86

また、同時に、渡辺棋士は、三浦棋士がソフト指しをしているという疑惑が
2016年10月中旬に発売される週刊文春に掲載されるという情報を掴んでおり、
このままでは、同月15日から始まる竜王戦七番勝負の開催中に記事が掲載され、
そこで初めて疑惑が出るとなると、竜王戦が大混乱し、関係者に大変な迷惑を掛
けるのみならず、竜王戦ひいては将棋界全体の信用が失墜すると考え、同月7日、
島常務理事に連絡し、連盟の理事、連盟所属棋士で集まって会合を行うことを求
めた。

実際に出たのは独占告白

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 23:16:44.10

文春の記事が出る前に、連盟が先手を打って三浦を出場停止にしたからな
スクープじゃないから記事にもしなかったんだろ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 23:17:59.56

>>477
まじめにそれをどう読んだら「止められない記事が出ると言った」「渡辺は嘘をついた」って読んじゃうの？
真性のキチガイか

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 00:30:42.50

「それはこれこれこうです」と断言する学者は雑魚
一流の学者ははっきり言わない

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 00:31:59.81

>>458
そもそも、止まる以前の文春の記事とやらを見た者はいない

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 00:44:20.05

どんな記事だったんだろうな
渡辺の協力なしなら
久保の31分ぐらいしか材料がないが

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 00:58:55.22

初めから一つしかなかった…

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 01:57:21.66

渡辺橋本あたりはカンニングしてる棋士はいると常々言ってたから

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 02:20:45.94

週刊誌に踊らされてか竜王が動く
竜王に踊らされてかみんな動く
大本と思われる週刊誌から何もスクープが出てこなかった

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 04:36:46.17

>>444
こういうの逐一否定しとかないと騙される奴出てくるよな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 05:30:10.03

>>448
そんなわけないだろう。

昔の事例だけど、体調が目茶苦茶悪く入院中（38度の熱が続いていた）
村山聖が、見舞いに来たモリノブに、タイトル戦を辞退するのは可能か。と相談した事例がある。
モリノブの答えは｢辞退するなら、退会届一緒に出して引退しないと駄目｣だった。
それで体ボロボロの状態で谷川とタイトル戦をやって、ストレートで負けた。

それ位タイトル戦。ってのは重要なモノ。

疑うならからタイトル戦ででない！！
とか口走った三浦の発言が撤回可能とか、どこの世界線だよ。
スポンサーと関係者、棋士全員に迷惑かける行為だって自覚なしとか、タイトル戦経験者として自覚なさ過ぎだ。
下手すりゃ、読売がぶち切れて竜王戦がなくなってもおかしくない事案だぞ。
むしろ、その発言をしたのに休場で済んだ（棋戦復帰できた）のは温情も良いとこだ

当時40才でタイトル戦経験なしのモリノブが理解していたことを
当時42でタイトル戦経験ありの三浦が理解していなかった

この差はでかすぎる。
三浦はどんだけ甘やかされて育った坊ちゃんなんだよ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 05:41:47.94

>>482
最初期の報道だと、将棋板でリークしたのは島でしょ。

って観測が優勢だった。
島しか知らないはずのことがちょこちょこ顔を出してたから。
その後、何故かハッシーが乱入して火を付けて、
渡辺明陰謀説を採りだした奴がいて、それが定説になった。

9月半ば頃からなんか将棋関係でスキャンダルがでるらしい。
という噂が出てたのは事実だ。
当時文春の編集者が、テレビの取材（今話題の文集砲みたいな特集）で
文春砲のネタは今度も色々予定している。
芸能だけではなく、相撲や伝統芸能、プロスポーツ、競馬、将棋、政治家。うちは何でも扱ってタブーはない
みたいなことを言ってたからね。
当時は誰かの不倫ネタか離婚ネタと言われてた。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 05:48:20.29

＞もとより、休場の意向を示した場合であっても、
その意向を撤回して休場届を提出しないことは、
原則としては許容されると解される。

ちなみに三浦は竜王戦がこのままでは中止と誤認し
調査のために休場すると言っただけで
疑うならタイトル戦出ないなどとは言っていない

また理事は渡辺が対局拒否をしたと認識していた
渡辺は言葉のあや、謎の人物が意図を捻じ曲げて伝えたと弁明したがな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 05:51:42.83

島は自分で監視して不審な点がないことを確認してるのに
それで疑惑記事になるのかは疑問
仮に島がリークしたなら渡辺がやったより悪質ではあるが

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 06:07:31.14

>>487
悪いんだけど、思考回路は大丈夫か？
>>448のほうが説得力があるなぁ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 07:17:29.72

>>487
同意する

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 07:19:46.83

>>487
じゃあ疑われてる棋士とは指せないもダメだな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 07:24:48.69

>>489
報告書をきちんと読んでいたら、とても書けない内容だな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 07:31:32.88

>>494
どの部分が？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 07:50:54.27

>>495
①休場の意向を撤回して休場届を提出しないことは原則としては許容される
⇒日程が切迫しており、かつ関係者との折衝を進めているのだから、
休場届の撤回など考えられない

②三浦は竜王戦がこのままでは中止と誤認し
⇒確認のための録音に、こんなに重要な事が記録されていない
また、三浦側がこれを言い出したのは報告書が公開された後の事で、
それ以前の弁明には一切出てこない

③疑うならタイトル戦出ないなどとは言っていない
⇒確認のための録音に、「今の状態では将棋は指せない」と記録されている

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 07:55:11.89

>>494
だよね

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 07:59:37.92

>>496
①休場の意向を撤回して休場届を提出しないことは原則としては許容される
⇒日程が切迫しており、かつ関係者との折衝を進めているのだから、
休場届の撤回など考えられない
→それは連盟側の不手際が原因だし
三浦は常務会当日に届けは弁護士と相談すると明言している

②三浦は竜王戦がこのままでは中止と誤認し
⇒確認のための録音に、こんなに重要な事が記録されていない
また、三浦側がこれを言い出したのは報告書が公開された後の事で、
それ以前の弁明には一切出てこない
→和解で確認された事実
また三浦は一貫して竜王戦は辞退していないと主張している
もちろん録音には三浦が竜王戦を辞退したという内容もない

③疑うならタイトル戦出ないなどとは言っていない
⇒確認のための録音に、「今の状態では将棋は指せない」と記録されている
→疑うならタイトル戦に出ないと言ってないことの証拠を出して何が言いたいの？
しかも三浦が現状では将棋を指せないと認識していたことを裏付けてるのに

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:06:01.46

長文うざ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:06:03.30

>>498
①休場届について、連盟側に不手際などは無い
三浦が「弁護士に相談してから」と言ったとしても、それでは日程的に間に合わず、
そんな我儘が通用するはずがない

②>また三浦は一貫して竜王戦は辞退していないと主張している
休場する＝出場辞退であるのは明らかで、こういうのを世の中では詭弁という

③意味不明

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:07:37.97

渡辺一派
【監督】佐藤康光
【選手】渡辺明、広瀬、佐藤天、高見、豊島、斎藤慎、久保
【Ｂチーム】中村太、菅井、稲葉、永瀬、千田、糸谷、深浦
【Ｃチーム】阿久津、山崎、郷田、谷川、橋本、畠山鎮、野月
【Ｄチーム】飯島、戸辺、村山、大石、澤田、船江、田村
【Ｅチーム】片上、真田、及川、青嶋、佐々木勇、佐藤和、阿部光
【Ｆチーム】桐山、三枚堂、佐々木大、八代、都成、斎藤明、本田

非渡辺一派
【監督】森内俊之
【選手】羽生、三浦、木村一、屋敷、藤井猛、丸山、藤井聡

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:10:38.74

①休場届について、連盟側に不手際などは無い
三浦が「弁護士に相談してから」と言ったとしても、それでは日程的に間に合わず、
そんな我儘が通用するはずがない
→竜王戦直前まで疑惑を放置したことにより
原則認められるはずの撤回を認められない状況を作り出した

②>また三浦は一貫して竜王戦は辞退していないと主張している
休場する＝出場辞退であるのは明らかで、こういうのを世の中では詭弁という
→休場する＝辞退ではないのに＝と強弁することこそ詭弁である

③意味不明
三浦が疑うならタイトル戦に出ないと言った根拠にはなっていないということ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:18:11.48

>>502
まさに詭弁に次ぐ詭弁ｗ
①について言えば、噂レベルでは調査はしにくい
②について、休場しながら竜王戦に出る方法を具体的に教えて欲しい
③について、「将棋は指せない」状態でタイトル戦に出る方法を具体的に教えて欲しい

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:21:56.14

①について言えば、噂レベルでは調査はしにくい
→監視をきっちり行えばよかった
また一致率や悪手率が証拠にならないことを確認しておけばよかった

②について、休場しながら竜王戦に出る方法を具体的に教えて欲しい
→三浦は当時竜王戦は開催されなくなったと考えていたので辞退ではない

③について、「将棋は指せない」状態でタイトル戦に出る方法を具体的に教えて欲しい
→上に同じ
疑われたから指せないと言った根拠になっていない

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:22:25.80

>>502
評価値振り切っとるで
はよ投了せいw

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:24:22.80

うわ具体的な反論もできない低脳が絡んできた

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:28:17.52

「今の状態では将棋は指せない」＝今の状態では開催できないからはよ調査してくれやってことでしょ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:28:46.66

>>504
>三浦は当時竜王戦は開催されなくなったと考えていたので辞退ではない

ならば、なぜ録音にその事が記録されていないのか？
報告書公開前の三浦による弁明で、その事に一切触れていないのか？
これは休場の肝になる重要な事項であるにも関わらず、だ
答えは一つしかない

すなわち、自ら休場を言い出した事が証明されてしまい、それまでの
「自分から辞退はしていない」という嘘を取り繕うためのでっちあげ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:33:17.51

>>508
牽強付会だな
今の状態では将棋が指せないと確認している
また先にも言ったが三浦は一貫して辞退していないと主張している
三浦が辞退したのなら第三委のやむを得ず口にしたという指摘と符号しないし
届けを提出しない理由がなくなる
これは連盟が三浦を竜王戦から排除しようとしており
三浦の誤認を利用したということである

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:37:50.45

和解内容の一部
（６）聴取の際、実際には将棋連盟から『竜王戦が開催されなくなった』という趣旨の説明がされた
という客観的事実はなかったこと。
にもかかわらず、三浦九段の記者会見でそのような発言をしたのは、聴取の際に
『このままでは問題である』という趣旨の発言が出ており、三浦九段がこの話題を『竜王戦が不開催』と
認識したためであったことを確認する
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どこの世界に「このままでは問題だ」を「竜王戦不開催」なんて解釈する奴がいるんだね？
これは三浦に負い目のある連盟が譲った部分だと、誰でも分かる
とはいえ分からん奴もいる、という事は理解したよｗ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:42:22.58

潔白を訴えているのに信じてもらえずこのままでは問題があると言われた際に
このままでは開催できないと解釈することは自然である
常務会なのに議事録もなく渡辺や千田が参加する異常さ
追及的な雰囲気の中やむを得ず休場を口にした
三浦が譲ることはあっても譲られることはない

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:46:26.26

>>511
そんな解釈が自然と強弁するなら勝手にすればいい
どちらが正しいかは、読者が判断するだろうよ

で、この質問に答えてくれんかね
>三浦は当時竜王戦は開催されなくなったと考えていたので辞退ではない
ならば、なぜ録音にその事が記録されていないのか？
報告書公開前の三浦による弁明で、その事に一切触れていないのか？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:49:41.64

>>512
録音には今の状態では指せない旨が確認されている

逆に聞くが三浦が自発的に辞退したのだとしたら何故届を提出しなかったんだ？
何故第三委はやむを得ず口にしたと書いたんだ？
このままでは問題があるはどういう意図の発言なんだ？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:51:15.40

それと何度も言ってるが三浦は事件直後から一貫して辞退していないと主張しており
一切触れていないというのは誤りである

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:54:26.93

>>512
一読者として感想述べさせてもらうならごく自然な解釈だね
そもそもその点をおかしな解釈だとするならその点主張する市井の声があっていいはずだがそれがない

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:02:22.51

「竜王戦が開催されない、と聞かされた」という点について一切触れていない
と言ってるんだがね
意図的に論点をずらさないと、どうしようもないわなｗ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:12:03.25

>>516
個人ブログでも何でもいいがその珍説を唱える人間がおまえ以外にいるなら挙げてみ？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:12:08.54

辞退していないで十分説明できているので問題ない

連盟のおかしな点はほかにもある
録音には調査のための休場とあるが連盟は直後に調査打ち切りを宣言した
これは三浦を黒と思い込んでおり排除という目的が達成されたからではないか
また青野が三浦が休場するのが一番よかったとこぼしたのはどういう意味か
やはり三浦を排除しようとしていた裏づけではないか
渡辺を同席させたのは何故か竜王戦を渡辺三浦で行う予定なら
同席させるのはおかしいのではないか
三浦が休場届の提出を弁護士と相談すると言った際期限を設けた上で
期限内に提出されなければ処分すると言ったのはなぜか
何のための期限なのか休場の強要ではないのか等々

これらに合理的な説明を与えるには連盟が三浦を黒と思い込んでおり
竜王戦から排除したかったと考える他ない

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:26:41.10

>>482
そりゃ理事が集まっての対局中の監視でしょ

竜王戦挑戦者が、前代未聞のカンニング疑惑で告発され、監視されているって事実を書くだけで大ニュースだし

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:28:00.55

>>519
結果不審な点は一切なく監視も取りやめになったという記事が
竜王戦を中止に追い込む力があるとは思えないがな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:31:51.29

>>520
どう考えても大ニュースでしょ。
仮に羽生や広瀬が監視されてた事が明らかになったとして、ニュースにならないと思う？

×不審な点は無い
○該当の対局では素人の遠目の目視では確認できなかった

だし。突っ込みどころ満載の「調査の精度」もやり玉に上がるよ