第60期王位戦 Part14
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第59期王位 豊島将之 （1期目)
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前スレ
第60期王位戦 Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1556873513/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 5月3日（金曜日）
【白組３回戦・東京】 AbemaTV・携帯中継
▲中村太地（２勝０敗）－△羽生善治（１勝１敗）
中村太 ○－● 羽生 → 羽生・千田：挑決進出消滅
AbemaTV・将棋チャンネル[情報LIVE]
5月3日(金) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E4x42tU1Hsd79R
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ２－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 先稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－１ ●佐々 ○阿久 先木村 ＿菅井 先長谷
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
中村 太地 七段 ２－０ ○澤田 ○谷川 先羽生 先永瀬 ＿千田
羽生 善治 九段 １－１ ●永瀬 ○澤田 ＿中村 先千田 ＿谷川
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落
5月7日（火曜日）
【紅組４回戦・大阪】 携帯中継
▲菅井竜也（２勝１敗）－△稲葉 陽（１勝１敗） 将棋ウォーズの時間がない中での連続王手にしか見えないｗ 羽生さんも終盤明らかに衰えたけど太地は元から怪しいからな △65玉で玉で攻めて勝ちという面白い棋譜ができるチャンスだったのに 令和になった途端羽生自身がカオスな将棋を指していて草 何年か前の王座戦もこういうごちゃごちゃ終盤だったよな
あの頃は羽生への信用がすごかった たしかにこの二人はいつもこんな感じになるね
そして結局勝つのはだいちだったりするのが嫌な予感 >>13
ひえー詰んでたのか
まぁ玉寄りも次善手か 中村は▲42竜でかったとおもっていて、△64玉が読みぬけだったっぽいな。挙動的に こういう将棋を見ると時間を残すのってやっぱり大事だなと改めて思う
ここで１０分でも残ってりゃ間違えないよね 5年前なら、悪手だらけでも最後に羽生が勝つwwwとか言ってたのに、今は心配になるわ 太地たまに見苦しい棋譜あるよね
昔、時間稼ぎもやるだけやって何もなく投了とかもあったし これはダメだな後手も詰まない ５１龍で第２ラウンドでもよかった気はするが 金駒渡しすぎだしこれで詰まなければ後手勝ちだな
先手受ける手無いし 太地って対局中の態度も棋風もなんか余裕がないよね
うなぎ食べなかったり
普段の佇まいは穏やかかつ凛としてるのに 手つきが落ち着いたな
こりゃ読み切った感じが出てる アベマの藤井七段ファンの脳内やばいな
聡太なら読みきってただの勝ってただの
2期連続予選敗退でリーグ入りもしてない藤井七段は今関係ないのに 評価値上は後手大優勢だけど、
一分将棋だし後の手順が難解すぎる 太地を見て羽生さん手が震えないように我慢してるような挙動 太地の頑張りは熱さを感じるし見苦しいとは思わないな やっぱ一気呵成に詰ましちゃう広瀬って凄いんだなとしみじみ思うわ 羽生は勝っても太地のポカに救われただけ
落日に変わりはない >>93
でも分かんなくて持ち駒ぶん投げまくるってへったくそなアマみたいじゃん まぁ俺が羽生陣を持てばここから余裕で詰まされるけどね >>82
気持ちはわかるが俺もいいたくなるわ
やっぱ藤井ってすげえんだなと >>112
はああ？お前ヤベー奴だな
アレみてその感想って でも藤井なら間違えないだろう
アホみたいに終盤力強いんだし 中継でこれやると待った待った言われるんだから、やめーやw 終盤力だけすごいんじゃ宮田と変わんないじゃん
あいついまだにC1だぞ 慌てながらしかも首を差し出す中村先生
ちょっと敗軍の将にしては無様過ぎるから落ち着いてください 次に指す手なんて３０秒くらいで決まってるからあの秒読みであの指し手に影響は無いと思うぞ >>166
いや着手してたね
そちらこそ見返してみてくれ >>162
宮田は終盤強いんじゃなくて詰め将棋が得意なだけな
だいぶ違う これはわかった上で同金とったから、あとはどこで投了か >>124
あの手が記録の読み間違いに動揺した結果とは到底思えないぞ
慌てて指したのは事実だろうけど明らかに５六玉を指す予定で指してる >>175
してないません
平行線なんでこれで終わりにするが
記録のせいで勝負に影響出たとか最悪だわ 藤井君なら藤井君ならって
藤井君なら待ったしても時間切れてもセーフだからね >>173
これ
明らかに動作に入っていたし影響ないよ タイチしょんぼり
2回手を滑らせたあとだしな・・・ >>187
動揺した結果の可能性は十分にある
予定の手が決まってたけど慌てて違う手を指してしまうなんて
俺の経験上もあるし 一緒におろおろしてくれる優しい若手が相手でよかったな >>188
勝手に捨て台詞吐いて逃げんなよ
だから影響出ていないと
何でもあら探しして人のせいにしないと気が済まないみたいだな これはさすがに投げろよｗ
諦めないのと見苦しいのは違う 玉をこねくりあい、つつきあっては、受けと攻めが転々とする
女性ファン大歓喜の熱戦であった >>193
88銀同玉99銀77玉で87に金捨てるまで見えればあとは龍が何とかしてくれる 敗着は56玉でしょ
羽生さん王位リーグ残れるかもなあ
竜王1組並の価値あるわ >>188
太地は次が50秒だってわかってたし、玉動かそうと動作もしてたから、ただビックリして声は上げたけど、指し手に影響はなかったんじゃないかな >>216
あるだろ、人間なんだから
特に二つの手で最後まで比較検討してるとやりがち 勢いが凄いので何事かと思ったら
羽生やってたんか！
くっそー完全に出遅れた >>214
着手に影響出なかったなんて太地以外誰が言い切れるんだよ >>208
そもそも慌ててしまって間違ってもすぐ戻せばセーフの裁定があったから
そんな妄想もお前の経験も意味ない 記録係のミスのおかげで勝てたという事にしたい人が必死だな >>230
終わりにするって言ったやつはもうNGぶっこんでるから見えないし
レスすることもないよ
なんも矛盾してない >>232
あれで影響出て違う手指したならそれこそプロ失格だわｗ 私なら詰みを逃しそう
*検討 候補1 時間 00:19.6 深さ 17/12 ノード数 87782432 評価値 -詰 11 読み筋 △８六銀打 ▲同 金(76) △８八銀打 ▲８七玉(77) △７九銀(88) ▲８八歩打 △同 龍(89) ▲９六玉(87) △８四桂打 ▲９五玉(96) △９四歩(93)
まで >>233
ゆっくり棋譜並べしいや、これぞ令和の名局や >>208
いやその時点で自分も「十分ありえる」くらいしか言えてないやん
それで先のレスみたいに断言しちゃ記録係にも中村先生にも無礼じゃねえか？
中村先生も事実と違う話で他人が攻撃されちゃ心外やろなあ 読みきったね
まあ、太地も永瀬に勝てばプレーオフまだあるか >>232
議論終えるんじゃなかったのかよもうレスしなくていいぞ
俺は勝負に影響なかったと思うが >>243
言いたいことだけ言って全無視ってすげぇな >>206
56玉ないしは42龍かなぁとこのスレの皆さんの反応を見ながらの感想 太地が投げないのは、羽生なら間違えると思ってるから？ これ羽生だったら記録バッシングするだろお前ら
ダブスタだっつーの 秒読みミスったとこが敗着なのはやりきれないな
前にナベとイシケンの時も記録が秒読みミスってナベが慌てて指した手が敗着だったりしたがつれぇわ
どっちも何か言うタイプじゃないのが救いか 5月3日（金曜日）
【白組３回戦・東京】
中村太地（２勝１敗） ●－○ 羽生善治（２勝１敗）
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ２－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 先稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－１ ●佐々 ○阿久 先木村 ＿菅井 先長谷
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
羽生 善治 九段 ２－１ ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 ＿谷川
中村 太地 七段 ２－１ ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 ＿千田
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落
5月7日（火曜日）
【紅組４回戦・大阪】 携帯中継
▲菅井竜也（２勝１敗）－△稲葉 陽（１勝１敗） >>271
まさかの仮定の話持ち出して来ちゃったよwww >>252
まだ見えないバカがねちねちやってんの？
触らないほうがいいと思う 記録係がミスしたところ
失礼言う前に指してたしあんま関係だろ
別に悪手でもないし 羽生おめ。太地おつ。
秒読みの熱戦は見てて楽しいな 羽生むっちむちじゃねえか
いつのまにこんな太っちょに こんな将棋
>>270
投了図綺麗なところまで持って行ってるだけじゃね 後手横歩は青野流が終わらせた的な意見もあったけど人間同士ならまだまだ全然ありね 羽生の仕草とかお腹周りとか中年のオジサンみたいだよな 俺には詰み手順が分からない
何となく詰みそうだけど まだまだ羽生も大したもんだ
今日は素直に羽生を褒めるべき 羽生「いやまぁいろいろあったでしょう(笑)」
ほんとこれw 羽生の腹がヤバイなぁ正座がキツイのではないか？ちょっと痩せないと集中力が持たないと思うが 羽生なら王位リーグも竜王戦1組も順位戦A級も維持するでしょ
何なら挑戦もまだあるし これで太地が永瀬相手に一発入れたりしたら横並びになって面白くなるな。
永瀬もこないだ格下相手に取りこぼしたところだし期待できる。 藤井なら藤井ならって
藤井だったら太地のあれは時間切れてたって執拗に叩かれてるよ >>322
一回しか言ってないだろ
お前こそいい加減にしろ 末期の中原みたいだな。強いけど挑戦まではたどり着けない >>310
多分ソフト的にも何か見えたんだと思うよ
急に後手が青野流相手にするようになったし アヒルがろくな食事を作らないから外食ばかりなんだろうねえ 羽生さん絶対太り過ぎの影響だわ
デブると脳の動きは鈍くなる すったもんだの挙句に羽生勝ったかｗ やれやれだぜ！ これ3勝2敗で並んだらプレーオフなしで羽生に決定じゃん >>320
金をずらさないと86玉と逃げて詰まないよ >>290
可哀想な負け犬羽生アンチにとってはあの何の影響も無さそうな秒読みミスが羽生の勝利を導いた最重要な事らしいぜ >>338
藤井とのタイトル戦目前にして永瀬に阻まれるみたいなｗ >>248
平成に見た泥仕合とそんなに変わらないんですが・・・ >>234
そうだよな
その後の手にも精神的に影響するし そうか。タイトル戦でもないし、普段の感想戦はこういう風に始まるのか。 豊島天彦広瀬相手だと苦戦するけど並の強豪相手なら勝てるんだな >>325
プロでもこういうことはあるんだよなあ、人間だから
記録のミスがどの程度影響あったかはわからんが
ないと断言は出来ないね俺は 大山15世が58歳で王位挑戦してフルセットまで行ってるから羽生も諦めずに頑張れ アンチは腹が出ているくらいしか・・・
この歳じゃ普通だろ まあちょっと痩せてはほしいけど >>360
体重の増加が集中力落としてるような気が 渡辺明「羽生さんフットサルしませんか。マラソンと言う手もあります」 >>349
局面見れないんだが97銀成らずで詰まない？ >>348
王位戦予選、王位リーグって言っちゃ悪いがほどほどでやってた棋士も多かったように思うが
やはり元号の移り変わり平成の最後と令和最初という事で皆気合いが違ってきてるんだろうか 影響があったとしても太地は言う男じゃない
というかこういうのに文句つける棋士っているのかな？ ある訳がないと言われた5人が並ぶ澤田挑戦可能性のルートに歩み始めてるな
執拗に表まとめてる人は澤田挑戦消滅にしてるけど さあ、みなさん
負け犬ゴミアンチ()の「羽生は記録係のミスのおかげで勝てたー！」連呼がたくさん聞けますよｗ 中村太地もしっかりせえよ
おまえ先手だぞ
だからパリで感電するんだよ
地獄の師匠もお怒りだボケ >>238
そういうことでもないでしょ
羽生オタだけどそのせいで流れ変わったら太地かわいそう過ぎだし >>350
最重要なんて言ってないじゃん
多少の影響でた可能性は否定できないわな レーティング1800未満で最後に負けたのは去年7月のダニーの時か >>380
あれ規定の不備なんだから早めに文章化して欲しい
なってからでは遅い >>377
だからこそ言わないから影響なかったってことは言えない 将来の将棋連盟会長のために羽生さんから王座1期を貰った八王子クラブの後輩
なお、阿久津 王位リーグは楽しいね
Liveでいいから、これからも中継して欲しいわ 将棋の面白さ
解説なしライブ>>>>>>>>>>ライブなし>>>>>>解説ありライブ >>395
それは実力がある視聴者だね 自分は級位者なんでｗ ある意味ソフトが出てきたおかげで解説なしでも楽しめるようになった
女流だけいればいいよ 熱心なカメラマンさんがいるな
お疲れサマンサカブトムシですわ >>396
暇だし熱戦だからな
おじさんの時も盛り上がったし 中原が羽生と番勝負したかったと切望していたけど、ギリギリ叶わずに終わったよね。羽生も藤井に対してそうなるんやないかな 秒読みミスのせいで勝てた を主張する人は映像を見返すのが恐くて出来ないんだろうな
だってあれはどう見ても既に着手してたとしか まあでもコーヒーぶちまけられたり、火災警報鳴ったり、結構な揺れの地震あったり、そんなことも含めての対局ですから
なんやかやあったりしてもそれはそれで仕方ない ぶっちゃけ解説無いほうが自分で読むようになるから面白いｗ >>379
透明の棋士 報知の北野新太さんが書いてる
読みやすいよ、出てる棋士がやたらピュア >>402
待ってますみたいなこと言ってたけど
待ってられなかったからな >>380
千田はあるけど澤田はないんじゃないの？ そんなに焦らなくても羽生王位vs藤井との対戦になるよ >>404
豊島w
菅井が和服からスーツに着替えてきたのもあったな >>395
わかる
渡辺木村藤井(て)クラスならもちろんいいけど、C2クラス＋うるさい聞き手とかだったら目も当てられない 永瀬以外誰が来ても豊島防衛確実じゃん
王座戦も永瀬だけ楽なところにいるし
しばらくは渡辺豊島永瀬のタイトル戦が増えるだろうな >>395
アメバにとってみれば人件費抑えられてしてやったりだな。俺は豚山口と30後半以上のC1以下の雑魚が出て来なければ解説が欲しいな >>405
それ
評価値貼られてもほぼ見なくなったしね Abema見てたけど先手かなり良かったと思う
どこで逆転したんだろ？ 永瀬が残り太地と澤田で羽生が残り千田とタニー？
白組キッツいなオイ >>403
だから誰も秒読みミスで勝敗が決まったなんて書いてないのだが笑笑 太地の終盤ひど過ぎない？まだ年でもないのに。朝日杯の時も酷かったよね 評価値は貼ってもらえればありがたい
＊個人の感想です 解説として出てきてほしいのはナベ、藤井×２、ひふみん、おじさんですか >>410
規定がめっちゃくちゃ面倒だけど5人並んだ場合は前期のリーグ勝数で順位を決めるんだが
5人並んだら羽生澤田共に前期4勝で完全に並ぶ
規定の穴だけどどうなるか分からん >>416
豊島と互角にやれそうなのがナベと永瀬しかいないし仕方ない >>422
ならあの事でグダグダ言うな
羽生の実力勝ち
以上 >>426
ひふみんはもういいです
大地も安心できるので大地入れたい >>418
評価値貼る人片っ端からNGしてるから、自分は無茶苦茶だけど棋士の凄さは実感できる 中村太地は永瀬に1発入れてやれ
誰も太地が永瀬に勝てるわけねえと思われてるのは不本意だろうが禿げ 羽生「いろいろあったでしょうね」
秒読みミスのこと指してるとみていいよね >>407
将棋サイコに心配されるくらい将棋に打ち込む里見さんが印象的だった >>424
うーむちょっと時間がもったいないよね
12龍のときなんかあれは見切り発進で時間費やさずに指したらいい しかし羽生は王位リーグ残留が割と濃厚になってきたな ソフトの評価値だけで良いかもな
今日のおやつとかの報道は観戦記者がやれば良かろう >>409
少し可能性あるのが、20歳までに藤井くんがタイトル取って、羽生さんが挑戦するパターンかな。
羽生さんが大山コースに乗れればあり得る。 「二枚がえの最後飛車うたれて・・・」のくだり
わかんねーよｗ >>427
前期成績では？
普通挑決でた方でしょ
そのルートはないだろうけど >>429
それは論点ずらし
勝敗決まったとは断言できないだけで
影響与えた可能性は否定できない 終盤で
▲７１角
△６２桂馬
▲２４角 のところ ここがおかしかったように思う
右からじゃなく 左の８６角でなかったかな？ 色々あるから良いんだよ
全部がででんになったら物足りない >>447
それはありそうだな
中原も羽生とタイトル戦戦えなかったのが心残りって何度も言ってるから
羽生藤井戦は実現しておきたいところ >>454
普通って何を持って普通って思ってるか知らんが
前期のリーグ勝数＞前期の予選勝数で挑戦者を決めるという文言以外はない >>447
中原「今は時代と環境が全然違うので、50代60代の頃の大山先生のような活躍は難しい」
挑戦は厳しいかも >>428
豊島はナベに互角ではない
はっきりナベが上です アベマはとにかくデデンを増やしてくれ
無駄な人件費を払うのはタイトル戦番勝負だけでいい
もちろんF7の対局もデデンで >>404
そんな場面にさんざん出くわしてもタイトル取るなんて流石ッス
タイトル防衛名人奪取応援しています
どの棋士もタイトル防衛してからが本番なのがよくわかる菅井太地であった >>461
外には出してないだけで内部ではちゃんと規定されてんじゃないの？ >>466
タイトル戦よりも藤井戦のほうが視聴数が多い 最終盤の△８７金は習いある手筋
こういうのが秒読みでさせたら香１本強くなるんだろうけど・・・ >>466
藤井の対局毎回解説付きだけど
その予算他に分散して欲しいわ
毎回やる必要ないだろ、数字取れるのかもしれんが アベマ視聴率取れなくても囲碁ちゃんねるくらい作って欲しいもんだ 羽生が100期に行けず99期で終わるのもそれはそれで美しい絵じゃねえの
もう一度挑戦してくれとは思うがはっきり難しい >>466
終盤敗勢からの逆転とか
ソフトの評価値とかソフト勢のコメとかの情報が無いと
何が起きてるのかわからないよ
ただ相手が投了しましただけになっちゃう 菅井太地高見と乱立タイトルホルダーがかなり整理されて悲しい 人間の将棋って感じでよかったな
もっと終盤時間かけたかったろうね >>471
でもその多い視聴者の大半はどうせ解説なんか聴いてなさそうだし
評価値だけ常に出して対局姿映してた方が喜ぶと思うわ 大山の実績から類推すると、あと５〜６期はいけるだろう
今の羽生の棋力は全盛期森内モテくらいかな >>461
それやると、菅井の扱いが宙に浮くから、素直に成績と行間を介した方が無難という結論に私は達した
連盟がどう判断したかでしか、結論でないけどｗ
ということで、リーグ戦の勝敗は最も複雑なルートに行って欲しいな >>477
全くニーズが無いのであり得ん
囲碁はチャンスを逃し続けている典型的老害集団 AbemaTVはdwangoと番組共有などで生き残って欲しい
ひろゆきのインタビュー読んで不安になってきた
【AbemaTVの未来はくらいbyひろゆき】
「本質的に無理なんですよ。インターネットって繋ぐときにサーバーが一人ひとりに情報を送っているんですよ。でもテレビって電波塔から電波を垂れ流しているだけで、勝手に受信するじゃないですか？だからテレビは一人あたりに情報を送るコストがめちゃくちゃ安いんですよ」 23角成37歩32馬38歩成は後手良しだな
ただ32馬じゃなくて77角とかで先手良し >>478
難しいだろうね
99もRPGのLVカンスト感があっていい >>438
27ページだね
菅井が心配になるくらい努力してる里見 >>487
それはモテウティのほうが上だわ
今の羽生無冠だぞ 挑戦はそりゃいつだって大変
大体実力5番以内くらいに入っていないとなかなかチャンス来ないのでは
大山15世は年下の米長や加藤抑えて50代でも2番手3番手にいたから挑戦に絡めたから
羽生もそのような位置を実力で掴めるかによるかな >>474>>488
いくら議論しても明確な答えは出ないが
よりカオスな方向に行くのは間違いないね
例えばこれが藤井君だったら信者総出で大暴れやろね
C1上がれなかっただけで既存の規定変えろって暴れてたぐらいだし 羽生はそっかそっか声もデカイ上にくしゃみもデカくて一人でうるせえなw 連盟が上客と見ている見る将と初心者は解説必要なはず >>490
そもそも日本の未来は暗いと言ってるやつだぞ
賠償金も払わん男の話に耳貸すな とはいえ羽生さん、今レーティング6位で、ナベ・永瀬以外とはそんな離れてないし
竜王戦1組、A級2位、王位リーグ在籍だし、まだ2-3年は十分挑戦に絡んでくると思うけどな 米長みたいに50歳名人もあり得るからな
以前みたいにバカスカタイトルを量産することはないが２年おきに１つか２つくらい取るくらいのペースに落ち着きそう
それよりも太りすぎて健康面の心配が大きい
アヒルはまともに食事を作ってなさそうだしスポンサーとの会食多そうだしな >>478
それは羽生が永世7冠達成する前言われてたことと全く同じなんだよな
記録は達成されたほうが美しい絵だってことは分かってる 大山は晩年も新人時代の羽生世代と戦えてたこと考えると妖怪なんじゃないかと思う
今で言ったら桐山センセが藤井に勝つようなもの >>501
iphoneなんて売れるわけがないって言ってたやつだからな
むしろ逆神として価値がある >>504
なんで信用するんだよ
自身の考慮の一助にするんだろ アニメチャンネルやら韓国ちゃんねるひとつやふたつ外して囲碁やってほしいのになあ・・・ >>502
棋譜コメだってリアルタイムで正しいとは限らないし
全員が見れるわけでもない 解説も棋士の仕事のうちだからなぁ。
自分はデデンで困ることはないけど、解説ないと、どうしても先細り感がね。 >>479
シーザーとの順位戦はデデンじゃないとヤバイ。2局同時中継にするかしかないからそこかな ひろゆきが羽生やイチローと並ぶ日本を代表する天才であることは疑いないだろ もう感想戦もネットで見れるなら記録係なんてやる意味ないよな
バイトでも雇えばいいのに >>520
っていうけど藤井くんの対局だけ見る層なんてぱぱっと終わった方がとっつきやすいだろ
対局が昼に終わって解説だけ延々たれ流すことになってもその辺のファンは誰もみないわ モバイル中継は入っとけよ
正直月2000円出したとしても安いわ
ニコカスなんかに課金する気にはならんが Paraviも参入してくれ
現状は卓球にしか役立ってないからな 記録係なんてそれこそPepperみたいなのにやらせりゃいいんだよな >>520>>524
ああごめん
デデンじゃないとヤバいだから同意見だった
早とちりしてｽﾏｿ >>521
さすがに釣り針デカすぎないか？
ひろゆきの功績は将棋板を実況おｋにしたことだけ 記録係する権利を売りに出せば良いんだよ
俺なら買うね
羽生戦、藤井戦なら凄い値段が付きそう >>528
日程詰まってて藤井の対局があったからじゃ？ >>505
能動的に見て貰うコストがお前が思っている以上にエグい 囲碁はニコ生も匙を投げたからしょうがない
どちらもある中で将棋中継を良くぞここまで盛り上げたと思うよ
そろそろ問題の局面かな >>522
棋譜コメもいつもリアルタイムで正しいわけでもないし
そもそもリアルタイムと呼べる更新速度でもない >>527
入ってるけど今日も指してから数分更新されないとかあるし
あとアベマで指すより早く更新される謎、アベマのタイムラグの可能性もあるがフライングのような AKBグループと坂道グループの将棋対決とかで視聴数稼ぐのもありなんだよな
女流解説で聞き手をかりんとかでも良いし >>542
フライングなわけ無いだろww
動画はエンコードしつつ配信するからラグがあるのよ >>542
30秒くらい遅らせてるでしょabema >>544
間違ってる時もあるから微妙に信用出来ない デジタル放送や通信はタイムラグがあるからな
じつはけっこう遅れる
地デジ導入の際にアナログ派と同時にオンエアして露呈されてた >>509
羽生は10代20代の頃は対局数もメチャ多くて頭を酷使してたからガタが来てるんじゃないかな
大山は若い頃は対局数が少なくて(全盛期でも平均40局)スタミナを温存してたから50代以降の衰えが緩やかだったんだと思う >>547
そうだよなー
たまに対局者じゃないやつが突然投了して対局終わることとかもあるからなー >>514
例の子のプロジェクトのバックに韓国勢が居るなら
そのうち実現するんじゃないかな
視聴数もF5アタックで毎局1億人とか行くだろ ニコと比較するとわかるがアベマはいつも遅れてる
ニコもラグがあるはずだから、さらに遅いってことになる たいち、王座取ってかりんちゃんにプロポーズするんじゃなかったのかよ！ 玉は下段に落とせ
61しか逃げる方面が無ければ82歩が祟った スマホで見るか、TVに飛ばしてみるか、バッファのタイミングでも大きく違うからね。
でも総じてリアルタイムより一分弱遅いような気がする。 帰省中に「丸山忠久名人」の扇子が出てきた
そんな時代もあったんだな >>517
幾らだろうが必要と感じなきゃ払わないだろ
頭大丈夫か 将棋マガジン版の対局日誌の時代なら感想戦に口出す棋士もいただろうけど
今はカメラが気にかかる 現地大盤解説のモニターよりニコ生が早かった時は、どういうことかと思った
もちろん現地の方が早い会場もあった 囲碁はハラハラ感がないからな
中押し勝ちも多いし、終盤のヨセで逆転することもそれほどないし
打つのは面白いけど観るのは将棋の方が面白い 昨年の名人戦くらいで感じたけど棋士の映像をabema画質の固定カメラで本当に垂れ流すと批判の対象になりやすいので
タイムラグ作ってワイプで小さく見せたりしてコントロールしてるんじゃないかと思う >>560
＞月500円が何で払えないの？
この理論は毎度全くもって意味不明だけど
モバイル中継の500円は安いぞ！ >>524
よくわからんのだが
ででんにすることで
どんなヤバさがどのように緩和されるの？ 46桂はブッとんだと正直な羽生だな。やっぱりあそこで青ざめたか >>549
ガタが来てるというよりかは、単純にやる気の問題じゃないかな…
羽生さんみたいに若い頃から過労レベルの将棋漬けで、人生将棋しかやってなければさすがに飽きるだろ 決算報告のおまけかなにかで
abemaのプラットホームはawsだかgcp使ってて
配信にかかる費用は経費の数％程度とか見かけた気がする 確かに将棋は級位者の自分でもそれなりに楽しめるけど
囲碁はそこそこ実力がないとね 自分はインチキ初段ｗ 横歩取りで146手って、この二人は波長があってるから？ でもまあ羽生がゴキゲンそうでなにより。
これからは第一線スレスレで、元気に細く長くやってほしい。 >>565
そんな大変なお仕事してるのか
まあ確かに完全放置ってわけにはいかないか
連休ど真ん中にご苦労さまやで >>270
王座戦を考えるとあり得るかもと思ったが、さすがに今日は形作り しかしメシも食わずに、よくここまでできるよなw
感想戦意味ないです、の八王子クラブの後輩は何を思うか。 太地がイマイチ抜けない原因がよくわかる対局だった
羽生は衰えているとは言え太地レベルなら捻り潰せるんだな
衰えたと言われながら上にいるのが天彦ナベ豊島広瀬しかいないというのも凄いが >>582
79香らしい
銀ですでに遮ってるから見えづらいよな >>569
七冠のときも目標を見失って？スランプに陥ってたな
チェスにハマり出したのもその頃から
本人も言ってたけどモチベを維持するのが本当の才能なんだろな >>584
棋聖戦の3勝以外永瀬に勝てて無いのも辛い >>583
増田はちゃんとしたものなら意味あるけ無難に流すような感想戦が無意味
という考えとどっかで見かけた 番勝負含めて結構対戦してるからか、この年齢差にしてはお互いくだけてる感じがする
クラブの大先輩後輩というのもあるんだろうか >>590
ちゃんと話しても嘘ついてるとおもわれる会長はどうしたら…… >>591
なんだかんだ言って勝ててない奴のほうが圧倒的に多いんだぞ >>590
増田、藤井とは感想戦やりたそうなんだよなw
「みんな感想戦では結構話すって言うんですけど、ボクにはあんま話してくれないんスよ～」 羽生に勝つにはレーティング1800維持する実力ないと今でも厳しいぞ >>594
そんなことがあったのかw
会長はまあ独特だから同世代じゃないと役者不足かもねえｗ >>589
王位リーグで羽生に勝っておいて、棋王戦予選で本田四段に負けてて笑ったわ いやー面白かったな。abemaがこういう放送を続けてくれることを願うばかり >>601
ナベにそう思われたとか何とか見た記憶がある
読み筋があまりにも合わないから絶対おかしいと >>605
力を入れる棋戦を絞ってるんだろう
その分の力を叡王戦や王位戦にぶつけてくると予想 >>610
王将戦も糞粘りして勝ったし
棋王戦も糞粘りして逆転勝ち寸前まで行ってたぞ >>611
あるわけねえだろボケ
出直してこいやハゲ >>608
wwww
ナベは人を疑うクセがあるからな…
度を超えちゃってあんなこと起こっちゃった。 >>610
最近全くと言って良いほど指してなかった振り飛車にした辺り、研究温存したい気持ちが伝わった >>608
あーナベは読みが合う棋士に羽生、読みが合わない棋士に会長挙げてたな 羽生を軽く見るやつ多いけどレーティングだけなら天彦より上だし
太地相手なら順当な勝ちだろ モテは先崎にいじられまくってエピソードが豊富
先崎が羽生世代で良かったことの一つ 尻龍が入ったとき37金打同桂同歩なら怪しい気がした >>613
アベマの解説なし生放送のこと
放送中たまに「ででん！」て太鼓の音が鳴って
手数とか残り時間とか対戦成績とかメシ情報とか表示される >>628
渡辺豊島永瀬のトップ層よりは下だけど並みのA級棋士よりは上だもんな 今日なんて2,3回しかデデンなかったような。
投げ銭機能の宣伝に割かれてる感。 若手五天王は菅井 大地 勇気 永瀬 藤井の4人かな
超トップ棋士は 豊島 渡辺 羽生の3人 >>633
連休中に駆り出されたから
ででん係が反抗的な勤務態度をとっている というか将棋の内容、強さの絶対値に衰えを感じて辛いんだよ
今日は相手が太地だから何とかなったけど、本当のトッププロには仕留められてただろうから 去年の棋聖戦にしても竜王戦にしても
最終局までもつれこんで振り胡麻で後手引いちゃった訳で
先手引いてればまだ二冠だった可能性高いと思うけどね 1分将棋だからお互い直接相手詰ますことしかもう考える余裕がないのがわかるな最後の方 >>551
マジレスするとyoutubeはコンテンツ制作をユーザーがやってるからな
テレビが背負ってる制作コストとYouTubeが背負ってたサービスを利用して貰うためのコスト（広告宣伝費など）
Abemaはその両方を負担した上で利益出さないといけないから厳しい 羽生の将棋って序盤中盤はダメダメで終盤でひっくり返すから今回も同じパターンだろ 棋聖戦は先手だ
ただ羽生豊島は後手の方が圧倒的に勝ってるから豊島も後手嫌だとは思わなかった言ってたな Amazon、グーグルが強いのは競合のサービスが息絶えるまで圧倒的な資本力で事業を続けていることが強みなんだけど
アベマの競合はネトフリとかAmazonプライムとかダゾーンとか増える一方だからどうにもならない
終戦末期の日本軍みたいな感じ >>637
ふてくされるデデン係は草
てかなんだよデデン係ってw まあでも藤井戦で解説聞き手てんこ盛りで100万視聴。
今日のようなデデンでも55万視聴なら、コスパは後者だよな。 >>420
先手がかなり良かったというが、どのあたりがそう思ったのか。
自分は先手の陣形は整っちゃってて、差し手が難しい攻めるとカウンターが怖い、
後手は陣形整備のためにいくらでも差し手が有るから、34歩の時点では、
先手が苦しいと持ってたんだが。 奨励会員で太鼓叩く技能は持ってやつなんていないだろ 衰えたとはいえ羽生の中盤力はさすがだな
終盤はさすがに衰えを感じるがNHK杯優勝してるし体力的に落ちてきたのが影響してるのかね
ただ永瀬菅井がどの棋戦でも上位に勝ち上がってるのが100期に向けて厳しいところか 羽生マジックも実際もう永瀬とか菅井とかには通用してないわけで
もはや年代的に中堅以下の超強豪には舐められつつあるのでは デデンだけでは新規は逃げるからな
アベマの取り込みたいのは級位者レベルの初心者だから >>638
ナベも永瀬も内容負けの対局何度も逆転して勝ってるじゃん
連勝中 秒読みになるまで評価値的には500未満がずっと続いててどっちかがいきなり寄るような状況じゃなかった コスパはいいが、連盟というか棋士や女流へのギャラがなくなっちゃったよね。 誰がというよりいうの方が重要
10連休でグダーと休んでるからのんびり見てられる
明日の叡王戦も楽しみ 今泉健司
@konsen1208
今日の王位リーグ、羽生ー中村戦は名局ランキングの有力候補ですね。
おしまいも本当にぴったり詰みかあ。面白かったです(^^)
太平との人間性の差よ 一年前は豊島の番、ちょっと前は広瀬の番、今は永瀬の番って感じだと思うし
千田や菅井、斎藤や中村も強弱の波の中で良い時期に挑戦した
羽生も今の実力保ってればそのうち挑戦が見えてくる時期も来るでしょ 木村菅井戦で最後の方は手番の表示が切り替わらなくて
ずっと画面に張り付いてたデデン係もついにトイレ離席
という感じでスタッフ最小限でなかなか大変そうやん >>624
会長と羽生は読みが合わないらしい
令和入ってカオスが続いてるけどカオスを体現してる会長と山崎の変態頂点たちの将棋がまだ指してないからな 会長と羽生はこの前にA級順位戦でもお互い噛み合わなくて手渡し合戦になってたからな >>659
流石に一回サラリーマン経験してるだけあって無難なコメントだね >>663
羽生郷田は読み筋あいすぎて一直線の名局になるし
羽生佐藤は読み筋合わなすぎて長考合戦で二人しか維持できない微妙なバランスの名局になる この手の逸話出てくると会長の存在が異質すぎてほんと面白い 異質だから会長しながら今年50になるのにA級1組維持出来るんだろうな 最近の棋士だと豊島糸谷稲葉の三者は面白い将棋になる
豊島が優等生将棋じゃなくなるのが面白い ※局後の感想※
感想戦は21時７分に終了。
125手目☗４二竜に代えて☗８八玉なら先手が勝っていた可能性が高い。
具体的な順は125手目の感想戦コメントをご覧いただきたい。
それ以外の感想は明日追記します。 >>672
豊島稲葉はあの二人がなぜこんな将棋になるのかと毎回思う [情報LIVE]第60期王位戦 挑戦者決定リーグ白組 羽生善治九段対中村太地七段 @AbemaTV で無料配信中 gxyt4.app.goo.gl/ooCwR.info #アベマ将棋 お、羽生さん勝ったか。王位リーグ面白くなってきたな。 42龍も評価値的には別に悪手じゃないしな
次の56桂の方がまずい >>673
でもあの▲４二竜は指したくなるよなあ、秒読みで吸い込まれたか 羽生は残留でいいよ
白組は永瀬突破以外に考えられない 1分将棋で後手のラッシュかわして手番回ってきたところで8八玉指すのはキツいわ
踏み込みたくなるのは心理的にも普通じゃないかなあ 今の羽生でも中盤までは全盛期を維持してるよな
でも全盛期羽生に中盤まで圧倒して竜王防衛した人がいたような 今アベマでやってる羽生村山戦の羽生さんの細さがすごい
今の羽生さん村山さんくらいないか 若い頃の羽生はシュッとしてて格好いい。負けてもいいから痩せてほしいと言う人がいるのも頷ける 序盤に龍作ったくらいで
太地大優勢とか言って騒いでたやつは
よく反省してくれな 会長「序盤に馬作らせるのは普通じゃ無いんですか？」 40前半頃の羽生は細さと白髪でカッコよかったな
達人の風格があった
今はもう少し痩せなあかん 不思議なことに太ると何もかもがいい加減になるし面倒くさがりになる
羽生は15キロくらい痩せたら棋力も多少復活するんじゃないか？ 体系で言うとやっぱり会長が凄い
体調が心配だけど若い頃より渋みが増してカッコイイ ま、いろいろ言いたいことあるようだけど
羽生さんおめでとう さすがです >>689
両サイドで土下座してるしアマならほぼ全員太地持ちだったでしょ ナベが太ると集中力が落ちるから運動して維持してると言ってるからな
集中力の衰え、長時間の正座、早投げ、いいことなし
30過ぎたら運動しないと絶対に痩せない。食う量減らしても無理。
まあ誰も羽生に言えないから無理だろうね >>697
いやあ……自陣近くに大駒成ってみたはいいけど
あとどうするかってけっこう難しいんだよ 太地は先手なのに良いとこなく負けたのかよ
衰えた羽生にいいようにされて悔しくないのか？もっと頑張れ >>698
娘に言われたらちょっとはダイエットしようと思うかもな 羽生が肥ったのは豚嫁の責任だろ
外食より肥るとかどんだけ不健康な食事食わせてんだよ 君たちは中年太りを経験したことがない人ばかりなんだね >>639
いや、棋聖戦の最終局は羽生が先手だったぞ それ先後書き間違ってるけど対豊島だと後手引いた方がよかったろうから
どっちにしろ最終局の振りごま運はあまりないね 白組は永瀬が中村澤田に連敗する可能性もあるし羽生が千田に負けてもおかしくないしまだまだわからんな >>431
ひふみは二日制初日ならいいよ
どうせ俺は見ないからw タイトル戦登場がめっきり減って外食の機会激減してるのになんでこんなブクブク肥えてんだよ
アヒル嫁は家でどんなもん食わせてんだよ全く・・(´・ω・`) 年取ったら代謝悪くなるんだよ
小太りくらいの方が長生きするっていうし
まあいいじゃないか >>698
減らして無理なことはない
基礎代謝以上に食べなきゃいい
てか水泳復活させればいいのにね >>702
食事より運動だぞ
中年は筋肉維持できなきゃ全部脂肪だ
お前も自分の自覚してる倍の腹だぞ 太地の対局は評価値厨が右往左往して面白い
勝ってくれたらもっと良かったが >>710
>>712
いかにもソフトしか見てませんって感じだな 薄い玉裸にされてお互いの玉が中段で睨み合うのって横歩取りの醍醐味だよね 羽生くらいなら金もあるし
栄養士を雇っても大丈夫だろ そんなの嫁の仕事だろ
そんな金あるならIT投資した方がいいわ 羽生さんくらい金あるなら
額面割れの転換社債買うくらいで十分なのよ
IT投資なんて難しいことしなくていい
それで勝手に資産が増える ソフトがどう言おうが1分将棋で相手に間違えさせるのも将棋のテクニックだからな
昨日は良い対局だった 昨日の羽生対中村は中村の玉がまったく動けなくなるまで指したところで
中村投了となりましたが、プロ同士の棋戦ならもっと手前で劣勢側が投了するのが普通です。
なぜ中村は自玉が動けなくなるまでやったのでしょうか？ >>731
昨日の棋譜とか関係なしに、普通にナベの方が強いだろ 5月7日（火曜日）
【紅組４回戦・大阪】携帯中継
▲菅井竜也（２勝１敗）ー△稲葉 陽（１勝１敗）
5月10日（金曜日）
【白組４回戦・東京】携帯中継
▲佐々木大地（２勝１敗）ー△阿久津主税（１勝２敗）
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ２－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 先稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－１ ●佐々 ○阿久 先木村 ＿菅井 先長谷
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
羽生 善治 九段 ２－１ ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 ＿谷川
中村 太地 七段 ２－１ ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 ＿千田
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落 >>734
訂正
5月7日（火曜日）
【紅組４回戦・大阪】携帯中継
▲菅井竜也（２勝１敗）ー△稲葉 陽（１勝１敗）
5月10日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】携帯中継
▲佐々木大地（２勝１敗）ー△阿久津主税（１勝２敗）
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ２－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 先稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－１ ●佐々 ○阿久 先木村 ＿菅井 先長谷
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
羽生 善治 九段 ２－１ ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 ＿谷川
中村 太地 七段 ２－１ ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 ＿千田
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落 打ち上げ森内
daoko、米津玄師
あの日に渡した名人 今も思い出すんだ
盤の上に置いた9八銀 羽生の8六桂
寄り返す羽生が足元をすくい 名人をさらう
会館の中 敗北だけが通り過ぎてゆく
パッと光って終わった 森内見てた
きっとまだ終わらない羽生は
複雑な詰みを 解かして詰ませた
この羽生が終わって欲しかった LOSER 米津玄師
いつもどおりの俊之独り こんな日々もはや懲り懲り
もうこれから勝てやしないのに 夢見ておやすみ
いつでも森内こんな風に ぼんくらな顔に飽き飽き
盤上で踊り出す明日に 出会うためにさよなら
歩き回ってアピールしてた 俺はどうだ有能か？
今となっちゃもう退任
四半世紀も姑息してた
臭い顔の森内が 無冠になっては待ってる
アイムアルーザー どうせだったら遠吠えだっていいだろう
もう一回もう一回絞ろうぜ 姑息な真似
アイムアルーザー ずっと前から絞ってた
いつも 名人戦だけ勝ってたから lemon 米津玄師
夢ならばどれほどよかったでしょう
未だに名人のことを夢に見る
忘れた名人を取りに帰るように
古びた矢倉の定跡をなぞる
戻らない順位戦があることを
最後にあなたが教えてくれた
言えずに隠してた絞り姑息も
順位戦が無きゃ永遠に昏いまま
きっともうこれ以上勝ち上がることなど
ありはしないと分かっている
あの日の4タテさえ
あの日の陥落さえ
その全てを愛してたあなたと共に
胸に残り離れない辛いカレーの匂い
雨が降り止むまでは帰れない
今でも森内は棋界の闇 中村太ー羽生戦
※局後の感想※
感想戦は21時７分に終了。終盤は後手ペースで推移したが、114手目☖４六桂が疑問で逆転。
しかし、先手もチャンスを逃して再逆転した。それにしても難しかった。
ただ攻めればいいという将棋ではなく、114手目は☖３三歩、125手目は☗８八玉という受けの手が必要だった。 1分将棋だからお互い詰めろじゃなければ攻めるぐらいの方針しかできなかったんだろうなとは思った >>551
youtube利益出てないし
googleがユーザーデータ取って世界支配する目的があるからやってるだけで 長谷部久雄と勘違いしてるんじゃないの
しかもかなり前に引退してるんだけど 木村の問題は永瀬に勝てるかどうか、なんとか勝って欲しいだが 序中盤は木村有利に指せるかもしれないが、終盤力は相当差が有りそうだよな永瀬と >>501
事実じゃないか
>>511
iPhoneが売れる日は永久に来ない、とは言ってない 永瀬は自陣の傷はなるべく無くしてからではないと攻めて行かないタイプ。
高見は盤面を複雑にして争点をあちこち作るしかない。中央突破と見せかけて端攻めとか。
さすがの永瀬もすべての箇所を受けることは出来ないだろうからどこかで突破口が見つかるだろう。
高見にそんなこと出来るかどうかは知らないけど。 一分将棋になった昨日の太地、最善手を指しそうな気配が全く無かったなあ 一分で最善手はわかりやすい局面でないとプロでも厳しいような
一分将棋で評価値が意味なくなるのはよくある話 「受け将棋」ってレッテル貼られながらも、木村も永瀬も結構攻めるよね。
そうでないと今の地位を築けるはずないんだけど >>764
ナベは奨励会の頃だか新四段の頃だかに大山の再来と言われてた
まあ今は髪型もだが 1分将棋でも読み筋通り進めてれば問題ないが
この二人読みが噛み合わないので
お互い予想外の手が来て混乱して泥沼という毎度のパターン 渡辺は顔が大山に似てる
渡辺自身も似てると思うと言ってた >>770
菅井は大山と同郷だから
広島はいても岡山は意外と少ない
大山の弟子の有吉がそうだが 大山が分裂でいいよ
ナベ→見た目と細い攻め
永瀬→受け
菅井→振り飛車 >>764相手の無理攻めを誘発してそれを咎めて勝つのが受け将棋だからね
相手の攻めを急かすにはある程度自分からも攻めて相手にプレッシャーをかけなきゃいけないし >>416
木村をすこし苦手にしてたぞ 豊島は
B1順位戦で苦労したのは、 橋本 阿久津 木村だったし どうせならナベヤカン(八冠)が見たいな
替え玉とカンニングでイメージもピッタリだ とりあえず、こいつらをどうにかしてくれ藤井くん
神が衰えた今頼れるのは藤井くんしかいない
暗黒二冠王 渡辺明
姑息暗記名人 佐藤天彦
鈍足二冠王 豊島将之
振り駒竜王 広瀬章人
イケメン風ブサイク王座 斎藤慎太郎
もうすぐ失冠 高見叡王 >>784
公式戦2局、それも5年くらい前だから
王位番勝負で見たい >>785
今調べたが確かに戦歴というほどのものでもないよね
新人王と銀河だし
今やったら初手合いみたいな感覚だろうな >>780
神でも五冠以上の期間はそんなにないから、渡辺じゃ五冠以上は無理 >>783
同じく羽生オタだけど気持ちわかる・・・。
最近将棋面白くないんだよなぁ。
でもdisったらあかんよ。 >>780
藤井時代の到来は避けられそうにないから今のうちに獲れるもんは片っ端から獲りに行くしかないよね
一回はなっておきたい名人位 5月7日（火曜日）
【紅組４回戦・大阪】携帯中継
▲菅井竜也（２勝１敗）ー△稲葉 陽（１勝１敗）
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ２－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 先稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－１ ●佐々 ○阿久 先木村 ＿菅井 先長谷
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
羽生 善治 九段 ２－１ ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 ＿谷川
中村 太地 七段 ２－１ ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 ＿千田
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落
5月10日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】携帯中継
▲佐々木大地（２勝１敗）ー△阿久津主税（１勝２敗） 5月7日（火曜日）
【紅組４回戦・大阪】 携帯中継
▲菅井竜也（２勝１敗）－△稲葉 陽（１勝１敗）
菅井：負けると挑決進出消滅
稲葉：負けると陥落決定
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ２－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 先稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－１ ●佐々 ○阿久 先木村 ＿菅井 先長谷
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
羽生 善治 九段 ２－１ ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 ＿谷川
中村 太地 七段 ２－１ ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 ＿千田
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落
5月10日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】 携帯中継
▲佐々木大地（２勝１敗）－△阿久津主税（１勝２敗） やっぱり先手中飛車に対する端突くタイミング難しいな
端突かないだけで居飛車損してる なるほどここで角引いたか
95銀の意味も角を邪魔しないようにと >>783
羽生アンチって言葉遣いこんなに汚いの、いつもなの？ >>803
羽生アンチじゃなくて羽生オタな
藤井の名前を出してるところが姑息 ここで香車補充なんか
意外とまだ余裕あるのか
形作りなら飛車だろうしな 稲葉ってピーク過ぎた感あるな
このままタイトル取れずに下の世代に飲み込まれそう 31角が遅すぎたのかなやっぱ
先に銀持たれたから銀打ちで75角が弾かれたし >>808
将棋指しって伸び悩んでても急に成長することあるから何とも言えないかな
ここ２、３年の勢力変動はソフトによる将棋の変化に対する対応力の差が見えてるだけで
たぶん長い将棋の歴史の中で一番急激な変化だと思うから振り落とされるやつが出ても不思議はない 5月7日（火曜日）
【紅組４回戦・大阪】 携帯中継
菅井竜也（３勝１敗） ○－● 稲葉 陽（１勝２敗）
稲葉：陥落決定
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ３－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 ○稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－２ ●佐々 ○阿久 先木村 ●菅井 先長谷 ▼陥落
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
羽生 善治 九段 ２－１ ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 ＿谷川
中村 太地 七段 ２－１ ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 ＿千田
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落
5月10日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】 携帯中継
▲佐々木大地（２勝１敗）－△阿久津主税（１勝２敗） 得意の横歩と雁木が両方やりにくくなったのは大きいだろうな稲葉の低迷
角換わりが増えて、これまでメインでやって来なかった層が2018あたりからは苦労してる印象 菅井勝ったか
早かったな
おじさんに挑戦してほしいが
菅井永瀬の泥仕合も見たい 横歩バブルの恩恵受けてた棋士の一人だからな
得意戦型のバブルが弾けて上げ底がなくなれば
レートが50くらい下がるのは不思議なことじゃない
棋界の角換わりの採用率がピークアウトしても
明確に角換わりが苦手なら克服しない限りはそこを狙われるだろう 119手目▲22角までで△稲葉投了
残り時間
▲菅井 1時間53分
△稲葉 一分将棋
（持ち時間4時間）
残り時間の差が酷い 年齢による覚えにくさもあるが羽生みたいに角換わりが他より苦手なのは角換わりを必死に研究しても他が足りなくなってる感じもある >>819
横歩バブルの恩恵受けてたのが稲葉と天彦で
角換わりバブルの恩恵受けたのが広瀬ってイメージ 最新系の研究は関東勢のが進んでる印象だな。
強豪若手同士の交流さかんだし渡辺も若手と積極的に混じって研究吸収してるんだろうな。
菅井稲葉糸谷さいたろうあたりは去年はレート的にパッとしない年だった。
藤井は関西所属だけど、愛知のイメージだし、豊島は研究会でないからな。 仮に永瀬が挑戦なら恐らく角換わりはやらせないだろうな 豊島も将棋祭の高見戦で土肥矢倉やってたが永瀬が来た時に備えてだろうな
ただ間に合うかどうか
序盤研究は大丈夫だろう実戦で余りやってないだろうから中盤からの経験値がね 菅井、木村、大地が4勝1敗で並ぶ確率もかなりありそうだが
この場合どうするんだ 4-1で3人並んだらプレーオフ無しで菅井抜けだった気が >>834
4-1で並んだ場合は
直接対決も前期順位も関係なくプレーオフ
3-2で並んだなら直接対決>前期順位の順に考慮してプレーオフなし 関西の若手って横歩角換わりばっかりな人多いあったけど、稲葉は角換わり不得手なんだね 稲葉はまだ調子戻らないのか
弟弟子の菅井に陥落させられるとは 菅井はすっかり調子戻したか
でも豊島との番勝負で永瀬勝てるイメージ沸かないなぁ 豊島が厳しいイメージしかないが
過去は勝ってる言っても何年も前だし 豊島と永瀬は普通に豊島の方が強いだろう。菅井挑戦なら相性的に、奪取の可能性はあるな。前期もフルセットだしな 個人的にはおじさんに挑戦して欲しいが
年齢的に最後のチャンスでは 菅井の持ち時間消費半分ちょっとですか
こういう舐めプレイみたいな事をされて兄弟子はキレないものなのですか
しかし持ち時間は持って帰れないというのは実はウソですね
余った時間の分そのまま終局後の時間が増えるじゃあないですか 菅井は時間使っても強くならないしかえって弱くなるまであるからなぁ。
染みついた悪癖だと思う。 >>842
レーティングも上だし
戦型の手広さ、後手番安定感考えても永瀬が上にしか思えないなあ
豊島の土俵の角換わり避けても全く問題なさそうなのもあるし
豊島が棋聖戦と平行ってのも 竜王 永瀬
叡王 永瀬
王座 永瀬
王位 豊島
名人 豊島
棋王 渡辺
王将 渡辺
棋聖 渡辺
まぁこんな感じだろう。
ただ若手A級はシード持ちまくりだから
王座ぐらい取ってほしいわ。 三国志で誰が拡大するかの楽しさがあるな
ナベが有利な気がするが分け合うより独占に向かう気もする おじさんがあの歳でどんどん強くなってるのが草
王位戦紅組１位、竜王戦１組昇級ベスト４進出、順位戦Ａ級昇級 部分的に見ればそうだけど強くなってる感じはしないな 終盤あれだけミスが多いのに得意の受けでカバーしながら勝ってるんだから強くなってるだろ レーティング1900ある棋士を評価しないで誰を評価すればいいんだ 永瀬のレートは強さの割に対局相手のレベルが低いから稼げたものじゃん。藤井聡太と同じ(藤井よりは強敵を相手にしてるけどね)
まあ直にわかるよ。叡王と、もう一つくらいは何か取れる可能性あるけど、三冠は無理だよ。豊島二～三冠、渡辺三～四冠、永瀬一～二冠、誰かしらが一冠取るかどうか、って感じかな レーティング11位前年比+57だよ
1 渡辺明二冠 1955 15 179
2 永瀬拓矢七段 1914 11 72
3 豊島将之二冠 1891 18 -3
4 藤井聡太七段 1889 8 70
5 広瀬章人竜王 1870 0 37
6 羽生善治九段 1855 -7 29
7 菅井竜也七段 1830 13 14
8 千田翔太七段 1813 -3 22
9 佐藤天彦名人 1799 -9 -2
10 久保利明九段 1795 4 -46
11 木村一基九段 1791 0 57
12 郷田真隆九段 1788 0 52
13 佐々木大地五段 1787 -14 140
14 斎藤慎太郎王座 1786 3 -11
15 糸谷哲郎八段 1779 0 9 永瀬は、もともとが強いし絶好調の今は豊島と同じステージに立ってると思う。 タイトル取って変わった言い張ってもいまだにナベに手も足も出ない時点で豊島に天下は取れない 永瀬は当たるランクが上がってもレート上がってるから評価高くなっちゃう
おじおじは40代のトップ棋士が一度はくる好調の波なんじゃないかなーと思ったり
何にせよこの一年の棋界はかなり面白いよね 木村は王位挑戦も竜王戦1組優勝もA級で勝ち越したこともあるし強くなったというより力を大きく落としてないって感じ
歳を考えるとそれが凄いことなんだが 永瀬は藤井君とVSやるようになってから強くなったんじゃないか。
師匠も藤井君の刺激で再浮上してきてるし。
藤井君とVSするのが皆、勉強になるんでないの。 >>857
渡辺完全復活か
広瀬は角換わりブームと共に落ち着いてしまったか >>863
永瀬はその前から強かったし
VS始めた後も1年ぐらい良くも悪くも安定状態
去年の秋ぐらいから一層勝つようになった
ナベ大地はVS始めたあたりから二人とも爆発的に勝ち出したが 渡辺の＋179は1800ぐらいの相手に30連勝しないとたどり着けない領域 >>792
ひふみん 中原と谷川の谷間に名人１回
米長 谷川と羽生の谷間に名人１回
羽生と藤井の谷間を制するのは？ >>857
TOP３人は数字以上に抜けてる印象だな
千田さんの場違い感はいつも通り 稲葉は先手角換わり後手横歩ってスタイルだったから
角換わりって戦型自体が苦手ってことないだろうけど
角換わりの後手番はダメって可能性はある 菅井もこんな居飛車のミス待ちで勝ってA級でやっていけるのか
久保という悪い手本があるやないか 稲葉の星取表みてると、昨年度の最初のほうは絶句するほど負けてたけど、
年末位からは持ち直してる気がする
長谷部に負けたら手のひら返す準備は出来ているが 菅井は一発は入れても安定感がない
時間の使い方を直したほうが良い 菅井は将棋一筋と言いながらちゃんと時間を使って考えられないようでは先が知れてる
A級行ければ上出来だろう >>863
永沢は藤木君とVS
って空目した。どんだけ寝ぼけてんだ俺… 菅井が以前よりは時間使うようになったのは単に読みの速度が落ちてるってのもあるかもなAbemaトーナメント見る限り
26でも既に読む速度のピークは過ぎてるはずだし
ダニーも20前半は30秒将棋も読みの速さでいけたが後半になってからはそうもいかなくなった >>860
レーティングはもともと非公式な物だが、有名なのが二つあって、片方では超えてるが他方では一度も超えていない レーティングサイトが一番高く出るサイトはデータが少ないんだよね
古いデータがあるところほど低く出る 基本的に超えてない方基準の人がほとんどだろ
新人のレーティングあげやすくしてる方は理屈はわからないでもないが
新人の当たりの弱さ考えるとそういうのはいらないと思うわ AbemaTV・将棋チャンネル
[情報LIVE]第60期王位戦 挑戦者決定リーグ白組 羽生善治九段対千田翔太七段
5月14日(火) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FGQ25Poo1yn15H [情報LIVE]第67期 王座戦 挑戦者決定トーナメント 中村七段 対 菅井七段 @AbemaTV で5/10 09:50から放送 gxyt4.app.goo.gl/gttxn.info #アベマ将棋 5月10日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】 携帯中継
▲佐々木大地（２勝１敗）－△阿久津主税（１勝２敗）
5月14日（火曜日）
【白組４回戦・東京】 携帯中継
▲ 羽生善治（２勝１敗）－△千田翔太（１勝２敗）
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ３－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 ○稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－２ ●佐々 ○阿久 先木村 ●菅井 先長谷 ▼陥落
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
羽生 善治 九段 ２－１ ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 ＿谷川
中村 太地 七段 ２－１ ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 ＿千田
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落 永瀬が5-0になる確率も低そうだし白組もプレーオフの可能性高そう >>887
前期のA級順位戦といい、最近の将棋界は阿久津を中心に回ってるよな 永瀬は残り2戦は叡王取った後になる可能性が高そうだし調子崩す可能性は高いな
（叡王になってなかったとしたらそれはそれで調子崩してる） 永瀬って明後日に叡王になるんだろ？
賞金2525万も入るし来年の防衛戦まではモチベーション下がりそうだな >886
永瀬は対中村、対澤田とも過去3勝1敗
近年は勝ってるし勝つ確率のほうが高いのではないか LOSER 米津玄師
いつもどおりの俊之独り こんな日々もはや懲り懲り
もうこれから勝てやしないのに 夢見ておやすみ
いつでも森内こんな風に ぼんくらな顔に飽き飽き
盤上で踊り出す明日に 出会うためにさよなら
歩き回ってアピールしてた 俺はどうだ有能か？
今となっちゃもう退任
四半世紀も姑息してた
臭い顔の森内が 無冠になっては待ってる
アイムアルーザー どうせだったら遠吠えだっていいだろう
もう一回もう一回絞ろうぜ 姑息な真似
アイムアルーザー ずっと前から絞ってた
いつも 名人戦だけ勝ってたから 5月10日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】 携帯中継
▲佐々木大地（２勝１敗）－△阿久津主税（１勝２敗）
佐々木大：負けると挑決進出消滅
阿久津：負けると陥落決定
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ３－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 ○稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－２ ●佐々 ○阿久 先木村 ●菅井 先長谷 ▼陥落
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
羽生 善治 九段 ２－１ ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 ＿谷川
中村 太地 七段 ２－１ ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 ＿千田
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落
5月14日（火曜日）
【白組４回戦・東京】 AbemaTV・携帯中継
▲羽生善治（２勝１敗）－△千田翔太（１勝２敗）
5月15日（水曜日）
【白組４回戦・大阪】 携帯中継
▲澤田真吾（１勝２敗）－△谷川浩司（０勝３敗） 羽生は千田にさえ勝てればほぼ残留だな
澤田にも太地にも直接対決に勝ってるし、前期成績も上 >>895
最初から思ってたが、
やはり長谷部の場違い感が 長谷部は去年の大地枠だろう
来年さらに強くなって戻ってくる プロになったばっかりで挑決リーグに入れたのは全敗だとしても長いプロ棋士人生の中で有用だろう
今後に期待 大地時間使ってる
菅井の時も早めに時間使わされてやられたが #ShogiLive 佐々大-阿久津 29手 ▲５五銀
対局再開。昼食休憩後の指し手。１時間29分の長考で指された。その直後、深浦康市九段が中継室へ。佐々木の師匠である。 ９０分経過しましたが
阿久津先生まだ考えておられます あっくんお出かけ大好きだな
この前高見藤井戦もしょっちゅう映りに行ってたやんけ 何だこりゃ50手くらいでお互い秒読みなりそうじゃねえか あっくん一応起きてたのか、それとも昼寝から戻る部屋を間違えたか あっくんは王座戦の対局見に来てるのアベマで映ってるけど、そんなに余裕あるの？ >>919
藤井九段言う所の、「散歩しているときに良い手が浮かぶ」みたいなものですかねぇ。 散歩してるうちに時間なくなってる
いつも通りミスって負けそうな流れ 自分が常に中継されてるから表沙汰にならないが、藤井聡太もけっこうお散歩するらしい。 後手の作戦が嵌まって苦しいから大地は時間使ってるが
何故かあっくんがそれ以上に使っている 5月10日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】 携帯中継
佐々木大地（２勝２敗） ●－○ 阿久津主税（２勝２敗）
佐々木大：挑決進出消滅
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ３－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 ○稲葉 ＿阿久
阿久津主税八段 ２－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ○佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
佐々木大地五段 ２－２ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 ●阿久 ＿木村 (挑決進出消滅)
稲葉 陽 八段 １－２ ●佐々 ○阿久 先木村 ●菅井 先長谷 ▼陥落
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
羽生 善治 九段 ２－１ ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 ＿谷川
中村 太地 七段 ２－１ ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 ＿千田
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落
5月14日（火曜日）
【白組４回戦・東京】 AbemaTV・携帯中継
▲羽生善治（２勝１敗）－△千田翔太（１勝２敗）
5月15日（水曜日）
【白組４回戦・大阪】 携帯中継
▲澤田真吾（１勝２敗）－△谷川浩司（０勝３敗） あっくん勝った
一手損で損しないという見事な作戦勝ちだったな 阿久津主税八段 ２－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ○佐々 先菅井
A級には勝てないけどC級には勝てるあっくん！ http://kishibetsu.com/kisenR/oui60R_1.html
木村 単独１位 46.1%
菅井 単独１位 20.2%
木村－菅井 プレーオフ 33.7% 阿久津先生 この将棋を順位戦でできれば
豊島二冠にも勝てるよ >>953
どっち勝っても次負けると思われてるからな 王将戦のスレだと大地人気あるのになあ
伸びしろあるとかますますファンなったとか応援されてるのにここは静かだ 大地フィーバー終わったか。広瀬のフィーバーを終わらせたのもある意味大地だったな。 木村稲葉が見ものだな
木村勝ちなら挑決へ
負けならPOか >>962
大物倒して自分も消えるって誰かと似てるよなぁ？ 木村を軸に考えると…
①木村が稲葉と佐々木に勝つ（5-0）→木村挑決
②木村が稲葉に勝ち佐々木に負け
または稲葉に負け佐々木に勝つ
（4-1）
⇒A.菅井が阿久津に勝つ（4-1）→菅井と木村でプレーオフ
⇒B.菅井が阿久津に負ける（3-2）→木村挑決
③木村が稲葉と佐々木に負ける（3-2）
⇒A.菅井が阿久津に勝つ（4-1）→菅井挑決
⇒B.菅井が阿久津に負ける（3-2）→※
※③Bの場合、同星の木村、菅井、阿久津、佐々木の間で
二者に直接対決で勝ってるのが木村と阿久津
⇒木村と阿久津の前期リーグ勝ち星は3-2で同数
⇒木村と阿久津でプレーオフ
これで合ってる？ 1.4勝1敗で並んだ場合、該当者数に関わらずプレーオフを行う。3名の場合は、
前期成績（前期リーグ勝星＞前期予選勝星）でシード者を決め、1回戦は残留決定戦を兼ねる。
2.3勝2敗で並んだ場合、該当する直接対決の成績＞前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)で
優勝者・残留者を決定する。それでも差のつかなかった場合には決定戦を行う。 5月14日（火曜日）
【白組４回戦・東京】 AbemaTV・携帯中継
▲羽生善治（２勝１敗）－△千田翔太（１勝２敗）
5月15日（水曜日）
【白組４回戦・大阪】 携帯中継
▲澤田真吾（１勝２敗）－△谷川浩司（０勝３敗）
5月17日（金曜日）
【紅組３回戦・東京】 携帯中継
▲稲葉 陽（１勝２敗）－△木村一基（３勝０敗）
【白組４回戦・東京】 携帯中継
▲中村太地（２勝１敗）－△永瀬拓矢（３勝０敗） 5月10日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】 携帯中継
佐々木大地（２勝２敗）●－○ 阿久津主税（２勝２敗）
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ３－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 ○稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－２ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
阿久津主税八段 ２－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
稲葉 陽 八段 １－２ ●佐々 ○阿久 先木村 ●菅井 先長谷 ▼陥落
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
羽生 善治 九段 ２－１ ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 ＿谷川
中村 太地 七段 ２－１ ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 ＿千田
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落
5月14日（火曜日）
【白組４回戦・東京】 携帯中継
▲羽生善治（２勝１敗）－△千田翔太（１勝２敗）
5月15日（水曜日）
【白組４回戦・大阪】 携帯中継
▲谷川浩司（０勝３敗）－△澤田真吾（１勝２敗）
5月17日（金曜日）
【紅組３回戦・東京】 携帯中継
▲稲葉 陽（１勝２敗）－△木村一基（３勝０敗）
【白組４回戦・東京】 携帯中継
▲中村太地（２勝１敗）－△永瀬拓矢（３勝０敗） 5月14日（火曜日）
【白組４回戦・東京】 AbemaTV・携帯中継
▲羽生善治（２勝１敗）－△千田翔太（１勝２敗）
AbemaTV・将棋チャンネル [情報LIVE]5月14日(火) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FGQ25Poo1yn15H
羽生○－●千田 → 千田・澤田：陥落決定
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ３－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 ○稲葉 ＿阿久
阿久津主税八段 ２－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ○佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
佐々木大地五段 ２－２ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 ●阿久 ＿木村 (挑決進出消滅)
稲葉 陽 八段 １－２ ●佐々 ○阿久 先木村 ●菅井 先長谷 ▼陥落
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 叡王 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
羽生 善治 九段 ２－１ ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 ＿谷川
中村 太地 七段 ２－１ ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 ＿千田
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落
5月15日（水曜日）
【白組４回戦・大阪】 ▲澤田真吾（１勝２敗）－△谷川浩司（０勝３敗） 携帯中継
5月17日（金曜日）
【紅組３回戦・東京】 ▲稲葉 陽（１勝２敗）－△木村一基（３勝０敗） 携帯中継
【白組４回戦・東京】 ▲中村太地（２勝１敗）－△永瀬拓矢（３勝０敗） 携帯中継 赤組はまだ紛れそうだけど、白組は永瀬叡王だろうねぇ
羽生九段に頑張って欲しかったけど・・・・ 羽生にとって大一番だな
勝てば残留が決まる上に挑戦の目も残る まあ、ないとは思うけど太地七段が勝てば紛れそうだけど・・・ｷﾋﾞｼｲ しきりに中継カメラのほうを見やる羽生さんw
鼻毛映ってないか気にしてるのかな 羽生さんのこれまでの前例通りだと初物には藤井システムをやることが多い
佳子1局は朝日杯だったから参考にしてないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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