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第60期王位戦 Part15
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0001名無し名人 (ラクッペ MM77-T8Gq)
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2019/05/14(火) 06:43:56.23ID:JtnNt2+OM
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第59期王位 豊島将之 (1期目)

王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/

前スレ
第60期王位戦 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1556881357/
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0002名無し名人 (ラクッペ MM4b-T8Gq)
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2019/05/14(火) 06:44:14.25ID:JtnNt2+OM
5月14日(火曜日)
【白組4回戦・東京】 AbemaTV・携帯中継
▲羽生善治(2勝1敗)−△千田翔太(1勝2敗)

AbemaTV・将棋チャンネル [情報LIVE]5月14日(火) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FGQ25Poo1yn15H

羽生○−●千田 → 千田・澤田:陥落決定

【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各1名 ▼陥落各4名
<紅組>
   氏   名.    勝 敗  1回戦 2回戦 3回戦 4回戦  5回戦
木村 一基 九段 3−0 ○阿久 ○菅井 _稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 3−1 ○長谷 ●木村 ○佐々 ○稲葉 _阿久
阿久津主税八段 2−2 ●木村 ●稲葉 ○長谷 ○佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
佐々木大地五段 2−2 ○稲葉 ○長谷 ●菅井 ●阿久 _木村 (挑決進出消滅)
稲葉  陽  八段 1−2 ●佐々 ○阿久 先木村 ●菅井 先長谷 ▼陥落
長谷部浩平四段 0−4 ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 _稲葉 ▼陥落
<白組>
   氏   名.    勝 敗  1回戦 2回戦 3回戦 4回戦  5回戦
永瀬 拓矢 叡王 3−0 ○羽生 ○千田 ○谷川 _中村 先澤田
羽生 善治 九段 2−1 ●永瀬 ○澤田 ○中村 先千田 _谷川
中村 太地 七段 2−1 ○澤田 ○谷川 ●羽生 先永瀬 _千田
澤田 真吾 六段 1−2 ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 _永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 1−2 ○谷川 ●永瀬 ●澤田 _羽生 先中村
谷川 浩司 九段 0−3 ●千田 ●中村 ●永瀬 _澤田 先羽生 ▼陥落

5月15日(水曜日)
【白組4回戦・大阪】 ▲澤田真吾(1勝2敗)−△谷川浩司(0勝3敗) 携帯中継
5月17日(金曜日)
【紅組3回戦・東京】 ▲稲葉  陽(1勝2敗)−△木村一基(3勝0敗) 携帯中継
【白組4回戦・東京】 ▲中村太地(2勝1敗)−△永瀬拓矢(3勝0敗) 携帯中継
0003名無し名人 (ワッチョイ 9768-vVMj)
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2019/05/14(火) 09:11:19.35ID:fsBhHYNA0
>>1
 
     (;;゚;;)(;;゚;;).
    (;;゚;;)(;;゚;;)(;;゚;;)  (゚д゚ )  みかん食べて
  (;;゚;;)(;;゚;;)(;;゚;;)(;;゚;;)┏⊂ ヽ
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ヽ  )
  └(O)―‐(O)┘   てノゝ)
0004名無し名人 (ワッチョイ d72e-/M2R)
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2019/05/14(火) 09:53:43.19ID:l6vJOU950
両雄キターーーーーーー
高雄の間なのね、羽生さん少し痩せたか?ちょっとこの映像だけじゃわからんか
0007名無し名人 (ワッチョイ 7707-vVMj)
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2019/05/14(火) 10:07:39.47ID:WQrcVmHv0
時間切れ近づいたらテンパって、悪手率ぐっと上昇するようになったのに、

相変わらず序盤に無駄な時間使ってるな

羽生さんそろそろ若手と同じで飛ばして指せよ
0008名無し名人 (ワッチョイ 375f-kKDl)
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2019/05/14(火) 10:10:46.25ID:/7GH16WJ0
時間ないと悪手率が高くなるというより時間使わないと正確に指せないだろ
中盤もそうだから終盤に時間残せない
0009名無し名人 (ワッチョイ 375f-y0Vo)
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2019/05/14(火) 10:11:21.74ID:X2iQ3z5E0
羽生さん、千田に矢倉でがっぷり指す余裕すら無くなったのか
変化球なんて投げずに横綱相撲をやって欲しい
0016名無し名人 (ワッチョイ d72e-/M2R)
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2019/05/14(火) 10:18:57.15ID:l6vJOU950
なんでここで手止まってんの
リーグ戦で最初から先後わかってただろ、こんなとこで無駄に消費して意味ないだろ
0018名無し名人 (ワッチョイ 3702-vM1y)
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2019/05/14(火) 10:20:15.49ID:WA34ZRDW0
振り飛車キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0019名無し名人 (ワッチョイ 375f-y0Vo)
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2019/05/14(火) 10:20:56.30ID:/7GH16WJ0
多分四間が予定だったんだと思うが
56歩つくと振り飛車関数のソフトは三間がいいって言ってるんだよね
そこを迷ってたんじゃないかな
0020名無し名人 (ワッチョイ d7a5-xbC1)
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2019/05/14(火) 10:21:40.88ID:xBGSLZO60
おいおい
0022名無し名人 (ワッチョイ 57ad-vVMj)
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2019/05/14(火) 10:21:51.23ID:SR9IuPPI0
昔の感覚で言えば端歩の交換が入って穴熊の可能性が低くなったので振りやすいというのはる
現代の考え方ではあまり関係ないかもしれないが
0028名無し名人 (ワッチョイ 7707-vVMj)
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2019/05/14(火) 10:26:20.68ID:WQrcVmHv0
>>25
じゃあエビデンスだせよw

ちなみに昨期の竜王戦では広瀬が戦略的に相手より時間残すことやってただけだからな

当時レート1位だったけど、広瀬は序中盤で羽生についていけてない
0029名無し名人 (ワッチョイ 375f-y0Vo)
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2019/05/14(火) 10:26:28.67ID:/7GH16WJ0
>>22
ソフトは穴熊は余り推奨しないからな
端突きこされると脆いという見解

36歩ついて藤井システムじゃないのか羽生
この駒組では序盤は作戦負けしそう
0034名無し名人 (アウアウウー Sa1b-XTS4)
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2019/05/14(火) 10:38:25.99ID:sg3wulcia
なん年ぶりの振り飛車、四間飛車だよおい

そもそも羽生九段の振り飛車は初めてじゃないか!
0038名無し名人 (ワッチョイ ff8f-gMth)
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2019/05/14(火) 10:42:17.81ID:SSIEBZDu0
今、振り飛車でも強いソフトってのがプチブームで、
そのソフト対居飛車最強クラスソフトの対局させてるけど、
ノーマル振り飛車相手なら、今のソフトでも普通に穴熊目指すこと多い

今のソフトは穴熊の評価が低い、穴熊は指さないって話は、
単にトップソフト同士だと相居飛車にしかならないってだけの話だと思う
0040名無し名人 (ワッチョイ b79b-Lzly)
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2019/05/14(火) 10:44:08.46ID:slm7Rrj40
まじでシステムな四間飛車久しぶりに見た
さいたろうとのタイトル戦で指して以来見てなかった気がするぞ
自分が見てなかっただけかもしれないが
0042名無し名人 (スプッッ Sd3f-kKDl)
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2019/05/14(火) 10:44:10.70ID:ek/+Yohqd
>>38
というより
ソフトの振り飛車は藤井システム調だから穴熊にさせてないね
今日も羽生が36歩ついてれば穴熊はソフトは選ばない
0046名無し名人 (ワッチョイ 5701-oWYU)
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2019/05/14(火) 10:46:59.56ID:AevDMm6y0
たまに来る振り飛車来たか!よしよし
0050名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-TNk0)
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2019/05/14(火) 10:48:49.59ID:zuiesvkAp
羽生さん四間飛車してるやん!
0053名無し名人 (ワッチョイ 375f-y0Vo)
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2019/05/14(火) 10:51:13.95ID:/7GH16WJ0
>>43
朝日杯は序盤研究で勝ったのに
思わず踏み込んで負けたという

まあ千田は振り飛車関数作って公開してるぐらいだから
振り飛車だから研究勝負にならないってことはないね
0062名無し名人 (ワッチョイ 57ad-vVMj)
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2019/05/14(火) 10:57:07.50ID:SR9IuPPI0
>>51
振り飛車が後手の時と比べて46歩突いてるのでそれがかえってマイナスになる場合がある
後で角交換後に後手が55銀と出た時に46銀と取る含みがある
実戦は94歩か。難しい手だね
0063名無し名人 (ワッチョイ bf92-y0Vo)
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2019/05/14(火) 10:58:04.17ID:gvTrLZj/0
急戦だからって振り飛車が良いってわけでもないから
ノーマル四間飛車って苦労が多いよな
指しこながなかったら初心者に勧めることは絶対ないわ
0065名無し名人 (ワッチョイ 3702-vM1y)
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2019/05/14(火) 11:00:54.86ID:v+oLhju/0
50手前のオッサンだけどやっぱ男だから年に数回は腰を振りたくなるんだろう
それを飛車で具現化してるだけで
0067名無し名人 (ワッチョイ b744-DU96)
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2019/05/14(火) 11:02:51.61ID:vrcQ8u1Y0
何て懐かしい戦型なんだ・・・
0070名無し名人 (アウアウクー MM8b-U9Xx)
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2019/05/14(火) 11:05:22.21ID:jVTEX18TM
>>68
千田ってあの叡王戦PVで誤解されてるけど羽生のこと相当尊敬してるぞ
0073名無し名人 (ワッチョイ 9f76-NS0m)
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2019/05/14(火) 11:08:18.01ID:4QPolrue0
羽生さんは20年以上もこういう有望な若手を退けて来たんだな
凄いわ
0080名無し名人 (アウアウクー MM8b-fo69)
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2019/05/14(火) 11:18:52.73ID:DUhlMYhCM
これは面白い
0092名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-DBW7)
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2019/05/14(火) 11:33:57.94ID:ax2XeSlRp
56歩から57金で66歩に紐付けるのが普通?
0094名無し名人 (ワッチョイ 375f-kKDl)
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2019/05/14(火) 11:39:04.33ID:/7GH16WJ0
AI世代の指し方は読みが合わないから
一手ごとに読みが入るが48なので読む速度に時間がかかり終盤に時間を残せない
0104名無し名人
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2019/05/14(火) 11:43:53.31ID:uKobyzox
yahooリアルタイム検索で四間飛車が上位に来てたのできました
0106名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-DBW7)
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2019/05/14(火) 11:44:36.24ID:ax2XeSlRp
>>98
いずれ59角って引くから66角を防ぐ、98香よりは押さえ込み気味なイメージで
0108名無し名人 (スップ Sdbf-TM5B)
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2019/05/14(火) 11:45:55.80ID:JX8B2XPTd
なんか羽生微妙に苦しくない?
気のせいか?
0111名無し名人 (ワッチョイ 5701-oWYU)
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2019/05/14(火) 11:47:02.62ID:AevDMm6y0
ブーハーが他を覗いている映像とか観たことないけど、あったかな?
0112名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 11:47:07.93ID:Nk4uuHKt0
竜王戦の渡辺木村に気を取られてたけど
王位リーグの羽生千田戦もやってたのか
0113名無し名人 (ワッチョイ ff46-8qg1)
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2019/05/14(火) 11:47:26.05ID:P7h0+FgU0
>>102
左の人は予選敗退してたんだな
0119名無し名人 (ワッチョイ d7a5-xbC1)
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2019/05/14(火) 11:49:22.45ID:xBGSLZO60
日サロのおじさんも思わずニヤリ
0122名無し名人 (ワッチョイ 5701-oWYU)
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2019/05/14(火) 11:50:00.59ID:AevDMm6y0
>>116
そういうのはちょくちょくあるよね
おじさんとだか二人で隣の対局を見てたり
0125名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 11:50:24.19ID:Nk4uuHKt0
羽生の四間飛車美濃囲いなんて珍しいな
0130名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 11:52:23.50ID:Nk4uuHKt0
千田居飛車船囲い
羽生四間飛車美濃囲い

初心者入門書にあるような序盤駒組み
0132名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-DBW7)
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2019/05/14(火) 11:53:40.59ID:ax2XeSlRp
>>110
57金75歩59角74飛36歩76歩同銀とか
0134名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-DBW7)
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2019/05/14(火) 11:55:04.64ID:ax2XeSlRp
>>132
あと最後に77歩同飛
0140名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-DBW7)
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2019/05/14(火) 11:58:29.46ID:ax2XeSlRp
>>135
わかった風に書いてるけど、24でR2100くらいだから話半分に聞いといて
0143名無し名人 (ワッチョイ ff46-8qg1)
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2019/05/14(火) 11:59:08.05ID:P7h0+FgU0
これノーマル四間なんか
0147名無し名人 (ワッチョイ 9fad-vM1y)
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2019/05/14(火) 12:06:57.58ID:Bx3Yzr730
アベマコメントでハッシー天彦の竜王戦2組決勝やるって出てたけどマジ?
0154名無し名人 (ワッチョイ 9fad-vM1y)
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2019/05/14(火) 12:20:57.05ID:Bx3Yzr730
これ47金じゃダメなの?
0163名無し名人 (JP 0H4f-gMth)
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2019/05/14(火) 12:34:43.37ID:xeS8STmjH
羽生さんの先手振り飛車でいろいろ棋士が見に来てそうだけど
天カメだけなんで分からんね
0166名無し名人 (ワッチョイ 1701-gMth)
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2019/05/14(火) 12:35:54.68ID:1go193+J0
羽生が藤井システム上手いってのは聞いたことあるけど振り飛車上手いとは聞かないな
まあ千田の研究にハマりたくないんだろうね
0171名無し名人 (ガックシ 064f-vM1y)
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2019/05/14(火) 12:38:33.17ID:ro1quKdZ6
菅井曰く羽生の振り飛車は絶品らしい
0176名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-oWYU)
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2019/05/14(火) 12:42:10.01ID:j9NM1weyp
てんてー曰く藤井システムで一番強いのは羽生らしい
0178名無し名人 (ワッチョイ 1701-gMth)
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2019/05/14(火) 12:43:43.23ID:1go193+J0
しかし横から見ても羽生の腹回りの充実ぶりは目を引くな
上半身はそうでもないだけに余計だ
0180名無し名人 (ワッチョイ d70d-UuNN)
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2019/05/14(火) 12:44:40.51ID:2rt66uOS0
研究外すというより、四間飛車はそんな悪くないと思ってるんじゃないかね。
ちょくちょく指すのはそういう事でしょ。
0182名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 12:46:46.43ID:Nk4uuHKt0
>>178
40後半は何もしないとどんどん腹回りに脂肪がつく
歩く、自転車、縄跳び
毎日1時間運動すると胴回りの脂肪は落ちてくる
0183名無し名人 (ワッチョイ ff46-ejx+)
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2019/05/14(火) 12:46:57.45ID:NU1gI69T0
>>164
確か高見戦は快勝だったけど八代戦はさすが前年の覇者というべきか苦戦してた

>>166
4年ぐらい前は振り飛車の勝率が歴代棋士でもトップだった筈
だから最強の振り飛車党は羽生とも言われていたような
最近は斎藤との棋聖戦、渡辺との竜王戦と飛車振ったら負けてばっかりだけど
0185名無し名人 (ワッチョイ 9f4b-B2rW)
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2019/05/14(火) 12:50:11.91ID:CPUjpQOR0
時間余りまくって負けても仕方ないし
久々だからじっくり時間使ってるわけか
もうすぐ開戦しそうな雰囲気だし
0188名無し名人 (ワッチョイ 97e6-doof)
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2019/05/14(火) 12:51:23.24ID:Hoa9byY20
菅井との王位戦でも振って負けたなー
0191名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 12:56:55.17ID:Nk4uuHKt0
千田はやすぎ
0194名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 13:06:52.32ID:ZkstZLh/d
今日昼から休みで良かった
何となく取得したけど一休千金だった
0199名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 13:12:10.67ID:Nk4uuHKt0
角引いて羽生から75歩行くんじゃないか
0202名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 13:13:17.05ID:ZkstZLh/d
穴熊、銀冠穴熊まで許したら完璧作戦負けだから行くでしょ でも上手くいく印象はない
0208名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 13:20:07.38ID:Nk4uuHKt0
急戦船囲いが陽動作戦で実は穴熊とかだったらすごいな
0216名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 13:24:32.20ID:ZkstZLh/d
39玉17香18飛(思いつき)
0217名無し名人 (アウアウウー Sa1b-l9fW)
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2019/05/14(火) 13:25:29.60ID:hxlgl9/Ha
48飛から45で歩交換して、68角58金から端狙いつつ、65歩狙いつつ、とか?
0218名無し名人 (ワッチョイ 7702-gMth)
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2019/05/14(火) 13:25:37.48ID:DmbeFUdq0
桂はねて24角のときに金の位置がわるくて45歩仕掛けられないんだな。
お互いじっくりだと千田有利だろうしな
羽生さんどう展開するんかな
0220名無し名人 (ワッチョイ 5701-y0Vo)
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2019/05/14(火) 13:26:26.27ID:+WMhWUru0
      //
     / /   パカ
    //⌒)∩__∩
   /.| .| ノ     ヽ
   / | |  ●   ● |
  /  | 彡  ( _●_) ミ   <1二香
  /  | ヽ  |∪|  /_
 // │   ヽノ  \/
 " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ

    ∩___∩
    | ノ      ヽ
   /  ●   ● |__ 
 /|    ( _●_) |  /   <1一玉 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄

         パタン
   ________
 /          /    <2二銀
0221名無し名人 (ワッチョイ bf85-ESYi)
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2019/05/14(火) 13:27:24.27ID:x4rzWsFe0
後手対四間飛車64銀73桂は江戸時代からある形(昔は四間飛車は後手の戦法だったが)
対四間64銀に67銀を78に引いて角交換を狙う手が出て73桂型が復活したのではないかと思う
桂頭が弱点になるので居飛車の税金端歩突いて浮き飛車にして75歩を狙う形は
「プロの四間飛車破り」加藤一二三九段著にも書かれていたと思った
0222名無し名人 (スプッッ Sd3f-kKDl)
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2019/05/14(火) 13:28:20.98ID:lCFA3A+Gd
ソフト見る限り穴熊を無理に阻止しない方がいいようだが
穴熊が嫌で何とか咎めようと時間使うようでは勝ち目なさそう
0224名無し名人 (ワッチョイ 9fb1-RSGa)
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2019/05/14(火) 13:28:58.83ID:B9RpUwVx0
  _____
 / 彡⌒ミ /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    彡⌒ミ__
 / (´・ω・`) / ウィーン!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    彡⌒ミ
    (´・ω・`)__
 / (|   |) /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    彡⌒ミ
    (´・ω・`)
   (|   |)___
 / |__∧_|  /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0228名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 13:31:52.40ID:ZkstZLh/d
にしても時間差が…1分将棋で間違えるくそパターンは萎える
0230名無し名人 (ワッチョイ bf85-ESYi)
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2019/05/14(火) 13:32:14.15ID:x4rzWsFe0
先手57金は力戦得意な人が用いる柔軟な手
まさか永世七冠、国民栄誉賞が漫然と居飛穴に組まれて作戦するはずがない
0234名無し名人 (ワッチョイ 1701-gMth)
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2019/05/14(火) 13:34:04.85ID:1go193+J0
これ穴熊にしようとしてるんじゃなくて
穴熊を咎めようと無理攻めさせる手だったりして
0237名無し名人 (ワッチョイ bf85-ESYi)
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2019/05/14(火) 13:36:56.59ID:x4rzWsFe0
後手が急戦なら57金で受け止めるのは理解できるけど
急戦に行くぞと見せかけて固めているからなぁ
ちぐはぐさを咎めたいけど自分の作戦もちぐはぐに見える
0241名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-t1zJ)
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2019/05/14(火) 13:38:09.66ID:lhhzQRsP0
こういうところでのソフトの評価値はどの程度信頼できるのかな
穴熊組めれば後手不満ないような気もするけど、1筋の突き合いはマイナスになる可能性もあるし、
難しい
0247名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-t1zJ)
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2019/05/14(火) 13:40:55.39ID:lhhzQRsP0
後手の42金は穴熊に組むのなら悪手になりかねない
通常は32に上がる金だからね
現状角の引き場所を制限してもいるし、羽生さんの57金から47金への手損は
そこまで悪い手ではないような気がしてきた

F九段の形勢判断を聴きたいなあ
ニコニコ笑いながら2時間くらい喋りそう
0250名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-t1zJ)
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2019/05/14(火) 13:42:56.18ID:lhhzQRsP0
だよね
羽生さんの時間の使い方が後々祟らなければ良いが

千田にせよ菅井にせよ豊島にせよ、時間の使い方は一貫してるねえ
これくらい予習してきなさいよ、時間使うところじゃないでしょ、と

牧歌的な時代はもう戻ってこないんだねえ
大山さん、あの世で今どうしてるだろうか
0260名無し名人 (スッップ Sdbf-ZqUh)
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2019/05/14(火) 13:47:48.30ID:fLmpWdidd
>>247
画が容易に想像できる
0268名無し名人 (ワッチョイ 375f-y0Vo)
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2019/05/14(火) 13:49:55.55ID:/7GH16WJ0
ソフト的には端突き合ってるから穴熊固くないし
銀冠で先手十分だったけど
金銀ばらばらのまま仕掛けるのは先手を評価していない
0269名無し名人 (ワッチョイ 7702-gMth)
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2019/05/14(火) 13:51:52.48ID:DmbeFUdq0
>>266
22角も24角も評価値的には変わらんかった。
22角だと千田から24歩があるから15歩としかけて羽生さんは急かされる流れ
0271名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 13:52:36.38ID:ZkstZLh/d
いった
シンプルすぎてアマの試合みたいw
0277名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 13:56:37.52ID:FDSlpdQB0
千田の方が格上のオーラあるな。新しい考え方の若手有望株みたいな
羽生は時代についていけないリストラ間近のリーマンに見える
0282名無し名人 (ワッチョイ 1701-gMth)
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2019/05/14(火) 13:59:11.98ID:1go193+J0
一昔前の穴熊攻めだな
0285名無し名人 (ワッチョイ ff46-ejx+)
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2019/05/14(火) 14:00:03.57ID:NU1gI69T0
>>250
昭和の頃は序中盤は雑談しながらのんびり指してたらしいからね
負担・消耗度で言えば昔の2日制は今の1日制と同じぐらい?
まあ平成に入って研究将棋にしてしまったのは他ならぬ羽生世代なんだけど
0286名無し名人 (ワッチョイ bf85-ESYi)
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2019/05/14(火) 14:00:05.99ID:x4rzWsFe0
角道開く手が銀取りなので一歩間違えると終了
まあ千田さんはうっかりはないだろうが
38金は敢えて締まらないのかと思っていたけどやはり必要な一手だったのかな
0288名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 14:00:24.83ID:FDSlpdQB0
なんで竜王戦ナベ木村放送しなかったんだろ?
永瀬で決まってるんだからこんなの消化試合じゃん
0290名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 14:01:20.58ID:ZkstZLh/d
こっから振り飛車が良くなるなら平成のうちに見つかってそう
0292名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-83iA)
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2019/05/14(火) 14:02:38.57ID:qSzDKesZ0
>>288
そりゃ連盟としてもモバイル中継にも金払ってもらわないと困るからでしょ
ライトなファンは藤井聡太か羽生善治って名前しか知らなさそうだし
0294名無し名人 (ワッチョイ 1fe0-ryPg)
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2019/05/14(火) 14:04:07.43ID:K8iop/fm0
一般人は、羽生、藤井くん、ひふみん、藤井くんに勝った目つきの鋭いお兄さんの4人しか知らないからな。
0295名無し名人 (スプッッ Sd3f-kKDl)
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2019/05/14(火) 14:04:42.31ID:tCcAffjcd
ここでノータイム飛車引きなら千田の研究深すぎたがさすがに考えるか
1歩持ったから15歩からの攻めが次にあるので
飛車を戻して備えろとソフト
0298名無し名人 (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/14(火) 14:06:25.42ID:dcayIEoNa
羽生さんの四間飛車12年ぶりなのかすごいな
0300名無し名人 (ワッチョイ 7702-gMth)
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2019/05/14(火) 14:07:09.60ID:DmbeFUdq0
まあ普通に考えれば脳死で46歩は入れておきたい。
ソフトはあんまり評価はしてなくて飛車引きなんだな。
0309名無し名人 (ワッチョイ bf92-y0Vo)
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2019/05/14(火) 14:16:18.71ID:gvTrLZj/0
>>307
24は全然見てないから直接確認はしてないけど
話によるともういないらしいよ
ジョンマリのほうが先にいなくなって
オザワさんもいなくなったらしい
ジョンマリとの熱戦ももう見られない
0312名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 14:17:18.25ID:D3YdFzbW0
後手穴熊か
まあいきなり羽生さんに振り飛車やられたらテンパるよね
0313名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 14:18:21.48ID:ZkstZLh/d
早死したとか普通にありえるもんなぁ
時の流れを感じるぜ
0321名無し名人 (ワッチョイ bf92-y0Vo)
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2019/05/14(火) 14:22:44.59ID:gvTrLZj/0
>>308
棋譜並べてきた
先手藤井システムから小競り合いがあって
後手が結局穴熊に組んだところで後手の玉周りでの
金駒の打ち合いで千日手に
0327名無し名人 (ワッチョイ 5701-5AMV)
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2019/05/14(火) 14:26:41.35ID:YD43CuM60
羽生さん時間使いすぎじゃないか
今日は藤井七段より酷いぞ
0328名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 14:27:27.58ID:FDSlpdQB0
なんで持ち時間の短い棋戦で普段やらないことやるんかね
0329名無し名人 (ワッチョイ bf92-y0Vo)
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2019/05/14(火) 14:27:42.89ID:gvTrLZj/0
1五歩じゃないんだな
角引いたってことはすぐに1五歩はないな
確かに1五歩いっちゃうともう止められないし
繋がるかどうかも微妙なんでいきづらいか
0331名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 14:30:47.96ID:Nk4uuHKt0
時間差2時間
これだけでも相当羽生が苦しい
0339名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 14:35:20.41ID:Nk4uuHKt0
こんな変則穴熊で研究範囲内なら凄すぎ
0346名無し名人 (ワッチョイ 9fad-3bTL)
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2019/05/14(火) 14:38:46.90ID:ODLgJjMD0
千田「弱すぎて眠いぜっ」

って感じかなw
0350名無し名人 (ワッチョイ 5701-y0Vo)
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2019/05/14(火) 14:40:52.21ID:UxopD0Z60
四間飛車なら千田の研究外せると思って指したら、千田の想定内だったって事なら
羽生さんに勝ち目は無いけどどうなんだろう?
0364名無し名人 (ワッチョイ 9fad-3bTL)
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2019/05/14(火) 14:47:43.82ID:ODLgJjMD0
こういう相手にはNHK杯のつもりで序盤指さないと時間差攻撃に嵌まるんだな
0370名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 14:51:11.61ID:Nk4uuHKt0
終盤時間ないと悪手指すよ
0373名無し名人 (ワッチョイ 1779-3L9O)
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2019/05/14(火) 14:52:16.31ID:EwCBJvuj0
永世取ったときの竜王戦トーナメントの羽生−村山戦ばりに時間差ついてるな
ここまで差があるのは珍しい
0374名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 14:52:34.21ID:5KAKaLzFp
>>372
十字飛車かかるわw
0376名無し名人 (ワッチョイ ff46-8qg1)
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2019/05/14(火) 14:52:58.00ID:P7h0+FgU0
目指せ大山?
0378名無し名人 (ワッチョイ bfe9-oWYU)
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2019/05/14(火) 14:53:36.92ID:4K3SQmYb0
同金には76飛
0379名無し名人 (ワッチョイ d794-BD3m)
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2019/05/14(火) 14:53:50.89ID:XK3ngw740
今日の羽生はさすがに舐めプと言われてもしょうがないレベルだわ
0381名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 14:54:05.53ID:FDSlpdQB0
こんな局面1時間じゃ寄せきれないわ
今の時代序盤は研究でカットするんだからついてこれない奴は時間で自爆するね
0384名無し名人 (ワッチョイ ff46-8qg1)
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2019/05/14(火) 14:55:35.66ID:P7h0+FgU0
トーナメント表は叡王になってるな
そして羽生千田に勝ってると
0391名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 14:57:50.01ID:Nk4uuHKt0
千田の穴熊が自然にどんどん固くなっていく
0392名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-t1zJ)
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2019/05/14(火) 14:58:10.05ID:lhhzQRsP0
408 名無し名人 (ワッチョイ 9a1b-Xm0a [61.125.66.146])[sage] 2019/05/03(金) 21:15:50.13 ID:K3xrVill0
羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち(*は羽生さん負け越し中)

羽生さん、全力を出し切って太地に勝利
ひいひいふう、ひいひいふう
次は王位戦、千田だ

羽生40ー36渡辺
羽生16ー15豊島
羽生19ー12広瀬
羽生8ー12天彦 *
羽生10ー7糸谷
羽生10ー5太地 (NEW)
羽生3ー7菅井 *
羽生3ー7永瀬 *
羽生5ー2稲葉
羽生4ー1斎藤
羽生2ー1阿部健
羽生2ー0コール
羽生1ー0澤田
羽生1ー1近藤誠
羽生0ー1藤井くん *
羽生0ー1勇気 *
羽生0ー1千田 *

羽生0ー0増田
羽生0ー0佐々木大地
0401名無し名人 (ワッチョイ 97c8-jQo9)
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2019/05/14(火) 15:03:52.83ID:Lj7FxT6m0
「千田さんが時間を使ってないだけで、えぇ、
 局面としては残り1時間でも違和感はないかと、えぇ、えぇ、
 すごくないですか」
「”えぇ”、お前だったのか」
0405名無し名人 (ブーイモ MM9b-rNgt)
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2019/05/14(火) 15:05:09.48ID:+DzYkydoM
時間差ひどいなー
穴熊攻めは正確に指せないとすぐ形勢逆転しちゃうからなー
0411名無し名人 (スププ Sdbf-aA6w)
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2019/05/14(火) 15:08:45.66ID:XSDumdCJd
羽生さん 胡座やな
0414名無し名人 (ワッチョイ 573d-ejNk)
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2019/05/14(火) 15:12:18.82ID:aUI9PLoK0
羽生さんが千田に高速道路理論を教えてるのかな
「千田君ソフトだけで勉強してたら高速道路を降りた後大渋滞起こしますよ
自分の頭で考えなきゃ」
0419名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 15:15:24.27ID:D3YdFzbW0
今千田何指した?見逃した
0421名無し名人 (ワッチョイ 1701-D+v1)
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2019/05/14(火) 15:15:37.04ID:Uc8OgnSq0
羽生さん言い訳のタネがあって良かったじゃん

1・時間差が大きかったですね…ええ、ええ
2・やはり振り飛車は無理でしたか…ええ、ええ
3・講演で忙しくて…ええ、ええ
0424名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 15:16:19.01ID:D3YdFzbW0
42銀か 自己解決
0429名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 15:18:47.99ID:D3YdFzbW0
77角からの端攻めか
0443名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 15:24:44.20ID:D3YdFzbW0
ソフトは13歩からの端攻めで先手+173だねー
0444名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-t1zJ)
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2019/05/14(火) 15:24:45.42ID:lhhzQRsP0
中盤だ
この辺から強豪プロでもなかなか指せないような手が連続してくる
トッププロの妙技、堪能せられん
0447名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-t1zJ)
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2019/05/14(火) 15:25:18.83ID:lhhzQRsP0
中盤だ
この辺から強豪アマでもなかなか指せないような手が連続してくる
トッププロの妙技、堪能せられん
0452名無し名人 (ワッチョイ d793-vVMj)
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2019/05/14(火) 15:27:10.32ID:5awlUm4x0
ここまでガッチガチになったところから攻め開始なのか
穴熊攻略ってわからんなあ。昔は羽生が魔法みたいに壊してるの何度か観たけど
0455名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 15:28:16.62ID:D3YdFzbW0
最善76飛に変わった
0459名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 15:29:16.97ID:ZkstZLh/d
羽生さん穴熊は攻めやすいと思ってる節があるからな 藤井君出るまで端攻めさせたら棋界一やった
0461名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 15:30:40.50ID:D3YdFzbW0
未来の人と会話してる人がいる
0463名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 15:30:49.29ID:FDSlpdQB0
最善なんか指さなくても時間残して500以内で終盤むかえる方がよほど価値あるよな
0466名無し名人 (ブーイモ MM9b-rNgt)
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2019/05/14(火) 15:31:02.91ID:+DzYkydoM
なるほど76飛は感触いいね
0471名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 15:34:04.65ID:FDSlpdQB0
羽生はもう菅井、豊島、永瀬、千田、藤井には一生勝てないと思う
0473名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 15:34:35.25ID:5KAKaLzFp
>>469
優勢じゃない
全然互角だわ
0475名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-oWYU)
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2019/05/14(火) 15:35:20.82ID:0RJcPkEhp
羽生アンチってより、毎レス羽生羽生言ってるし羽生ファンなのではないかと思う
ちょっと捻くれてるけど
0476名無し名人 (ワッチョイ 7702-gMth)
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2019/05/14(火) 15:35:50.13ID:DmbeFUdq0
候補は13歩、97桂、76飛車
13歩はわかりやすい
97桂は人間的な手じゃない気がするし、
76飛車は次に48角見せてい手っぽいな
0477名無し名人 (ワッチョイ 1701-D+v1)
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2019/05/14(火) 15:36:24.01ID:Uc8OgnSq0
まあここのところの羽生を見てると高確率で終盤やらかすからな
はあ?っていう手を指して後手優勢になる可能性高いよ
0482名無し名人 (ワッチョイ 9f02-oWYU)
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2019/05/14(火) 15:39:35.09ID:XN549Ppx0
変な手きたな
0486名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 15:40:24.69ID:D3YdFzbW0
あら97桂
0493名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 15:41:54.23ID:FDSlpdQB0
順当に千田の勝ちか
つーか何もしてないのに羽生が自爆してるだけだが
0495名無し名人 (ワッチョイ 1701-LNDg)
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2019/05/14(火) 15:42:22.89ID:YX5US4li0
91の香を取って端攻め
0501名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 15:43:02.24ID:D3YdFzbW0
81に飛車追いやって44歩から攻めてくのね
0504名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 15:44:10.04ID:ZkstZLh/d
13が見えるのに97に目がいくとかおかしいだろ
0506名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 15:44:43.67ID:5KAKaLzFp
65桂がいかにもな手っぽいような
0509名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 15:45:31.12ID:D3YdFzbW0
ソフトの読み見る限り13歩はいつでも行けるって感じやね
0511名無し名人 (ワッチョイ 1701-D+v1)
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2019/05/14(火) 15:45:49.59ID:Uc8OgnSq0
昔は曲線的な手とか、あえて局面を難しくする指し回しとか、マジックとか言われて持て囃されてたけど現代の若手棋士には通用しない
悲しいねえ
0519名無し名人 (ワッチョイ ff46-ejx+)
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2019/05/14(火) 15:49:08.85ID:NU1gI69T0
羽生マジックは人間には見えづらい最善手なんだが
駒の動かし方も分からないゴミアンチには理解できないらしい
0521名無し名人 (ワッチョイ 1701-gMth)
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2019/05/14(火) 15:49:42.05ID:1go193+J0
先手きつそうだなこの形
無理攻めしようとして無理攻めも出来なかった恰好か
0522名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 15:49:49.38ID:5KAKaLzFp
ここでじっと64歩は渋い
0523名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 15:50:35.66ID:FDSlpdQB0
羽生相手には時間を使わずに悪手さえ指さなければ
勝手に死ぬという考えが若手の中で定石化されてるね
0529名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 15:52:39.08ID:5KAKaLzFp
羽生さん竜作れるけど
千田も飛車引いて5筋に転換すれば面白そう
0536名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 15:55:32.96ID:FDSlpdQB0
>>525
最善を目指す指し方だからな。昔はそれで勝ちきれたが
衰えた今も同じやりかたを続けてるから時間が足りずに自爆するんだよな
0537名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 15:56:11.90ID:5KAKaLzFp
先手持ちたくないな
57の地点がどう見ても受からないし
0541名無し名人 (ワッチョイ bf66-WTbY)
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2019/05/14(火) 16:00:08.99ID:cZPgoeIK0
いったん飛車下がって飛車走られて
△47歩成かな?
0545名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 16:01:40.31ID:5KAKaLzFp
>>542
受かるにしてもそんな受け方する時点でな...
0547名無し名人 (ワッチョイ b7da-vM1y)
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2019/05/14(火) 16:02:43.79ID:B5ce6yUy0
△5七桂成▲同歩△6五歩の筋もあるのか。
0550名無し名人 (アークセー Sx8b-kKDl)
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2019/05/14(火) 16:04:19.89ID:7yAJ2kTUx
ソフト見ての発言ではあるが
端からの攻め合いは先手が良くて
横からの攻め合いは後手がいいってのは穴熊と銀冠なら普通だと思うんだが
時間使ってこれじゃ中盤も若手以下か
0551名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 16:06:08.43ID:5KAKaLzFp
問題なのは81飛車には本当に飛車を走っていいのか
0552名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-WTbY)
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2019/05/14(火) 16:06:15.81ID:Pap32JDlp
ワシ性欲強いねん
0556名無し名人 (ワッチョイ 1701-DBW7)
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2019/05/14(火) 16:08:43.41ID:633eKv540
うーん、81飛74飛51飛72飛成までは確定、52歩でなんとか止めて端を絡めるのかな
飛成が甘い気もするがなんとなく先手持ち
0557名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 16:09:07.70ID:D3YdFzbW0
スレ汚しやがって
0558名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 16:09:47.82ID:D3YdFzbW0
>>556
51飛48角じゃない?
0563名無し名人 (ワッチョイ 7702-gMth)
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2019/05/14(火) 16:11:13.21ID:DmbeFUdq0
81飛車に74はしれないようでは85歩は何なんだという気もするけど
13歩と攻めるか63歩のたらしもあるらしい。63歩は確かにあやがつけやすい手ではあると思う。
0564名無し名人 (ワッチョイ 1701-D+v1)
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2019/05/14(火) 16:11:22.89ID:Uc8OgnSq0
しかし神経質な奴が多いね
どうせ藤井ブームで見だしたニワカだろうが。
将棋なんていうのはみんなでワーワー好き勝手な事言って見るのが楽しいんだよ
それをアンチだ何だってクダランなあ
0565名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 16:11:48.61ID:D3YdFzbW0
ソフトは最善57歩成 次善83飛 3番目に81飛
0568名無し名人 (ワッチョイ 1701-LNDg)
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2019/05/14(火) 16:12:28.51ID:YX5US4li0
酸素供給
0573名無し名人 (アウアウウー Sa1b-6pZK)
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2019/05/14(火) 16:17:21.24ID:erBIqy/qa
千田「何分使いました?」
記録「25分使いました」
羽生「えーっ!」
0575名無し名人 (スプッッ Sd3f-rOSl)
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2019/05/14(火) 16:18:00.93ID:XQHmuau+d
羽生さん優勢にしか見えない
0577名無し名人 (ワッチョイ 77f2-rewH)
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2019/05/14(火) 16:18:32.94ID:IOJaUuj50
ちょっと前に比べると後手はだいぶ金銀寄せて固くなったな
でも飛車が突破されそうなのか
0580名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 16:21:42.03ID:FDSlpdQB0
千田の時間の使い方が正しいんだよ
序中盤で時間を使って無理にリードしようとせず
ここぞというときにしっかり時間を残しておく
0590名無し名人 (ワッチョイ 77f2-rewH)
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2019/05/14(火) 16:25:31.17ID:IOJaUuj50
パッと見57がちょっと受かりそうにないし先手厳しいかなあ
0594名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 16:26:53.70ID:5KAKaLzFp
>>592
48角は47歩成一発で終わるぞ
0596名無し名人 (ワッチョイ bfe9-oWYU)
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2019/05/14(火) 16:28:47.09ID:4K3SQmYb0
68角はどうかな?
0599名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 16:29:44.33ID:5KAKaLzFp
>>595
角の利きが見えてるなら一目だろ
0609名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 16:33:27.37ID:5KAKaLzFp
>>602
穴熊相手にそんな攻めは許したくないな
意外に58馬が速くなりそう
0611名無し名人 (アークセー Sx8b-kKDl)
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2019/05/14(火) 16:34:40.90ID:7yAJ2kTUx
変化に自信なくて見送ったとかだろうが15歩ついて端を再三見送って横から攻めようとしてだから
構想に問題ありだ
0621名無し名人 (ワッチョイ 7702-gMth)
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2019/05/14(火) 16:38:01.33ID:DmbeFUdq0
これは羽生厳しい。
穴熊の暴力的な展開
0629名無し名人 (ワッチョイ 77f2-rewH)
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2019/05/14(火) 16:40:01.53ID:IOJaUuj50
まあ57歩成りから考えるけど
さすがに同歩で金取らせるのは余裕ぶりすぎか
0631名無し名人 (アークセー Sx8b-kKDl)
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2019/05/14(火) 16:41:09.52ID:7yAJ2kTUx
時間の使い方というか
単に千田の指し方が見慣れなくて
読むのに時間かかってるだけだろう
大局観で指せないと50近いおっさんの読みの速度だからな
0634名無し名人 (ワッチョイ ff46-8qg1)
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2019/05/14(火) 16:42:28.65ID:P7h0+FgU0
ソフトで適当に進めたら1六桂打たれて先手負けっぽい
0639名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 16:45:16.29ID:ZkstZLh/d
ちと早いが投了もあるかな
0640名無し名人 (ワッチョイ 5701-5AMV)
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2019/05/14(火) 16:45:57.01ID:YD43CuM60
これ振り飛車きっついな
穴熊が遠い
0642名無し名人 (アウアウウー Sa1b-RjXH)
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2019/05/14(火) 16:46:35.90ID:vmENPaHza
53のと金に負けなし
0644名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 16:46:58.05ID:FDSlpdQB0
いかにも若い奴におちょくられるオッサンて感じの構図だな
0654名無し名人 (ワッチョイ 9f61-vM1y)
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2019/05/14(火) 16:49:45.40ID:BQjCWhlE0
羽生の胸板いや腹板はすごい
0658名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 16:51:02.63ID:Nk4uuHKt0
自然に流れるように大差がついたな
0659名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 16:51:24.82ID:FDSlpdQB0
昔「次羽生さんとかよ・・・」

今「やったー次羽生さんだ!」
0661名無し名人 (ワッチョイ 5701-5AMV)
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2019/05/14(火) 16:52:16.33ID:YD43CuM60
>>645
相居飛車の最新系ならともかく、裏芸の振り飛車でこれなら感覚の問題ではない
0665名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 16:54:02.01ID:Nk4uuHKt0
97桂と85歩はなんだったんだ
主戦場から離れた僻地でインパール作戦みたいだな
0667名無し名人 (ガラプー KK2b-o8J+)
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2019/05/14(火) 16:54:08.16ID:PkWwOFbtK
渡辺みたいに大復活する前兆とみた
0669名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-WTbY)
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2019/05/14(火) 16:54:46.65ID:Pap32JDlp
ホンマやて、ええ加減信じてくれホンマにホンマやから絶対ホンマ
0673名無し名人 (ワッチョイ 5701-y0Vo)
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2019/05/14(火) 16:56:10.09ID:UxopD0Z60
流石の羽生ヲタさんでも今日の将棋見たらヤバいだろ、これまでは複雑な終盤でのミス
今日は得意の端攻めで優勢に成る局面で前に出られずに完敗しそう
0674名無し名人 (ワッチョイ 9f4b-NS0m)
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2019/05/14(火) 16:56:11.83ID:HWUgpC9X0
劣化羽生よわいな・・・千田にボコボコ・・・
0675名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 16:57:32.61ID:Nk4uuHKt0
永瀬、菅井に続いて千田にも勝てなくなった
0680名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-oWYU)
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2019/05/14(火) 16:58:09.04ID:U4J02hVWp
無冠になってから残ってるシードが王座だけだぞ
王位戦リーグも陥落して王座戦もベスト4に入れず終わるとついにタイトル戦の本戦シードがなくなってしまう
非常にまずい
順位戦、竜王戦に特化するしかない
0682名無し名人 (ワッチョイ 1701-gMth)
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2019/05/14(火) 16:58:40.80ID:1go193+J0
この世代の大局観自体が古くて通用しなくなってるんだろうな
研究のない千田にも負ける大局観
0683名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-oWYU)
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2019/05/14(火) 16:59:26.99ID:clQY+fmAp
>>678
え?
0687名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 17:00:29.85ID:Nk4uuHKt0
大山みたいに59歳で王将取って66歳でタイトル戦挑戦できる
気配があればいいけどA級と1組にしがみつくだけになりそう
0689名無し名人 (ワッチョイ 3702-vM1y)
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2019/05/14(火) 17:01:53.00ID:v+oLhju/0
毎度の羽生アンチはキチガイのように粘着してるな
もう50年くらいずっと叩き続けてるんだろうな
それでも引っ込まないってことはお前の存在意義は皆無だわ
0691名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 17:02:51.05ID:FDSlpdQB0
千田にも勝てないのに藤井に勝てるはずがない
藤井は空気読んで時間を忖度くらいはしてくれるかもしれんが
千田や永瀬みたいなサイコは完膚なきまでに潰すからなあ
0695名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-t1zJ)
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2019/05/14(火) 17:04:52.75ID:lhhzQRsP0
ま、これまで70%以上の確率で泣いてきたんだからなアンチは
鬱憤、鬱積がたまって頭のホルモンバランスが崩壊、抑えが効かなくなってるのはしょうがないか、ふふ
0700名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-gMth)
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2019/05/14(火) 17:06:00.02ID:g3iPtg7i0
藤井颯太の話題となると昨晩放送していた「藤井颯太に大逆転勝利をした”凡人”今泉四段」の話をせざるをえない
0702名無し名人 (ワッチョイ 1f89-RCDP)
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2019/05/14(火) 17:06:58.11ID:OT1ebjc80
>>680
まずいって言っても、
もうトップとしては終わった棋士なんだからしようがないだろ。
年に勝てる人間はいないんだから。
0703名無し名人 (アウアウウー Sa1b-oWYU)
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2019/05/14(火) 17:07:00.19ID:t+v7WbYta
アンチみたいなこと言ってる人って羽生さんが若手に力なく負けるのが耐えられないファンなんだと思う
スポーツと違って引退がないから将棋は辛いね
0708名無し名人 (ワッチョイ 5701-5AMV)
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2019/05/14(火) 17:07:45.82ID:YD43CuM60
王座戦ベスト4のためには藤井に負けてもらわんといかんから大変だな
0710名無し名人 (ワッチョイ 77f9-1Po3)
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2019/05/14(火) 17:07:56.95ID:68w4atMJ0
角打ち?
0711名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 17:08:31.36ID:Nk4uuHKt0
羽生が10年後に王将取れば大山に並ぶ
0721名無し名人 (ワッチョイ ff07-vVMj)
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2019/05/14(火) 17:10:23.80ID:aYRFkGq20
もうタイトル戦出れるとは思えん

今後羽生さんに注目集まるとしたら、藤井くんと公式戦で当たるときだけかも
0722名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 17:10:30.88ID:FDSlpdQB0
もう後手は無理せず先手が自爆するのを見てればいいだけなんだよなあ
0723名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 17:10:35.12ID:Nk4uuHKt0
ハッタリがいるのか
0724名無し名人 (ワッチョイ 9f02-oWYU)
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2019/05/14(火) 17:11:01.15ID:XN549Ppx0
歩、ペタッ
0726名無し名人 (ワッチョイ 97e6-doof)
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2019/05/14(火) 17:11:27.04ID:Hoa9byY20
なんだこの歩は
0730名無し名人 (スップ Sd3f-fnVl)
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2019/05/14(火) 17:11:37.32ID:od4s7/mXd
>>725
49歩だったね
0734名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 17:11:59.75ID:Nk4uuHKt0
羽生が近藤誠也に勝てば藤井聡太と当たる可能性がある
どっちの信者でもないけど
羽生対聡太はみたいな
0736名無し名人 (スップ Sd3f-fnVl)
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2019/05/14(火) 17:12:15.14ID:od4s7/mXd
>>725
44飛車には66角が厳しいと判断したんだろう
0739名無し名人 (スップ Sd3f-fnVl)
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2019/05/14(火) 17:13:22.82ID:od4s7/mXd
>>734
お互いの信者がいがみ合ってそうで面白そう
0742名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 17:13:53.75ID:5KAKaLzFp
>>738
気の所為じゃないのが悲しい
0745名無し名人 (ワッチョイ 1727-Lzly)
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2019/05/14(火) 17:14:17.06ID:Fo2hORwX0
パッと見、穴熊が遠いし、後手46歩の拠点も大きそう。
手駒の角銀も大きいし、後手もちだなこれ。
0746名無し名人 (ワッチョイ 5701-5AMV)
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2019/05/14(火) 17:14:24.35ID:YD43CuM60
みんな羽生さんをボロカスに言ってるけど、千田を舐めすぎでしょ
0747名無し名人 (アークセー Sx8b-kKDl)
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2019/05/14(火) 17:14:34.06ID:7yAJ2kTUx
悪いのは間違いないがいきなりは寄らないかね
急所が見えにくく粘って
駒増えてから端とかぐらいだな逆転あるとしたら
0749名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 17:15:42.94ID:Nk4uuHKt0
>>739
羽生対近藤誠也
聡太対佐々木大地

どっちかこけたら実現しない
0751名無し名人 (スップ Sd3f-fnVl)
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2019/05/14(火) 17:16:38.85ID:od4s7/mXd
>>749
実現難易度はそれほど高くはなさそうだな
近藤も大地も強敵だから全然油断は出来ないが
0757名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 17:18:22.84ID:FDSlpdQB0
羽生藤井は結果が見えてる分
近藤藤井の若手強豪対決の方が絶対おもろいやん
0758名無し名人 (ワッチョイ 7776-2LyU)
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2019/05/14(火) 17:18:38.83ID:7bMQ5wlJ0
こんなに差が開くほど時間使わないと若手についていけないんだろうか。。。
0761名無し名人 (アークセー Sx8b-kKDl)
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2019/05/14(火) 17:19:58.71ID:7yAJ2kTUx
>>758
ここまではさすがに珍しい
千田の指し方はあまり見ないとは棋譜コメも言ってた
振り飛車関数ソフトに入れて研究してるんだろう
0763名無し名人 (スッップ Sdbf-doof)
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2019/05/14(火) 17:20:12.15ID:/PAr9sAud
千田を見くびるな、必ずヤラかすから
0764名無し名人 (スップ Sd3f-fnVl)
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2019/05/14(火) 17:20:56.77ID:od4s7/mXd
絶好角きたー??w
0766名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 17:24:18.14ID:ZkstZLh/d
千田はソフトで振り飛車とかの鉱脈を探す作業とかそういうのやってたんじゃないの 結果として振り飛車封じる指し方を得た、と
0772名無し名人 (ワッチョイ 5701-oWYU)
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2019/05/14(火) 17:26:18.54ID:AevDMm6y0
王位リーグ残留するかギリギリだなこりゃ
0774名無し名人 (ワッチョイ 9fad-3bTL)
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2019/05/14(火) 17:26:35.54ID:ODLgJjMD0
そろそろ投了か・・・
0775名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 17:26:59.40ID:D3YdFzbW0
55歩で互角それ以外は後手有利
0776名無し名人 (ワッチョイ 1727-Lzly)
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2019/05/14(火) 17:27:10.86ID:Fo2hORwX0
隣、感想戦中なの?
ていうか羽生さんの対局なのに特対使わせてもらえないのか。
0778名無し名人 (ワッチョイ 9f02-oWYU)
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2019/05/14(火) 17:27:24.24ID:XN549Ppx0
角ただやん
0780名無し名人 (ワッチョイ 9fad-3bTL)
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2019/05/14(火) 17:28:46.04ID:ODLgJjMD0
羽生、ここで長考かぁ
0782名無し名人 (ワッチョイ 5702-gMth)
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2019/05/14(火) 17:28:55.98ID:HlkHOLgs0
穴熊硬いしこれぐらいで十分だろってのはわかる
先手打った以上取るしかないけど何か少しやる気が戻ってるようにも見える
0786名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 17:29:10.24ID:D3YdFzbW0
もう長考する時間も無いんじゃね?
0788名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 17:29:41.20ID:ZkstZLh/d
自分から突き捨てた端が激痛なんですけど… 角取って開き直ってちょっとして投了じゃいこんなん
0790名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 17:30:10.58ID:FDSlpdQB0
千田ニヤニヤしとる
舐めプか?
0791名無し名人 (ワッチョイ b784-3L9O)
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2019/05/14(火) 17:30:18.23ID:25T/+wdr0
770みたいなのを良く見るけど
何が面白いんだろうね
0794名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 17:31:26.92ID:D3YdFzbW0
同玉で-550
0801名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 17:32:02.95ID:D3YdFzbW0
最善は同金だった
0802名無し名人 (ワッチョイ 77f2-rewH)
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2019/05/14(火) 17:32:22.91ID:IOJaUuj50
手順に金を突進させて後手良さそうね
0808名無し名人 (ワッチョイ 1727-Lzly)
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2019/05/14(火) 17:34:16.25ID:Fo2hORwX0
>>783
>>784
そうかナベが今日対局か。
棋戦も違うし、しょうがないか。でも結構うるさいね。
0810名無し名人 (ワッチョイ ffa7-/TB2)
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2019/05/14(火) 17:34:32.59ID:D3YdFzbW0
>>805
やねうら
0811名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 17:34:48.30ID:5KAKaLzFp
55金は味が良すぎるな
飛車から逃げつつ寄せに聞くんだから
0815名無し名人 (ササクッテロレ Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 17:36:59.23ID:uabMBgSvp
ソフトの最善が16歩はえぐいな
散々羽生の希望だったところ逆用されるんだから
0825名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 17:39:17.93ID:ZkstZLh/d
16歩から考えたい
0827名無し名人 (スッップ Sdbf-doof)
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2019/05/14(火) 17:40:04.05ID:/PAr9sAud
ついに逆転したか
0834名無し名人 (ワッチョイ 57da-vVMj)
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2019/05/14(火) 17:44:05.37ID:NukpTK6f0
藤井が10年後の強豪に増田と千田を上げてたけどどうなんだろう
あんまり千田って伸び代ない気がするんだよな
0835名無し名人 (ワッチョイ 9fad-3bTL)
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2019/05/14(火) 17:44:10.08ID:ODLgJjMD0
勝負どころで残り時間が多いというのはいいよねぇ
0837名無し名人 (アークセー Sx8b-y0Vo)
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2019/05/14(火) 17:45:37.77ID:CmsWS0wbx
>>834
千田算という万能器の発明者やぞ
0839名無し名人 (ワッチョイ 5701-5AMV)
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2019/05/14(火) 17:46:52.41ID:YD43CuM60
>>834
藤井はそんなヨイショするタイプでもないし、永瀬千田増田の将来性を高く評価してるのは間違いないでしょ
0840名無し名人 (スフッ Sdbf-oWYU)
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2019/05/14(火) 17:47:02.69ID:wkEreWtod
正直研究にはめられたって感じ過ぎて
羽生さんが弱いとも思えないし敵が強いとも思えん
0841名無し名人 (アウアウウー Sa1b-oWYU)
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2019/05/14(火) 17:47:41.10ID:t+v7WbYta
>>834
その二人が将棋界の顔になったらなんていうか絵面がやべーな
0847名無し名人 (ワッチョイ 5701-5AMV)
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2019/05/14(火) 17:51:13.16ID:YD43CuM60
千田は研究熱心ではあるだろうけど、豊島みたいに序盤を完璧に仕上げてくるタイプではないと思うな
朝日杯の渡辺戦でも「おもしろそうだからやってみた」ってのあったし
0848名無し名人 (ワッチョイ 7763-ggZZ)
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2019/05/14(火) 17:51:16.50ID:q3XZex1e0
千田のミスで先手もやれそうな感触
ただし時間がないから自爆しそうでもある
54角はひと目、良さそうに見えるけど
0849名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-oWYU)
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2019/05/14(火) 17:52:14.68ID:U4J02hVWp
千田七段普通に地力あるし、自分でも定石ハズレの乱戦、力戦が得意って言ってるよ
0850名無し名人 (アウアウカー Saeb-d06d)
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2019/05/14(火) 17:52:16.72ID:/+kjV+w/a
これが研究に見える羽生オタw
0856名無し名人 (スププ Sdbf-yUqz)
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2019/05/14(火) 17:54:11.21ID:QNcuLO8/d
とても後手が良さそうにみえるけど…
0859名無し名人 (アウアウカー Saeb-d06d)
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2019/05/14(火) 17:54:48.03ID:n1qnY0Ela
>>855
素人目には後手大分良さそうだが評価値どうなんだろう
0860名無し名人 (ワッチョイ 7746-iGkR)
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2019/05/14(火) 17:54:48.99ID:QuvSdnbC0
千田は対羽生で先手四間飛車は想定外だと思うけど
対抗型自体はストックとして持ち合わせてるだろうな
指し手が早かったのは先手の手に自然に追随すれば良くて考える程のことがなかったって所か
0861名無し名人 (ラクペッ MM2b-q/Yp)
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2019/05/14(火) 17:54:55.20ID:N+5ElM+GM
>>834
ここに名前を挙げてもらえなかった
大地が悔しくて大奮起したという可能性
0862名無し名人 (ワッチョイ bf02-KRGR)
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2019/05/14(火) 17:54:58.12ID:tuB3GAMZ0
実際千田は高見に負けるし
まあ高見に100%勝つ奴はおらんだろーけど
0863名無し名人 (ササクッテロレ Sp8b-Gdqp)
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2019/05/14(火) 17:55:41.13ID:uabMBgSvp
>>858
山崎糸谷千田片なんとか「面白そうだからやってみた」
0865名無し名人 (ワッチョイ 578f-oWYU)
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2019/05/14(火) 17:55:56.13ID:aOUGO5ME0
>>862
永瀬
0866名無し名人 (スフッ Sdbf-oWYU)
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2019/05/14(火) 17:56:04.85ID:wkEreWtod
研究じゃないと思ってる人はあの囲いをその場のひらめきで指したと思ってるのか


ふーん
0867名無し名人 (JP 0H1b-YSVo)
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2019/05/14(火) 17:56:28.26ID:HJqt1vr5H
>>854
最近のソフトは力戦調になるというし、
ソフトを美味しいところだけ利用して自分の対局を有利にするというより
正しくソフトと一体化しようとしているのかもしれない
0868名無し名人 (スププ Sdbf-yUqz)
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2019/05/14(火) 17:56:29.10ID:QNcuLO8/d
>>863
片なんとかさんはもっと頑張って
0877名無し名人 (スププ Sdbf-yUqz)
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2019/05/14(火) 18:01:04.87ID:QNcuLO8/d
いや棋士のファンやるかどうかは好き嫌いやろ
0878名無し名人 (ワッチョイ ffa7-oWYU)
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2019/05/14(火) 18:01:13.82ID:jvSO0NdX0
どうせ振るなら中飛車にすれば良かったのに
角道止めるなら三間の方が有力だと見られてるし
0879名無し名人 (アウアウウー Sa1b-BD3m)
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2019/05/14(火) 18:01:57.46ID:4+n2ihnOa
56歩とか垂らす?
0882名無し名人 (スッップ Sdbf-doof)
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2019/05/14(火) 18:03:29.73ID:/PAr9sAud
千田は自分で考える力がない
0883名無し名人 (ワッチョイ 9f02-oWYU)
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2019/05/14(火) 18:03:41.10ID:XN549Ppx0
千田は渡辺事件に名が挙がって評判悪くしたな
0885名無し名人 (スププ Sdbf-yUqz)
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2019/05/14(火) 18:06:13.49ID:QNcuLO8/d
研究負けってそれ実力負けだよねっていつも思う
0886名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-DBW7)
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2019/05/14(火) 18:06:18.71ID:mFEg8u2+p
千田はこっからが課題やな、こっから今の羽生相手だとしても勝ちきれたら
0888名無し名人 (アウアウウー Sa1b-BD3m)
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2019/05/14(火) 18:06:46.16ID:4+n2ihnOa
千田さんは次何させばいいの?
0889名無し名人 (ワッチョイ 9f83-d06d)
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2019/05/14(火) 18:07:04.30ID:82uq4ARu0
>>885
研究なんて全員してるからなw
その中で抜け出すというのは立派な能力
0891名無し名人 (ワッチョイ 971e-TpVm)
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2019/05/14(火) 18:07:42.32ID:i1wDnz190
お互い研究を持ち出してる部分はあるけど、千田の場合羽生がやってくると思わなかった、ただそれだけ

羽生は時間の使い方から本当に思いつきかも知らんが
0892名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-DBW7)
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2019/05/14(火) 18:08:07.68ID:mFEg8u2+p
>>888
ソフトは端逆襲するっぽいけど、13歩があるから指せるのか分からん
0894名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 18:08:27.09ID:Nk4uuHKt0
マイナス1000
0898名無し名人 (ワッチョイ 1fe0-ryPg)
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2019/05/14(火) 18:10:10.65ID:K8iop/fm0
藤井くん「増田さんは将来A級の器」
藤井くん「佐々木さんは攻めが鋭いという印象があります」
今日、増田が勇気を凹ってたな。
0902名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 18:12:04.05ID:ZkstZLh/d
千田読み切るつもりか
0903名無し名人 (ワッチョイ 9fda-7HaA)
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2019/05/14(火) 18:12:57.03ID:CD3pjSc00
千田は昔から森門下特有の変態の系譜やぞ
ソフト信仰しているけどそれは変わらない
0905名無し名人 (ワッチョイ 5701-oWYU)
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2019/05/14(火) 18:13:23.10ID:AevDMm6y0
結構考えてるな
0906名無し名人 (ラクッペ MM4b-JZmR)
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2019/05/14(火) 18:13:28.63ID:UQGXleiOM
千田は色々と禍根を残しすぎだ。
それも悪意なく天然物そうだから、たちが悪い。
ツイッターとかやめたほうがいいのに。
0907名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 18:13:36.97ID:Nk4uuHKt0
渡辺木村はマイナス500ぐらいで後手渡辺優勢

竜王戦1組決勝は永瀬対渡辺か
3位決定戦羽生対木村
0908名無し名人 (ワッチョイ 57ef-Szvx)
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2019/05/14(火) 18:13:40.44ID:FDSlpdQB0
羽生もう考えてないだろ
投げてる
0911名無し名人 (アウアウウー Sa1b-BD3m)
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2019/05/14(火) 18:14:10.61ID:4+n2ihnOa
王位戦は休憩もうないのけ
0912名無し名人 (スフッ Sdbf-0+cX)
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2019/05/14(火) 18:14:38.89ID:Pqx5zCWpd
別にいいじゃん嫌いなら嫌いで
俺は千田好きだよ将棋も自信満々な所も
0915名無し名人 (スッップ Sdbf-doof)
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2019/05/14(火) 18:15:45.86ID:/PAr9sAud
千田ヤラかしたな
0917名無し名人 (ワッチョイ 972f-WTbY)
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2019/05/14(火) 18:16:33.83ID:Nk4uuHKt0
王将戦一次予選も
千田対佐々木大地
勝者と藤井聡太
もう王将戦予選もつぶしあい
0918名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-DBW7)
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2019/05/14(火) 18:17:10.84ID:mFEg8u2+p
54角にどうすんの?
0924名無し名人 (スプッッ Sdbf-yUqz)
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2019/05/14(火) 18:18:23.90ID:EDLbQG+Td
金の両取りあるやんけ
0925名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-DBW7)
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2019/05/14(火) 18:18:33.48ID:mFEg8u2+p
54角46金32角成31銀打ちか?
守りの金ボロば嫌すぎるが
0927名無し名人 (ワッチョイ 9f02-oWYU)
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2019/05/14(火) 18:18:37.42ID:XN549Ppx0
54!角!
0928名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-wWdt)
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2019/05/14(火) 18:18:39.46ID:BS3kpqViM
千田も終盤怪しいのな
0931名無し名人 (スプッッ Sdbf-yUqz)
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2019/05/14(火) 18:19:00.59ID:EDLbQG+Td
まぁ打ちますよね
0932名無し名人 (ワッチョイ b746-rmGc)
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2019/05/14(火) 18:19:22.93ID:x/4vYMer0
あれだけ考えて何故やらかすのか・・・
0936名無し名人 (ワッチョイ 9f02-oWYU)
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2019/05/14(火) 18:19:38.40ID:XN549Ppx0
でも羽生さん残り10分だしまた離されそうではある
0939名無し名人 (ワッチョイ 9f7d-WRLS)
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2019/05/14(火) 18:20:03.42ID:fG5ffm9A0
永瀬叡王王位が濃厚
羽生は次谷川だからまあギリ残留か
0947名無し名人 (ワッチョイ 1701-LNDg)
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2019/05/14(火) 18:21:09.31ID:YX5US4li0
千田はエンターテイナー
0949名無し名人 (スッップ Sdbf-8+g1)
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2019/05/14(火) 18:21:13.92ID:EKEF7e74d
千田の終盤知ってりゃ、驚くような展開でもないな
ただ最近の羽生さんはここから更にかぶせるようにやらかすが・・・
0950名無し名人 (アウアウウー Sa1b-BD3m)
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2019/05/14(火) 18:21:15.83ID:4+n2ihnOa
あ、やっぱ5四角は痛いの?
0957名無し名人 (ワッチョイ ffa7-oWYU)
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2019/05/14(火) 18:22:13.51ID:jvSO0NdX0
千田も54角への対応があるから57角成としているはずなんだけど
また止まるのは変調、千田は苦しいと見ている可能性あるな
0961名無し名人 (ワッチョイ 9fda-7HaA)
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2019/05/14(火) 18:23:08.80ID:CD3pjSc00
ソフトで序盤勉強しようが結局は中終盤
最後に悪手さした方が負けとはよく言ったものだ
0964名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 18:23:42.06ID:ZkstZLh/d
37桂あるしなぁ 勝っちまえ羽生さん
0969名無し名人 (スプッッ Sdbf-yUqz)
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2019/05/14(火) 18:24:55.20ID:EDLbQG+Td
長考の末のうっかりってほんと泣きたくなるよね
0977名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 18:25:57.96ID:ZkstZLh/d
いやー数手前を思うと薔薇色だわ
0987名無し名人 (ワッチョイ 9f02-oWYU)
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2019/05/14(火) 18:28:35.35ID:XN549Ppx0
千田動揺してるな
0992名無し名人 (ワッチョイ 5701-oWYU)
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2019/05/14(火) 18:29:34.61ID:AevDMm6y0
>>982
アンチではないのに、15レスもネガキャンした挙句しっかりせえは草
0995名無し名人 (スッップ Sdbf-jyk1)
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2019/05/14(火) 18:30:15.41ID:ZkstZLh/d
千田これ負けたら後に響くぞ
今後の為に何とか勝たないと
0996名無し名人 (ワッチョイ 975f-87Ag)
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2019/05/14(火) 18:30:32.05ID:0CcAhow10
千田のもみあげがいつも気になる
10011001
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