第44期棋王戦 Part15

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-QFus) · 2019/02/10(日) 12:05:58.11

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

【第44期棋王戦五番勝負】
渡辺明棋王　－　挑戦者広瀬章人竜王　午前９時開始　持ち時間各４時間
第1局 02月02日(土)　　渡辺棋王　○－●　広瀬竜王先　石川県金沢市　「北國新聞会館」
第2局 02月10日(日)　先渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王　　富山県魚津市　「新川文化ホール」
第3局 03月10日(日)　　渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王先　新潟県新潟市　「新潟グランドホテル」
第4局 03月17日(日)　先渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王　　栃木県宇都宮市「宇都宮グランドホテル」
第5局 03月29日(金)　振渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王駒　東京都千代田区「都市センターホテル」

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※前スレ
第44期棋王戦 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549100223/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 028c-Enfb) · 2019/02/10(日) 17:18:15.98

>>858
舐めプじゃないですかやだー

スマホのぴよ将棋がそんな感じだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-RSuM) · 2019/02/10(日) 17:18:40.93

金や成り銀寄せてく攻めは遅いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0201-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:19:13.42

香車打ちが後手の勝ち筋なのはたぶん間違いないだろうけど
よくわからんがプロには指しづらい手だったんだろう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-duX/) · 2019/02/10(日) 17:19:24.88

今北ぜ
名局になってるみたいで何より

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-DOJB) · 2019/02/10(日) 17:19:43.32

elmo *検討評価値 373 読み筋 ▲同　金(67) △同　成銀(47) ▲２二龍(11) △８四香打 ▲７四歩(75) △７五金打 ▲７三歩成(74)
△同　玉(63) ▲７四歩打 △同　金(75) ▲７八金打 △８二香打 ▲７五歩打 △同　金(74) ▲７六銀打 △同　金(75) ▲同　金(87)
△６七銀打 ▲７四歩打 △同　玉(73) ▲７五金打 △６三玉(74) ▲６七金(78) △同　成銀(57)

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mgjC) · 2019/02/10(日) 17:19:54.90

広瀬変調
でもほんのわずか有利

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 911f-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:20:25.69

ちょっとは考えるんだけど難解だと考えるの放棄してソフトの評価値に頼るようになってしまった・・・
自分自身が軟弱になったのを感じる人は多いかも
それが良いのか悪いのかは別にして

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4641-ksI8) · 2019/02/10(日) 17:20:45.31

手を渡されたナベがどう対応するかまた悩ましいな
一度金は拾いたいが広瀬の思うつぼなのかどうか

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-S06X) · 2019/02/10(日) 17:20:46.32

ソフトも読み抜けがあるからなぁ
人間だとわかりやすい読み抜けをソフトは読めなかったりするから、ソフトの手は悪かったんだと思うぞ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-uR/r) · 2019/02/10(日) 17:20:59.43

まあ－1000点っていわれたときもどう1000点かしょうじきよく分かんなかったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ea7-zari) · 2019/02/10(日) 17:21:06.93

>>858
時間ある今のナベには通用しなそうなんだよな
竜王戦の対局見て、広瀬の終盤はかなり警戒していると言ってたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d06-HdPi) · 2019/02/10(日) 17:21:21.11

>>857
何かあってほしいけど、何も出てこないから長考の場合もある
とりあえず、結果を見守ろう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-P0T6) · 2019/02/10(日) 17:21:21.56

広瀬硬いからかつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:21:24.22

>>843
そうなのかー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-tgDq) · 2019/02/10(日) 17:21:34.57

どうぶつ将棋が頭打ちなのはパチもんを駆逐できてないから
教育用玩具としては結構好調だが、購入者が気にするのは純正品かどうかより価格だからな
北尾が「うちのは誤飲防止のためにわざと齣を大きくしてるのに模倣品は齣が小さくて危険」とか怒ってた
まあ地道に裁判とかやらないと無理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-feI+) · 2019/02/10(日) 17:22:24.40

一気に振れてるな
https://i.imgur.com/DdtdJhg.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-RSuM) · 2019/02/10(日) 17:22:31.36

渡辺が攻めきれないと読んだのかな
広瀬は金、馬、成り銀を一手一手寄せてけば確実

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-Wvqb) · 2019/02/10(日) 17:22:55.41

>>865
プロの世界を理解しようと思っても難しい
ソフトが何点だそうがそれが人間の脳にとって良いのか悪いのかは必ずしも比例しない
軟弱だと自覚できていてソフトが絶対だと思わないならそれでよかろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-RxfH) · 2019/02/10(日) 17:23:21.43

5五桂が勝負手になりそうっぽい解説してるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 028c-Enfb) · 2019/02/10(日) 17:23:22.63

>>874
ひえあ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-Guxc) · 2019/02/10(日) 17:23:39.70

検討も先手よしの変化を見てるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0201-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:23:59.98

見落としは人間の方がむしろ多いで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02a5-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:25:20.11

これは名局だ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d10b-DZDL) · 2019/02/10(日) 17:25:40.48

75歩で広瀬が間違えたのなら渡辺流の人間が理解できる勝ちやすい手なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 427c-feI+) · 2019/02/10(日) 17:25:47.80

悪いと見ての勝負手、っぽい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-Ctdi) · 2019/02/10(日) 17:26:16.34

まあ1000点なんてはらたいらぐらいだよ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-EfT6) · 2019/02/10(日) 17:26:20.31

>>858
今のソフトの棋力だと
人間相手に不利になる事は無いんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-ZFeD) · 2019/02/10(日) 17:26:42.42

もともと82や84香ってのは人間は打ちにくいのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 021b-OkhW) · 2019/02/10(日) 17:26:47.23

後手は速度計算しやすいんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a163-e/tm) · 2019/02/10(日) 17:26:50.50

>>884
　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ　篠沢教授に全部！！！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ　　(　　　）やめて！
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-d2sv) · 2019/02/10(日) 17:27:19.05

>>888
それはほんとについて止めてwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-RSuM) · 2019/02/10(日) 17:27:35.07

88玉97玉と追い詰めるの大変そうだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-RxfH) · 2019/02/10(日) 17:27:41.85

>>887
俺もそう思う
この瞬間後手玉は安全だからわかりやすく攻めていこうって意味での8七歩だったんじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9101-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:28:07.94

メンバーチェンジ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:28:11.11

５７金の一手なのかよ。どれがいいのかは全然わからんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-RSuM) · 2019/02/10(日) 17:28:17.44

取った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe2d-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:28:29.21

ですよねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d907-6YJ7) · 2019/02/10(日) 17:28:29.52

>>888
篠沢教授も偶には当てていただろ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-DeUN) · 2019/02/10(日) 17:29:06.25

87歩同金は飛車が使いにくくなるし横からの攻めは遅いしクソ手だろ
3級ぐらいがやりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:29:26.73

はや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-RxfH) · 2019/02/10(日) 17:29:27.39

5五桂良さそうだったけど7筋取り込んだか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-5Mbp) · 2019/02/10(日) 17:29:30.42

ソフト通りだなナベさん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02a5-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:29:54.45

やっぱ人間的に22龍はやらんよな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-u9WV) · 2019/02/10(日) 17:30:00.44

いよいよ大詰めだな
盛り上がってきた

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-d2sv) · 2019/02/10(日) 17:30:14.27

74歩
終局は近いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5f2-WtbG) · 2019/02/10(日) 17:30:21.52

控室も先手良しの順か
広瀬惜しかったな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-DeUN) · 2019/02/10(日) 17:30:32.97

ナベは間違えないねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9289-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:30:50.43

途中どうだろうと最後は渡辺が勝つゲーム状態だな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-HBZp) · 2019/02/10(日) 17:30:57.13

鍋
自信ありげ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e03-ga+Y) · 2019/02/10(日) 17:30:58.15

11 時頃からずっと終盤w
わろえるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-XkUX) · 2019/02/10(日) 17:31:00.19

>>885
例えば人間のを指しついで-1000の方をソフトが持ったときの話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4641-ksI8) · 2019/02/10(日) 17:31:07.42

南海ホークス
しかし11の竜は最後に活躍するのか形作り要員になるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02a5-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:31:37.82

ホントナベ絶好調だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-feI+) · 2019/02/10(日) 17:31:38.66

もうさすがに先手の勝ちだな
なべ自信満々

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-curk) · 2019/02/10(日) 17:31:45.86

67寄りはダメなん？
78までの詰めろ的な

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MM99-snZf) · 2019/02/10(日) 17:32:23.22

もう△同玉とは取れないが▲７三歩成が王手で入るのが大きい
先手が抜け出したか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-RxfH) · 2019/02/10(日) 17:32:26.51

どっちがいいのか全然わからんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 924b-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:32:43.41

難しいいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0627-cTnz) · 2019/02/10(日) 17:33:20.00

>>914
ついに渡辺が王手をかけるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:33:24.06

碓井涼子がAbema登場とか珍しくね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4641-ksI8) · 2019/02/10(日) 17:33:48.29

74歩で間に合う意味がさっっっぱり分からん・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2971-glBS) · 2019/02/10(日) 17:33:57.38

ちばりょーは結構出てる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e03-ga+Y) · 2019/02/10(日) 17:34:02.49

下手すると名局賞だなぁ
候補にはなるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-RxfH) · 2019/02/10(日) 17:34:17.24

棋譜コメだと先手よしから先手優勢って断言してるんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:34:17.62

こっちもリーチしちゃう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-3+qo) · 2019/02/10(日) 17:34:44.76

広瀬は羽生の呪いに取り憑かれた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-tcGC) · 2019/02/10(日) 17:34:54.99

千葉さんニコの時は薄顔、髪乾かしただけ
だったけど今日はメイクさんのおかげで
キレイな主婦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-tgDq) · 2019/02/10(日) 17:34:55.06

そもそも碓井時代にアベマはないからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM91-zjBG) · 2019/02/10(日) 17:35:02.78

76金75歩同金74歩同金同玉75歩同玉76歩74玉88玉で先手勝ち筋だった気が…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-EfT6) · 2019/02/10(日) 17:35:06.24

>>909
人間相手ならー1000からでも最善指すだけで勝てるだろ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mgjC) · 2019/02/10(日) 17:35:35.06

渡辺棋王の連勝を止めるのは誰になるのか
朝日杯決勝の藤井聡太か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9289-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:36:19.09

>>929
菅井に負けて止まっただろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-45ee) · 2019/02/10(日) 17:36:19.50

>>929
叡王戦で菅井が止めちゃった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-7GDM) · 2019/02/10(日) 17:36:26.87

名局賞は結局羽生天彦の1局目かな
4月に出た棋譜をどの棋譜も越えられなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:36:28.44

モバイルのtwitter中継は女流名人戦じゃなくてこっちにすればよかったのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e7d-feI+) · 2019/02/10(日) 17:36:38.46

>>929
菅井(の存在)ワープ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-RxfH) · 2019/02/10(日) 17:36:39.67

7五桂が攻防手で厳しいのか
俺レベルだとこの間合い一生読めねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-xX4i) · 2019/02/10(日) 17:36:40.65

>>929
何言ってんの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d907-6YJ7) · 2019/02/10(日) 17:36:41.65

渡辺明は清算して手番を握り☗７四歩と取り込む。平凡ながら厳しい一着だ。広瀬はなにかひねり出せるか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d77-nnfR) · 2019/02/10(日) 17:36:46.90

先崎疲れ出てる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9289-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:36:56.52

やっぱり持ち時間4時間だと人間は間違えるんだな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 028c-Enfb) · 2019/02/10(日) 17:37:19.03

>>932
あれ超えるのは無理やろなあ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02a5-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:37:31.46

先ちゃんって鬱病治ったの
薬で抑えてるの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-RSuM) · 2019/02/10(日) 17:37:33.18

ぽんぽこは渡辺700台で優勢
やっぱり57金はダメか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d10b-DZDL) · 2019/02/10(日) 17:37:52.96

>>938
昼の時点で後手勝ちだと思っててそれから5時間も熱戦が続いてるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-tgDq) · 2019/02/10(日) 17:38:07.82

>>933
あれは連盟が決めてるわけじゃなく棋戦ごとのパッケージなんじゃね
女流名人戦はつけることになってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 924b-/WZR) · 2019/02/10(日) 17:38:21.71

戸辺解説で理解した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-xX4i) · 2019/02/10(日) 17:38:33.11

>>941
克服したんやろ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mgjC) · 2019/02/10(日) 17:38:36.07

菅井に負けてたのかい
知らんかった
とりあえず来週は藤井聡太と初対局の可能性

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:38:51.41

６７なり銀に７８金で受かってるのが凄いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e03-ga+Y) · 2019/02/10(日) 17:39:12.69

なんと戸辺が渡辺勝ち、、断言

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e7d-feI+) · 2019/02/10(日) 17:39:28.39

>>932
あの対局は両者とも当然のようにインスタンスソフトの境地に出入りしてたからなあ
ここ1年どころか前後数年見てもなさそうな天上の領域

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-RSuM) · 2019/02/10(日) 17:39:28.49

渡辺は朝日杯は緩むよ
棋王戦と王将戦の谷間だから

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-DeUN) · 2019/02/10(日) 17:39:32.13

だからロケットやれって言ったのに
広瀬って俺より弱いんだなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-xX4i) · 2019/02/10(日) 17:39:55.56

>>947
まず千田に勝って決勝に進まなあかんけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-ZFeD) · 2019/02/10(日) 17:40:36.61

ナベはずっと悲観してたように見えたけどな
75歩の対応間違ったとみてから露骨に復活したように見えるｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:40:53.76

朝日杯は準備はしないだろうけど手抜くわけではないだろ。
今は絶好調だから用意してなくてもめちゃ強いけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:40:54.44

>>951
勝っても負けても次の対局が増えるわけじゃないし
藤井に勝ったら話題にもなるから本気出すやろ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-u9WV) · 2019/02/10(日) 17:41:10.80

なんか分かりやすくなっちゃった気がする
さっきまではさっぱり分からなかったけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-45ee) · 2019/02/10(日) 17:41:21.51

>>947
見たいけど、可能性は四分の一やからな（単純計算で）