天彦豊島広瀬は南芳一(通算7期)を超えられるか

1名無し名人2019/01/10(木) 08:56:21.70ID:7ILcAW8a
南芳一
タイトル7期 挑戦9回 登場16回 棋戦優勝6回
(棋聖2期 棋王2期 王将3期)

天彦
タイトル3期 挑戦3回 登場5回 棋戦優勝4回
(名人3期)

豊島
タイトル2期 挑戦6回 登場6回 棋戦優勝1回
(王位1期 棋聖1期)

広瀬
タイトル2期 挑戦4回 登場5回 棋戦優勝1回
(竜王1期 王位1期)

168名無し名人2019/01/12(土) 13:35:13.97ID:4rfDZB/N
>>161
数字は嘘をつかない

169名無し名人2019/01/12(土) 13:43:48.30ID:Fsvgxm6s
>>168
将棋は40年タイトル争えて年8場所とか甘すぎるんだな
好角家の目からみたらタイトル2期の豊島(笑)とか大相撲トーナメントと全日本力士選士権をまぐれで一気に勝ったみたいなイメージ
藤井にしても将来の最強棋士になる逸材なのは異論ないが今の藤井は貴乃花の1991年状態

170名無し名人2019/01/12(土) 13:50:45.33ID:Pd77FAGY
俺の北天佑はタイトル6期か
南さんあっぱれ

171名無し名人2019/01/12(土) 13:56:31.55ID:dMSy5HyR
>>163
お前みたいなライト層は将棋を見る目も相撲を見る目もないって事なのよ

172名無し名人2019/01/12(土) 14:06:21.98ID:upMSTY+a
芸スポレベルの眉唾おじさんとかどうでもいいから
資料が出揃ったらまとめに入ろう

173名無し名人2019/01/12(土) 14:11:31.08ID:fLcD0aOK
豊島のタイトル2期にはなんの価値もない

って事でよろしかったでしょうか?

174名無し名人2019/01/12(土) 14:31:02.79ID:JUYco+lS
3 :待った名無しさん:2016/11/28(月) 18:09:04.10 ID:Cjn6j9PC
最強の大関ランキング

1魁 皇 優勝5 同点2 在位65
2小 錦 優勝3 同点2 在位39
3千代大 優勝3 同点1 在位65
4栃 東 優勝3 同点0 在位30
5貴ノ浪 優勝2 同点2 在位37
6北天佑 優勝2 同点0 在位44
7若島津 優勝2 同点0 在位28
8琴 風 優勝2 同点0 在位22
9朝 潮 優勝1 同点3 在位36
10琴欧洲 優勝1 同点1 在位47
11霧 島 優勝1 同点1 在位16
12照富士 優勝1 同点1 在位9
13琴奨菊 優勝1 同点0 在位31
14武双山 優勝1 同点0 在位27
15琴光喜 優勝1 同点0 在位17
16把瑠都 優勝1 同点0 在位15
17豪栄道 優勝1 同点0 在位14
18出 島 優勝1 同点0 在位12
19雅 山 優勝0 同点1 在位8
20稀勢里 優勝0 同点0 在位30

俺がリアルタイムで見た事がある最高位が大関の力士


4 :待った名無しさん:2016/11/28(月) 18:11:07.41 ID:SacWCG0ia
>>3
死ね

175名無し名人2019/01/12(土) 14:51:06.60ID:pvSbqw9g
良スレになりつつあるスレ

176名無し名人2019/01/12(土) 15:03:09.79ID:O1b79PW4
満30歳時点では康光3期(全13期)、郷田2期(全6期)、森内0期(全12期)、久保0期(全7期)
この辺と比較すると天彦2期、広瀬1期、豊島(28歳)2期なんだから楽勝という気もする

但し、南7期(全7期)、高道5期(全5期)というコースもあるが、
55年組と羽生の年齢差より広瀬達と藤井聡の年齢差は10近く離れてるからそこまで心配いらなさそう

177名無し名人2019/01/12(土) 15:12:04.57ID:1JulB1W3
藤井がいるから心配すぎるんや

178名無し名人2019/01/12(土) 15:22:31.12ID:FFsTpzej
南のタイトル戦
○大山 谷川 米長 屋敷 桐山 島 中村
●羽生3 谷川2 中原 米長 田中 桐山

高橋のタイトル戦
○谷川 米長 加藤 内藤 福崎
●谷川3 中原 加藤 羽生

なんで南はわかるが高橋は羽生の影響少なそう

179名無し名人2019/01/12(土) 15:30:45.14ID:4VQjj/Hj
南の考察をする必要はない

180名無し名人2019/01/12(土) 15:58:08.06ID:RfqTwCrO
>>172
まかせんしゃい

181名無し名人2019/01/12(土) 16:13:21.73ID:vPYMkxgr
>>141
菅井??

182名無し名人2019/01/12(土) 17:00:00.66ID:oSMC9ckT
相撲に例えるのは嫌いじゃないぞ。

183名無し名人2019/01/12(土) 23:35:37.68ID:yDeEqp/Y
白鵬だって朝青龍と7番勝負とか日馬富士と7番勝負とかばっかりだったら勝率大きく下がるだろ

184名無し名人2019/01/13(日) 03:16:44.17ID:ZZRX3AtJ
名人戦9勝8敗  谷川 森内 天彦  3世代ライバル全員に負け越し


竜王戦7勝8敗  谷川 森内 渡辺 広瀬  3世代ライバル全員に負け越し


これが羽生善治の本質



羽生雑魚ハル(笑) 


           r‐‐- 、
          r‐'⌒,   \
         / r''巛     'ヽ
        /  i´  ヽ      ヽ
        l   |   ゞヾ ミ、   リ
        i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |
        l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
       'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i
        ゙マ.l `""  ~ ′   ij
          ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i <あ、一流頂上対決に全て負け越している雑魚ですが、何か?
          i,,    ~   /
           l へ,,   イ


(笑) 

185名無し名人2019/01/13(日) 06:07:47.13ID:LFR2bFEi
>>106
奨励会有段者にもなるとだいたい成長速度が緩やかになるらしいが
それでも豊島は初段になるまで異様に手間取っている時点でなあ
トップクラスにはなれても大棋士の器ではなかったということ

186名無し名人2019/01/14(月) 02:01:15.10ID:x7NYotna
豊島は緩やかに弱くなっている

187名無し名人2019/01/14(月) 02:06:12.06ID:pTa4cahC
天彦は来年の6月、あと1年半粘れば永世名人獲得
名人戦2回8勝
もうこれだけにかけてるよ
角換わり横歩取りだけで押し切るだろう

188名無し名人2019/01/15(火) 03:27:34.59ID:cIh4/LAe
勢いあった羽生に勝つなら分かるけど衰えた羽生に勝った永世名人か
なんかなぁ
いや他の棋戦でも活躍してればいいんだけどなんかね

189名無し名人2019/01/16(水) 10:34:40.57ID:/uyGTSUe
名人は糞タイトル3期分
竜王は糞タイトル1.5期分
と連盟が定義しているのは興味深い

190名無し名人2019/01/16(水) 10:39:07.96ID:P3Q9qsbi
>>161
豪栄道=琴奨菊=天彦>広瀬=豊島

191名無し名人2019/01/17(木) 18:37:06.54ID:cICb0rsU
>>189
王将戦の方が難しいし永世王将とかやばいけどな
永世王将って棋界の覇者しか取れないよ

192名無し名人2019/01/17(木) 21:57:18.71ID:s3okNZL/
王将挑戦は難しいけど王将防衛は大差ない

193名無し名人2019/01/18(金) 12:04:28.23ID:gnCi25rT
>>189
ソースは?

194名無し名人2019/01/18(金) 12:15:04.10ID:CtVbTFr+
>>161>>189を絡めたシンプルで分かりやすい指標があれば更に面白い見方が出来る

195名無し名人2019/01/18(金) 12:34:50.33ID:1h69lLs/
難度は
予選から王将挑戦>Aから名人挑戦>リーグから王将挑戦>王将リーグ残留>A級残留

ここ5年の名人挑戦は(8-1)*3 6-3PO1-0 6-4PO2-0で
平均勝率.796
ここ5年の王将挑戦はリーグからだと(4-2PO1-0)*2 (5-1)*2 5-1PO1-0で
平均勝率.788
若干ではあるが王将の方が楽
7人から一人と10〜11人から一人なので当然っちゃあ当然

王将リーグはA級と比較したとき、挑戦より残留が難しい

また、ノーシードから1期で王将挑戦、王将リーグはありえるが
1期で名人挑戦、A級は現状不可能

196名無し名人2019/01/18(金) 12:39:55.51ID:DOzd4BQm
>>194
まあごゆるりと行こ

197名無し名人2019/01/18(金) 12:42:17.38ID:r8WEsqOW
棋士の潜在能力考えたら豊島は論外として広瀬と天彦は甲乙付けがたい

198名無し名人2019/01/18(金) 12:44:28.58ID:ZWdozxRg

199名無し名人2019/01/18(金) 12:46:50.90ID:r1qXhNT5
佐藤天彦は豪族

200名無し名人2019/01/18(金) 12:48:48.48ID:Sk7R2bm+
四足歩行の広瀬

201名無し名人2019/01/18(金) 12:52:04.09ID:5HfdVx7t
年齢別勝率自己ベスト
31勝1敗ペース 勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース 勝率0.968
29勝1敗ペース 勝率0.967
28勝1敗ペース 勝率0.966
27勝1敗ペース 勝率0.964
26勝1敗ペース 勝率0.963
25勝1敗ペース 勝率0.962
24勝1敗ペース 勝率0.960
23勝1敗ペース 勝率0.958
22勝1敗ペース 勝率0.957
21勝1敗ペース 勝率0.954
20勝1敗ペース 勝率0.952
19勝1敗ペース 勝率0.950
18勝1敗ペース 勝率0.947
17勝1敗ペース 勝率0.944
16勝1敗ペース 勝率0.941
15勝1敗ペース 勝率0.938
14勝1敗ペース 勝率0.933
13勝1敗ペース 勝率0.929
12勝1敗ペース 勝率0.923
11勝1敗ペース 勝率0.916
10勝1敗ペース 勝率0.909
09勝1敗ペース 勝率0.900
08勝1敗ペース 勝率0.889
07勝1敗ペース 勝率0.875
06勝1敗ペース 勝率0.857(中原19歳がクリア)
05勝1敗ペース 勝率0.833(羽生18歳がクリア)
04勝1敗ペース 勝率0.800(久保19歳がクリア)
03勝1敗ペース 勝率0.750(谷川17歳がクリア)
02勝1敗ペース 勝率0.667(増田17歳がクリア)

202名無し名人2019/01/18(金) 13:16:57.41ID:vfpmD0ee
>>201
久保の潜在能力

203名無し名人2019/01/18(金) 13:21:46.10ID:YsmkO8/H
>>201
好きあらば藤井
ホントいい加減にしろや!藤井オタ

204名無し名人2019/01/18(金) 13:35:29.00ID:r+M+ND0P
>>188
羽生は勢いある頃でも名人そんな取ってないだろ
2日制タイトル苦手みたいだし

205名無し名人2019/01/18(金) 13:43:11.29ID:wCUdbFNb
>>201
谷川は8割に乗らなかったのか

206名無し名人2019/01/18(金) 15:04:10.74ID:1h69lLs/
羽生が二日制タイトル弱いと言うのは誤解
王将18期は王座の次に多い

森内や天彦なんかが名人戦に強い

207名無し名人2019/01/18(金) 15:12:42.17ID:rUMyuXLo
>>5
名人しかタイトルを持ってないのに永世名人になる可能性があるなぁ。これはまずいんでない?

208名無し名人2019/01/18(金) 15:13:10.87ID:uZgbkvgI
まずいね
羽生は責任を取れ

209名無し名人2019/01/19(土) 02:18:30.82ID:PzQuQEQ3
>>194
相撲優勝1回はタイトル4期
ただし竜王は1.5期相当で名人は3期相当

210名無し名人2019/01/19(土) 03:06:05.85ID:ipUsZCLI
南芳一ってそんなにすごかったのか

211名無し名人2019/01/19(土) 04:49:21.30ID:WAJn9UXb
高橋「まずは俺の5期を超えてみろ」

212名無し名人2019/01/19(土) 06:47:39.35ID:rG7zHtAx
佐藤天彦が名人5期、永世名人の称号を得て
それで失速して終わったらどうするんだろ

現に森内がそうなった

213名無し名人2019/01/19(土) 08:43:23.82ID:zpJR03/5
>>212
名人5期だけで他のタイトル取れなかったら確かに何だこいつはって感じだけど
森内は名人8期タイトル合計12期で名人竜王にも2度なってる
天彦もそこまで行けば永世名人でもいいんじゃね

214名無し名人2019/01/19(土) 09:29:28.19ID:AvIzQ/Zr
もう一回くらい全盛期の内に得意戦法が流行するフィーバータイムがあるだろうし、名人だけで終わる可能性は低いやろ
名人だけと言われつつ名人として叡王戦と銀河戦も優勝してるし

215名無し名人2019/01/19(土) 10:18:04.40ID:TBXuZaX0
2019年佐藤4期目
2020年佐藤5期目
2021年斎藤名人(A級まで8年)
2022年藤井名人(A級まで4年)
なら丸く収まる

216名無し名人2019/01/19(土) 11:41:49.29ID:h1XxuO9f
永世名人とるならそれ相応の実績ないと
森内は今より強い羽生に勝ってたんだぞ

217名無し名人2019/01/19(土) 15:25:47.21ID:AEnYDS3w
そんなの今の若手中堅全員に言えることじゃん(ナベ以外)
羽生が衰えてようやく牙城が崩れてきた
一足先に羽生からタイトル奪った天彦はまだマシなほうに見える

218名無し名人2019/01/20(日) 10:21:44.12ID:MRMgAphy
NHK教育を見て56812倍賢くマティス
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1547939274/

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