第68期王将戦 Part16
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【第68期王将戦 七番勝負】
久保利明 王将 － 挑戦者 渡辺 明 棋王 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 1月13-14日(日・月) 久保王将 ●－○ 渡辺棋王 先 静岡県掛川市 ｢掛川城 二の丸茶室｣
第2局 1月26-27日(土・日) 先 久保王将 ＿－＿ 渡辺棋王 大阪府高槻市 「山水館」
第3局 2月06-07日(水・木) 久保王将 ＿－＿ 渡辺棋王 先 栃木県大田原市 ｢ホテル花月｣
第4局 2月24-25日(日・月) 先 久保王将 ＿－＿ 渡辺棋王 沖縄県那覇市 「琉球新報本社ビル」
第5局 3月04-05日(月・火) 久保王将 ＿－＿ 渡辺棋王 先 兵庫県尼崎市 ｢都ホテルニューアルカイック｣
第6局 3月20-21日(水・木) 先 久保王将 ＿－＿ 渡辺棋王 佐賀県三養基郡 ｢大幸園｣
第7局 3月26-27日(火・水) 振 久保王将 ＿－＿ 渡辺棋王 駒 新潟県佐渡市 ｢佐渡グリーンホテルきらく｣
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
毎日新聞 王将戦：http://mainichi.jp/oshosen/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/
第2局棋譜：http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/190126.kif
※前スレ
第68期王将戦 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1548562979/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第68期王将戦 七番勝負】
久保利明 王将－渡辺 明 棋王
第2局 1月26、27日（土、日）
「山水館」大阪府高槻市原3-2-2
立会：桐山清澄 九段 副立会：浦野真彦 八段 記録係：古森悠太 四段
第3局 2月6、7日（水、木）
「ホテル花月」栃木県大田原市黒羽向町2
立会：田丸 昇 九段 副立会：佐藤和俊 六段 記録係：山川泰煕 三段
第4局 2月24、25日（日、月）
「琉球新報本社ビル」沖縄県那覇市泉崎1-10-3
立会：東 和男 八段 副立会：中田 功 八段 記録係：井田明宏 三段
第5局 3月4、5日（月、火）
「都ホテルニューアルカイック」兵庫県尼崎市昭和通2-7-1
立会：小林健二 九段 副立会：北浜健介 八段 記録係：宮嶋健太 二段
第6局 3月20、21日（水、木祝）
「大幸園」佐賀県三養基郡上峰町堤1651-109
立会・副立会：未定 記録係：徳田拳士 三段
第7局 3月26、27日(火、水)
「佐渡グリーンホテルきらく」新潟県佐渡市しいざき温泉
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/ いいぞ！ナベ！じわりじわりとダメージを与えるんだ！ 棋譜コメ見てると怖いなこれは
本当に飛車なら渡しても大丈夫なのか疑心暗鬼になる
１分将棋だと間違えそう 48歩成だと怪しくなるから24金と無慈悲に打つのがいいっぽい >>16
おわり
阿部健治郎七段＞【１０５手目】△４六竜が手堅い手です。
▲４四歩なら△５七角で、▲４八歩と打てず、受け無しです。(後手勝勢) 阿部健治郎七段＞【１０４手目】△２四香の詰めろは▲３五銀のとき、△４六竜が消えるため損と判断したのでしょう。
△４七歩は先手玉が一瞬ゼットなので勇気が必要、強い勝ち方です。(後手勝勢) 藤井七段がソフト一致→藤井ポコ太だ！
渡鍋棋王がソフト一致→ソフトかんにんぐだ！
この差は一体 阿部と違っていかにわかりやすくするかが渡辺は違うよね 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） ナベ後手で勝てると大きいな
次局先手だから有利だし 振り飛車党って攻めが完全に切れてるのに
なんで指し続けるの。
棋譜を汚さない美学ってないの。 「速度計算がしやすい局面」って概念を最初に導入したのはだれか知らんが
普及させたのは渡辺 阿部健治郎七段＞【１０８手目】△２四金から△１四金は、差を広げる勝ち方です。(後手勝勢) >>35
久保は捌きのアーティストだが、粘りのアーティストでもあるの忘れたの？ 追ってっても詰めろもかかりゃしないとかたまんねぇな ナベの長考後のここしか無いタイミングでの端歩の突き越しが最後に生きるんだな >>43
さすがにこんなの粘りじゃなくてただの棋譜汚し 級なら24香車で逆転あるが
プロじゃ指さないだろうなあ 48銀から剥がしてすぐ必至がかかるから粘りようがない 15連勝かー
藤井が頑張らなければ普通に連勝賞かな 飛車は７筋から打つのがいいか、８筋からがいいか
あるいは１段目に下ろすか、２段目から打つか
歩を垂らすのがいいか、直接打つのがいいか
みたいな感じで攻めの最善を突き詰めてる中で、９三角みたいに相手の飛車を殺す手みたいなのが混じってくると手が付けられない 阿部健治郎七段＞【１１２手目】銀を渡しても詰まないので、△４八銀▲同銀△同歩成でほとんど必至です。(後手勝勢) ノーマル三間こそ最強の戦法
次は三筋に飛車振ってくれるのを期待 ２２馬怖いけど４６に逃げるルート確保しとけば大丈夫か
銀ならこのルート防げないな 藤井七段くらいしか連勝止められそうなのがいないな
朝日杯も獲得したら完全に渡辺時代に突入するぞ 久保の粘りの師匠は深浦だ。久保が東京時代研究会やってて、久保の飛車得で必勝になったのに深浦は延々と粘る
練習将棋なのになんやねんこの人とうんざりしてたら逆転負けしたと。それで粘りの大切さを知ったらしい ナベここからまさかの30連勝の新記録・・・はさすがにないか(´・ω・`)
朝日杯優勝して王将棋王とストレート勝ちして更に叡王戦も挑戦決めてストレート勝ちしてそれぐらいだもんね >>34>>38
いくら強くても普段の行いは大事って事かあ
それにしても棋王はやけに最近進化しているイメージ 振り飛車党の最後の希望先手ゴキ中が無慈悲に打ち砕かれるとはな…
振り飛車時代終わりの始まりという感じがする >>30
そもそも藤井の環境化でカンニング出来るならカンニングの才能が凄すぎる
予選ですら大体放送してるし >>78
今期は逆転負けが何度かあってその度に強くなってる気がする
勝ち方を思い出したんだろうな 誹謗中傷乗り越えて人間としてまたひとつ上に上がったんだろ 先手中飛車を潰したのはでかいな
でも、こういう手やこういう形なら先手中飛車を倒せるみたいなテンプレートが見つかってるわけじゃないから
振り飛車側もやめるにやめられんしな >>81
33馬に13玉と戻ったら銀取った手が詰めろになるから逆転だよｗ 粘りのアーティスト発動するなら
端を手抜いてへこまされたの最悪だったよな これ千日手じゃね？33馬→13玉→22馬で千日手やん ３３馬を見落としやがったｗｗｗ
さすが、ソフトがないと終盤は甘いのぅｗｗｗ >>78
渡辺棋王本人はボナンザ戦以降自主的に対局場に一切電子機器を持ち込まないようにしているから単なるデマなんだけどね もはや王座戦の挑決で負けたのが痛いくらい
あそこ勝っとけば四冠もあったわ 最近の将棋板は
>>101みたいなのにマジレスすべきなのか
よくわからん 流石に無理か、１１８手の図まできてようやくどうにもならんことが分かったわ。
２連敗はきついな >>109
こんなレスしてる奴が馬鹿呼ばわりすんなよ>>102 連続王手の千日手で凌ぐというのは渡辺も久保も名局があるよな >>112
マジレスで手順示して欲しい
級位者居るし
いつも読めてるとは限らないし こんな俺でも分かる並べ詰みの局面になるまで指す意味ある？ 阿部健治郎七段＞【１２３手目】▲同銀も△同竜で寄りでした。△３九銀で詰みです。(後手勝勢)
阿部健治郎七段＞【１２１手目】これで必至が解除されました。ただし、後手玉が安全になったので、後手勝ちは揺るぎません。(後手勝勢) いやーナベ強い。後手でも一度も悪くならず快勝で開幕2連勝。そして次の3局目は先手。
これで15連勝で今期連勝記録単独トップに。 これは粘りとは言わないと思う
同じプロ棋士相手にこれはあんまりだ ナベ2連勝か
もうこれ湘北山王戦で言ったら後半入ってのゾーンプレス攻勢で
王者山王が２０点差つけたようなもんだろ いや棋王第1局の永瀬とかの粘りの方がよっぽど粘りになってただろ
一度も逆転していないどころか実戦的には何一つアヤのない最低の粘りじゃん
粘りとすら言えない
最低の将棋だ 渡辺15連勝おめ
久保最後はよくあがいた
次局頑張れ ようやく投了
第３局以降の久保王将の逆襲を期待したいが、今のナベは強すぎる
全く隙がない 先手中飛車でこの負け方は酷いなあ
後手振り飛車はかなりキツいぞ 阿部健もこの棋譜汚しと叩かれるレベルの久保の糞粘りに大逆転許してるからな 去年人生最大の恥をかいてから生まれ変わったようだな 粘りじゃなくて棋譜を汚しただけだったな
アマ初段でもここまで指さないだろ 今のナベに土つけるやつは誰になるのか
敵は日程だけか >>169
それな
もう金の無駄だから残りの2局やらなくてもよくね 久保ももう年だから今回タイトル失ったら
今後タイトル取れるかわからんし
可能性が0じゃない限りなんとしても粘りたい気持ちなんじゃね 後は日程との戦いだな。
ナベでもこのクソ日程は中々経験ないんじゃないのかな ● 広瀬章人 A
○ 谷川浩司 B1
○ 郷田真隆 B1
○ 糸谷哲郎 A
○ 菅井竜也 B1
○ 松尾歩 B1
○ 豊島将之 A
○ 糸谷哲郎 A
○ 橋本崇載 B1
○ 広瀬章人 A
○ 斎藤慎太郎 B1
○ 畠山鎮 B1
○ 久保利明 A
○ 佐藤康光 A
○ 深浦康市 A
○ 久保利明 A ← ★本日、15連勝達成
--------------------------------------
□ 菅井竜也 B1 ← 01/29 叡王戦準決勝 ここで16連勝
□ 広瀬章人 A ← 02/02 棋王戦第1局 ここで17連勝 明後日の菅井が止められるかどうか
そこで止まらなかったら広瀬に託されるな 行方がこないだ菅井・久保の先手中飛車を叩き潰してたけど
そのときも結局力技でつぶしてたから先手中飛車が何に負けたのかがよくわからん 明後日菅井が振り飛車党代表としてリベンジしてくれるよ >>178
菅井に広瀬か
厳しそうだが頑張って欲しい >>178
ここに羽生さんが入ってたら見映え良かったのに… >>147
流川が覚醒してミッチーがスパスパ３Ｐ決めて花道が全盛期を迎えて逆転するんだなｗ 渡辺棋王、エルモ囲いを使いこなして勝利！！！！！
現代将棋に適応する渡辺棋王、かっこよすぎ… >>176
広瀬とは角換わり祭りになりそうだから研究のストックさえあれば大丈夫だろ >>183
振り飛車を採用してる人が弱いだけかもしれん
いっぺんトップ棋士がみんなで先手中飛車やってみてほしい 久保連敗だが渡辺の過密スケジュールの影響が出てくる第3局からが勝負だ 王将を奪取すると
渡辺棋王がタイトル保持者で最年長になるな
つい四年前までは最年少だったのに一気に世代交代だな全く 後手番でここまで強いと広瀬豊島より総合で上をいく感ある 投了図酷すぎて笑える
全駒＋入玉で初心者と有段者の対局に見える これからelmo囲い急戦が流行るのかな
そもそも対振り急戦が流行るためには振り飛車が流行る必要があるけど 渡辺棋王、15連勝で連勝単独一位！！！！！
だが残念ながら、ヤツがいるため、まだ連勝賞は確実とは言えない…
ぜひ朝日杯の決勝でその手でヤツを負かし、連勝賞を掴み取ってくれ！！！！！ 渡辺棋王は明後日に叡王戦で菅井七段戦かー。
これはたしか関西でやるって聞いたけどこのまま大坂に残るのかな。 ナベは叡王戦も残っているし、三冠もありそう
全く負けそうにない ナベ強すぎるな
中終盤で久保を寄せ付けなかった感がある 渡辺は叡王も本気で狙ってるぜ
去年絶不調の時に、高見に負けて結局C2の格下棋士に序列3位のタイトル持っていかれたからな
絶対自分でこいつから奪い取ってやるって息巻いていても不思議じゃない >>183
先手中飛車は優秀や
振り飛車党の研究が足りん >>206
叡王戦は菅井さんに譲ってほしい。
このまま振り飛車がなべに駆逐されるのはあんまりだ >>190
適応できなかったのをソフトカンニングのせいにして冤罪事件を起こして竜王防衛！！！！
そこから現代将棋に適応できてなかったと認めながら、三浦九段は潔白だったとは一言も言わず逃げ回る渡辺(悪) >>212
JT杯の羽生渡辺現地見に行ってたわ
それの後からか そろそろガチ叡王誕生しないと
カドカワさんが怒るよ 以前の期王王将ダブルマッチですらキツかったのに、更に叡王戦が追加されたからな 久保王将、端歩が厳しかったって15歩の局面のことかな 去年のA級最終戦は、例の件の締めのために
わざと三浦に負けたんじゃないかと疑いたくなる絶好調 99角でもなく98竜でもなく15歩を指したのが今のナベの強さを物語ってるわ 王将、叡王、棋王とったらナベ最優秀棋士あるか？広瀬が棋王とったら広瀬か？
久しぶりにナベの最優秀棋士みたいが・・・ ナベおめでとう強すぎ
タイトル戦でこの投了図はヤバイ >>206
帰らない方が休めそうだし調子も保てそうだよな 渡辺棋王ga
これをほったらかしにするスタッフて馬鹿揃いだなｗ >>220
そしたらその後の不調もワザとということになるな >>217
今年の高見の盤外の仕事の頑張りみると高見防衛でええんちゃうって思う >>213
前に先手中飛車をねじ伏せてるからな
たとえ菅井先手でも勝ち目薄いわ 天彦も今期調子よかったけど最近また負けが込んできてる
三浦もしばらく強かったけど半年くらい前からめっきり負けが込んでる
渡辺もこのまま落ちなければいいんだが >>224
どちらにしろ
広瀬、豊島、渡辺に絞られた
渡辺は一番可能性が薄かったが、最近の絶好調ぶりを見ると逆転でありそうだな >>230
阿部健治郎七段＞居飛車の陣形は、△３一金以外は古風な形ですが、
囲いの金を一マス工夫するだけで、全く違った景色に見えました。
中盤以降も独特の距離感がありました。
将棋は奥が深いですね。
中盤以降、渡辺棋王のソツのない戦い方が目立ちました。好調を感じます。 髙見が必死に踊ってるのを見てるのはつらい
重荷は早く下したほうがいい 結構前から大差でそろそろ終わってるかとブログ見れば渡辺棋王ga
早く気付いて投了図見せてくれよ >>224
棋王戦次第だろうな
豊島も有力だったが竜王獲得の広瀬、2冠以上+棋戦優勝ありのナベと比べると苦しいか 渡辺の15連勝の相手 藤井聡太の29連勝の相手
正直藤井君のは雑魚狩りに見える、いや格下に落とさないのは凄い事だとは思うんだけど >>178
これは凄い
調子良くてもここまでできる人はそうそういない ナベが王将戦タイトル戦後手番で久保の先手中飛車を叩き潰した2日後に
叡王戦準決勝で菅井の振り飛車を叩き潰して、振り飛車に引導を渡すのか。 万一、久保王将が４連敗でもしたら、振り飛車が減りそう
飛車を振るだけでマイナス評価をするＡＩ将棋が隆盛だし 元々強いやつがソフトを使いこなし始めたらやっぱ復活してくるわな ＞＞２１５
ナベって中原将棋を並べてるのか？谷川だったはずじゃあ？裏切り者だなこりゃＷＷ
広瀬に勝てば、最優秀来そうだな。全然負けないじゃん。 >>243
29連勝って4段の時だぞ
相手全て格上じゃんw 菅井も振り駒頼りだからなあ
後手でも引いたらもう終わってる ナベはとにかく王将はストレートで奪取しないと2月3月のスケジュールが酷いことになるからな こういうミス多いねw
まぁネタにはなるからいいんだけど 最近はソフト囲いの優秀さを再確認することばかりだね
振飛車どうするんだろう >>247
結構4連敗の確率あると思うけどな
それだけ最近の2人を見ると実力差を感じる 初日の78飛が敗着だな
中飛車を捨てた時点でもう勝ちにくい将棋になった 明後日は菅井でその後広瀬か、けど連勝の
中身見返してみると連勝の中に菅井も
広瀬もいるんだよなぁ。まじで今の
渡辺強すぎるな。負ける可能性あると
すればミスの可能性が高くなる
早指し戦の朝日杯ぐらいか？正直
中時間から長時間の棋戦で渡辺
今最強だからまだ連勝続きそうだなw 久保は一つ勝てるか二つ勝てるかという感じ
渡辺が盤石すぎる 王将戦誤字
1局:号だくさん
2局:渡辺棋王ga ←NEW 荒らしがナベの名前出して今年の箱根駅伝のスレでも荒らしてたなw
同じやつがサッカーやゲームのスレでも荒らしてたし
将棋民は面倒臭いのに目を付けられたな
業者だから諦めろ 久保はこの糞粘りで何度か勝ち拾ってるから止めないだろ
順位戦の対阿久津とか 体力面除けば振飛車、居飛車連戦だから
研究ストック減らないんだよね
しかし今の渡辺玉は捕まらない >>178
不正を疑われるとしたらこういう成績の奴じゃないのｗ
三浦は連敗しまくってるのに疑われてて不思議だった 現最強棋士はナベで確定だな
藤井くんと非公式戦含めても一度も戦ってないこともラスボスっぽくてよい 菅井最近後手勝率改善してないか
居飛車やったり陽動振り飛車やったり色々工夫してる >>268
今日の最終盤は観る将の自分でもドン引きの手数稼ぎだったよ。。。 >>172
昔は羽生がいたが、もう衰えたから
渡辺を止められる棋士がいなくなってるな 今局だって75龍から清算いったり
渡辺の指し回しは極めて人間的だよ
序盤は現代将棋の申し子だが ナベおめ久保乙
ホルダーがストレートはまずいから次は何としても勝ってほしい。
大盤解説行ってよかった。
第3局以降の会場の近隣在住の人は機会があれば行くべき。 >>282
タイトルホルダー乱立はナベ天彦の不甲斐なさが生んだ異常事態だったからな 連勝伸ばした状態で
朝日杯決勝で藤井君と当たる可能性がある
実現したら将棋板楽しくなるな(´・ω・｀) 明日の朝日杯ベスト4に羽生が残れたらマジで面白いんだけどなぁ
千田に勝てるかどうか 75龍は個人的には変な手だなぁとは思った
でも攻め手を無くせるしいい手だったんかなぁ 個人的には持ち時間の長い二日制なので、玉の薄い精密な急戦を見てみたいです。
わたくしも ナベのストレートでのタイトル勝利って竜王での対木村防衛と
王座での対羽生奪取だけだっけ？ 渡辺棋王と張り合えたのは衰える前の羽生世代くらいしか居なかった
総大将ですら無冠になってしまった今では誰も渡辺棋王を止められそうにないな 追い詰められて化けたよなあ
持ち前の大局観良さと実戦感覚の良さが
これでもかと出てくる ナベの連勝すごいことなってるな
最優秀棋士もありうるか >>292
四年前の羽生との棋王戦でストレート防衛 高見叡王は絶対ナベに上がって来てほしくないだろうな >>290
たとえ最善でなくても逆転が起こりにくいよう局面を分かりやすくすることを優先してた感じだなそのへんは >>295
1年で最新将棋にばっちり棋風を合わせてまた勝ちまくり
地力がやっぱりあるんだろうな >>299
今勝ち残ってる誰が上がってきても防衛できると思ってなさそう 久保ちん次頑張れ
今夜は王将の餃子セットでも食って切り替えや 渡辺は、王将・棋王・叡王の三冠を獲り、地ならしをしてから、本気で竜王を
獲り返しに行く気かもしれない。
去年は例の件と羽生の永世7冠への期待の前に世間から一斉に悪役にされた竜王戦だったからな
鬱憤晴らしで狙える主要タイトル総取りもまたいいじゃないか ナベはついに藤井聡太の連勝記録更新の折り返し地点に到達した
あと１５勝だ！！ これで渡辺は後手振り飛車相手に2勝すれば王将獲得か 久保も郷田みたいに王将獲られて寂しげな後ろ姿みせちゃうのか
このままじゃそうなっちゃうな >>308
タイトル保持者が防衛慣れしていない若手だらけで
渡辺棋王からしたらタイトル掴み取り放題のよだれの出るような状況だろうからね >>299
永瀬菅井ナベ郷田だと高見がストレートで勝てるの郷田しか居らんじゃん…
郷田だけに上がってきて欲しそう 全員B1以上で15連勝って
レーティングの期待勝率換算で何%あるんだろ
交通事故より低そうな確率だが >>309
藤井の連勝は、当然のことながら、殆ど衰えたベテラン棋士か
ひよっこ連中ばかりだったからな
今渡辺がやってるのは、どいつもトップ棋士ばかりだからな
渡辺が倒してきたメンツを藤井くんがじゃあ全員倒せるかって言うと
さすがに無理じゃねーかこれ
それこそ谷川に怒られちゃうでしょ >>314
羽生さんはなんでヘブン状態になってるの？ 現在の最強棋士は豊島だろ。一瞬だけ連勝しようが二冠確定の豊島と、一冠の渡辺では差があるし >>317
昔、レーティングで計算をすると
防衛確率よりも４タテされる方が確率の高かったタイトル戦があってだな・・・ ナベ本人も言ってたけど連勝はそろそろどこかで止まるでしょ 渡辺も3連敗4連勝の竜王戦でレーティングもびっくりの
奇跡起こしてるから、久保も可能性はある 豊島ｗ
あいつは最近、何やってんだよｗ
正月にアレに負けたくらいかｗ 渡辺 過去ストレート勝ち
竜王戦 対森内 4-0
棋王戦 対三浦 3-0 実は虎視眈々と、斎藤慎太郎の王座すら追い落としてやろうかと思っていそうな渡辺
最後の砦2冠の豊島との2強時代あるぞこれ
そして佐藤天彦は、ゴーイングマイウェイで名人戦の鬼というｗｗｗ >>299
郷田が来たら妖術で仕留められるとか不遜に考えてそう 連勝よりもタイトル奪取と防衛出来ればいいだろうしねー 憎たらしいほど強いな
嫌いなのに面白いし強いし解説うまいしで何故か応援してしまうんだわ…もしかして恋
鍋が勝ち上がると盛り上がるなーー >>323
藤井君の連勝はプロ棋士デビュー後29連勝ということだけどな。
普通の連勝記録と混ぜるからややこしい事になってる。 棋王だけ程度で何が最強だよｗ
豊島はA級でもトップで名人挑戦まであるのに対して
渡辺なんかB級だし、B級でいくら勝とうが意味ないんだよｗ >>298
あー対羽生防衛もあったか
羽生相手に奪取と防衛でストレート経験してんのか >>337
デビュー直後のが格下と当たりやすい。藤井の連勝には女流相手やアマ相手のも含まれてるだろうし糞みたいな記録だわｗ >>331
羽生に王座戦、棋王戦でストレート勝ちしている
あと竜王戦で木村に
本来それだけ力のある棋士 年齢的には衰えてくる頃だからな
最後のローソクかもしれん この渡辺と渡り合える存在がいれば面白いんだよな
その役は広瀬か豊島かそれとも 第５局の尼崎まで回ってくるか不安になるナベの勝ちっぷり >>332
やっぱり挑決で優勢の局面から斎藤に逆転負け喫したのが何かのきっかけになったんだろうな
あれ以降終盤で絶対に慢心しないようになったように見える 3ヶ月に及ぼうかという断食に耐えかねて迷い出てきて妄言を垂れ流すアンチ哀れやね >>340
じゃあ、なぜそれまでの記録が10連勝だったんだろうな？ >>336
俺も解説はうまいと思うが、いらん一言がたまにある
「プロならではの手」と評したその次に
「アマチュアでは絶対させない手」などと言うからな 渡辺なんか因縁の三浦に負けてB級に叩き落された超持ってないダサい男じゃん
そんなゴミがB級でちょっと勝ったくらいで騒いじゃって恥ずかしくないのかねえｗ 朝日杯決勝で藤井と当たってどっちが勝つか
本命はこの二人だろう >>329
今回は全然そんな感じしないけどな
それだけ久保に強さが見られない >>349
別にいいじゃん
そこが魅力じゃねえのかｗ 所詮、渡辺はお邪魔虫タイプの棋士でしかない。時代を作れるような器量はない おいおい、ナベ勝つのは良いけどせめて尼崎来てくれよな 今のナベの活躍とか見てると三浦さんにはすごい失礼かもしれないけど例の事件で引退なんてことにならないでよかったかもしれん ナベは素人をごく自然に見下してるのがいいよな
当たり前だと思ってるからなんの遠慮もない 朝日杯とかどうでもいいわｗ
露骨に手を抜いても問題無し
勝っても負けても鬱陶しい >>361
＞当たり前だと思ってるからなんの遠慮もない
w >>358
豊島二冠
広瀬二冠
渡辺二冠
もそれはそれで見たい 例の件で
将棋の強さだけが自分のよってたつ所と覚悟が決まってたんだろうな
以前の渡辺にあった甘さを感じない >>349
それは俺も好きじゃないが別に渡辺だけじゃないわ
特に羽生世代より上のオッサンたちはプロはこうだアマはこうだとやたらと言うよな 単なる小悪党のヒールに共感してるだけの小物の集まりだな、ここｗ まあ渡辺が藤井とタイトル戦を繰り広げるなら
羽生谷川時代再びだし
藤井があっさり乗り越えれば絶対王者誕生だし
どっちに転んでも悪くない ナベクラスの棋士だと最後のローソクはまだ10年以上先だろう 久保は過密日程の二冠を維持できなかったが
渡辺は相手がこれだし順位戦も消化試合だし大丈夫そうだな 34でいい意味でも悪い意味でも
これだけ場数踏んでる棋士って過去でも希なんじゃない 王座挑決の逆転負けと王位予選の詰み逃しがあって今日の王将戦からは絶対に勝ち切るという気概が感じられたわ
ここまで慎重に時間使うのは珍しいよね 終盤力は広瀬方が上だろうし粘りも上手いから
連勝は遅くても棋王戦で止まる。失冠も十分ありえる。 広瀬は終盤だと今の渡辺を頭一つ上回っているような感じがするけど、序中盤で作戦負け食らって終盤力発揮できなくなるパターンがあり得そう >>281
挑戦者決定戦が実質叡王戦3番勝負という風潮 広瀬は叡王戦みたいな完封を食らわないようにしなきゃな
終盤対決なら全然分からん ナベはニコニコで解説でたときに、何度か広瀬の勝ち方について言及してたし、
時間の使い方含めて戦略練ってくるだろう 羽生谷川と中学生棋士は33で躓くって話どこかできたな
皆34は復調したそうな
トッププロだと全盛期は40前後な気がする 歴代最強は羽生、時点で大山中原谷川として次は渡辺だよな
渡辺も充分レジェンド >>235
畠鎮が弱すぎるって、B1残留しそうな棋士に、なんて失礼な。
情弱にもほどがある。 >>340
ちょっと調べればわかることを調べないアホ
女流は含まれてない >>371
いつの間にか渡辺が藤井のライバルか
年の近い勇気や増田はどこへ行ってしまったのか 渡辺「藤井君を特別意識することはない。なぜならお互いの全盛期にぶつかることはないから」
本当にそうか・・・？ 歴代最強は羽生でしかないのに。タイトル99期の永世七冠なんだし 現時点でも米長超えてるし、記録上は大棋士
名人不保持だが変かわりに永世位2つ保持してるし 朝日杯の決勝は、大坂なおみとクビトバの戦いの再現となるだろう。
渡辺棋王と藤井七段の頂上決戦だ。 藤井聡太のライバルは今の小学生奨励会の連中だわ
そいつらが来るまでにトップに立ってるかは知らんが >>392
ナベは自分の全盛期は終わったと思ってるだろ >>391
いや、普通に渡辺でしょ。羽生に対する谷川の役回りで。 竜王連覇以上の
ナベの全盛期が来そうな雰囲気だよね
何でこんなに復活したんだろうね 次の先手番をキープすれば3-0か
棋王戦に専念できそうだな 今の渡辺と久保じゃ
ジョコビッチと錦織ぐらいの差がある。 >>398
どっちにしろお前が調べずに物を言ったアホには変わりない >>405
俺は分かってて言ってるわけだが、アマチュアは含まれてるんだなｗ 羽生＝大山≧中原＞＞＞谷川＞渡辺＝米長＞康光≧森内＞一二三 ナベすげえつええな
てか普通にずっと先手がいいと思ってたけどそうじゃないんだな
プロの形勢判断やっぱすごい 渡辺は羽生信者だから羽生世代が衰えた今ただ相対的に勝ってるだけとか思ってそう ナベ充実期だな。元々1900代安定の棋士だから実力が戻っただけか >>401
あんまり得意で無い横歩が激減して
雁木も減った。振飛車も冬の時代
角換わりは元々渡辺は専門家で大家の部類
来年は相掛かりが流行りそうだけど、どうなるかな 罰ゲームは自身が埴輪になることだな
温泉で乳首でもOK >>401
というか去年が将棋に対して、研究や集中出来るような
状況でなかったともいえる
一回B1に落ちて胸のつかえが取れたり、
やる気が再燃してきたとかあるんじゃないか 羽生の全盛期ならレートは2000レベルだった。渡辺は所詮は二番手レベル 渡辺と藤井が戦っているうち、渡辺の勝負術みたいなのを藤井が身に付け出したらヤバい >>407
藤井は指し方とかみると才能は加藤一二三レベルだな
ソフト研究で誤魔化してるだけなイメージ 強さで身を立てるしかない状況になったのが
多分一番の理由。自業自得だったが
ヒールの役回り引き受けてはいたが抜けてたり甘い所多かったから >>400
渡辺が藤井の大いなる壁になってほしいが、18歳離れてるのがな
谷川と羽生は8歳差だったから長らくしのぎを削り合えた 藤井の連勝は澤田、増田、勇気あたりで止まるだろうって言われてて勇気が止めた時はそういうもんなのかと思ってたし増田が先手矢倉採用して藤井に完勝した時もライバル的存在になるのかと思ってたけど横歩取りの減少とか謎の飛車振りとかで存在感薄まってしまったのは事実だな 藤井が本格的にタイトル戦に参戦するまではフットサル軍団+豊島が席巻しそうだな 将来「渡辺明名局集」が出版されたら
アマチュア受けはしなさそうだけど
プロ志望者は並べるの必須、みたいな感じになりそう 藤井はライバル居なくても地力自体が低いからたいして活躍しない 渡辺棋王、去年と打って変わって最新の将棋に適応しちゃってるね 渡辺今までは特定の棋戦だけ強かったけど全方位強くなってる >>424
そんなのよりソフトと対戦した方が有用そう
渡辺の棋譜は渡辺にしか使えない中途半端なイメージ
作品としての一貫性もないしただ何となく勝てば良いってだけの駄作が渡辺明なんだわ 最近の好調見てて王座戦での対斎藤での見逃し逆転負けが悔やまれると思ってたけど、
あそこで手痛い逆転負けを喫したから、
今の勝負強さになってるのだと思ったら価値ある負けな気がして来る 元々若い頃から棋風は大山の再来って評価だったな
20台は身体面のピークだから、本人が並べたという谷川の様な
鋭い攻めで戦えたが、30台になって元に回帰した感じ
最近は受け潰しも増えてる >>430
IDとワッチョイ隠さないと怖くて話もできないんですか？ >>424
一致率40％でも急所で使えば勝てる
プロなら分かるんです
言葉の綾
解釈の違い 渡辺は戦術はもちろん、戦略に長けている
番勝負防衛率が異常に高いのもそのため >>430
前期が調子崩してたから仕方ない
なにかメンタル面で重大な困難にぶつかるようなことがあったのだろう
何かはわからんがｗ 勝因は△１五歩
まさか歩切れのあのタイミングで成立させるとは大局観と読みが素晴らしい アンチが寝た子を起こして
本当の魔王を降臨させようとしてるのが面白い
しかも藤井が控えていて、着々と舞台が出来てる >>432
大山には遠く及ばないだろ。タイトル数が米長レベルだしｗ >>426
まだ16歳
可能性だけは無限に残されている
成長中だからね >>431
あれから最後まで油断せずに使うようになった？ なんか羽生レベルは二度と出ないんだろうなって感じ
しょぼいメンツが見せかけのタイトルとってイキるだけの展開か 朝日杯決勝では、仮に渡辺藤井がぶつかった場合、藤井君が勝つような気がしている 藤井はC級レベル相手と、早指しはそこそこだけど長時間棋戦では弱い 王将挑戦、棋王防衛戦、ＡＯ・朝日ベスト４
あとは体調管理だけだな >>444
朝日杯みたいなところで決勝やっても
渡辺はあっさり負けそう
今回は彼に花を持たせてやろうって感じ
よくわからないメディアはこぞって
もはや敵なしと囃し立てる。
でも渡辺にしてみれば、和服を着て出てくるような場所こそ
本当の勝負、そこで待ってるよと言いたいだけの話という つまり将棋界を盛り上げるために藤井をわざと勝たせてあげるってわけか
去年の広瀬とか羽生とかもそんな感じだったしなｗ ヤラセで藤井に勝たせてるだけなのに
それを実力と勘違いする馬鹿な藤井キチガイ すでに決勝は藤井ｖｓ渡辺で決まりみたいな空気だけど、
実情は行方ｖｓ千田だからな。まぁ見とけよ 藤井ってここ一番でぽろっと負けるから分からないよなｗ 藤井が26歩型の角換わりで朝日杯勝ったのが一年前か
本当に定跡の進歩ははやいな
いつのまにか角換わりは先手より後手の方が良い変化が大量に増えた
とくに2018年後半 俺も渡辺が決勝に確実に残るとは思ってない
叡王戦も菅井に勝っても永瀬っぽいし
連戦続きで戦うには棋風的にも体力的にも楽じゃないｗ 朝日杯はあと二回勝つだけで750万
ナベが見逃すはずないだろｗ てかここ王将戦だぞ。藤井とかタイトルにも挑戦できない雑魚棋士はお呼びでない 強い、強すぎる
全盛期の羽生なみに強い
人格者渡辺の時代が来たな おいおい渡辺名人が遠のいてる気がするぞ
棋王は負けてくれよ？ >>458
ソフトの進化が早すぎるからね
特に去年は凄かった。
今の現代将棋の序盤はソフト次第って感じだし 久保調子あんまりよくなくてもこういう所で渡辺に勝つ役回りだと思ってたんだけど
ちょっと厳しそうか 竜王戦だって羽生の2連勝から広瀬が逆転奪取したしまだ分からないだろうよ 【第68期王将戦 七番勝負】
久保利明 王将 － 挑戦者 渡辺 明 棋王 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 1月13-14日(日・月) 久保王将 ●－○ 渡辺棋王 先 静岡県掛川市 ｢掛川城 二の丸茶室｣
第2局 1月26-27日(土・日) 先 久保王将 ●＿○＿ 渡辺棋王 大阪府高槻市 「山水館」
第3局 2月06-07日(水・木) 久保王将 ＿－＿ 渡辺棋王 先 栃木県大田原市 ｢ホテル花月｣
４タテ希望 羽生さんが無冠になるまで待っていよいよ渡辺が棋界制覇に動き出した感 >>466
本来天彦とナベがタイトル独占してなきゃいけないんだよ
あの二人がだらしないからこんなになってんだ >>394
将棋タイトル数
99 羽生（名09/竜07/将12/位18/聖16/棋13/座24）
（プロ入り時は年8冠、24歳から46歳まで7冠、47歳から8冠時代）
80 大山（名18/九十14/将20/位12/聖16/棋00/座00）
（プロ入り時は年1冠、27歳から2冠、28歳から3冠、37歳から4冠、39歳から6冠、53歳から7冠、60歳から8冠時代）
64 中原（名15/十11/将07/位08/聖16/棋01/座06）
（プロ入り時は年6冠、28歳から7冠、36歳から8冠、47歳から7冠時代）
27 谷川（名05/竜04/将04/位06/聖04/棋03/座01）
（プロ入り時は年7冠、21歳から8冠、33歳から7冠、56歳から8冠時代）
20 渡辺（名00/竜11/将02/位00/聖00/棋06/座01）
（プロ入り時は年7冠、34歳から年8冠時代）
19 米長（名01/十02/将03/位01/聖07/棋05/座00）
（プロ入り時は年6冠、32歳から7冠、40歳から8冠、52歳から7冠時代）
将棋はこのバラつきがテニスやゴルフの比較と比べると全然駄目 >>479
1局目は終盤でミスって互角に戻ったのをヒーヒー言いながら勝っただけ
2局目は1日目で暴発しまくって早々に悪くしてたのを相手のミスで運よく勝っただけ 1月24日朝日杯
1月25日移動日
1月26・27日王将戦第2局
1月28日移動日
1月29日叡王戦
2月1日移動日
2月2日棋王戦第1局
2月3日移動日
2月5日移動日
2月6・7日王将戦第3局
2月8日移動日
2月9日移動日
2月10日棋王戦第2局
2月11日移動日
2月14日順位戦
2月16日朝日杯
1/29に勝てば叡王戦3番勝負も追加 いや、大山よりはナベの方がイケてる気がするわ
ナベはハゲだけど顔が結構渋いから似合ってるわ >>480
記録係の大変さは大盤で桐山立会人も触れていたからね。
古森が糧とできたらいいが。 >>485
俺はナベが防衛すると思うね
そして渡辺時代がくるわ >>485
当然です。
「今の私は、聡太くん以外脅威を感じませんから」
だろうな、本音 >>488
とりあえず、名人位から天彦を引きずり下ろしてほしいわ 棋王防衛は運次第かな
実力も相性も持ち味もみんな拮抗してるし >>490
来年A級に復位するから、名人戦挑戦も有り得るよな 天彦や広瀬、豊島、そのうち若い世代と戦いながらまだタイトル重ねるだろうなぁ
今度は渡辺が羽生や谷川の位置になるんだろう >>490
絶対のジンクス2つ破る必要がある
不可能に近い
1 B1を2期以内に抜けられない棋士は名人になれない
2 名人を連続3期保有した棋士は100％永世名人 先手中飛車が完封されてしまったが、先手中飛車に対して優位取れる形が確立されたという感じでもなく単に力の差があったって感じだったな サンプルが少ないジンクスほど意味が無い物はない
とはいえ順位戦の持ち時間が微妙に向いてなさそう 菅井は久保の上位交換だから叡王戦は敗退してもおかしくない 先手中飛車言うても、5筋位取りの形ではないだけになんとも言えないところがある 先手中飛車VS後手エルモ囲い
今日で結論出ちゃった？
それとも先手に明確な悪手があったの？ 久保も当然elmo囲い知ってるだろうし対応に苦慮してるんだろ
何しろ振飛車党少ないから
研究も一気に進まない とはいえ1組優勝が竜王獲ったんだから
他のジンクスもそのうち破られそうではある ナベがタイトル戦で採用するんだからエルモ囲いも完全にプロで認められた感じだな >>483
この冬は全開モードでいってほしい。連勝の新記録
つくるつもりでやったらいいと思う。 歴代棋士の34歳時点のタイトル数
羽生 56期
中原 43期
渡辺 20期
谷川 20期
大山 9期
米長 1期
ナベは最終的に40～50まではいく気がするなぁ 金の匂いに敏感な渡部は朝日杯の強奪を狙っているはず 金の臭いだけで戦うなら
棋王はとっくに手放してるよ >>482
いや一曲目も二曲目も羽生圧勝でソフトを超えていたが 豊島二冠
渡辺二冠
佐藤二冠
藤井二冠
大橋二冠
トレンドは二冠か
渡辺は三冠になりそうだが >>34
将棋が弱い相手を見下してそれを隠す様子がないのはすごい
棋士もマスコミもファンも関係ないんだよね >>510
伸びしろがなくても
現時点で一人だけ実力が抜けてる >>506
聡太やその下の世代の連中がどれくらいになるかでナベがこれからタイトル獲得できるかは変わってくるでしょ
聡太が羽生化したら最大でも５期くらいしないなら１０期くらいはいくのでは？ >>514
そりゃあ、そうだけど
こんだけ強けりゃそうなる可能性は低い
ナベのタイトル数はここから伸びるよ こうみると渡辺って現役では羽生の次に偉大な棋士だよな。
三浦みたいないんきゃと関わったせいで汚名がついちまったな・・・ 渡辺って酒は飲むのかな？この年でこの実力ってことは酒は控えてるのか？ ナベの作戦完璧だったんじゃないか？
これ下手したら先手中飛車終わったんじゃないの
先手にこれといって目立った悪手があるようには見えなかったし ▲７九金船囲いって確か中原の棋譜にあったな
ただ▲７九金以上に▲５九金は人間にとって抵抗感強いよね 現時点で最強なのは豊島だろ。二冠なんだし、渡辺なんて所詮は一冠のソフト指し >>521
本譜は5筋の位取らせない形＋elmo囲いが上手くいったけど、中飛車全体をどうこうって話でもなくない？ >>527
そうだね。先手中飛車戦法の優秀性は変わらないわけだし なんかキチガイ恥太ヲタが羽生を否定したいがために渡辺を過度に持ち上げてるだけな気がする なんかキチガイ恥太ヲタクが羽生を否定したいがために過度に渡辺を持ち上げてるだけな気がする いまのところ久保王将にはいいところないな
これからなにかしら秘策を繰り出してくるんだろうか？
ナベが今絶好調に強いのはわかるが、このままではあっけなさ過ぎる ゴキ中には超速やってれば少なくとも居飛車指しづらくなることはないのが、久保さんの辛いところかなあ…
あの戦法はアマでも簡単に真似できる分かりやすさの割に指しやすさに直結するから本当凶悪だわ 終わってみれば久保が4-2で勝ってそうな感じではある >>519
絡んだのは渡辺からだろ？
三羽烏事件もな タイトル２０期で永世称号２つなのに名人獲得してないからボロクソに言われる渡辺
逆に言えば名人獲得してしまえばこの手の批判も少なくなるわけだけど 後手に鋭い手はなかったと思うが最後まで安定していた
最近の渡辺は弱点がない感じ 渡辺自身が20期で微妙と言ってるのだからしょうがない
羽生と藤井にサンドイッチされてるとも言ってるしね ナベはタニーの27期を抜けるかどうか
目標はここらへんになりそうだな
もし今期で22期にできれば
どっちか失冠してもあと5年でいいから届きそうだが 69手目とかの感想戦のコメント見てると、渡辺は
「最善かもしれないけど怖すぎて相手はこれ選びきれないだろ」という見切りに優れてる気がする
で、実際にその通りに進むと精神的に優位に立ったり楽になったりして、負担が軽くなる好循環に入ると しかし渡辺がここまで強いとなると王位戦で秒読み間違えて
渡辺を負けさせた記録は賠償金払わなきゃダメなんじゃ…
という気がしている サンドイッチは具が主役
サンドイッチ食べて食パン美味えええって言うやつはいない 千田あたりとはその辺は違うね
あくまで対人間との将棋にソフトをどう活用するか
という考えだから。ソフト最善でも俺達は指しこなせないから
意味が無いと割り切るのが現実主義者の渡辺 竜王戦のpvか
確かにサンドイッチは真ん中が主役だろって思ったわ >>482
アンチ惨めだなあw
名局賞にまでなりそうなのに
こう言う羽生の強さを受け入れられないゴミがいなくなればいいのにね >>247
今のこの風潮を壊すためにも久保に勝って欲しいなあ 振り飛車にはコンセプトがないからな
玉を右に囲うとか、相手に邪魔されずに囲えるとか全部嘘で
（相振りされたら終わり）
単純に世に居飛車党と対抗型党が多い
相振りは定跡化するのもバカバカしい基本図で研究が進みにくい（相居飛車におきかえるといかにアホ臭い初型かがわかる）
だから勉強量が少なくラクしやすいっていうのが振り飛車戦法の主張の全てだからな
勉強してなんぼのプロ間でこんなもんが流行るはずがない
終盤力があればという戦法だから、「んなもん誰が指しても同じ」くらすのトップに通じないのは物の道理すぎるわな >>527
５筋位取りの形ならどうかって感じかなぁ
少なくとも今回の５筋を突きあう形は中飛車がかなり苦しいイメージが自分の中では出来たわ >>510
他に止める人がいない。
藤井聡太がのびてこないと 気象庁によると2～4月は平年並みかちょっと暖かいらしいから
まだまだナベも盤石とは言えないだろう 先手中飛車は振り飛車党にとって数少ない希望の星だからな
明確な疑問手なく敗れたのは大きい 渡辺を止められるの 羽生 広瀬 豊島 永瀬しか居なくなったな ただ5筋付き合う形なら角道オープン向かい飛車の選択肢もあるからな
勝率もいいし
最近は
5筋は突きこさせた方が研究量減ってラクじゃね？
→じゃあ突きこしません＾＾；
で振り飛車がイキッってたけど
「勉強してりゃ突きこさせない方が有利だから」というのを見せ付ける辺り
やっぱりナベはさすがだな
研究心では他の雑魚の一足先、二足先を行く
羽生という無冠の弱い人にはないものだな 羽生世代が衰える前からやり合ってたんだもん
そりゃ羽生世代が上位に居なくなったら一強でしょ
藤井が頑張れ >>555
5筋付き合うと、角交換～8八飛車～5七銀みたく向かい飛車に持っていく指し方もあり得る
んで桂跳ねて8九飛＋6八金のいつもの形を目指す、みたいな
まあその形なら本譜と同じくelmo囲いでいいのかもしれないけどね… ハブ・無冠・ヨシハルの将棋は全く好きではありませんね 2017年度はわざと成績不振になり、羽生に永世竜王を取らせて三浦の話題を世間から風化させ、さらに三浦のA級陥落防ぐために自らＢ級落ちして禊を済ませる。
2018年度は羽生が衰えたことを確認し、藤井が本格化するまでは短期でも渡辺時代を歴史に残すため、本来の力を発揮して（ソフトカンニングの裏テクをアップして）、勝ちまくる。
なんと計算高い男なんだ、その名は渡辺明！ ナベの将棋は序盤中盤終盤がしっかり繋がってる気がする
何と言うかしっかりコンセプトがあるというか
まぁ素人の意見だけど ナベの相手別の対局数と勝敗のトップ１０
羽生善治 76 36 40
佐藤康光 45 24 21
森内俊之 37 20 17
郷田真隆 36 22 14
丸山忠久 32 20 12
深浦康市 31 14 17
久保利明 31 15 16
三浦弘行 23 15 8
行方尚史 19 11 8
谷川浩司 18 12 6 >>566
いやカンニングありなら藤井時代は来ないだろ 渡辺棋王ほどの棋士でも今までの最多連勝は12ほどだったのか
しかし三冠まで行ったこともある棋士がさらに力を上げるなんて凄まじいな >>568
訂正
羽生善治 76 36 40
佐藤康光 45 24 21
森内俊之 37 20 17
郷田真隆 36 22 14
丸山忠久 32 20 12
深浦康市 31 14 17
久保利明 33 17 16
三浦弘行 23 15 8
行方尚史 19 11 8
谷川浩司 18 12 6 >>573
他の人の連勝記録ってどんなもんなんでしょう >>574
また訂正
羽生善治 76 36 40
佐藤康光 46 25 21
森内俊之 37 20 17
郷田真隆 36 22 14
丸山忠久 32 20 12
深浦康市 33 15 17
久保利明 33 17 16
三浦弘行 23 15 8
行方尚史 19 11 8
谷川浩司 18 12 6 >>568
それ情報が更新されてなくね
対康光と対深浦はプラス１勝、対久保はプラス２勝 わかりきってたことだが久保じゃ渡辺の相手にならんな お前ら見とけよ
竜王戦と同じでここから久保が大逆転するからな >>568
意外と通算で見ると結構いろんな棋士と互角なんだな なんだかんだ言って、渡辺は広瀬・天彦と同世代だからな
まだまだこれからの棋士よ ナベアンが丸一日このスレに粘着して
丸一日小馬鹿にされ
無能さと恥を晒しまくった対局でしたね
とってもご飯美味しく食べれました^_^ 渡辺明が負けて飯が上手いスレ落ちたけど飢え死にきたの？ >>587
対局が多いというのは番勝負でぶつかるという意味だからなぁ 羽生世代が苦手なのかな？
同世代(？)より下の主な棋士との成績
野月 08 05 03 0.625
木村 17 11 06 0.647
山崎 14 11 03 0.786
松尾 10 07 03 0.700
阿久 07 07 00 1.000
橋本 07 05 02 0.714
広瀬 19 09 10 0.474
糸谷 17 12 05 0.706
中村 03 02 01 0.667
佐藤 17 10 07 0.588
豊島 16 11 05 0.688
稲葉 11 07 04 0.636
永瀬 12 09 03 0.750
菅井 08 06 02 0.750
千田 05 03 02 0.600
因みにナベ以上の対局数でナベ以上の勝率は羽生しかいない。 ナベつええええ
こんだけ強けりゃ名人戦も…あ、B1だったってのをここ数ヶ月で何回かやってるわ
いつまでたってもナベB1に慣れない >>589
おかげさまでメシが不味い日が増えてるよ
困ったもんだ 棋王戦始まるし叡王戦も挑決三番勝負までいったら
相居飛車と対抗型で感覚狂いそうだが果たして 渡辺は強くて魅力的なヒール街道を突き進んでほしい
渡辺が弱いと詰まんないよ 久保もこのままでは終わらんだろ
年齢的に下り坂とは言えまだA級棋士だし 羽生世代が苦手ってか普通に羽生世代が強かっただけだろw
豊島とか広瀬とか羽生が衰えてから勝っただけ 久保は昨年も豊島の挑戦を退けただけあって強いとは思う
ただ、その久保の流石の指し回しに対して
ナベが更にその少し上を行っている感があって
それだけにこのまま奪取が濃厚かなあと エルモ囲いはナベの棋風に合ってるな
早石田対策の銀引きと相通じるものがある >>555
＞５筋を突きあう形は中飛車がかなり苦しいイメージ
振り飛車のほうが勝率高い形だったのにな 対戦相手を考えると異様と言える程度の勝ち星の塊かたではある 今棋譜見たけどちっとも面白くなかった
渡辺が強いのか久保が弱いのか。
もっと粘りがないと勝てないよ 渡辺はゲームでいう頭の良いＲＴＡ走者だなｗ
頭が悪いとＴＡＳが示す速いけど人間には無理なルートに惑わされる >>611
感想戦もソフト検討も見てないけどそうなんじゃない？ 久保負けてよかった。
渡辺も好きではないけど、まだまし。 端歩を取ってたらどうなってたのかは気になる
本局は取らなかった結果がこれだよというぐらいボロボロになったけど >>413
竜王奪取の原動力になった後手8五飛戦法のスペシャリストだったんやで ナベは相居飛車は何でも指せる
その時の流行り(戦型別勝率)によって指す戦型を選んではいるけれど
更にすべての振り飛車も指しこなせたら真のオールラウンダー羽生の域に到達するんだけどな 現時点の最強棋士は二冠の豊島だから。A級で6勝1敗でもあるし 羽生がほぼA級（というかほぼ康光）を相手に18連勝したのも今の渡辺くらいの年齢だったな
30半ばの確変期が来たのかも でも渡辺は一冠で終わりそう。ここぞで勝てないのが渡辺 渡辺明は豊島や広瀬とはモノが違うからな
佐藤、森内、米長より上
大山、中原、羽生よりは劣るが、
タニーと同格クラスの才能
これから藤井聡太が出てくるまで複数冠保持し続けても何ら不思議ではない 渡辺は米長レベルだぞ。複数冠維持できるなら今までやってるだろうし 藤井だって地力が低いからライバル居なくてもあまりタイトルは独占できないだろうな
ソフトで序盤研究してるから優位にあるだけで才能は加藤一二三レベルなのが藤井なんだし
そうなるとこれからはますます群雄割拠の時代
高見や中村のような若手タイトラーが増えるのではないだろうか 米長っていうほど谷川と差あるか？
谷川って羽生の7冠に最後まで立ちはだかったけど時勢に乗った天才を打倒して時代を作った経験がないんだよなあ 別に最強者の権威に依存して、そいつの邪魔をすることで名前を挙げることがすべてじゃないし
そういうのは三浦の七冠崩しもそうだが亜流の仕事になるからね。谷川みたいに四冠レベルまで行った経験が渡辺にはないから
渡辺は谷川には明確に劣るし四冠経験ある米長よりも下になるだろう
つまり四冠以上をやらないと覇者として認めることはできないのだ それに谷川自体が時勢に乗った天才なんだから自分で自分を倒すことはできんだろうｗ お前ってさ単に強い人の邪魔してる小物のヒールに共感覚えてるだけの負け犬気質なだけなんだよ
そういうのが渡辺みたいな中途半端なヒール役を過剰に持ち上げるって構図なんだわ
藤井にしても加藤一二三レベルの才能しかない小物だし、もう底が見えてるわけで 米長さんは同世代に圧倒的なのがいて、上にも多少衰えたとはいえ妖怪みたいな強さの人がいたってことを考えると単なるタイトル20期相当って感じじゃない気がする 米長は晩年の中原が衰えたところでコソ泥的に活躍しただけだからな
それでも一時は四冠王になったし、三冠どまりの渡辺なんかとは格が違うだろう >>625
何を言ってんだ？
このキチガイ羽生ヲタは 単に羽生が嫌いだから藤井を持ち上げてるだけだろうし藤井君も迷惑してるだろうよ
将棋ファンなら羽生ファンんなんだし、それでも羽生アンチになるような奴はゴミだ ほれ、ＩＤ無しを非表示にする方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
・対象URL/タイトル
含む
戦
・NGID
含まない
ID:
これで将棋板の〇〇戦は全てカバーできるぞ
4.OKをクリック 注意点として良くあるのが、含まないのID:を手入力だと機能しない時があるので
ここだけはコピペした方が無難、４のＯＫにしたら必ず更新ボタン押してレスの更新しないと反映されないよ 今季のナベはB1以上に31戦して28勝3敗
驚異の勝率9割超え 藤井の将棋を面白いと思う将棋ファンは少ない。藤井を持ち上げてるのはニワカだけ てかタイトラーならB1には勝って普通だからな…、B1に勝ったことを誇るようでは
本質的に渡辺が軽んじられていることでもあるし、まぁ渡辺はB1時代も長いし今もB1なのだから仕方ないかｗ B1以下にホイホイ負けてるクソザコ二冠がどうしたって？ >>640
これいいな。
温すぎず過激過ぎず、かつ対局地のPRもちゃんとできてる。 ID消しは5chに金払ってる馬鹿への特権だから無理だな 1日以上メシウマのネタを求めてスレで妄言を撒き散らすも結局ナベが勝って発狂中の哀れで惨めなやつを非表示なんて可哀想だろ 渡辺2連勝
NEW!2019-01-27 20:06:31
テーマ：ブログ
渡辺棋王、ほんまに強いですね。いい方変かも知れませんが。
B-1以上の相手に15連勝とか。桁違いすぎて、ただ凄いとしか言いようがありません。
久保先生は相当に苦しくなりましたが、なんとか１つ取りたい。
取ればなにかは変わる。そう信じて進む感じでしょうか。
両先生お疲れ様です(^^)
https://ameblo.jp/ken4dan/entry-12435938751.html >>578
今回の王将戦二連勝を入れて勝ち越しだよな >>640
それ罰ゲームじゃなくて対局直後のご褒美
罰ゲームはこれからだね >>658
久保のケーキは結構似てたのにｗ
渡辺のは罰ケーキだなｗ 大阪の酒って秋鹿くらいしか飲んだことないけど
国乃長っての吟醸じゃない純米系もあるようだし飲んでみるかな >>644
今撮影してるぐらいの時間。
それで、発表が明日の朝だ。 この出だしで34手目の局面になると
先手もって22角成同銀77銀と
やっちゃうんだよね。 最近の渡辺強すぎ
今の時点での将棋の強さは
渡辺＞広瀬＝豊島＞天＞藤井君＞羽生
羽生の後ろは20代棋士が何人かが伯仲してる感じ
40代以上の棋士は羽生はまだ強いが、久保含めて他の40代は厳しくなってきたな >>670
羽生とナベがやったら多分羽生が勝つと思うけどね >>671
でも衰えた将棋神の羽生より、今の藤井君の方が強いと思うけどな
実際に成績見ててもそんな感じだし
>>672
1回や2回の勝負なら分からないが100対局したら今の渡辺と今の羽生なら渡辺が普通に勝ち越すでしょ
持ち時間関係なく
お互い全盛期なら、どの持ち時間でも羽生が絶対に勝つと思うが 渡辺は羽生に次ぐ棋士だからな
まぁそこに大きな壁あるんだけど >>673
そう思うだろうけど羽生がナベに勝ち越したのは最近なんだぜ。。。藤井は後３年後なら羽生より上になるかもだけど現状ならそこまでアドバンテージはないと思う 羽生は今日の朝日杯勝ち残るか、
次のA級順位戦で豊島に勝って名人挑戦候補に残らないと話題から消えるな >>641
それな
それ以外にもナベでも広瀬でも豊島でも強い棋士はリスペクトするし特定の棋士の悪口を言いまくる奴の感覚とかマジで理解できん
どの棋士にしろdisってる奴は頭おかしいと思ってNGしてる >>675
そんな有名な話を知らないわけないだろ
どちらにしろ、今の衰えた羽生と、絶好調の渡辺が100回対局したら渡辺が勝ち越すよ
藤井は今の時点で十分すぎるほど強い、まだ将棋界で1位とかの位置では無いが
2年や3年後は1位になってるかもしれん
つーか藤井の対戦成績見てこい。 むちゃくちゃ強いから
藤井君vs強敵
対羽生 1勝0敗
対広瀬 1勝0敗
対糸谷 2勝0敗
対天 1勝0敗
対千田 1勝0敗
対稲葉 1勝1敗
対豊島 0勝1敗
対斉藤 0勝2敗
対菅井 0勝2敗
上位棋士にもすでに良く勝ってる、実力的にはトップ棋士の一人
今の時点では豊島、広瀬、渡辺には及ばないだろうが、その次を争うくらいには強い >>675
ナベへの勝ち越し分って大体一昨年だけで稼いだ分だからな
７戦して６勝１敗 早指しだけどJT杯でナベが勝ったじゃん
お互いにミスって羽生が最後ポカってナベが勝ったという形だったけど 羽生と渡辺は持ち時間の得意が少し違うからね
羽生
早指し 超得意
5時間 得意
8時間 得意
2日制 苦手
渡辺
早指し 得意
5時間 得意
8時間 苦手
2日制 超得意
こんなイメージだな、渡辺は長い一日制があんまり得意じゃない
羽生は二日制の長時間が得意じゃない >>682
将棋板を荒らすには藤井羽生の名前を出しとけばいいという短絡的思考
それにまんまと釣られる将棋板民も情けない 【当日受付可】第68期王将戦第3局前夜祭・大盤解説会
https://www.shogi.or.jp/event/2019/01/683.html
熱戦を展開中の「第68期王将戦七番勝負」
（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社、日本将棋連盟主催）は
2019年2月6、7日の両日、栃木県大田原市のホテル花月で、第３局を開催します。
対局前日に前夜祭、対局２日目には大盤解説会を行います。
大盤解説会では抽選で第68期記念扇子、両対局者の直筆色紙が
プレゼントされますので、ぜひご参加ください。
＜前夜祭＞
日時 2月5日（火）午後6時～
入場料 一般4000円、高校生以下1000円（いずれも税込み）※未就学児は無料
会場 ホテル花月
当日受付も可。
＜大盤解説会＞
日時 2月7日（木）午前10時～終局まで
入場料 一般1000円（税込み）※高校生以下無料 昼食は別途2000円（税込み）
会場 ホテル花月
当日受付も可。 >>407
加藤はタイトル数こそ少ないものの、優勝回数や他の記録は森内や康光とは比べ物にならないだろ
木村も升田も入ってないし、いい加減タイトル数だけで判断するのやめた方がいいぞ 渡辺が去年絶不調とか言うけどさ、ソフト禁止されたら勝率落ちただけで
あれが本来の渡辺の実力なんだよ。今が異常なだけで渡辺はそもそも一冠レベルのカス >>621
流石羽生被害者の会会長だな
会長もその時タイトル5連続挑戦とかおかしいことしてたし羽生以外との戦績もほぼ勝ち越してるし(ナベとも割と互角だし)
あの時羽生がいなかったら五冠の可能性もあったけど >>683
8時間は6時間の間違いでは
羽生の2日制もだけど言うほど苦手とは思えんがな 羽生は二日制も得意だろ。二日制だけでタイトル50期以上はとってんだから >>691
苦手で永世称号取れるって意味わからんよな
他の棋士に比べ羽生だけ基準が高過ぎる
まあそのくらい異常なのは確かだが >>691
苦手で永世称号取れるって意味わからんよな
他の棋士に比べ羽生だけ基準が高過ぎる
まあそのくらい異常な強さなのは確かだが ひふみんは全盛期の大山、中原、米長にぶち当たってるのがな・・・
せめて米長だけでもいなければタイトル+10は行けたかもしれないのに 佐藤康光だって羽生さんさえいなければタイトル50期はいくだろうけど
そんな意味のない妄想に何の価値があるのかって話だしｗ 旧九段規定で見れば
加藤一二三九段がレジェンドなのは明らか
404点 羽生善治
165点 谷川浩司
（101点 加藤一二三）
*97点 佐藤康光
*86点 渡辺明
*84点 森内俊之
*50点 郷田真隆
*46点 久保利明
*45点 南芳一
*42点 丸山忠久
*39点 桐山清澄
*36点 高橋道雄
*33点 深浦康市
*31点 藤井猛 一二三先生は歴代最多対局数、勝数歴代3位、歴代最多敗北数、最年長現役棋士、A級通算在位36期歴代2位、18歳A級、62歳A級などの記録も持っているからな
森内や康光よりかは上だと思う 加藤一二三とか永世称号すらない小棋士じゃん…
郷田以下だよ（笑） 加藤一二三はただ長ーくやってただけ
他人より将棋熱があっただけ
永世称号すらない
強さの指標で言えば郷田以下だよ加藤一二三は >>692
いや、違うよ
二日制のタイトル戦に挑戦するまでは一日制だからね
羽生さんが二日制のタイトル獲得数が多いのは一日制が得意だからだよ
肝心な二日制の勝率はそんなに高くない 久保が居飛車党だったらタイトル10期以上いくだろうしたらればは語るだけ無駄 >>704
でも現役１位の二日制タイトラーだから、そんな妄想の仮定は意味がない つーか羽生の2日制タイトルは46期だろ
50期以上とか適当なこと言いすぎ 加藤一二三は中原誠の全冠独占を阻止したのが一番大きい功績 いや、佐藤は羽生がいなければタイトルをもっと獲得してたとかそういう仮定はいみがあるだろ
現にそれはタイトル戦登場数にハッキリと表れてるんだな
佐藤康光 タイトル戦登場37回 獲得13期
佐藤は羽生に負けただけでタイトル戦挑戦自体はかなり多いんだな
そこが、森内や渡辺とは違うところで、羽生さえいなければタイトル戦全般で無双出来た可能性があったということだ 1日制タイトルが登場63回の獲得53回で勝率約84.1％
2日制タイトルが登場73回の獲得46回で勝率約63.0％
2日制が苦手なのは疑いようがない
特に竜王とか半分以上敗退してるしな >>712
長らくそう言われてたけど
実は冬から春にかけてのタイトル（竜王棋王王将名人）に弱い説もある
棋王は１日制だけどあんま取ってないし
王位は２日制だけどかなり取ってる まあ竜王は間違いなく渡辺のせいと思ったけど2回しか負けてないんだな 将棋プレミアム 生中継
第68期 王将戦 七番勝負 第3局 久保利明王将(0勝) 対 渡辺 明棋王(2勝)
対局場所：栃木県大田原市黒羽向町｢ホテル花月｣
【一日目】
配信日時：2019年2月6日(水) 8時50分配信開始
実況解説：なし
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=68f43cad0048d1539cb1d47c223e56ea
【二日目】
配信日時：2019年2月7日(木) 8時45分配信開始
※8時50分～9時45分、15時～19時の時間帯は囲碁･将棋チャンネルとの同時生中継を行います。
実況解説：8時50分開始予定
解説者：佐々木勇気 七段
聞き手：和田あき 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=023259e9bf77b9254df038ab5825c7c3 ついでに冬のタイトルばっか強い棋士ってけっこういるよな
久保と渡辺なんて典型だし郷田もちょっとその傾向ある
ほぼ竜王棋王王将のイメージしかない 羽生が2日制が苦手なのは間違いない
つーか得意か苦手ってのは、自分の他の成績と比べるもんだろ
打率3割5分のバッターが、高めのボールは3割でヒット、低めのボールは4割でヒットにしてたら
高めは苦手になるだろ
苦手の高めでも3割打ってれば、ほとんどのバッターより打率は高いが 羽生が二日制だと勝率が1割以上落ちるのは事実だよ
その二日制のタイトルも王位王将が大半で、別格の竜王名人は谷川、森内、渡辺三世代のライバル全員に負け越している。
カモっている印象の谷川にも1勝3敗とかだし タニーはタイトルに絡めなくなった頃から羽生に全敗ってだけだからな だからなんなんだよ？何が言いたいのかさっぱりわからん >>592
ただしみうみうが勝ったときは可とする
とかすれば良いんじゃねw
それでも2ヶ月近く食べられないけど 今の渡辺なら藤井君と朝日杯で当たった場合に勝負論があるな >>712
60％もとれるなら現役でナンバーワンだろｗｗ >>720
でも46期も二日制とってたら客観的には羽生は二日制の王者だろう
あくまで羽生の中で相対的な差でしかないわけで ナベの対振り研究のストック量が気になる
王将戦は２－０となってだいぶ余裕ができたが
叡王戦(菅井)はほぼ確実に対振りだし
朝日杯準決も相手が羽生さんだと意表の振り飛車の可能性もあるしな >>727
先手中飛車、角交換四間は充実させてるんじゃない？
あとはエルモ囲い休戦やっとけばいいし、クラッシックな形なら穴熊しとけば勝てる ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/88/cf1cd3bdc8ba7d00ea58e8dd3e023e4f.png
図は封じ手の場面ですが、
▲36歩、▲47金、▲26歩、▲69飛が候補手かと思っていたので
本譜の▲78銀は全く浮かんでいませんでした。
ただ手が広すぎて早々と寝ていたので、こんこんと考えたことが無駄になった、ということはなかったです。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/4d/9d8f2a25d12c277386e755a6814378d5.png
図で自然な△98竜は▲61飛で成算が持てなかったので、先に△15歩としました。
▲同歩なら△98竜～△12香打と端を攻めます。
実戦は端の取り込みが入って、優勢になりました。
終盤は先手玉に王手が掛からない格好だったので、慎重に１手ずつ詰めていきました。 エルモ囲いに限らないけど、玉の下の一段金の形って妙に固いな
玉の傍の金を攻める手が物量攻めしかない 昔のモテは、枕が変わると眠れないタチ。だと言って、
二日制タイトルの時はお気に入りの枕を持ち込んでいたぐらいの神経質さんだった。
一二三先生は、将棋は強いけど怖くない。一本気で素直な棋風だと言われてた。
盤上でも盤外でも絡め手や罠満載の嫌らしい将棋を指したのが、大山と米長。 昔記事で羽生さんは、家が一番落ち着くので、タイトルが終わったら寄り道せずに即帰る。
ってな発言をしてたので、ホテルだと落ち着かないのかもね。 ナベは今後連戦だから
できるだけ自宅で身体を休ませないとな
普段のナベはむしろ旅行好きで
思春期の息子が同行しなくなっても
ちょくちょく旅行してブログにあげてる >>736
ナベの息子ってもう14か。
来年には、ナベがプロになった歳になるんだな。
しかし、今時エロ本とか中学生は買えないだろう >>736
ナベの漫画コレクションの中に紛れこませときゃバレない
厨房の買えるエロ漫画なんてガチのじゃなくて、
何ちゃらのハーレムやらピュルピュルとかそんたんだし 渡辺よりも久保が嫌いなので久保失冠してほしい
ついでにB級落ちしろ ワッチョイとIDなしは昔からの羽生オタで自称 市川一郎や会計士とか嘘を名乗り将棋板スレの荒らし
だから無視しとけ、荒らしに反論のためにレスするとさらに荒らしが反論して言い争う事態が延々に
続くだけだからな、賢い人は荒らしを無視している 豊島程度がよく言うよｗ
温泉で乳首出す度胸もねえくせに
温泉で浴衣かよボケが、おまえは清純派アイドルかｗ
渡辺明はきっちり乳首出してる 連戦のナベを連れ回す訳にもいかないし
そもそも高槻では面白写真に使えそうなネタもないし仕方 笑顔で指さしサービスまでやってるから罰ゲーム感ないだけで、旗持つだけって案外難しいんじゃないかw
豊島だったらシュールな画になりそう。 >>747
むしろ旗も何も無い岩山に背広着たナベが無表情で正座してたほうが
面白いと思う 天に向かって拳を突き上げながら飛び上がってるナベを逆光で後ろから撮りたい なぜ15連勝もできてるのか、間に1敗もせず済んでるのか
はっきりわかってるんだとしたらすごいな
30連勝もできるんじゃね？ってことは
もう1回15連勝しろって言われてもできないから謎なんだよ 今日の菅井に勝つようだと
次にB2以下と対戦した時に連勝は途切れるのかもな
朝日杯の千田か O阪国際女子に夢中になっていて今第２局の棋譜並べました
結果的に後手が手損しまくって普通の対抗系三間飛車風に？ということでいいんですかね 手損は先手の飛車の動きで
後手は手待ちというべきでは 大阪王将から連盟に圧力かけてくれないかな
うちは宣伝効果を期待してスポンサードしてるから放送を特定の有料チャンネルに限定せず幅広いファンが見れるように無料メディアにオーブンに許諾してくれないかと
王将戦だけ目に見えて盛り上がりに欠けるのはひとえに旧態依然としたメディア活用が原因 今やってるのは第68期で、大阪王将がスポンサーなのは第69期からじゃないか 王将リーグを全勝したことあるのが羽生、中原、渡辺、康光だけだっけ？
その中で康光だけが全勝2回してるけど王将取れたのが2期 旧態依然とかほざく以前に
将棋というコンテンツに王将戦での囲碁将棋チャンネルの協賛金位
直に落としてやれ
金を落としたもんが世の中の正義だ
囲碁将棋チャンネルの入れば普通に中継見れる 完全に旧態依然だよ
だから実際盛り上がってないじゃないか 現地は盛り上がってるみたいだし
棋譜は鬱陶しかった会員登録なくなって、FLASHで無くなって
スマホで読めるようになったから助かってるよ
協賛が囲碁将棋チャンネルならしょうがねえよ。金だして放映権買ったんだから
どうせ大した金額じゃないから（数百万）文句言ってる人が
共同出資で補ってやれw 現時点の最強棋士は二冠の豊島だろ。A級も6勝１敗だし ワッチョイとIDなしは昔からの羽生オタで自称 市川一郎や会計士とか嘘を名乗り将棋板スレの荒らし
だから無視しとけ、荒らしに反論のためにレスするとさらに荒らしが反論して言い争う事態が延々に
続くだけだから、賢い人は荒らしを無視している
この荒らしが承認欲求する内容は大体以下が多いがこの荒らしに反論するレスをする人が後を絶たずスレが荒る原因になっている
・羽生九段と豊島二冠が強いことやその実績をあらゆる将棋板のスレにレスしている
・特に羽生九段のライバルたち渡辺棋王や郷田九段や他の棋士たちにも誹謗中傷している
・特に羽生九段の対局相手のソフト評価値が高く形勢がいい場合に評価値が無意味なことのレスをしている 渡辺が対局している間、嫁は自宅のパソコンで詰みがあるかどうかを調べている
渡辺が離席し、携帯で嫁に「なにか買い物してくるものはあるか。」とメールを送る
詰みがある場合、渡辺の嫁は「ある。」とメールを返信する
具体的な手順は教えない
詰みがない場合は「ない。」とメールを返信する
渡辺は、「詰みがある」ということさえ分かれば、あとは詰め将棋の要領でひたすら
しらみ潰しに王手王手の連続で詰む手順を必死に考える
だから、タイトル戦で詰みがある場面での「詰み逃し」がゼロという驚異的な記録が残る
そうやって竜王を防衛してきた ,－､
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｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 現時点の最強棋士は二冠の豊島だろ。A級も6勝１敗だし >>781
聖書にある「罪(詰み)なきもの、石(意志)を持て、打て」のようなもんだねｗ 最強棋士って月間レベルの話じゃないからｗ
年間通して活躍できるかで、ちょっとだけ連勝したくらいのB級棋士なんて話にならん 王位取ったとこで電池切れて負けだしてる時点で年間通して活躍してないじゃん 1月29日（火曜日）
第69期大阪王将杯王将戦 一次予選
森下 卓 ○－● 宮田敦史
片上大輔 ●－○ 西尾 明
井上慶太 ○－● 伊藤博文 関西将棋会館
大橋貴洸 ○－● 牧野光則 関西将棋会館
【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各３時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
１組：[{(鈴木-近藤正)-(青野-藤森)}-{(藤井猛-<八代-上村>)-(塚田-増田康)}]－
[{森下-(行方-<三枚堂-石田>)}-{(佐々木慎-杉本和_2/1)-(中川-<松本-遠山>)}]
２組：[{西尾-(高崎-<長岡-伊藤真>)}-{(島-高野智)-(佐藤秀-阿部健)}]－
[{(中村修-飯塚)-(金井-<岡崎-梶浦>)}-{(永瀬-<金沢-渡辺大>)-(木村-<村中-石井>)}]
３組：[{屋敷-(松尾-<富岡-室岡_1/30>)}-{(窪田-田中悠_1/31)-(横山-門倉)}]－
[{(泉-野月_1/31)-(佐藤紳-村山_2/1)}-{(丸山-<小倉-井出_2/1>)-(青嶋-<阿部光-長谷部>)}]
４組：[{大橋-(脇-北浜)}-{(藤井聡-池永)-(森内-田中寅)}]－
[{千田-(先崎-高田)}-{(田村-<土佐-木下_1/30>)-(北島-<瀬川-佐々木大>)}]
５組：[{(千葉-山本博)-(高野秀-黒沢)}-{中田宏-(佐々木勇-渡辺正)}]－
[{(高橋-真田)-(橋本-川上)}-{(近藤誠-<中座-及川>)-(戸辺-佐藤慎)}]
６組：[{井上-(畠山鎮-都成_1/31)}-{澤田-(中村亮-船江)}]－
[{菅井-(畠山成-島本)}-{(杉本昌-村田智)-(福崎-<小林健-竹内_1/31>)}]
７組：[{(谷川-安用寺)-(浦野-豊川)}-{(矢倉-今泉)-(長沼-平藤)}]－
[{(小林裕-阪口_1/31)-(神崎-宮本)}-{(大石-増田裕)-(山崎-西田)}] >>771
鍋の乳首だけ美味しくネタに出来そうな気がする 順当に行けば４組の準決勝は、大橋vs藤井、千田vs大地になるのか
凄い面白そうなカードだな 棋王戦次第だな
王将戦はこのままだとほぼナベの奪取だし いや王将戦もまだ分からんし棋王も最強レベルの広瀬だしな 同じ二冠でも王位が一番序列高いから豊島が最強であることには変わらんがね ①広瀬が棋王戦に勝つ→最優秀棋士は広瀬二冠
②渡辺が棋王戦に勝つ→渡辺が王将戦に勝つ→最優秀棋士は渡辺二冠
③渡辺が棋王戦に勝つ→久保が王将戦に勝つ→最優秀棋士は豊島二冠
今年はこうなるよね >>797
仮に同じ二冠なら、序列高い方が上ってだけだろ。馬鹿じゃねｗ >>781
ナベが家に携帯置いて対局に行くのは、竜王始めて取った時からじゃん。
どうやってメールすんだよ
お前、バカだろう >>800
王位＞棋王であるのと同じで 竜王＞二冠 だから
ワッチョイ消すために2ちゃんに課金なんてガイジ行動の前に、常識を身に付けてくださいよｗ あーあ、>>781訴えられたら300万円は慰謝料来るな、ご愁傷様 >>803
ナベが携帯持ってかないのはタイトル戦の話 >>804
いや竜王は一冠じゃん、数も数えられないのかよガイジｗｗ >>797
勘違いしているやつがいるが、棋戦としての序列は竜王戦＞名人戦だが、タイトルとしての序列は竜王＝名人だぞ。
竜王保持者と名人保持者が違う場合、まずタイトル保持数で比較し多い方が上位。
タイトル保持数が同じ場合、次に見るのは竜王名人以外のタイトル序列ではなく、単に棋士番号。先輩が上位。
あくまで例だが、天彦竜王叡王王位と広瀬名人王将棋聖の比較なら広瀬が上。
竜王が上とか叡王が上とか関係ない。竜王と名人が絡まなければもちろん関係あるけどね。 同じ二冠同士なら序列が関係あるって意見で、竜王だけ、名人だけの一冠のやつは
最強棋士という点では二冠に劣る。そんだけの話。読解力のないアホは死んでろｗ >>809
＞同じ二冠同士なら序列が関係あるって意見で、竜王だけ、名人だけの一冠のやつは。最強棋士という点では二冠に劣る
そんなガイジの独自ルールを唱えられても笑
序列の話をするなら 竜王一冠≧名人一冠＞＞その他六冠
これ公式ルールですからね 連盟のページを見るかぎり、
序列は
「広瀬、天彦、豊島、高見、齋藤、渡辺、久保、羽生、谷川、佐藤…」
となっていて、これが「連盟の見解」としか思えないな。
個人がどう考えるかはその人の勝手だし、
>>809の中で豊島が一番と思っていてもどうでもいいが、
他人に自分の非公式解釈を押し付けるのは理解できない。 >>810
IDなし(自称 市川一郎、会計士など)はスレが荒れるのが目的で反論されるようにわざとレスしているから
相手したら餌に釣られた魚と同じだから スレが荒れるからあれほどIDなしを相手にしたらいかんとレスしているんだが >>810
お前は間違い。タイトルの序列なら名人と竜王は同じ
さすがキチガイの知恵遅れ >>811
別に序列イコール強さではないし
特定棋戦でしか活躍できない一冠の棋士を最強とする公式見解なんてないしｗ 結局のところ、二冠王でA級でも6勝1敗の豊島が現時点の最強棋士ってだけのことだろ
少し連勝してるくらいで、所詮は一冠でB級棋士の渡辺なんて論外ｗｗ 今までIDなしが言い争って折れたことはただの一度もないし、最後は必ずIDなしのレスで終わっていることから
反論してもやっつけられて終わりだからｗ 相手にするだけ時間を取られてバカを見るだけだから 去年の羽生広瀬竜王戦で郷田九段のアベマ解説で郷田九段の形勢判断がソフトと逆だった件でIDなしと
郷田九段擁護派が4スレくらいに渡って言い争って結局最後はIDなしの勝利で終わったのは記憶に新しいところ タイトルホルダーの序列は 名人＝竜王
名人位保持者と竜王位保持者が別人の場合、冠数が多い方が序列が上になる
冠数が同じ場合、棋士番号が若い方が序列が上になる
序列は同じと言っても竜王と名人なら誰もが名人を選ぶし、二冠と名人なら余程でもない限り二冠を選ぶんだわ >>818
あったなそんなの
羽生さんが2連勝したあたりはやたら威勢がよかったのに番勝負が終わる頃には消えてたな レスバは相手を言い負かしたほうじゃなくて最後に書き込んだほうが勝ちという基本ルールを理解しろ
どんだけ間違えてようが最後に書き込んだほうが勝ちなんだからキチガイには絶対に勝てない だから現在の最強棋士は唯一、二冠の豊島ってことで終わり >>822
キチガイは竜王＞名人とか言ってるガイジだろｗ スルーできないならIDなしをNGにしとけよ
キチガイは相手するから付け上がるんだよ 論破されて逃げかえるキチガイ。お前が間違いだらけのバカなだけなのにｗ ChMate ID消しをあぼーんする方法
NG登録 Nameに
(?<!\))$
と入れて正規表現チェック
これでおk 1月30日（水曜日）
第69期大阪王将杯王将戦 一次予選
室岡克彦 ○－● 富岡英作
木下浩一 ○－● 土佐浩司
一次予選
３組：[{屋敷-(松尾-室岡)}-{(窪田-田中悠_1/31)-(横山-門倉)}]－
[{(泉-野月_1/31)-(佐藤紳-村山_2/1)}-{(丸山-<小倉-井出_2/1>)-(青嶋-<阿部光-長谷部>)}]
４組：[{大橋-(脇-北浜)}-{(藤井聡-池永)-(森内-田中寅)}]－
[{千田-(先崎-高田)}-{(木下-田村)-(北島-<瀬川-佐々木大>)}] 富岡先生順位戦だけでなく他棋戦でも絶不調じゃないか。
数年後には宣言してもおかしくない。 おじいちゃんIDなしNG登録の仕方間違えてるで…
そうじゃないんや 佐藤康ー糸谷戦
68手目の棋譜中継コメント
△
のみで草 1月31日（木曜日）
第69期大阪王将杯王将戦 一次予選
野月浩貴 ○－● 泉 正樹
窪田義行 ●－○ 田中悠一
竹内雄悟 ○－● 小林健二 関西将棋会館
都成竜馬 ○－● 畠山 鎮 関西将棋会館
阪口 悟 ●－○ 小林裕士 関西将棋会館
一次予選
３組：[{屋敷-(松尾-室岡)}-{田中悠-(横山-門倉)}]－
[{野月-(佐藤紳-村山_2/1)}-{(丸山-<小倉-井出_2/1>)-(青嶋-<阿部光-長谷部>)}]
６組：[{井上-都成}-{澤田-(中村亮-船江)}]－
[{菅井-(畠山成-島本)}-{(杉本昌-村田智)-(福崎-竹内)}]
７組：[{(谷川-安用寺)-(浦野-豊川)}-{(矢倉-今泉)-(長沼-平藤)}]－
[{小林裕-(神崎-宮本)}-{(大石-増田裕)-(山崎-西田)}] >>837
お前ら羽生オタがクズだろ お前らがクズであることは絶対的 ナベのスケジュール最新版（判明分）
1月24日朝日杯@千駄ヶ谷、勝ち
1月25日移動日
1月26・27日王将戦第2局@高槻（大阪）、勝ち
1月28日移動日
1月29日叡王戦@千駄ヶ谷、負け
2月1日移動日←なう
2月2日棋王戦第1局@金沢（石川）
2月3日移動日
2月5日移動日
2月6・7日王将戦第3局@大田原（栃木）
2月8日移動日（帰宅せず、富山入り？）
2月10日棋王戦第2局@魚津（富山）
2月11日移動日
2月14日順位戦@千駄ヶ谷
2月16日朝日杯@有楽町 久保は好きではないけれど、渡辺が無冠になってサッサと居なくなって欲しいから、仕方なく久保防衛希望 嫌な連中だな
何が嫌いかじゃなく何が好きかで語れよ
渡辺棋王を応援するか久保王将を応援するかしろ 2月1日（金曜日）
第69期大阪王将杯王将戦 一次予選
小倉久史 ●－○ 井出隼平
村山慈明 ○－● 佐藤紳哉
杉本和陽 ○－● 佐々木慎 【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各３時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
１組：[{(鈴木-近藤正)-(青野-藤森)}-{(藤井猛-<八代-上村>)-(塚田-増田康)}]－
[{森下-(行方-<三枚堂-石田>)}-{杉本和-(中川-<松本-遠山_2/6>)}]
２組：[{西尾-(高崎-<長岡-伊藤真_2/7>)}-{(島-高野智)-(佐藤秀-阿部健)}]－
[{(中村修-飯塚)-(金井-<岡崎-梶浦_2/7>)}-{(永瀬-<金沢-渡辺大>)-(木村-<村中-石井>)}]
３組：[{屋敷-(松尾-室岡)}-{田中悠-(横山-門倉)}]－
[{野月-村山}-{(丸山-井出)-(青嶋-<阿部光-長谷部>)}]
４組：[{大橋-(脇-北浜)}-{(藤井聡-池永)-(森内-田中寅)}]－
[{千田-(先崎-高田)}-{(木下-田村)-(北島-<瀬川-佐々木大>)}]
５組：[{(千葉-山本博)-(高野秀-黒沢)}-{中田宏-(佐々木勇-渡辺正)}]－
[{(高橋-真田)-(橋本-川上)}-{(近藤誠-<中座-及川_2/8>)-(戸辺-佐藤慎)}]
６組：[{井上-都成}-{澤田-(中村亮-船江)}]－
[{菅井-(畠山成-島本)}-{(杉本昌-村田智)-(福崎-竹内)}]
７組：[{(谷川-安用寺)-(浦野-豊川)}-{(矢倉-今泉)-(長沼-平藤)}]－
[{小林裕-(神崎-宮本)}-{(大石-増田裕)-(山崎-西田)}]
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挑戦者決定リーグ残留(４名)
１位：久保か渡辺明 ２位：糸谷 ３位：広瀬 ４位：豊島
二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(２回戦シード)：佐藤天、郷田、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時)：高見、斎藤慎
順位戦A級(一次予選決定時)：羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津 http://twitter.com/shogipremium/status/1092662907278524416
本日順位戦を戦っている藤井聡太七段ですが、
次の対局は2月12日(火)
「第69期大阪王将杯王将戦一次予選 #藤井聡太 七段vs #池永天志 四段」に決まりました。
#将棋プレミアム ではこの対局を生中継致します。どうぞお楽しみに！
【生中継ページ】https://t.co/1OqTyG17pg https://t.co/wI3HIBPp59 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 久保利明王将に渡辺明棋王が挑戦している、第68期王将戦七番勝負。
渡辺棋王の２連勝を受けて迎える第３局は、２月６日（水）と７日（木）の二日間に懸けて指されます。
第３局の対局場は、栃木県大田原市「ホテル花月」。先手番は渡辺棋王です。
対局開始は９時で、持ち時間は各８時間。おやつは10時30分と15時に出されます。
昼食休憩は12時30分から13時30分。１日目の封じ手は18時以降に行われます。
本局では立会人を田丸昇九段、副立会人を佐藤和俊六段、
記録係を山川泰煕三段（広瀬章人竜王門下）がそれぞれ務めます。
日本将棋連盟モバイルのTwitterアカウント（＠shogi_mobile）での解説担当は、
対局１日目が本田奎四段、２日目が長沼洋七段です。
本局の中継は棋譜コメントを銀杏、ブログを睡蓮が担当いたします。
http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
将棋プレミアム 生中継
第68期 王将戦 七番勝負 第3局 久保利明王将(0勝) 対 渡辺 明棋王(2勝)
対局場所：栃木県大田原市黒羽向町｢ホテル花月｣
【一日目】
配信日時：2019年2月6日(水) 8時50分配信開始
実況解説：なし
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=68f43cad0048d1539cb1d47c223e56ea
【二日目】
配信日時：2019年2月7日(木) 8時45分配信開始
※8時50分～9時45分、15時～19時の時間帯は囲碁･将棋チャンネルとの同時生中継を行います。
実況解説：8時50分開始予定
解説者：佐々木勇気 七段
聞き手：和田あき 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=023259e9bf77b9254df038ab5825c7c3 渡辺が４－０か４－１くらいで勝っちゃいそうですけど 記録山川君か
今期の成績どうなんだろと見てみたらボロボロだった >>858
この怒濤の2月～3月連戦を乗りきれるかな？
渡辺今後の日程
2/6(水),2/7(木) 王将戦第3局 対久保 栃木県大田原市「ホテル花月」
2/10(日) 棋王戦第2局 対広瀬 富山県魚津市「新川文化ホール」
2/14(木) B1順位戦12回戦 対郷田 東京将棋会館
2/16(土) 朝日杯準決勝、決勝 対千田、対藤井聡or行方 東京「有楽町朝日ホール」
2/24(日),2/25(月) 王将戦第4局 対久保 沖縄県那覇市「琉球新報本社ビル」
3/4(月),3/5(火) 王将戦第5局 対久保 兵庫県尼崎市「都ホテルニューアルカイック」
3/10(日) 棋王戦第3局 対広瀬 新潟県新潟市「新潟グランドホテル」
3/14(木) B1順位戦13回戦 対斎藤 大阪関西将棋会館か？配慮が働いて東京将棋会館になる可能性もあり
3/17(日) 棋王戦第4局 対広瀬 栃木県宇都宮市「宇都宮グランドホテル」
3/20(水),3/21(木) 王将戦第6局 対久保 佐賀県三養基群上峰町「大幸園」
3/26(火),3/27(水) 王将戦第7局 対久保 新潟県佐渡市「佐渡グリーンホテルきらく」
3/29(金) 棋王戦第5局 対広瀬 東京都千代田区「都市センターホテル」
2/18(月)～2/22(金)か2/27(水)～3/2(土)のどこかに竜王戦1組糸谷戦が入る可能性あり、恐らく場所は東京将棋会館 もし今年うまくいって二冠になっても
来年また１～３月にダブルタイトル戦+順位*２+竜王*２+棋聖が確定してるとかきつすぎ
他のタイトル連続で出てもこんなきついっけ？名人棋聖とか 言うて叡王戦負けたおかげで2月末は余裕が出てきた
王将戦を早めに終わらせてしまえばあとは楽だろう やっぱ将棋プレミアムだけか。
土日なら1day会員で小銭稼ぎがそこそこ期待できるが、
平日だとそれも期待薄だし王将戦の運営陣はどう考えてんだろうなぁ。 渡辺棋王がんばれ！！
渡辺棋王！！渡辺棋王！！！！ 王将戦も棋王戦も次ナベ先手だし、どっちも奪取王手かけられそうだ >>861
2月
やややや移対対や移対
ややや対や対やややや
やや移対対ややや
3月
やや移対対ややや移対
ややや対や移対や移対
対ややや移対対や対や
や
59日中休みが33日
連休2回 3連休5回 4連休2回
まさに怒涛の苛酷ローテ！！
王将戦か棋王戦早く切り上げて
休み取らないとナベ死んじゃう！！ >>865
聡太もなるべく若いうちに済ませておいた方がよさげだな。
トータルで全タイトル獲るのは確実だが、
同時に八冠はゾーンに入る必要がある。
聡太にあと必要な力は持ってる力をシンプルに発揮することと
余計な雑念を取り払う力だと思う。
応援の声もやっかみの怨念も、意識に入れない不感力的な能力が求められている。 >>870
>休み取らないと
大丈夫、4-0, 3-0で。。 棋王王将は間違いないだろ 藤井先生との対決が待ち遠しい 中継棋譜だけど、盤を反転させたあと、窓を好きな形に変えると反転が戻る。
さらにリサイズした状態では「反転」のボタンが消えるな。
問い合わせも受けつけていないらしい。 中飛車党やんけ
>>867
藤井くんがくるまで我慢やろなぁ… 本日のスケジュール
09：00 対局開始
10：30 午前のおやつ
12：30～13：30 昼食休憩
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手 >>883
ゴキ中といっても5筋位取りの古典的なゴキ中だから全然違う将棋だぞ
久保は最近は5筋の位を取らない指し方をしていた >>889
飛車を振る場所がなくて困ってるだけかもしれない
このまま超速になすすべもなくやられるかも 久保って後手はゴキ中ばかりだな今期
先手の方がむしろ色々やってる
先手中飛車は有効な対策がないから多用するのはわかるが
後手の方が中飛車に拘るのは不思議だ
他の振り飛車党は超速嫌ってあんまり指さないからね最近は >>889
若手は後手だと四間や三間が多いし中飛車やるよりはずっと健闘してるけどねえ 2人とも和服着慣れててかっこいい
スーツより似合う 銀対抗になるだろうけど、そこからは穴熊もあり最近流行りの二枚銀もありで先手の方針が注目だな 銀対抗になるのは久保もわかってたはずだから何か研究手があるんだろう… 銀対抗か
これは振り飛車も軽くサバくって感じの将棋にはならないな もう時間が1時間差になろうとしてる…
ナベの研究かな？ ナベの7八銀は勉強になるわ。
ゴキゲン4四銀相手には二枚銀で対抗している自分にとって参考になる手。 78銀が珍しいから時間使ったみたいだな
ナベが早く指してるってわけでもない 久保は準備時間は十分有ったはずなのに、序盤で時間使いすぎだろ 棋譜収集さぼっているから局数が少ないが・・・
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲７八玉 6 (100%) 0.833 5勝 1敗
────────────────────────────
計 6 0.833 5勝 1敗 ゴキ中には二枚銀で抑え込むのが有力だけど
それだけゴキ中が優秀ってことでもある もう3局目なのにまだ将棋プレミアム独占と理解してないレスが出るのか 終局後の写真見てこれが罰ゲームかよって言うのもお約束 このネット中継時代に、王将戦と銀河戦のビジネスモデルは崩壊してるよ。
第１局は無料放送とか柔軟にやらないと新規取り込めないばかりか客離れに歯止めがかからんぞ。 ゴキ中対策として相穴熊もあるんだけど、居飛車からするとイマイチなんだよね
振り飛車側としては相穴熊なら歓迎、四間穴熊で相穴熊になるより条件がだいぶ良いので >>916
まるでアベマとニコニコが上手くいってるような発言だな 羽生さんもだが、久保はなぜ序盤でこんな時間つかうんだ。
心配でならん。年取ってるんだから時間残してくれ。 超速特に二枚銀に対して穴熊志向するのは得策と思えない
居飛車はもう桂馬跳ねていつでも仕掛けられる形だもん >>921
久保はインタビューで去年の王将戦で早く負けて終わったのを後悔してるから時間使うって言ってる >>916
そうね
藤井人気にあやかって今こそ無料で視聴解放して新規視聴者開拓するチャンスやのに
ちょうど読売が野球チーム持ってんのに地上放送しないようなもん 久保さん事前インタビューで新手試したいいうてたのにいつ試すんえ？ 次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△３二金 3 ( 75%) 0.667 2勝 1敗
2.△９四歩 1 ( 25%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 4 0.750 3勝 1敗 今トップにいる振り飛車党は久保位か
後は振るけど振り飛車党には入らない会長とかかな 順位戦スレによると既に渡辺+247
振った分なのか銀対抗という戦法が終わってるのか このスレが人気ないのか？
王将戦が人気ないのか・・・ >>933
全部ゴキゲンなんでしょ
前二つのヤラレっぷり考えたら対局時間が無駄のレベルなんじゃ ニコ生もAbemaもやってへんし
誰がわざわざ金払って観るかよ
無料の上2つより質が悪い放送だぞ
一度でも金払って観た経験あるやつなら同意するだろ
囲碁・将棋チャンネルはクソ >>936
わかる
潰れて欲しいのでもう金は落とさない >>939
それやるとあそこの配信サーバーは落ちると思う 初日だし無料放送無いし定跡の範疇だしこんなもんでしょ
せめてアベマかニコニコで放送してくれれば多少盛り上がるんだろうけどしょうがない >>940
前期も王将戦は後手番シリーズだったからそこは然程問題でないが
内容的にも第一局の方がチャンスはあった
コメントでも言われてるが後手ゴキ中は対策進んでるのに久保は固執しすぎ
むしろ対穴熊が一番得意なんだから
四間、三間やって穴熊組んでみろよって指す方が戦えそうなのに 見る方法が少ない、ほぼ結果が見えている
人気棋士じゃないというか、アンチの多い棋士同士の対局
そんな感じだから仕方ないよね
ナベの罰ゲームくらいしか楽しみが無い 久保はあの件の遅刻で続けざまに悪い印象をあたえただけで
それ以前からのファンからは結構応援されてた方だと思うが
ナベはまあ普通にヒール込みの人気みたいもんだしなあ 渡辺いま間違いなく強いからさ
ここを止めてこそ久保って思うんだけど前二局がどうもな
今局勝てば期待出てくるだろうけど 次の沖縄対局が楽しそう
静岡栃木尼崎佐渡島は毎年だね
高槻は珍しいが そういえば最近ナベの穴熊を見ない
前期の順位戦最終局で三浦に蹴落とされてから指してたっけ >>931
会長って最近ふってんの？
あんまふってないイメージだけど 会長最近おーっとまさかの７５歩って見たような記憶がある 開始日時：2018/03/23 10:00
終了日時：2018/03/23 20:19
棋戦：第31期竜王戦１組ランキング戦２回戦
持ち時間：５時間
場所：関西将棋会館
先手：広瀬章人八段
後手：久保利明王将
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀
▲７八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉 ▲６六銀 △７二銀
▲５八金右 △３二金 ▲３七桂 △５一飛 ▲９六歩 △９四歩 ▲２九飛 △１四歩
▲１六歩 △６四歩 ▲６八金上 △２二角 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２六飛 △６三銀 ▲３五歩 △同 歩 ▲４五銀 △３三角 ▲４六歩 △２四角
▲４四銀 △同 歩 ▲２五銀 △３六銀 ▲２四銀 △同 歩 ▲同 飛 △３三銀
▲２九飛 △３七銀成 ▲２二歩 △同 銀 ▲２五飛 △３六成銀 ▲５五銀 △７二金
▲４四銀 △５六歩 ▲同 歩 △４六成銀 ▲９五歩 △５七歩 ▲５九金 △９五歩
▲９三歩 △同 香 ▲９四歩 △同 香 ▲９三歩 △５六成銀 ▲４三銀成 △同 金
▲２二飛成 △４二歩 ▲４四歩 △５八銀 ▲４三歩成 △９三桂 ▲４二龍 △５九銀不成
▲４四角 △５二金 ▲同 と △６八銀成 ▲同 玉 △５八歩成 ▲７八玉 △５二飛
▲３一龍 △６七成銀 ▲８八玉 △４一歩 ▲６一銀 △５一飛 ▲７二銀成 △同 銀
▲７一銀 △同 飛 ▲同角成 △同 玉 ▲４一龍 △６一銀打 ▲６二金 △同 玉
▲５二飛
まで113手で先手の勝ち 準備時間ないときは全部ダイレクト向かい飛車か三間とかなのかと思ってた
そうでもないのか １四歩とか６四歩が自然だけど、端ついてない形で２二角っていう前例がある 毎年全部で何百局か知らないけど、膨大な数の対局がされていて、
終局までまったく同じってまだ無いのかな？ >>942
囲碁将棋チャンネルが決して安くない有料放送なのにさらにと言うのはあるね。 最後まで定跡で終わった将棋ならあるよね
渡辺-郷田の >>942
というか囲碁将棋チャンネル契約者とCS契約者に無料解放しろやと。 たまには連盟モバイルだけでノンビリ観るのもオツなもんだよな
Abemaやニコ生で観るときより真剣に将棋そのものを観てる気がするよ >>958
広瀬と羽生の将棋って前例通りでそのまま広瀬負けたけど
手数までおなじだっけ？ 別にナベも早くは指してない
久保がよりじっくり指してるだけ >>963
スレが落ち着いてていいわ
将棋の話ちゃんとするし >>966
これ結局結論はどうだったの？
居飛車持ち振り飛車持ち？ 先手はとにかく手を渡す方針か
指す手がなくなった振り飛車が木村美濃とかに組み替えようとすると仕掛けられちゃうんだよな
ネット将棋でそんな負け方よくするわ >>956
数年前はダイレクトばっかだったけどね
最近はあまりじゃないか？ またナベが仕掛けのタイミング図って振り飛車陣が少し乱れた時を狙う展開なのかな 会長は最近順位戦で大野流向かい飛車やって羽生戦でやってたぞ これ久保が右金を玉側に持ってこれるの？
でなきゃ差す手がなさそう おや？
砲火が集中してる5筋ではなくて、3筋で戦端を開く気かな？ しょっぱな超速の有利分先手に触れてからは美しいまでにここまでまっすぐな評価値グラフだ >>958
叡王戦の豊島のやつ、って言おうと思ったけど同じ変化ってだけで出だしや終局は全然違った
あとは郷田が定跡なぞって負けたのは覚えてるけど 低級からするとパッと見とりあえず54桂打ちたいけどダメなんだろうな >>984
飛車の利きが止まるから55の勢力争いで負けて死にそう 54桂も割とありみたいだけどな
どうせすぐ跳ねるし >>984
超速でその桂馬打たれて困ることはあんまない さすがに56歩を無視はしないだろうし突き捨てて54桂はあったんじゃねーかな 2018年4月第68期王将戦一次予選飯塚祐紀七段－戸辺誠七段戦と部分的に同じ進行
▲35歩△同歩▲45桂△24角▲34歩△56歩▲同歩△54桂▲33歩成△同金▲同桂成△同角▲29飛と進み139手までで先手勝ち 中飛車から見ると左の駒が自然に捌けてるような感覚もあるよね >>990
それあるね
57銀左46桂同歩なんだろうか いい勝負に見える 飯塚ー戸辺戦から離れたのか
端歩で勝っているからナベとしては端歩は感触が良いのかも知れない
ナベはこういう端歩のタイミングが上手いイメージがある ソフト的な最善より人間がやられたら嫌な手を狙ってる感じだなーナベは 久保は手抜く棋風とはいわれてるが
2局で端手抜いて損したし受けるかどうか
ソフトは取るのが最善 まもなくここは 乂1000クマ獲り合戦場乂 となります。
. /,|
_＿_ _＿ _＿,... ∥| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))。I／:: :: ＼ |I。( ∥| ＜ クマども！
＼ ＼::_::_:: ／ ／.. .. ∥| ＼ 1000取り合戦いくクマ―！！
,/::＼_((⌒) ／ヽ ∥| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
＼ / ● ● ヽ／つ⌒)
／// ( _●_) ミI ／|x|
/三//__ |∪| __ ｀ ,／ ｀ﾞ
/ニ// ,|｡|_ ヽノ _|｡|_ノ＼
(￣￣) ￣￣￣ 〕＼//
￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
｛I|三三|⌒I|三三〕
|｡｡/ (| ｡ ｡)
∪ （￣＼. ＼ ｸﾏ――――――――――ｯ？？ ／
＼＿).. ＼ ／
∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ /⌒)
| ￣￣￣ ヽ/⌒) | ￣￣￣ ヽ | ￣￣￣ ヽ /∩ ∩
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