第5期叡王戦 Part1
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第4期叡王 永瀬拓矢 （1期目)
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※前期最終スレ
第4期叡王戦 Part103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557576510/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ジャンボ鶴田がＵＮヘビー級の価値を、魔太郎が竜王の価値を上げたように小藤井が10連覇位しないと叡王の価値は上がらんぞ。 高見って自虐キャラだから
「俺は失冠したから王も持つ権利はない」とか勝手に思ったんだろうな
自虐キャラが過ぎて周囲を不快にさせることはよくある テレビつけたらガッキーの映画やってるぞ
高見叩きもほどほどにして
途中からでもガッキーを見て癒されようではないか
映画の内容はよくわからんけど 1おつ
高見には悪いがやはり序列三位のタイトルは棋力も三位に入る棋士であってほしいと思う
お前今年もC2じゃねえかよ 前スレで高見擁護する奴が湧いてたけど
タイトル戦で不甲斐ない戦いを見せた上にあんな情けない泣きっ面まで見せたら叩かれて当たり前だろ
泣きたいのは盛り上がらないタイトル戦を見せられたこっちだわ
ほんと死ねよこいつ >>8
そもそも叩いて当然という発想自体が当然じゃない >>1 立て乙です。有能九段贈呈
さあ、いよいよ第5期叡王戦が始まるざますよ！ 高見叩いてるやつは大分前のサッカーパス回しにもキレてたつまらない連中なんだろうな
虫さんが走るわ 高見は久保と護摩行でもしてメンタル鍛えたほうがいい >>2
まったくその通り
ニコニコはタイトルホルダーを小間使いにして
価値を上げたいのか落としたいのかよくわからん
もちろん強ければ何の問題もないけど 高見はまだ若いからって思わんでも無いが
ぶっちゃけ弱すぎてこの先無いからつらいわなあ 周りに迷惑かかってるからそこでは我慢しろって叩かれてるのが、いつの間にやら泣いたらダメと叩く奴らが・・・って、話がすり替わってるw >>3
気遣いの人ではなく
周りに気を遣わせる天才だな
まあそれはそれである種の人徳というか 追い出し祭りの水増しでも来場者はあんまり伸びなかったがコメント数から見るにかなり盛り上がった方だと思う
将棋の内容は酷いものだったけど豪華メンバーがうまいこと盛り上げてくれた
叡王戦の最悪な時期が終わったから来期からは素晴らしい棋戦になるはず
頼むぜ永瀬叡王 永瀬叡王はストレート負けはないだろう
ドワンゴ良かったやん 正直3度目の挑戦でタイトルゲットした永瀬叡王おめでとうで盛り上がりたかったな 竜王戦も最初は4戦で終了したんだよな
負けた棋士は泣くどころか全裸で絶叫したらしいが >>2
A級で一番になれないやつがずっとタイトル守ってたせいで竜王の格が上がんなかったんと違う 師匠の石田は今、何を思うかね
ヤケクソ裸踊りでも舞ってるか ようやく互いにあるべき地位についたという感じだな。
C2のくせにタイトルホルダーとかどう考えたっておかしかったもんな。 叡王戦、順位戦終盤～名人戦と時期がかぶるから
そのへんに絡む棋士は全力出しにくい面もあるかも
まあ思いがけない棋士がポンと取っちゃうタイトルが１つくらいあってもいいんじゃないか 泣いても全然いいよ自由だよ
高見は泣いたこと恥じてると思うけど
ただの０勝４敗ならマシだった、あんな恥ずかしいシーンが映像に残ってしまったと
絶望感でいっぱいだと思うけど 永瀬は予定通り叡王も取ったからこれから渡辺豊島に対抗出来るかな ドワンゴがこんな盛り上がらないんじゃ叡王戦なくなりますとか吹き込んで
高見になにかするよう誘導した可能性はないの？ >>22
まぁ俺も録画してるんだけどね
つまらなそうだけど、とりあえずガッキー目当て >>6
魔太郎が並居る強豪棋士を次々と薙ぎ倒して防衛を重ねる事により間違いなく竜王位の価値は上がったよ。
まぁ森内九段が価値を瀑下げしたけどな。 予想通り高見がストレートで凹まされたので
今頃、心の中で祝杯上げてる棋士も多いだろうな >>25
その時おっ立ってたって話は本当なのかな？
マジならクレイジーだな、あのおっさん・・・ 来年の番勝負が菅井のリベンジマッチになって、へとへとになる将棋を7番やる悪寒 結局のところ来期の叡王戦はあってもそれから先があるか不透明問題はどうなったのか？ >>25
そのころの島にどれくらい勢いがあったか知りたいわ。結局虎の子の一期となったわけだ。 >>43
むしろ自分が挑戦者になれなかったことを悔しく思うもんじゃないのか >>49
プレミアム加入 よろしくお願いします！ だそうだぞ
建前もあるし序列守れるくらいの減額交渉するんじゃね 最初の契約期間終わったらとりあえずは はっきり言って運でタイトルホルダーになれたのに・・・品格なさすぎ 別に泣いても全然構わないんだけど裏に引っ込んで出てこないせいで空気ヤバかったからなあ
単にその場で泣いてるだけなら良かった YAMADA杯決勝のあとにみんなで飯くったら高見がすげえ落ち込んでるんで
優勝した三枚堂は居たたまれなくなって適当に言い訳してすぐ帰ったって言ってたな Ｃ級２組での６年間の停滞とその後の急上昇で
今や将棋界をひっぱる一人になっている感
渡辺・藤井・永瀬 >>56
流石に山ちゃんどうしたらいいのかわからんって感じだった 長瀬を讃える場所で、高見が泣いて注目集めたのがよくないって言ってるんだ。 来期の体制はどうなるのか
本戦の人数やシード枠まで完全くじ引きだった問題
予算削減による配信等への影響
心配やね >>44
木村のおじさんは対局後性欲が暴走しそうになるんだろ
アドレナリン出まくったら有り得る事だよ >>50
B2で竜王取ってそのままA級にあがってタイトル戦も他に５回挑戦した
十分じゃね？ >>27
羽生永世八冠、森内永世名人、佐藤永世棋聖、丸山九段、木村毟王という強豪棋士をしても奪取出来ないタイトルとしてその価値は上がったと思われ。 一昨年の予選で永瀬が金井に勝ってれば
高見が叡王になることもなかったかもしれない 永瀬はこれからタイトル1年目で忙しくなって成績落ちるかもしれないけど目前の王位挑戦はなんとかなりそう
A級昇級がどうなるかな ニコ生も来期はもっとうまいこと交渉して良い解説と聞き手引っ張り出せよ
言っちゃなんだが竹部まりか率高すぎんぞ >>58
早漏野郎！
まあ永瀬が叡王になったら一気にハードル上がったわ
高見なら挑戦さえ出来れば勝ち
永瀬なら「うーん、あいつとやりたくない」 >>56
トイレに行って人泣きしてくればよかった あれだけすぐ泣くなら
時間もかからんだろうし
バレバレの嘘でもトイレ我慢は将棋あるあるだし 建前にはなるだろと >>56
頑張って喋ろうとしたなら、会場からは拍手喝采だったろうな 島竜王は25歳か
やっぱその辺にある種の棋力のピークはあるんかもな よく聡太の初タイトルが叡王になったら叡王戦存続できるみたいな意見あるけどそんな簡単にいくものなのか？ >>18
しかし
そもそも負けた方まで大盤解説会場に出てくる義務があるんだろうか
いつから義務みたいになったんだろう
誰も得しない風潮だと思うわ 追い出されなかったけど再生数は割と多かったんじゃない まだ５年ぐらいは細々と続くだろ。
それ以降はニコニコ自体なくなってそう。 >>61
永瀬を讃える場所ではなく、あくまで両者がファンに挨拶する場所
それでも場を凍りつかせたのは変わらないが >>76
純粋な読みの力はその頃がピークという感じはするな >>78
そのころに藤井ブームがあれば企画で集金とか色々やりようはあるんじゃね
ニコニコの馬鹿ノリやりすぎるとアレだけど。それこそプレミアム加入がタイトル戦時だけでも増えたら臨時収入だし 斎藤慎太郎も実力者に取られてかなり序列がはっきりする >>82
王座戦決勝トーナメントのメンバー豪華だから
斎藤王座は相当苦しいと思う >>77
裸は会長だろ
おじさんのはわかりやすく例に挙げただけだよ >>82
名人戦が終わってから見ればかなりスッキリするな 泣いて良いのは郷田との泊まりがけの仕事を失った金井だけ 高見が永瀬よりずっと長い間拍手がおくられてたことで会場の空気もわかるだろ 第3期で金井に負けた永瀬がこうして叡王になる、輪廻転生みたいな感覚 >>12
>虫さんが走るわ
虫嫌いのナベが発狂しそうｗ >>62
シードまでくじ引きなのはおかしいよなあ
シードってそういうもんじゃなくない？っておもうわ >>84
純粋な読みの力だったら10代後半から20代前半じゃないの まだタイトル戦ではなかった頃の初代叡王は複雑な気持ちだっただろうな >>78
ニコ生の赤字が10億ほどと聞いたから、藤井聡太効果でプレミアム会員が2万人ほど増えれば・・・
まあ聡太に頼らず、序列下げてでも賞金下げたり、他社と共催の形にするなど続ける工夫をすべきやな >>88
斎藤も番勝負の頃には調子戻して来るよ
元々レーティングもトップ10ではあったし 将棋板もこれが40代棋士なら泣いてもなんも言わないどころか
よく頑張ったと賞賛の嵐だろうになー >>94
あんときは金井が謎に強すぎたな
ソフト一致率名人超えてた >>92
マラソンで最後の奴を生暖かくつるし上げる空気な >>79
残して勝者だけ呼ぶってのも、それはそれで惨めな感じだが、失冠時くらいは勝者だけでもいいんじゃとは思ってしまうな
でも、来てくれたお客さんに対するお礼はあったほうが、普及活動してるんだし・・てな感じなのかな 叡王戦パラダイスはいつ？
そこでいろいろ発表されそう >>61
大盤解説会は感想を聞く場所であって勝者を称える場所ではないぞ
そういうのは後の祝賀会でやるもんだ >>57
なるほど、後輩ならいても良いけど、友人だとめんどくさいタイプの奴だな高見は 叡王は叡王戦で１勝もできないジンクスがどこまで続くのだろう
初代叡王：山崎→第２期叡王戦で羽生に初戦敗退
２代目叡王：佐藤天→第３期叡王戦で金井に初戦敗退
３代目叡王：高見→永瀬に全敗
４代目栄王：永瀬→ 木村おじさん順位戦ではなく叡王戦に力注いでたら初戴冠できたかもしれなかったのにね 並み居る強豪に勝ったんだから取ったまではいい
でもふと冷静になれば棋士の格付けと言っていい順位戦は未だc2
殊勝な高見のまままた精進してくれるんだろうなと思ってたら
複数冠ねらってます発言に、今までの自分が作ったキャラで
1ネタ振る聞き手にいらつく態度も見せる様になる始末
何舞い上がってるんだ？と見てる方は思ったし、ならば結果で
示すしかないなと思ってた
で、この始末よ
失冠して取る前より失ったモノは大きいよ？
それは自業自得で同情の余地はないね なめちゃん提案の15番勝負制を採用して独自路線を突っ走ろうよｗ
なぜ行方尚史は十五番勝負を望むのか？【叡王戦24棋士 白鳥士郎 特別インタビュー vol.17】
https://originalnews.nico/141604 >92
そもそも現地大盤解説場に高見ファンが
多かったみたいだしな
途中で福ちゃんが挙手させたら
7割ぐらいが高見ファンだったみたいだし >>91
ニコ生が郷田と泊まりがけの仕事作ってやらないと >>101
40代の棋士が、出たり消えたり、王将交換したり駒片付け譲ったり、ヨソに飛び火させて「若手の棋士が防衛できない」とか言うかね そういえば、塚田がソフト相手に引き分けに持ち込んで男泣きしたときって、
どういう評価だったんだろ。 >>62
完全くじ引きは疑問だよな。
かといって、忖度くじ引きも問題だしな。。 常磐ホテルも高見には激怒だろう
去年は4連勝で今年は4連敗とか
来年はもう無いなこりゃ >>110
顔真っ赤にしてめちゃめちゃ悔しそうだったぞ >>115
彼らは1年後も高見七段のファンなのかな >>118
あの時はもらい泣きした
つかぽんかっけーよ >>118
この将棋とは違いすぎるから比較は難しい
ソフトの立ち位置も違うし
団体戦だし >>28>>71
今までネットで虫さんが走るって書いてあるのを時々見て何だろうと思っていたけど
虫酸が走るのことだったのかw 泣き方が小学生時の藤井聡太みたいな泣き方だったのが何ともダサかった所は否めない
マイクを両手で持つ所とか、引退前のアイドルっぽくて俺は大爆笑だったけど、古参ファンは叱るだろうな 泣くのがわかってたから出たくなかったんだろう
それを出て泣いたからって叩くキチガイ多すぎ >>101
40過ぎてあんなみっともないことしたら擁護する奴ゼロだろw そういえば、オープン戦（アベマ）で
永瀬は藤井颯太を相手にしなかった棋士だったことを思い出したわ >>24
本当そう。
高見さんのせいでお祝いムード台無し。
気遣いというかただの構ってちゃんってことがバレた。 >>122
あの姿にはもらい泣きした
NHK杯でみっともない負け方して涙ぐんでたの見た時ももらい泣きしたけどw >>118
木村が解説だったと思うけど馬鹿にしてたよな
さっさと投了しろ見苦しい みたいなこと言ってた 別に泣くくらい良いだろとは思うけど、振る舞いはイカンわなあ
何れにせよ、この対局のために来てるお客がいるわけだから、プロとして振る舞わなきゃいかんわな
ただ、将棋は球技やらと違って結果だけではなくて、棋譜を残すのが仕事なわけだから
結果じゃなくて棋譜に誇りを持てよ…とは思ってしまうなあ >>126
ってか釣りじゃね
普通は虫唾って書くんだからさ
読み間違えは滅多にねぇし、ましてや書き間違えは変換されないんだからあり得ないもん >>126
まくつとかがいしゅつみたいなもんだろ
突っ込んだら負け しかし王将戦、棋王戦、叡王戦、名人戦
全部一方的で何とも胃炎気分になるわ 虫さんトコトコ爆釣フィッシング会場がこちらになります 高見も米長を見習って港の見える丘公園で全裸絶叫すればいいと思うよ 飄々とした性格だと思ってたからえらい負けず嫌いで驚いた
ああいう性格だからこそタイトルに届いたんだろうな
まだまだ伸びるかもしれない 虫さんが走るって定番のネタに反応しすぎだろと思ってググってみたら
ほぼなんJでしか使われてなかったらしい >>135
どっちの投了しろって言ってたの？塚田？ >>142
羽生という絶対王者が去った後だからね、しょうがないね >>118
対局中はみんな笑って馬鹿にしてたで
解説のおじさんもあーあーあーとか言ってもはや呆れて笑ってた
持将棋の点数指差し確認はめちゃめちゃネタにされてたからな、生放送では
男泣きしてからだよ、評価がガラッと変わったのは 高見はともかく、天彦は二つくらいは勝ってもらわないと困るんだが。曲がりなりにも、
時の名人だからな！ 中継の解説に出ることが少ない豊島が
叡王戦は過去二回も出てきたのは
高見に負けた罪滅ぼしだったのかな >>150
あんな最高に人間臭い将棋ないんだよなあ とりあえずニコ生A級最終局の解説者が一人決まったな
次の叡王戦パラダイスも永瀬がゲストでお祝いと振り返りそして揮毫お披露目だと思う >>118
ニコファーレで見てたけど、解説の一基がゲンナリしながら毒を吐いていた
毒舌で笑いを取ろうとしていたのが印象的だったな >>148
木村お得意のジョーク混じりの解説
最後は感動してた 途中で寝ちゃってまだきちんと棋譜を見ていないんだが、どうだった？高見は良い内容の将棋を指せたかい >>152
マジかよ、粘れば持将棋なのにらしくねぇな、人間側応援しないなんて
しかも、塚田は負けなかったという 永瀬が何時間も叡王の字を練習してる中継があったらずっと見ていられそう
焚き火の動画のように 持将棋引き分けのインタビューでも、最初はみんな「ひどい将棋指しましたねえ～」みたいな雰囲気でニヤニヤだったからな
男泣きでみんな真顔よ 正直今の八大タイトルの序列じゃなくて価値の順番てどういう並びなんかね？
名人
王座
竜王
王位
棋王
棋聖
王将
叡王
っていうのが勝手なイメージ。 >>113
持ち時間3時間を2局、6日間で計12局やって
フルセットなら13局目とかええかもな >>164
見てる側も木村の解説に引っ張られてたからな
あれ木村が馬鹿にしなかったらまた空気違ったと思うわ
最後チーム戦なんで負けられなかったって泣いたところで
視聴者もよく頑張ったってなった お前ら高見が泣いてたことに文句言ってるけど木村も羽生に負けた時泣いてたじゃん >>179
竜王も羽生永世八冠に魂抜かれた時もあったしな 高見の自虐は、もう普段からあれは自己防衛というか、予防線引いてるだけだから鬱陶しいというかね
王と玉の入れ替えだの、駒を挑戦者に片付けさせるだの… 25日は金井さんの誕生日だったんだな
最高の誕生日プレゼントを失った金井さん...
高見、お前に泣く資格はない >>135>>150>>158
木村おじさんはそれなりに盛り上げようとああいう解説してたんだろうけど
終局後の塚田の涙を受けて我に返った感じだったな >>175
ニコのプレミアム会員になれば
いつでもタイムシフトで観られるからなぁ 木村の解説が名解説なんて言われ方するけど甚だ疑問だわ
嫌味っぽくて全く好きになれない、まあ好みの問題なんだろうけど 女流でも裏に引っ込むレベルに泣くのは珍しいな
涙浮かべるくらいならよくあるけど
周りの人に気遣いさせるレベルは見たことない >>184
当時予約してない人は今から探し出すのが大変やろ ニコ生の将棋放送予定見てたけど、来週天彦が負けたら月末まで放送無いんか。
Ｆ7の中継もやめたみたいだし、末期的じゃね？ 奨励会員は例会で負けたら毎回トイレで泣いてるわけだから >>159
>>176
なるほど
将棋自体は結構酷くて、冗談交じりに解説してたのが、本人は意外と追い詰められて、団体戦やCPU対戦という特殊な状況を考慮した結果、泣くのも分かる、となって感動したのか >>185
みっともない将棋だったからでしょ
そんなみっともない将棋指さないといけないくらい
チームのことを思ってたし人類背負ってたんだよ
当時の電王戦の雰囲気ってソフト対人間って感じだったし
俺はこの図式はアホらしいなとは思ってたけどね
でもまあそういう時代だった >>186
同意
というかあの嫌味に聞こえる喋りって相当人を選ぶと思う
木村も結構隠れアンチが多い棋士だと思う 藤井の対局はAbemaだけになりそうな状況だが今後どうするんだろうな。 >>196
木村自身はタイトル一期すら獲得できてないのにな >>182
泣くのに資格とかないから
誰でもいつでも泣いていいし全裸で叫んでもいい
ヽ('A`)ﾉ ｸﾔｼｲ!
( )
ﾉω| 藤井の対局も放送しないのに叡王戦なんかやりたいわけないわな 永瀬はこれで習字の練習しなきゃいけなくなったのか
将棋弱くなるかもな >>196
まあアンチじゃないけど木村はしつこいわ
解説でも渡辺明みたいなキレは一切ない
笑いのレベルも中途半端 >>203
それが出来るのは豊島、羽生、ナベの3人しかいないなぁ 藤井聡太戦を流してもプレミアム会員の増加に繋がらなかったのかもな 来期永瀬ストレート負けならさすがに呪われてると思ってしまう >>195
だって見てないから当時の人に聞いてみないとなんとも もうニコはやる気ねえーな アベマに頑張ってもらうしかないな >>193
すまん、やめたは表現が大げさだったか。少なくとも放送の頻度はだいぶ減ってる。 叡王戦まるごとどこかに買ってもらえよ
買い手つくかしらないけど 羽生が挑戦なら永瀬がストレート防衛だろうな
羽生が挑戦する事なんて無いけど >>191
そもそも塚田は事前にソフトが持将棋に対応できてないことを確認してたんだよ、研究で
で、負けたら終わりの状況で、勝ち目がもうないから持将棋を狙ったの
酷い将棋は承知の上だし、恥を晒してるのも承知の上で
で、それを見て視聴者含め笑ってたけど、そんなことは知らないわけじゃん
なんかソフトがバグったからつかぽん引き分けーｗみたいな感じだったわけ
あーあ情けねえ、みたいな
で、ここで負けたら人間側の負けが決まるから、それだけはできない…ってパパぽんの覚悟をそこで初めて知った、だから評価されたの >>208
同じ物がAbemaで更に高画質で追い出し無くてタダで観られるのに金払う奴は居ないな ドワンゴやばいな
叡王戦も名人戦も4局で終わったら >>211
高見が防衛したら叡王戦が育てた棋士ってことで力入れて行くんだろうけど、
永瀬は中途半端に強いから扱いに困るな >>118
あれは泣けた
塚田は自分の対局なら投げてた状況だったが
団体戦だからあそこまで粘ってるのはわかる事だったから >>214
誰も羽生さんの話してないのに一人で話始めて草
アンチってキモいね 前期準叡王の金井が覚醒して永瀬叡王をストレートで下すしかない >>191>>194
将棋としては酷いものだから、解説としてのサービスで＋木村おじさんのキャラ（解説スタイル）もあってああするしかなかったんだろうな
終局後には我に返って反省しているような物言いに変わってたし…
ギタシンが負けて山口（恵）が泣いたのにしても…まぁそういう時期だったってのもあるわなあ >>185
あの時の将棋は相手が素でプロの存在を煽ってくる伊藤さんのプエラαが相手だったのが
影響してたのかもしれないな
終盤はカンニング竹山的なキレキャラで解説するのを聞き手の安食がほんわか対応する
みたいな流れだった記憶がある 揮毫は書道家にデザインしてもらって、それなぞればええから
段名前も
流石にあの不倒ではズッコケてしまうわ、倒れずなのに >>215
それって視聴者含めてバカやんｗ
塚田の気持ちは普通は分かるもんだけどなぁ
塚田が泣かなくても対局中に感動するかもしれん俺だったら。見てなかったけど。 塚田戦は視聴者だけじゃなく解説の木村一基ももうーいいよーとか塚田を腐してたじゃねえか ニコはソフト対団体戦でも組めばいいのに
プロは渡辺明、佐藤天彦、広瀬くらいで
あと禿げチームで木村その他
もうやったっけ >>229
切り貼りだけど、つべやらニコやらに動画あるから見たら良いよ
バカやん、とは言うけど、ソフトはわけわからん指し手をするし、つかぽんは指差し確認だし、情けない絵面であることは確かだよ
塚田もそれはわかってるわけで、だから泣いたわけだから >>191
まさにクリスティアーノ・ロナウドに「何故笑うんだい？」って言われちゃうやつで自分が恥ずかしくなった >>232
禿チームは負けたらAIマジックハンドで毟られるとこ中継されるとかなら視聴者数瀑上がり 渡辺対三浦
菅井対藤井聡太
プロレス的な遺恨対局やれば注目度上がるだろ >>229
別に馬鹿にして笑ってた理由じゃないぞ
木村が場を盛り上げるいつもの解説してただけ
みんな人間側を応援してた
最後は塚田が泣いてそこまで覚悟してたのかって感じ プロを馬鹿にするのが目的なソフト屋の相手するの終わって良かった 現地大盤解説会組のツイートより
今日の解説が糸谷先生と山崎先生で本当によかったです。
中継が終わったあと、「僕がファンの方へと強調して言ったばかりに、髙見先生に辛い想いをさせてしまったかもしれない」と仰っておられました。糸谷先生もお気持ちが分かるだけに、言葉が出ない様子でした。 ナベは石橋さっちゃんに書道の稽古つけてもらってまあまあの揮号になった >>229
俺は終局前に少し泣いたけどな…
一度立会いの神谷さんにルール確認するときがあって、そのときに「じゃあ続けます」ってのがあってね
塚田さんは多分血を吐いて将棋盤に顔面打ち付けても自分から投了は言わないんだろうと察したときに涙出たわ おじさんは聞きやすい声ってのがすごく大きい
その上で読み筋や狙いの手を読むのも上手いから、名解説だとは思うよ
クセはあるけど >>243
そりゃそうだわ
高見の王将と玉将の交換以降の振舞はマジで最低 >>229
いやぁあの空気ではなかなか難しかったよ
まして解説があんな感じだとプロの真剣度は皆こんなものなんかなって引っ張られちゃうし >>234
あぁ、ソフトもその時は入玉が苦手でソフトなのにアホな手もあって「お互いにギャグ的要素」があったのね
それをおじさんが拾って会場を盛り上げようとしたのね。よう分かったサンクス >>91
むしろ郷田の貞操が守られたことに安心すべき >>244
ダニーも失って飄々とか淡々とかしてたわけじゃないんだな >>189
来週15日(水)、藤井七段-牧野五段の棋王戦予選をニコ生でもやるらしいよ >>234
塚田は全部承知であれをやってるのが泣けたんだよな >>181
「自己防衛」「予防線」
まさにそれ
この一年イベント普及に熱心だったのも
タイトル保持者として実力不足という評を緩和したい心理からだ
タイトルホルダーとして立派に普及に貢献してるという評を得ることで
実力不足の評を誤魔化そうとした
みなが自分を内心では馬鹿にしてると怯えてたが
将棋の実力を上げるという根本的解決に向かわず最初から普及に逃げてた
そしてとうとう不様さに耐えきれず泣いてみたり、駒の片付け譲ってみたり
誤魔化しようようがなくなって迷走しだした 上着脱いでよーしこうなったらとことん付き合うぞーと茶化してたハゲ
一つ一つの駒を指差しながら点数を数える塚田をバカにするコメ民
こいつらクソだったわ >>62
24人トーナメントは不公平が出るから
32人にしたほうが、とは誰か棋士が
言ってたな >>207
羽生の対永瀬戦の成績 3勝7敗 勝率0.300
今年も王位リーグと竜王戦1組で2連敗中だけど永瀬にストレート勝ちできるの？ 解説名人と言えば一基か藤井(猛)だというのが将棋ファンの共通認識だと思ってたが >>261
できるわけねえだろ
ストレートで負けるわ
そもそも挑戦できんし >>259
森内もだったよ
大事なモノが微妙に違うみたいで康光と森内は仲良しだったが
意見が合わない人たちと言う不思議な関係だった >>82
カッコいい写真だけどもうすぐ3人になるかもしれないのか 必死に戦ってる人を見て笑うやつにはなっちゃいけない >>262
藤井九段は面白いし人気もあるが、
しばしば解説を放棄するので解説名人はちょっと違うような >>264
モテは将棋が好き、ウティは勝負が好き
彼らの色々なエピーソード見る限りそう >>262
どっちもあんまり好きじゃない
藤井は鼻をズズッてするのがイヤ 藤井猛が面白いのは立会人になったとき
あれだけ何もしないで女流とイチャイチャしてる奴も珍しい >>257
> 将棋の実力を上げるという根本的解決
を1年でできたらむしろ超絶の天才だと思う >>256
基本、将棋のプロは個人戦だからなあ
誰かのために泥を被ってるって発想に周りが至り難かったのはあるだろうけどね
塚田はチームのことを考えてて、かつ結果を手にしたわけだから、泣けるよな 解説はナベが一強
あと意外と上手いのは丸山、雑談はしないけど頭の中がクリアなのがわかる
ただ残念なことに将棋会館で一年に一回くらいしかやらない
あとNHK杯にたまに出るくらい >>262
おじさんの解説うまいだろっていうドヤっぽさが透けて見えてちょい苦手 >>279
将棋村で一番頭がよく学もあるのは実は丸山 高見は周りの目気にしすぎたな
若いのに無駄にいろいろ背負いすぎた >>270
俺は笑わんよ
一時間対局見たかったが仕方ない
別にこれで人生終わるわけでなし、とりあえず気持ちの切り替えが済んだら他の棋戦に集中すればええ 高見は防衛戦に向けて調子も上げてたんだよな。
ナベの言うように、ホントに第一局が全てだった。 菅井は客が入ってると面白いな
客いじりが絶妙というか
あれはお客さん嬉しいと思うわ >>276
できるかどうかじゃなく
最初からあきらめて仕事入れまくって
忙しいアピールしてたのが問題なんだよ 天彦解説はいいよね
番組予告で解説者に名前が上がってると楽しみになるわ >>282
一番頭が良いかはわからんがスマホ事件で常識的なバランス感覚を持ち合わせてた数少ない棋力のある棋士だと思った >>283
周りに媚びへつらうのは自分を守りたいから
自分を良く見せたいだけの屑なんだよこいつは
上手く隠せば好意的に取ってもらえるファンも増えただろうけど、こいつは浅はかさが見え透いてるからアンチが多い >>294
変人扱いされてたのに一番マトモだったの笑うわ 高見の涙を否定してるやつは塚田の涙を否定することになる 解説のナベが凄すぎたわ
両対局者ともにナベの手よりいい手あったか？ってレベル >>290
勇気は今頃また熱出して寝込んでるんだろうな フォーカス、新しい女の子もアレだしなあ…
せめてかりんがいればまだ見れるんだが フォーカスは明日は都成が司会のようだね
来週からHPの叡王表記から七段になるのは確定
次の高見司会がいつ頃収録したかによるけど
番組内でのクレジットや呼称も七段になるだけ >>300
ということは次の叡王も勇気を寝込ませそうなやつだな せめて自分の膝をバシッと叩いてから、脇息にぐにゃーっともたれてガックシするくらいにしとけよ。 >>253
高見は郷田の貞操を守るために･･･
感動した！ >>303
人選ミスってるよね
あいつ将棋好きでもなんでもないしうまくなるつもりもないよな
なんであんなの選んだんだよ
岩崎ひろみの失敗からなんも学んでない >>298
涙そのものが悪いのではなくて
永瀬さんに気を使わせたり永瀬さんが気持ちを出せないような空気にして欲しくなかったと思ってしまった >>275
久美姐さんに締められて借りてきた猛を見たい >>259
会長は多分永瀬より将棋サイコパスだぞ
引退した後何をしたいかで即答で将棋の勉強したいって答えてるし
羽生と引退後どんな事話したいかって聞かれて話す事は無いって言って将棋でも指しますかって言ってるし >>309
高見を叩く気はまったくないけど駒ぶち撒けた方がプロだよな Abemaトーナメント見てると、勇気の才能を思い出させるんだけどなぁ…
秒速のひと目の大局観と、ハッとするような手は枯れてない気がする。 >>294
早稲田留年無し卒業で名人で、会長候補のはずが、本人自覚無しなところが好き。 >>313
それでも若いのに走るのが猛
隙あれば女流 >>303
見ててつまらんなぁって思うのは間違いでなかったか
将棋興味無しでもいけど、番組回しが致命的過ぎて会話tか流れの途切れが気になってなぁ。
将棋知識はともかく番組回しは以前のかりんの見るとか、身内同士でリハするとか色々ありそうなのに。 藤井×高見の竜王戦 23万5984
名人戦第三局2日目 19万6841
名人戦第二局2日目 14万4306
名人戦第一局2日目 15万0561
叡王戦第四局 23万1039
叡王戦第三局 14万9413
叡王戦第二局 37万7964
叡王戦第一局 53万2084←W藤井解説
https://ch.nicovideo.jp/shogi 会長なんでわざわざ広島まで来たんだろ
あんなのもう失冠は決まったとばかりの盤外戦術じゃん >>318
問題はそれが発揮される瞬間がムラッ気ありすぎて安定しなさすぎるのが
佐々木の残念な方に成ってる 大地が好調なだけに 46にかりんみたいな子がいたのがそもそも偶然みたいなもんだと思う >>303
将棋フォースは声優の岡本がやれば、アニメファンが将棋に流れるのにな >>326
決着局になる可能性があるなら理事くるだろうし
そうなると発案者の会長が空いてたらそら来るだろ 菅井は何故あの明るさをフォーカスの講座で出せないのか >>318
横歩以外の戦型で感覚鍛えないと今期も埋もれちゃいそう いや、高見は周りの目を気にしすぎというより、自分をどう見せるかを気にしてるタイプだと思うな >>299
あんなにズバズバ手が見えても菅井に負けて挑戦者になれないんだから将棋は大変だ 菅井はずっと大山記念館で講座やってるし
奨励会の弟子も2人いるのに妙にぎこちないのが逆に面白い >>336
まぁ棋聖戦では逆にボコボコにして最終的に挑戦までこぎつけたからノーカンってことで 会長の将棋でも指しますかはちょっと感動したけどな
酒を酌み交わすでもなく、指すこと以上に語らえる瞬間はないんだろうな、とか勝手に想像してしまった まあ、永瀬叡王ならストレート負けは、相手が渡辺以外ならないと思う。
ドワンゴも少しは救われたかも。 >>333
やんちゃ振り飛車の命名に納得していないとか 次の発表とかはいつ？叡王戦パラダイスや抽選とかは？ モテは死ぬまで将棋指してるタイプだよな、将棋キチだと思う 現地から帰還
・山ちゃんとダニーの掛け合いがすげえ面白かった
・観客は若いのが多かった。半分以上が20代と30代？
・女も多かった。一人で来てるのも結構いた。
・ハゲもそれなりにいた
・高見のファンになった こいつ4-0で負けたけどなんか努力してたんかな？適当に過ごしてたんやろどうせ
永瀬は死ぬほどやったんやろな >>306
そもそも高見先生って呼んでたから、テロップがしれっと変わって終わりだね
太地のときもそうだったし 現地の人が高見の所作に納得してるなら、まあ良かったんじゃないかね。
来てた女性は高見ファン多かったんだろうな。 >>340
永瀬は挑戦一発ツモのラッキー戴冠じゃないから相手次第ではあるけど結構、防衛しそうだけどな
挑戦者も豊島、ナベみたいなトップ棋士なら時の運（コンディション）次第だろうけど >>338
棋聖より確実に獲れて賞金も高い叡王の方に全力でいってたが、大一番で菅井にボコされてたのはやっぱり印象的 >>345
相手が勉強で有名な永瀬ってのが又ひどいよな
俺が永瀬だったら「俺より才能ないやつが俺の半分しか将棋の勉強せずに遊んで負けて泣くか
才能ないなら俺より努力してから泣けよ」
間違いなくこう思う >>52
むりにやらんでもなくなってくれていいがなw
会社のメンツ潰れてくそしょーもねぇタイトルが昔あったんすよあー恥ずかしい。と酒の肴になるだけw 高見も分不相応な地位についてしまって大変だったと思うよ
どうせ二度とタイトル戦に出てくることはないから大目に見てやれ >>6
竜王戦は九段戦～十段戦からの流れがあるから1期目から価値は高かったよ 高見くんは二度とタイトル戦に出てこないのですか！？ >>316
そういうタイプじゃないだろ。誰が見ても。 ナベ、ブログ更新
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/39c3e87b68c7ede6562e64fed816a0eb
今日は叡王戦の解説でした。この1年は名人戦、王座戦、そして今日と決着局で解説してるんですが、やはり独特の空気があり、言葉選びが難しいですね。
終局直前～対局者が大盤解説会に登壇する場面は印象に残りましたし、視聴者の皆さんもそれぞれの感慨を持って見てるんだなということがコメントを通して伝わってきました。 >>354
まぁ釣りっぽいのにマジレスするのもなんだが…
才能や努力（勉強）の量、及び質などといった定量的ではない概念を、誰がどっちが上だとか下だとか判断できるんだって話で 高見はJT杯までにメンタル回復するだろうか(´・ω・｀) 現地大盤解説から戻ろうとしたら広島で足止め食らった
新幹線22時で終わってるってどういうことだよ >>347
NHK杯の方だとタイトルで呼ぶ必要あるから「菅井 七段」と編集入ってたな >>360
まあ、出てきたら俺は手のひら返して褒めるよ
これで高見がどうなるか興味あるな
たぶん、誤魔化して生きていくんだろうけど >>316
天彦でなくても泣かないよ
惨敗で失冠しても泣いた棋士はいない（多分） >>348
最前席で泣いてる高見を笑顔で写真撮ってる女居たわ >>344
女性ファンが高見目当てな気しかしない
なぜだろう
永瀬も決して悪い顔立ちではないのに >>339
別に羽生と話たいこともないし、仕方ないから将棋でも、ってことかと思ったw 幸運なことに、高見の順位戦の当たりが相当緩いからな。
粛々と昇級するだけで評価も違ってくるよ。 まぁ失冠だとは思ってたけど
ストレート負けも予想できたけど
まさか泣くとは思わなかった 次の叡王戦が盛り上がるには
・藤井聡太初のタイトル戦
・羽生の100期目挑戦
このどちらかならマスコミも大きく取り上げてくれる。次に
・3冠になってるであろう豊島かナベが4冠目に挑戦
最後にだいぶ落ちるが
・金井か高見のリベンジ戦
・佐々木勇気のライバル対決
あとは誰が来てもドワンゴ的にはイマイチかもしれない 厳しそうではあるがタカミくんにはまた一から出直して頑張って頂きたい 4－0だ4－0だって馬鹿にされまくって
悔しいから見直してやるって実際に4－0で負けたら泣くわ >>376
> ・金井か高見のリベンジ戦
これはいらんわ。 >>368
確かにNHKトーナメントのときは広瀬の竜王のときも後からアテレコみたいになってたね >>372
俺自身は永瀬ファンだったから高見ファン多いのは意外だった。
会場後ろから見る限りでは男の高見ファンも結構いた。
でもボンゴ先生が言ってた７：３ってのはないな。６：４か５．５：４．５ぐらいの手の上がり方に見えたが。 66歩指してたとしても難解で先手勝つのも容易じゃなかったっぽいな
今の高見じゃどのみち無理だったな 対局相手より確実に研究時間は少なめ、将棋以外の遊び時間は多め
それでも負けたら悔しいと思える
それが高見という男 >>382
事前に両パターン収録しているんだろうな 高見ファンってより判官びいきでしょ
皆ストレート負けだけは勘弁と思ってる 局後に両対局者を大盤解説会場に招くの、ファンサービスの一環ではあるが
決着局くらいは敗者に配慮してあげてもいいんじゃないかなとは思った 今日の現地が高見応援が多いのは単にストレートは見たくないとかの要素も強いだろ >>376
5ch的には、金井リベンジ挑戦以上に盛り上がるパターンは考え付かない
連盟やスポンサーがどう思うかは知らん >>372
永瀬ファン多いと棋士や女流が言ってた
でも高見さんのファンとは関わり方が違う感じでは？ >>373
それも含めてというか
さんざん戦ってきた相手だし、仲良く喋るのも変だろうし
でも将棋でなら…みたいな妄想や 来期は勇気戦見たい
勇気勝ったら高見拗ねそうだけどｗ 金井リベンジなんて全く盛り上がらん
弱すぎてその可能性もゼロだけど 高見は比較的ファンサービス意識が強い棋士なので、
無理してでも大盤解説会場に出ようとしていたと思う。 >>400
嫌々に見えたよ
最初渋ってたし
まあ気持ちは分かるさ 第3期予選の金井の謎の強さが何だったのか解明する日は来るのだろうか >>366
…聡太→宮田→高見→片上→勇気…のところに入る
あとは連盟の現役棋士一覧のページ見て自分で数えな >>398
タイトル戦まで行っただけでも石田先生号泣しそう >>394
中居さんにはもうドワンゴは関わりたくないだろう >>402
天彦戦は郷田解説だったから
なお解説中に馬券 >>364
飯風呂寝る以外は全部将棋でいんじゃね？
永瀬は風呂でも夢でもやってそうだがw >>379
佐々木もいらんな
羽生の100期来たなら本望やろドワンゴも 走ってる時も将棋の事を考えてしまいます
犬を散歩してる時は詰将棋の事を考えたり。あとファミレスでも将棋ですね なんだかんだ言って藤井猛の挑戦が聡太並みに盛り上がると思うが >>392
最近は大盤会場が遠くじゃない限り必ずだな
数年前までは行ったり行かなかったりだったのだが 複数冠いるしシード枠にNHK杯優勝いれてくるかもしれんな シードは名人戦終わるまで確定しないな
名人戦中に抽選の可能性もなくはないが 半分は広島県外から来てたっぽいけど彼らは無事に帰れたのか
ほぼ全員が最後まで残ってたけどホテルかねえ
島から脱出するだけでも時間かかるし、現地行く身だと10時開始ぐらいにしてくれた方が助かるな ナベもジョギングするときは詰将棋の本をもって走りながら考えてるって言ってた >>408
こんな大舞台は最後だろうとお情けで郷田解説に呼んだら確変起こしちゃったんだろうなw
前期も郷田と同じ日に会館で対局有ったときは勝ってたし、なんか怖いな
多分一番怖がってるのは郷田だろうけど ao戦が続いたら竜王戦みたいに歴代aoとして集まるのかねえ 最近の棋士はマジメだな
昔は二日制の一日目の夜は対局者も交えて麻雀や囲碁を楽しんでいたとか言ったら
若い子に嘘だーとか言われそうだなｗ >>422
あぶねーなw
リスニング静聴してるだけで電柱にぶつかったことあるし信号無視して轢かれそうになったこともあるし
考え事まじあぶねーんやどw >>410
ん？レスのベクトルがズレてるので安価ミスですね？ >>424
金井は毎局勝ちそうになってたからな
終盤難しくなったところで秒読みに入って
なんとなく将棋に負けた感じがしなかった >>313
数年まえのマイナビ抽選会を独立してやったときにそれあったよｗ
たんに二人が抽選してるだけなのにもうめちゃくちゃじわる 本当に挑決がタイトル戦だったな
まぁ当時大体そう言われてたけど これからは金井にも頑張って欲しい
高見より先に昇級するくらいの活躍が見たい >>436
ここだけの話、金井は高見より上のクラスなんだ。 >>317
生配信でそれやったら棋史に残っただろうけど
ぐしゃーは大優勢からの大逆転じゃないとさまになんないよ >>344
乙乙
若人が多いのは叡王戦ならではだね 人間味があるから面白いし好きだな
娘が中学受験落ちたのと重ねてしまった >>439
マジだった
勘違いしてたわ
金井頑張れすごい頑張れ 永瀬と菅井の対局は見てて息苦しくなってくる
ああいうのは珍しい
お互いスパッと切れる刀も叩き潰す斧も無くて
鉋でお互いの皮膚を削りあってるような違和感を覚える >>398
あまりに勝ち上がる見込みが無さすぎるからそういう気運が高まらないな >>447
すごく熱い戦いで良かったけど1年に一度でいいわ・・・
って思ってたら結構当たるという 感想戦前に王と玉を入れ替えて永瀬に渡したり駒箱を渡して片づけさせようとしたり大盤解説会場で泣いたり
高見はいい人じゃなくて「人に良く思われたい」という姑息な性格が追い詰められて露呈した 初めての現地解説会だけど、とても楽しかった
最後、感想戦の天井カメラを見てたら、
高見さんが投了局面のままの盤上の駒をぐしゃーってやって、何事かと思ったけど
玉をとって駒を並べ始めたのを見て切なくなったわ
もう王じゃなくて玉なんだなって >>447
永瀬の永続リジェネに対して菅井のDPSがギリギリ追い付かなくて力尽きたイメージw >>452
普通だったらしまうまでは高見が王なんだけど
そっか、ぐしゃーってしたのか見逃してた
気持ちの区切りつけるのに必要な行為だったんだろな >>452
お疲れさまー
楽しめたようで何より
切ないよなぁ >>452
初めてが山崎糸谷コンビと、福崎康光兄弟弟子か
最高だなｗ 永瀬と菅井はNHK杯初戦で当たるんだっけ
解説は誰だろ
高見だったら皆ひっくりかえるけどそれはねえだろうな >>337
大山記念館の講座を山陽新聞が撮ったのみたことあるけど
子どもにまとわりつかれて楽しそうだった
……だからアシと二人でスタジオ収録だと勝手が違いすぎるんじゃない？ 叡王ラーメンの値段は
えい(８)・おお(００)
で８００円って感じなのかな？ｗ >>303
かりん好きじゃなかったから今の方がいいな
なんかほほえましい
かりんはテレビ慣れしすぎてて NHK杯、勝った方が郷田先生と当たるんだよね～
先生頑張れ 広瀬は振り駒で竜王になった
挑戦決で先手引いて勝ったもし後手だったら深浦が勝ってた可能性が高い >>185
徳間書店の電王戦本にインタビュー載ってるよ
塚田敗勢で客が冷えてきたからそこから毒多めにしたって
あとでインタビューの涙みて後悔したっていってたからちゃかしてる自覚は大いにあったんだろうね これでついに永瀬も棋士人生のステージが変わるんだなあ
殺到する取材とイベント依頼、なんならTV出演と、今まで会えなかったような別業種の有名人と対談したりするのか 叡王ラーメンできたら行こうかと思ってるが頼むのも若干恥ずかしい気がする >>234
第２期はアーカイブだから無料会員でも全編見られたと思ったが
変わったのかい？ >>472
叡王ラーメン頼んだら永瀬の親父さんに「えいえいおー」て叫ばれるからな
他の客はニヤニヤだし >>472
値段は800円と予想しとくは
あのオヤジさんのことだから変な値段設定にはしないはず
となるとやはり800円が本命 >>147
虫さんなんてはじめてみたわ
あんまりローカルなのり持ち込まれても困るわ 高見は今期5戦5敗
永瀬に４つ負け、藤井に１つ負け
自分の無力さを痛感してもしょうがない
それがあの涙、なのだ
彼の捲土重来を優しく見守ろう
それこそが将棋ファンの責務なのだから >>478
菅井との対局は狂気染みてたからな。
永瀬も秒読みで食いまくるし。 そして具材はそうだな
ニンニクや野菜なんかたっぷりで
栄養と叡王をかけあわせた感じのの栄養満点な叡王ラーメン800円
どうだ？ >>183
木村のインタビューでは「団体戦という視点が自分にはなかったことを
塚田さんのインタビューをみて反省した」みたいなこといってた
だから解説してる時点では投げるに投げられないから塚田は粘ってる、という視点が
木村にはそもそも欠落してたんじゃないかな このタイミングで永瀬と四局の上にF７との対局組まれたのが大変だったな。まあ、他の棋士でも五敗してもおかしくはない。 高見、年明け1月～3月は6連勝で仕上げてきてるなと思ったのだが >>480
なんだよ責務ってアホか
好きな棋士だけ応援させてくれ 高見的には6連勝で仕上げに仕上げまくってたが、相手10連勝以上してたしな
しかも高見は雑魚5人＋千田、向こうは中堅～トップクラスで二桁連勝 精神の疲れを癒す間も無く、前叡王高見は週明け早くも王座戦挑戦トーナメントに挑むことになる
相手は丸山、ここ5戦の相手に比べると楽だが、それでも簡単には勝てないテクニシャンだ
彼の今期を占うには格好の対戦車といえよう
フレーフレー高見、レッツゴー高見
今度は嬉し涙が頰を流れ落ちますように >>234
団体戦だから、自分で勝負をおわらせる訳にはいかないっていう意気込みからのアレだからグッとくる >>497
おそらく
なるとのかわりに輪切りのバナナがつくんやで 揚げもみじ、おいしかったです
勧めてくださってありがとうございました 55年世代や羽生世代蹴散らしてメチャクチャ強かった丸ちゃんを覚えている自分なのだが、結構コロッと高見に負けるかもとも思ってる
どこにスイッチがあるのか判らない棋士丸ちゃんw 高見が盛り返すも再び永瀬優勢になった、100スレ行くか？云々の話の辺りで外出。
帰宅後、スレを追っかけようとしたら予想以上に伸びていたのでドキドキしたｗ
高見の号泣やらを残念に思う人達の気持ちも、高見の心中もまぁ理解できる。
ただ、誰もツッコんでなかったので言いたい。「玉を持つのなら上座を譲れよーｗ」
それは物理的に難しいので、せめて玉を持ちたかったのなら、本当に上座を譲れないかを福ちゃんに尋ねてよー。
「そんなの見たことある？そんな卑屈にならなくてもいいよ。最後の駒の片付けまでが叡王のお仕事やね」と一刀両断してくれるはず。 藤井君だって負けて泣いてた。うつむいて。
アナウンサーに「大丈夫？」って声をかけられてた。 >>505
それ日本シリーズの子供大会のときの話だろｗ >>471
叡王みたいな新興小タイトルとったくらいで
書かれてるようなドラスティックなことにはならないよ 高見はこれから大丈夫なのかな
正直、真面目に心配している
病気で倒れた師匠のためとか、ファンの皆さんのためとかどうでも良いから、自分のために将棋指して欲しい これなら全裸発狂で走り回ってくれた方がまだ良かったわ >>513
貼りありがとう！
自分の心配が杞憂だったなら、それに越したことはないです
良かった！ >>502
○って初物に弱いよね……
渡辺明が最初に勝った羽生世代も丸山だったわ >>504
上座を譲らないかわり王はもってもらうってわりとある折衷法なのでまあいいんじゃない
あと映ってないところで打ち合わせしてたかもしれないし関係者でもなければ細部はわからんよ >>512
あの手のやつはファンのためになんて思ってないぞ
これから大丈夫かなはまあ思うが >>519
いや、思ってると思うぞ半分は
もう半分は、そう言ってる自分が好きとか、周りによく思われたいとかそういう気持ちだと思う >>517
3期叡王のベスト４で高見と当たってるだろ >>513
あの後でよくピースサインできるなあと思ったが、よく見ると全員やってるからサインを強要されてるんだな
まあそれなら納得
でも裏表のあるサイコパス気質なところはなんとなく伝わってくるこの表情だ 【対局日時】2019年5月25日（土）第5局 14:00? / 第6局 19:00?
【対局会場】常磐ホテル（甲府） 【持ち時間】1時間 【先手】第5局:永瀬拓矢七段 / 第6局:高見泰地叡王
【大盤解説会場】常磐ホテル コンベンションホール「富士」
【立会】中村修九段 【記録係】岡井良樹三段
【解説】中村太地七段 【聞き手】中村桃子女流初段
【解説｜現地大盤解説会】郷田真隆九段・金井恒太六段
関係者全員泣いていいぞ 高見はやっぱりこの一年間タイトルホルダーとして自信がなかったんだな
ストレート負けしてそれが一気にきた感じ
ナベも玉交換については何か言いたげだったな >>456
弱いわ努力しないわのくせにそういう行為だけいっちょまえで草 2ch名人の記事があっという間に1000コメ行った
1000コメ行ったのを見たのは藤井七段のあの件の記事以来だわ
結構反響大きかったみたいね なんか高見が異様にウェットなのに対して
永瀬はインタビューで報告は師匠にしとかないと怒られるからやっとく
あとはみてるからいわなくても
とドライ丸出しなのが草だった
永瀬なんて研究会だらけで世話になってる人多いだろうになおさら >>519
自分も高見の言葉を信じているわけではないのだが、いちいち師匠だのファンの皆様を出してくる鬱陶しさを含めて心配
心配というか、驚いている感じなのかな
高見の涙の真意はわからないけど、ここまで感情失禁状態になった若い人を初めて見たのでこちらもショックを受けている >>529
真意なんかないよガキが背伸びしてただけ
こいつ精神年齢小学生だわ
社会人でもプロでもなんでもないこのまま泣かず飛ばずで皆の記憶から消えてひっそりフリクラ行ってくれわりとまじで >>525
タイトルホルダーが「私は弱いんで」とか自虐してるのってそれ以外の棋士に喧嘩売ってるようなもんだよな
結局タイトルホルダーらしい毅然とした態度を高見に見ることは無かった >>528
高見は勝又から紹介で石田門下になって以来ずっと柏将棋センターがホームだが
永瀬は横浜の道場からで紹介で誰にでも名義を貸す安恵門下ってだけだから
親疎の度合いがあるのはしょうがなかろ >>530
フロックなんやけど充実してたのは事実だったからな
大学卒業して成績も良かったし
アベマの解説もなんか評判良くて
いわゆる麻雀的な意味での流れみたいなのは掴んでた >>529
キャッチーな単語のチョイスが上手いなと思ったけど
それが心情に直結してるようには見えない違和感がある
あれが感情失禁だとは思わないぞ まあ来期からは本当に強い人が叡王として君臨するから過去二期とは違ってくるだろう >>528
報告って言葉のチョイスもあるのでは？
永瀬さんが色々な人を尊敬したり感謝してるのは普段の言動から伝わってくるけど
勝利を報告とかはあまり考えてない感じ >>540
だからそれがよかった
親に対しても別に報告しないとw >>540
見てる人には報告しないっていうの明快でなんかユーモアを感じたｗ あざといあざといと言われてたけど、打たれ弱かったんだな
師匠にも、まさかこいつが自分の一番可愛い弟子飛び越えてタイトル取るとは、とか言われちゃうし
チラシ取りに行かされた事に怒ってくれた谷川さんに懐いて行くとか、かなり可哀想 童話なら農民の青年が王様になってめでたしめでたしで終わるけど
本当に大変なのはそこからなんだな >>546
高見の場合本人は王様じゃなくて王様が座るための椅子でしかなかったけどな >>536
叡王になる前の高見は腰が低いわりに率直で棋士らしい毒もあったんで受けたんだと思ってたよ
叡王になってからはその率直さと毒が無くなって
敵を作らないように頑張ってたわりに失言もあって実は不器用だろ無理すんなって思ってたな >>546
後ろ楯がなきゃ身分を弁えない愚民たちに数でゴリ押されてボコられるからな
何の業界でもそうだよ
某競技のアマチュア指導者出身から研究を重ねて強豪チームの監督になったけど後ろ楯がないからメディアに殴られ選手に舐められ可哀想なことになってる 挑戦すら出来ないまま引退していく棋士がほとんどなんだから
タイトルを獲ってしかも破格の賞金まで貰えて幸せ者では？と思う 確かに高見は幸せ者だ
あとはC2で這いつくばってこの1年の思い出を舐め啜りながら生きていけるだろうな >>546
王様は主催者からツイッターのノルマを課されたりしないよ >>551
マグレで取ってしまうと身の丈を知ってかえって不幸になると思った なんか号泣のスレが立ってたから見たら
気持ち悪い批判の嵐でワロタ 高見は将棋は弱くとも最低限タイトルホルダーとして堂々とした振る舞いを見せてくれるもの思ってたのに裏切られた気分
ただただ残念、お疲れ様もう休んでくれ… 負けてもこんなにも人を笑顔にできる高見ってすばらしいね >>556
あぶねえ最後
◯んでくれ… に見えた草 >>482
叡王奪取記念として初日のみ400円(4ー0で勝利にかけて)の可能性はあると思う
まあ採算度外視なら40円もやるかもだが ナベの「また取ればいいでしょう」にワロタｗ
やっぱ、ナベは勝負師だわ 持ち時間1時間の対局を1日に2局(最終局は1日に3局)やる15番勝負の方が叡王戦らしい >>564
そら他の有象無象と比べたら、渡辺がタイトル獲ることは凄く簡単な事象だからな 大盤解説は見てなかったわ 誰が動画アップしてくれないかな～ ナベは例の件で叩かれまくったのにタイトルを死守して、今や三冠を狙おうとしているからなぁ
やっぱ、タダもんじゃねーわ 高見のこの一年は損して得取れの逆をいってた感じだなぁ
重圧から解放されて伸びてほしいけど、もし更に沈むようならもう浮かんで来なさそうで心配 0勝4敗なら力の差を感じて諦めがつくだろう
3勝4敗なら泣くに泣けない >>572
永瀬はこれまでの番勝負全部フルセットで落としてきたんだ 子供を棋士にはさせたくないな
厳しい世界だよ、普通に働いたほうがいい 山梨の現地解説に行く予定だっただけに残念
来年こそは1時間対局見たいな 小学生名人で泣いてる子供みたい
精神が未熟なんだろうね >>46
ワロタｗ
永瀬と菅井なんて最強最悪の番勝負になりそう
誰も立会記録やりたくないだろうｗ 泣いてる高見に気を使ってしどろもどろの山ちゃんが不憫だった >>578
ダニーがフォローするかと思ったらウルウルしてるし
山ちゃん何言ってるのかわかんないけど必死だったな 永瀬スレに貼ってあったが高見叡王戦含めた2014年から7連敗で本人もとうてい勝てると思ってなさそうなんだが
やはり実際にストレートで負けたのがショックか自分の不甲斐なさが情けなくて泣いたのかなあ
まあいつか時がたってからどっかのインタビューで語ってくれる日が来るかな
地道に順位戦頑張って昇級するしかないよなあ >>372
山崎と糸谷は女に人気ある
解説目当てのやつも多かったんじゃない 20代でこの悔しさを味わえたのは貴重過ぎる経験だ
一晩寝たらコロッと忘れるタイプだったら関係ないが… 「タイトル戦に出ると香一本強くなる。しかし、ストレート負けすると格がひとつ下がる」
現将棋連盟会長佐藤康光の名言です 殴られた痛みは3日で消える
けど、今日負けた悔しさだけは絶対に忘れるなよ！
byスクールウォーズ 大盤いろいろ 長文すまん
11時すぎに下見に行ったらすでに30人ぐらいは並んでいた
紫電一閃の扇子持ってる人が何人かいた
解説会は盛り上げの意味もあったけどダニー山ちゃん会長ふくちゃんで読みが全く合わない
モニターで流れてたナベが一番当てになる
会長は朝に帰る予定が、わざわざ切符を取りなおして夕方まで現地にいてくれたらしい
糸谷は高見と仲が良いのと、山ちゃんが永瀬と研究会やってたのは初めて知った
詰みが判明してからはお通夜、ダニー山ちゃんは高見に配慮するよう動いていたっぽい
大盤から対局者が部屋に戻るとすぐ解散してフェリー最終には余裕
1万円出しても満足できる充実ぶりでした 追加
次の一手プレゼントは会長福崎山崎糸谷の個別色紙4枚、連名色紙が1枚
あと何故かダニーが水族館で買ってきたスナメリ？のぬいぐるみ >>589乙
その四人が読み合わないのは納得というか読み合う人いないよな
ナベは形勢判断もソフトより信頼できてキレキレだった 他には、午前中に山崎糸谷が恋の聖地になってる山に登ったとか
糸谷の父方の実家が宮島で、前日にばったり会ったとか
山崎(の親族？)の結婚式が今回の大盤解説場だとか広島兄弟のネタもいろいろ
>>591
山崎と糸谷の読みがぽんぽこと全然一致しなくて逆にすごかったよ 「複数冠狙います」ってどこ行ったん？
初戴冠初失冠から羽生みたいに複数冠狙うってこと？
それだけ自分の能力に自信あるなら次にまたタイトル取るだけだから、泣くほど悲観的になる必要はないのでは？
永瀬なんか「通過点に過ぎないのでわざわざ報告とかしません」って言ってたな
「複数冠狙います」とか誰でも言える口先の軽口よりも、それを伺わせるにじみ出る言動のほうが人間として重みがあるよ
永瀬は高見に負けるなんて一度たりとも思わなかっただろうな >>587
じゃあ香一本強くなったな
高見は格なんてないからな >>592
現地おつでした
王座戦最終局、負けてしまいました。序中盤で悪くしてしまい、そのままズルズルといってしまいました。
力不足でした。自分の悪いところが随所に出てしまったように思います。最後も正確に指されれば苦しそうとはいえ、勝負順を逃したのはいただけませんでした。
これで失冠となりました。
応援していただいた皆様、誠にありがとうございました。良い結果をご報告出来ず大変残念ですし、申し訳なく思います。
今は正直実感が湧かなく、虚無感等はこれからやってくるのだろうと思いますが、幸い今後も対局が続くので日々前を向いて精進したいと思います。これからもよろしくお願い致します。
https://twitter.com/banibanilla/status/1057311911736307712
中村の方のたいちは失冠した夜中に、こういうTwitter更新してる
その前の挑戦失敗した時は、応援リプしてくれた人たちに返信しまくってた
高見もこうあれとは言わないが、ゆっくりでもいいから上がっていってほしい
女流棋士45周年パーティとかめでたい席で自虐はやめてほしい
自己防衛にはなるが、他の棋士や女流に失礼だから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>593
そりゃあ自分より遥かに強い永瀬が完璧な状態で挑戦してきたんだから仕方ないだろう
一度だけ儚い夢を見るくらいいいじゃないか 高見と同じぐらい福崎も相当うざかった。
あれじゃ康光に失礼。老害でしかない。
ネタははじめの１つ２つにしとけば、良いのに素人の漫才見に来てんじゃ
ねぇよ。解説できないから、笑いに逃げてるだけにしか見えん。 先ちゃんにあれだけネタにされても怒ってないから
多分大丈夫＞モテ >>597
人間的に弱いから最優先すべきことに全振りできないんだよ
忙しいは言い訳にならない
複数冠狙うと公言したならば、それに相応しい行動をしろと
行動する気がないならば、そんな軽口叩くなと
俺が感じたのはそれだけ 高見は泣きっ面を晒すぐらいなら
もっとなりふり構わず闘志全開でやって欲しかった
対局前から予防線張る言動とか失敗を恐れすぎ
若者らしく果敢に戦えよ
周りばっかり見ててせっかくの番勝負なのに永瀬とがっぷり組みあえてない
負けるにしても永瀬から如何に多くを吸収するかが大事だったと思うんだけど ストレート負け→大盤解説拒否の姿勢→号泣→花粉症ですと大スベリ
→感想戦で王と玉を入替える→駒箱へ片付けるのも譲ろうとする
このあざとさは感じ悪いなあ >>600
相応しい行動をしてないとどうやって判断してるんだ？
雑魚はどんなに頑張っても雑魚だぞ？ そりゃまあ一冠の次は複数冠なんだから段階的にそれ狙うって言うしかないでしょ
自分には一冠が限界だと思うので複数冠は目指しませんなんて発言したらそっちの方が頭おかしい >>603
結果で判断されるに決まってるだろ
自分の実力を含め真面目に正確に評価できてればあんな浮ついたセリフ出てこねーんだわ >>604
複数冠狙うなんて全員が発言するのか？
しないだろ？
当たり前だ 発言しないという選択肢があるからだよ
そんな浮ついた言葉より一局一局を真剣に戦う姿勢が結果として積み重なって大舞台につながるんだろうが
特に実力が満たない人間こそそうだろうよ
軽々しく複数冠なんて口にするな
しかも自分の本心ではなく、「立場的にそうせざるをえないんで」みたいなふざけた態度 >>605
単に好き嫌いの問題か
まぁビッグマウス嫌いって考えも分かる
俺は別に組み合わせに恵まれたらチャンスあるくらいの希望は口に出してもいいと思うけどね >>607
重みのあるビッグマウスならいいと思うんだけどね…
高見のは軽すぎて、あの言葉聞いたときにも全く響いてこなかったし、あ、こいつ口先だけだなとわかっちまうレベルの軽さなんだよ
永瀬の「将棋は努力なんで」とか重みあるのよ。彼は本当にそれを毎日思いながら血をにじむような努力をしてきてることが矛盾なく言動から伝わるからね 人を貶すことで快楽を得る人種にはこういう楽しみ方もあるんだね～ってのが分かる叡王戦シリーズでした https://originalnews.nico/wp-content/uploads/2018/01/tournament13.png
高見は翌年に三冠の豊島、永世竜王渡辺、元名人丸山に勝ち
金井は天彦名人、会長、行方に勝って決勝
これみるとやっぱ一発勝負は勢いでいけるけど番勝負で跳ね返されるってのがお決まりパターンではあるんだよね
ドワンゴの決めたレギュレーションもその一端ではあるが >>172
名人
竜王
王将 棋聖 王位 王座 棋王
叡王 しかし永瀬は本当に誰とでも研究会してるねｗ
今日も普通にVSしてそう >>610
その発言、人を貶めてるよw
人間は誰しもそういう快楽を持ってるのですよ。 説教たれて気持ちよくなってるオッサンってどこにでもいるからな >>611
これ藤井くん深浦に勝ってたらそのままタイトル取れたような組み合わせだなぁ >>609
まぁそれが高見の罪だとすればもう報いは受けて恥もかいたわけだからもう忘れてやろう
それより皆でもっと勝った永瀬を讃えてやらないとな >>617
そうだね。俺は言い過ぎたからもう高見のことはいいや
永瀬は株上がった
やっぱ勝負事は勝った奴が偉いし、勝った奴がかっこよい。 タイトルホルダーは強さと品格が求められて大変ね
弱いのも悔しいのも仕方ないが、泣くにせよ押し殺すにせよ堂々とやってほしかったな
中途半端に取り繕うのが痛々しくて見てられんかった >>619
この戦国時代に今期凄い強さで初戴冠だからこれからどれだけ勢力拡げるか楽しみだよな 最終局を改めて見ると凡庸な内容だよな
高見は指運に任せて踏み込んで行ったアマみたいな内容
永瀬の首元に刃を肉薄させたというより
永瀬がニヤニヤしながら高見に刀を持たせて振り回させて余裕でかわしてから撲殺したような感じ 1 渡辺明二冠 1955 15 179
2 永瀬拓矢叡王 1918 15 76
3 豊島将之二冠 1897 24 3
4 藤井聡太七段 1892 11 73
5 広瀬章人竜王 1870 0 37
6 羽生善治九段 1855 -7 29
7 菅井竜也七段 1835 18 19
8 千田翔太七段 1813 -3 22
9 久保利明九段 1795 4 -46
10佐藤天彦名人 1793 -15 -8 >>623
レーティングトップ１０にタイトル未経験者が２人いる・・・（´・ω・｀） というか挑決の菅井しかり番勝負の高見しかり
永瀬将棋への対策が不十分すぎる
菅井は振り穴とか永瀬相手に体力勝負挑んだり
高見も持久戦なんて一切やらなくていいのに付き合ったり
やっぱ角換わりを極めないと今の永瀬には太刀打ちできないよ >>622
このシリーズ通してあまり将棋の内容は注目されなかったな
永瀬の強さもよく分からんかった 0－4は泣いても良い
0－4は2段くらい後段して高見5段になっても良い おそらく、高見は今回の件で「己の限界」を突きつけられた思いではなかろうか
昨日の涙は色々な意味があるだろうけど、その点が最もキツかったのかもしれない
加藤みたいな性格なら「たまたま」くらいに思ったかもしれないが
まあ、高見と加藤じゃあまりに才覚が違いすぎるけど 0-4は恥ずかしいんだろうけどわりとタイトル戦ではあると思うんだけどね
ひ弱さを感じざるを得ない ここんとこ初戴冠で得たタイトルは1年で奪取されまくりだが
豊島の棋聖はどうなるか 豊島2冠も軍曹のように天彦名人を泣かすのかなー
まぁ流石に名人泣いたら事件のような気がするけど 高見はもっとドッシリ構えた方がいい
升田の如く蓬髪にヒゲをたくわえて常に着流しで対局するくらいでいい >>631
C2でダメならフリクラ落ちするだろうがw
20代でフリクラ落ちしたのは熊坂と藤倉の2人くらいか 郷田さんとの仕事を潰された金井さんはどっかで埋め合わせをしてもらうべき 永瀬は太地と王位リーグ戦高見も丸山と王座戦の対局が同じ17日にある 失冠して人前で泣くって史上初？
おじおじはタイトル獲れずに泣いたらしいけど >>570
叩かれまくったって被害者ヅラしてるけど、ナベが悪いしナベも認めた
一生ケチがつく大敗やっちまったな ？？「悔しいのはいいが、泣いてる姿を人に見せるなと言いたい」 >>57
優勝者に気を遣わせるタイプなのね
そこで落ち込んでも優勝は譲ってもらえないのにな 永瀬は竜王戦も１組優勝に王手だし豊島と共に躍進したな
そしてその２人をカモにしてるナベが最強 >>625
一時期レーティングトップと2位が無冠な時期があってだな… 5chの将棋板ってやっぱりキチガイばかりだわ…ここに書いてあること面と向かって棋士に言えんの？ 【叡王戦第4局】
昨日は夕食休憩のあたりから中継を見ていました。
パッと局面を見たときは、永瀬七段が飛車を振ったと思いました。まさか横歩取りだった
とは・・・。
33歩成とと金を作ったときは、先手よしではないかと思いました。角と銀桂の二枚換え。
9筋を突き越している。自陣に敵兵の影もない。
しかし、ソフトの評価値を見ると実際にはそれより前、飛車交換をしたあたりから少しずつ
後手よしだったらしいです。（驚）
私の形勢判断はあてになりません。
後手は飛車と桂での攻め。1筋に作った2枚の馬が守りによく効きました。最後は1枚を自陣に
引きつけて寄せました。
これで永瀬七段は4連勝で新叡王に。もともと「いつタイトルを獲ってもおかしくない」と高く
評価されていた棋士。強烈な個性の持ち主であり、今後の活躍が期待されます。
敗れた高見叡王は、終了後泣いていたように思います。まだ若いし、巻き返しは充分にあるでし
ょう。この人の解説は絶品です。解説は的確、トークもおもしろい。頑張ってほしいところです。
次は、どんなタイトル戦が来るのでしょうか？ 次回の名人戦でお会いしましょう！ 菅井との挑戦者決定戦の棋譜見直してるけど、あの熱戦と比べるとどうしてもタイトル戦の物足りなさがな >>642
高見七段また負けたら今度は1次予選からだな
どんどん転げ落ちていくよな NHKはいつ高見七段になるのかなあ
今日変わってたらさすがに笑うけど NHKは普通に七段か前叡王な気がする
放送日前に失陥してるから逆に叡王だとおかしいし
収録日からして呼び方は叡王だと思う
もしくは高見ナシバージョンが放送される 若いのにあんだけがんばった高見のほうがここで高見下げしてる奴よりよっぽどかっこいい
金井にはもっと悔しがれと言って、めちゃめちゃ悔しがった高見には泣くとかみっともないっていう奴ら、よっぽど現実に未来がないんだな
もしかしてフリクラ落ちしたロートル棋士？
それとも落ち目のアマチュア強豪？
知らんけど人生とっくに5手詰めくらいになってそう その昔、将棋世界で行われた座談会での五味康祐氏（作家）の発言を思い出しました。
名人戦で、あと一歩で名人になれなかった棋士が盤の前で泣いたという話を聞いたことがない。
オレだったら泣くなあ。そうあってほしいよ。
長嶋の引退がなぜ素晴らしかったかといえば、外野を回って泣いたからですよ。升田は泣きは
しなかったが、それに近いようなアレがあった。それが升田が人気があったゆえんでもある。 誰が何と言おうと高見泰地は人間のクズ
腹を切って死ね 失冠して菅井七段だって中村七段だって泣かなかったのに
高見七段あんたって人は永瀬叡王に失礼だと思わないの？ 泣くのは問題ない
場違いな泣きが惨めと言ってるんだ >>658
自分しか見えてない彼にそういう気遣いはできなせん
精神構造が幼稚なんですよこいつは >>635
名人は負けてもまた来年以降上がって来られるから泣かないだろ
高見はもう転げ落ちるだけだからな 今日はBブロックなので永瀬叡王だけ紹介されるね
NHK杯のトーナメント表ではあらかじめ両パターンを収録しておくか、
もしくは不自然に音声の切り貼りしてでも放送日時点の新しい呼称で紹介するよ
それと「前叡王」という呼称はないよ 天彦名人は負けてもA級
高見七段は負けたからC2
きっと年収400万になっちゃうから泣いたんだろうな 今日はNHKで高見を紹介する場面はないのか
さすがに今日変わってたら失冠する前に収録したことになるから感じ悪かったけど はあー負けて涙でグズグズになった棋士とか初めて見たから衝撃だった
不相応なタイトルだったという印象に決定打与えたな
ああ重圧でしかなかったんだなと 勝又清和 @katsumata
昨日は痛飲してもうた。
大変お疲れ様でした。 実力不相応だろうが弱かろうがストレート負けしようが
一回タイトル取れたんだから凄いじゃん
タイトル取るどころか挑戦すらしたことが無い棋士だって沢山いるじゃん そもそも叡王戦自体が不相応なタイトルだからなあ
歴史がないから軽く見られるのは当然だけど日程が名人戦と重なってるのが最悪
システムもコロコロ変わってるしこんなので序列第三位の格とか出るわけない >>662
谷川だったかが無冠になってしまった時に『前○○』と名乗るのを拒否したせいで、以降の後輩達も前○○の呼称を遠慮するようになってしまっただけで、希望すればオッケーだと思ってた。
叡王だけは前叡王って名乗ってはいけないという規定があるのかしら？ 2000万円溶かしたら、お前らだって泣くだろうよ？ ちなみにその座談会のほかの様子（最初と最後の発言が五味氏）
将棋をもっと盛んにするには、畏れ多いけど天皇陛下に一局指していただくしかないですよ。
中原でもいいやな、二枚落ちでもかまわないから、陛下と一局指して、うまいこと名人に負け
てもらって、なあ、そういうふうにしていかなくちゃねえ
あれねえ、天皇は将棋は好きで囲碁は好きじゃないでしょ。それなのにいつも囲碁と並べられ
ちゃってね。そうではなく、好きなものを指していただくほうが天皇のためだと思うんですよ
日本国憲法に僕は反しないと思いますね
お好きなんだからねえ。皇太子殿下とヘボ将棋指すより、時の名人と指されたほうがミカドだっ
て喜ばれますよ
注意：この対談は1974年に行われている
天皇陛下＝昭和天皇、皇太子殿下＝上皇である >>668
https://m.youtube.com/watch?v=ImcoCs0dtwM
このスケート選手みたいな棚ボタゲットだし強運と言う意味では凄いわな
問題は運だけで獲った自覚があるかないかだけど高見は実力で勝ち獲ったと勘違いしてたが痛い 20代でだいたい現役終えるようなスポーツ選手ならまだ涙するのも理解できるけど
生涯プロやれる将棋だからねえ
まあ、ここから強くなっていけば美談として語られるのも勝負の世界
今の評価は最低だけど今後次第だね >>662
名乗れるのは前名人か前竜王のみだっけ？
前名人は米長が名乗って前竜王は康光が名乗ってたっけ(羽生の六冠防衛の時の番勝負で前竜王ってかかれてたし) 結果出した永瀬叡王が泣くのかなーと思っていたら
反対に結果出さなかった高見叡王が泣きやがった
普通逆だよなー >>677
究極の構ってちゃん気質だから男からは嫌われる運命よ
年増の痛女は母性をくすぐられて愛おしくなるのかもしれんけどw 羽生とフルセットの末敗退
渡辺とフルセットの末敗退
二度の恐竜との激闘で辛酸を舐めた永瀬が晴れて初タイトル獲得で「軍曹の目にも涙」だったら将棋民も目を細めて温かく受け入れただろうに・・・敗者の高見が泣いてしまったら永瀬の立つ瀬がないだろう～なんだかなあドッチラケだよ(´・ω・`) もはや完全に好き嫌いになってて草も生えない
それはさておき、今年はどの段位が何枠になるだろうね
現状のタイトルホルダーは九段が2人3タイトル、八段が2人3タイトル、七段が叡王含め2人2タイトル
名人戦の結果を待って抽選で、豊島がこのまま奪取したら九段が2人5タイトル、八段が1人1タイトル、七段が叡王含め2人2タイトルになる
去年は抽選時点で九段が4人5タイトル、七段が叡王含め3人3タイトルで九段4枠、八段3枠、七段3枠、六段3枠、五段2枠、四段1枠
個人的には去年と変わらないと思う。
タイトルホルダーシードされてるし。
七段は3枠にしとかないと藤井が菅井や太地と同じブロックに入ってしまうし。
八段予選は糸谷、稲葉のＡ級組とB1四天王（崩れたけど）までいるから大変だ。
ハタチンは抽選までに昇段間に合うか？ こんなとこでしか騒げない奴らが一度でも夢掴んだ人間に何言っても負け犬の遠吠え
素人が言ってんなら素人が何言ってんのだし、アマチュア強豪だったらそんなんだからプロなれねえんだよだし、ただのアマチュアだったらそんなんだから強豪になれないんだよってことだし、ロートル棋士だったらそんなんだからロートルなんだよってことだ
まあ永瀬に言わせたら、全部努力が足りない、なんだろうが >>682
永瀬「報告？形式上、師匠には一応報告しますw 一つの結果ではありますけどゴールではないので...師匠以外の誰かに報告することはないです。」 >>683
菅井シードだし
もはや太一が上がってくる気はしない 太一って誰だ
いつも長瀬とか書いてる馬鹿と同じ奴か 高見七段と金井六段が番勝負進出したのは運とかまぐれとか言ってるのは、
せめて二人の第3期の本戦勝ち上がりの棋譜くらいは見て言ってるんだろうね？
内容見ずに言ってるならあまりに無責任だし、
勝った先生にも負けた先生にも失礼だわ
ていうか二人とも気合い入ってたし将棋の内容も良いから、もし見てないならタイムシフトとかで見るといいよ >>687
すまんな
あんま書き込む機会ないから間違えたわ
もうすぐ棋戦から存在感消えるしな 高見、このあいだのフォーカスで「今年活躍しそうな棋士」で、自分のことを紹介させられていたからな
NHKも失冠がほぼ確実な高見にひどいことさせたよ >>684
それを言ったら誰も何も言えなくなる
批判というものが上からの者でなきゃ言えない道理になる
誰も高見を批判するつもりはなかったんだよ、それがあんなことしたから批判されてんだろう 高見がストレート失陥して嬉しいぞ
もともと嫌いだったが昨日泣いたのを見て大嫌いになった >>691
アベマのオモチャからニコ生のオモチャになりついに犬HKの忠犬まで成り上がったのは凄い 昨日のあの展開は、てっきり
「…周囲が騒然となる中、ニコニコしていたのは勝った永瀬だけだった」
というオチかと思ったら、普通だったね。
あと、生でイヤホン視聴していたときは、高見が袖に隠れていたときに嗚咽が聞こえた様な気がしたんだけど、見直したら気付かなかったな。 目の前に居るのが同世代の努力の鬼なんだし
ひたすら将棋だけと向き合えばまだまだ伸びる余地は有る
昨日の態度じゃなかなか将棋の鬼になるのは難しそうだ
永瀬はナベに負けたときなんて努力じゃ無理って言われてるような感じだったけどよく折れなかったよ
あの敗退から一回り強くなったと思うし 20代の若造にどこまで求めてるの？ってだけの話だし
横綱に横綱相撲求めるのと一緒で、自分の型にはめ込んでいくやつらって正直老害だろ
日本人の悪い癖だわ 永瀬のコメントの後、山ちゃんが高見に振ろうとして姿が無くて「あれ？あれ？」っていうところから山ちゃんが気の毒だったわ
「僕はこういう経験していないんで」を繰り返していて「タイトルをとったことない自分より高見の方が偉いんだよ」と言っているようで、昨日に限ってはいつもの山ちゃんの自虐も良いように向いていた >>698
成人してる時点で大人なのに、小学生みたいにめそめそ泣いて
女々しい内容のインタビューして 挙句の果てには感想戦で不貞腐れて卑屈になってわけわからん行動までするし >>697
永瀬は戦績では勝ち越してカモにしてた羽生相手に奪取できずタイトル戦の難しさと怖さを痛感した後にナベとの棋王戦で地力の差を見せつけられてよく腐らなかったよな 「将棋の普及発展と技術向上を図り、我が国の文化の向上、伝承に資するとともに、将棋を通じて諸外国との交流親善を図り、もって伝統文化の向上発展に寄与すること」
前叡王の振る舞いがこの目的にそぐう物だったかどうか
4連敗して泣くことが伝承に資するなら許容されるし、それを損なうなら許容されないだろう ゴーストライターの習字版という新手筋が発動するかも >>702
まあ、ナベは絶不調だったとはいえ、タイトル戦にかける思いは別だっただろうし
その2人にフルセットまで粘ったのは普通に凄い
レーティングも現在2位だし、結果に慢心して努力しなくなるようなタイプじゃないし、最も有望な若手だろう >>698
棋士は20代でも先生と呼ばれる立場だからな
それ相応の格を求められても文句は言えないと思う
それに棋力は20代がピークともいうし、力が衰えてから器ができても発揮する場がないw 自分の身を削りながら司会する山ちゃん
もらい泣きをこらえていたダニー
印象的でした 竜王 羽生→広瀬
名人 天彦→豊島
叡王 高見→永瀬
王位 菅井→豊島
王座 太地→斎藤
棋王 ナベ
王将 久保→ナベ
棋聖 羽生→豊島→ナベ？
今のトコ失冠祭りだな 別に泣くこと自体はしゃーないしいいんだよ
２回も袖に引っ込んで挙句の果てに花粉症です()は無様すぎる >>706
特にここ数年の棋王戦はその年度で絶好調の棋士が挑戦者になる傾向だから好調な相手に防衛しまくってるのは半端ないよね 大盤二人が人間臭くてウエットだったのがアダとなったよねw
あれで高見の涙腺決壊しちゃった。
大盤二人に関してはそこが魅力でもあるけれど。 今更だけど、叡王戦以外の１日制番勝負は全部５番勝負で叡王戦以外のタイトル戦７番勝負は全部２日制なんだな
永瀬は王位戦どうなるかな。
挑戦まで行けるかな？
豊島も棋聖戦のほうが少し開始が早いから初防衛戦にはならなさそうだしどうなるか？
豊島と永瀬ってどっちが勝ちこしてるんだっけ 糸谷なんか竜王取ってすぐに失冠したのにな
そっちの方がはるかに泣きたいだろう >>713
豊島からみて2勝0敗
直近の対戦が5年以上前でその間にこれだけ戦術が様変わりした現代将棋において実質初対決みたいなもん >>707
羽生のピークは20代の七冠だけど
会長(6連続タイトル戦登場ぷらすとか森内見てると30前半がピークのような感じがする 会長(6連続タイトル戦登場+JT、NHK杯、銀河優勝)と森内(竜王名人、王将の三冠) 高見が気の毒だった点といえば、
１、叡王戦自体が新しい棋戦で初代だからこういうこともあるよね、みたいな目で見られたこと
２、事実、前期が波乱に次ぐ波乱で初タイトル戦どうしの対決になったこと
３、結果としてストレートで奪取したにもかかわらず、金井が弱いから取れたみたいな空気になったこと
４、初防衛戦の相手が実力者の中でも妖術が通じなさそうな永瀬になったこと
５、第1戦が大逆転負けになって、結果的に普通に負けるよりも焦ってしまったこと
６、結果としてそのまま押し切られてストレートで失冠してしまったこと
とかかな？まあ勝負の世界だから何言っても無駄と言われたらそうだけど、
菅井だったら防衛はできなくても１つか２つくらいはとれたんじゃないかって思ってる 将棋の内容については、踏み込みが甘かったのを反省して、無謀な踏み込みしちゃってたからね。
完全な悪循環スパイラルに陥ってしまった。 タイトル保持者の面子見ると順当だなと思う。
高見荷は荷が重すぎた
屋敷は、C1で止まっていたが棋聖戦では活躍してたしな 羽生が衰えて持ってたタイトル全部放り出したせいで
しばらくはカオスだった将棋界も
豊島や永瀬の活躍でようやく安定しつつあるな
豊島名人三冠
渡辺二冠
広瀬竜王
永瀬叡王
だいたい今の強さの通りに並んだ
王座は・・・ >>700
ナベ「山崎さんが気を使っていたけど、言葉を選び過ぎてわけがわからなくなってた」 高見ははっきり言ってボーイだよボーイ！ガイになんなきゃ 勇気は永瀬がタイトル獲得したことについてはどう思ってるのか？いつかは獲るだろうとは思っていたと思うけどやっぱ悔しいのかそれともなんとも思ってないのか 勇気はアベマＴＶトナメでは天才の片鱗を見せてるんだけどな 前回の大盤解説のときに続いて昨日のも永瀬の「（どうしよう･･･）」感がある意味おもしろかった
気の毒でもあったけどｗ >>716
ほぉ
この2人がそこまで対戦が無いとは
意外な感じがするね >>709
強い相手に順当にむしり取られた感がある >>716
そんな前なのか。
正直、あの2人がぶつかったらどうなるかって想像できないわ。
永瀬の戦績調べてみたけど、対天彦2勝3敗、対太地3勝2敗、対広瀬4勝1敗、対稲葉3勝0敗、
対糸谷1勝1敗、対菅井4勝1敗、対斎藤1勝0敗、対高見7勝0敗、対千田4勝0敗、対青嶋4勝0敗、
対澤田4勝1敗、対光瑠3勝1敗、対誠也1勝1敗、対勇気2勝0敗。
やっぱ年が近い棋士にはめっぽう強いな これからは本当に強いやつ同士で覇権を奪い合うから、面白いのは今後だなぁ
レーティング通りに豊島やナベ、永瀬が続々と結果出してるってことは、
同じく上位の藤井くんもタイトル絡まないほうがおかしいし 元号が変わって羽生世代から実力者群雄割拠時代になった。
面子は順当 >>725
昔あったみたいに、永瀬に置いてかれるかもと思って熱出して寝込んでるとか
今はそんな感じじゃないか Abemaトーナメントでは勝てるのになんで公式戦でおいてかれてるのか、本気で分かってなさそう。
才能を持て余しちゃってる。 まあこれで叡王戦も落ち着くとこに落ち着いた感はある 座りが良くなったというか 広瀬はダメだ
竜王戦の内容もイマイチだし棋王戦ではズタボロ
平成でも羽生世代と唯一渡り合ってきた渡辺明はやはり別格 会長の全盛期でも
タイトル戦2-4
挑戦したタイトル戦は1-5
羽生渡辺には返り討ち
森内から奪取 >>535
勝又からの紹介だったのか
そりゃあ>>667で痛飲するのも無理はないわ
兄弟子としても石田先生以上に気にかけてただろうな >>725
高見が叡王になった昨年度の方がメンタルやられたと思う。永瀬がタイトルホルダーなのは悔しいだろうけど永瀬が強いのは勇気も承知だしね 豊島もナベ永瀬相手に防衛すれば
序列もハッキリして文句無し >>742
タイトルホルダーの格じゃねえだろ
今期防衛したら認めるってのが大方の共通認識だろ 勇気こわれちゃ↑ーう
と思ったが、仮にそうだとするともっと弱い高見がタイトル獲った昨年の時点でこわれてたはずだから、症状としては快方に向かうはず。
佐々木勇気ブレイクの年やな 今年に入ってからのタイトル戦って
棋王戦：ナベ3-1広瀬 防衛
王将戦：久保0-4ナベ 奪取
叡王戦：高見0-4永瀬 奪取
名人戦：天彦0-3豊島
で全然競ってないな。もし豊島が次も勝っちゃったら、最終的にタイトル持つ側の15勝1敗だ。 >>722
豊島三冠時代は一瞬で終わりそうやけどな >>712
心を落ち着ける時間があれば良かったんだろうけど。
主役は永瀬だとかしっかりしろとかバッサリ切るタイプの方が涙も引っ込んだかもなあ 天彦から名人奪取
ナベ相手に棋聖防衛
王位は永瀬相手に防衛したら
最優秀棋士賞早くも当確 >>747
昨年はフルセットばかりな気がしたが。
まあ偶然だろう。 >>748
四冠になるってことか
豊島なら有り得るな タイトル一期 これから増えそうな人含む
有吉 島 森安 三浦 太地 大内 糸谷 永瀬
菅井 塚田泰 斉藤慎 田中寅 高見 >>745
レーティング的にも申し分ないだろ
順位戦もB1 >>746
もし高見さんが取るとわかってれば予選で全力で潰してたなどとわけのわからないことを言ってたぞ
錯乱してた >>751 >>747
偏るものなんだね
前期は将棋は先手が勝つゲームかと思っていたこともあった >>740
ど底辺棋士だから高見関連での食い扶持が減るのは死活問題やからな >>755
そう
永瀬にはそんな発言しないよな
高見にメンタル壊されたんやな 三冠維持は難しい
大山、中原、羽生は異常だから比較対象除外しないと可哀想 太地も菅井も高見も見ると
初防衛は大変なんだなと
そりゃ防衛して一人前って言われるわ 第4期の実績に基づく第5期の予想
叡王 永瀬
本戦シード
高見（番勝負敗者） 菅井（挑決敗退） 郷田（ベスト4） 渡辺（ベスト4、二冠）
豊島（二冠or名人奪取時名人・三冠） 広瀬（竜王） 斎藤（王座）
天彦（名人防衛時 or 現時点の称号が適用される場合、名人） または 羽生（NHK杯選手権者）
九段予選 ４
シード（レーティング上位、ただし正式に公表された制度ではない）
羽生or天彦 久保 木村 深浦（※三浦、佐藤康、丸山らと入れ替わる可能性あり）
八段予選 ３
シード 糸谷 稲葉 山崎
七段予選 ３
シード 藤井 千田 八代
六段予選 ３
シード 近藤誠 増田康 及川（三枚堂と入れ替わりの可能性あり）
五段予選 ２
シード 佐々木大 石井（都成と入れ替わりの可能性あり）
四段予選 １
（レーティング上位2人 大橋 西田） 防衛したいって欲がそうさせるだけ
あいつらは「欲の制御」の仕方が分かってない
まぁ菅井は単に振り飛車が終わってるだけだけど >>765
おまえはわかってるのかボケ
何様だよｗ >>764
ドワンゴ「せや！天彦が失冠するまで組み合わせ抽選を粘って朝日杯優勝の藤井をシードに入れるか」 >>766
欲の制御は煩悩だから釈迦でもない限り無理
従って俺は出来てない
だが、それを知っているかどうかの書き込みの自由はあるはずだ >>763
平常心を保つのが大変そうだと思った
太地は痩せてたし表情が深刻だったし
菅井も食細かったし普段指さないような手を指したとかフォーカスで言ってたし(6局目) >>768
天彦が失冠しても羽生さんなんですよー入るの 去年「将棋は先手が勝つゲーム」
今年「将棋は挑戦者が勝つゲーム」 >>764
永瀬と菅井と斎藤が居なくなって、7段予選がスッカスカだな。 >>764
あれ？天彦失冠で九段予選へ回るなら、NHK杯の次に近い朝日杯の聡太がシード入りなのか？ ③全棋士参加棋戦優勝者（抽選日から、優勝者決定日が近い順）
[対象棋戦：朝日杯将棋オープン戦、銀河戦、NHK杯]
近い順はNHK杯、朝日杯、銀河戦
なので、天彦が九段になると、羽生NHK杯がシード、藤井朝日と天彦銀河は予選から >>777
多分そうだろ
だからドワンゴは天彦の失冠を待つのかも 前期ベスト4なんかをシードにするからつまらんのよな
叡王以外の7大タイトルホルダーと一般棋戦優勝者を棋戦の序列順にハメていったらええのに 中村菅井は衰えた羽生さんから奪取して格上か同クラス相手に防衛失敗
高見は金井を4タテも金井の自滅で獲得
格上に4タテ
広瀬はどうか
有力挑戦者候補は
永瀬、ナベ、豊島、天彦、若藤井、羽生さんあたりかな >>778
一般棋戦は決勝戦の日付が近いほうが優先という認識だったがどうだっけ。
ちなみにもし藤井がシードされたら太地が繰り上げ（村山と入れ替わりの可能性あり）
ちなみに勇気は太地より25、村山より20も下・・・ このレギュレーションに強いベスト4残すのは普通でしょ >>776
勇気チャンスあるやん！って思ったけど
藤井七段とチダンザという強敵がいること忘れてた >>275
ここ最近は和田あきちゃんに御執心のご様子です。 >>781
あータイトルと違って一般棋戦は優勝が近い順なのか..ってかそれなら大体の日程が決まってるし年度によって前後することないよな
謎の方式すぎて草 前期ベスト4がシードは他の棋戦でもよくあると思うが ドワンゴは藤井君にタイトル戦出てきてほしいだろうけど強引にシードとかは無理だろ 久保より年下の棋士でタイトル防衛したのは未だに渡辺と天彦だけ 来期で聡太が今度は予選の段階で消えたらドワンゴは泣いていい 久保と渡辺の間の年齢でタイトル挑戦した人数と、渡辺より年下でタイトル挑戦した人数の差がありすぎて 高見さんが鼻啜りながら感想戦してるのに、「そんなことより次のVSいつやります？」って言いだしそうな顔の永瀬さん見て
ああトップに立つ人はこういう人なんだと思った 前期成績シードは番勝負敗者と挑決敗者までってドワンゴが変えてくるでしょ
なりふり構ってる場合じゃない 天彦は今期は無理そうだけど、２回防衛したのは立派といえば立派。
しかし、今後タイトルを全くとれないようだと評価は落ちるな。 前期の金井は、コメントが完全に藤井が上がってきてアウェーになることを想定してたけど、
斎藤が上がってきたしその斎藤も当然実力者だから完敗だしできつかったな
あとは山ちゃんとデカコバの頓死、特に前者は山ちゃんには悪いが面白かった >>660
割にクソ無駄な気遣いぶっ放すことも多いよな（気持ち悪い自虐で 藤井が最初に取るタイトルはイベントとして大儲けできるからスポンサーお祈りしてるだろうな ドワンゴ的には藤井七段の対局が多ければ多いほうが良いと思うが
基本、弱い棋士には滅法強いし
シードなら初戦で転ぶ可能性大 スポンサー的にいいのは1回か2回くらい跳ね返されれば初タイトルなるかを何回もできる
3回目くらいからはそろそろとれよになりそうだけど >>802
高見のは笑いを生んでその場を和ませる自虐じゃなく聞き手や他の解説者が困って空気を凍りつかせる自虐やからな >>796
永瀬さんはインタビューや昔の日記みたいなの見ると弱い心や逆境と向き合って頑張ってきた青年って感じだよ
VSは申し込むだろうけど ５期はあるが果たして６期はあるのだろうか
ドワンゴ新社長夏野が、一社で支えるのはもう無理とか言ってたが、今の協賛企業でもいけるのかなぁ ニコ生見てなかったんだけど、高見ガチ泣きやったん？ カドカワ全体でのメインスポンサーになるだけだよ
歴彦が手放すわけない そういや叡王戦パラダイスも終了なのかな？
金にならないやつはどんどん切っていく方針だから仕方ないが さすがにNHKトーナメントはまだ永瀬七段表記
叡王表記は早くて来週かな NHK杯は流石にまだ永瀬七段だった
※4月に収録しましたと左上にテロップが出た >>809
泣くのはいいんだけど、
放送もしてるし、客も待ってるのに
舞台からいなくなったのが問題 >>809
割とガチ泣きで泣くだけならいいが、結構迷惑もかけてしまった >>598
1人くらいあんなのがいていいだろ
そしてそれがウケてるから重用されてるんだろ
てか昔は普通に解説してたのにファンウケ重視でああなったんだぞ >>598がセンスのかけらもない魅力のない人間だってことはわかった
こういう礼儀だのなんだのってそりゃ最低限は必要だけどこうやってがちがちうるさいのはやだね
こういうやつがはんこはお辞儀させろとかいうのか？ >>814-815
タイムシフト見たけど大盤に移動してから一度消えるまで早すぎるやろ
ハンカチ片手でも堪えてほしかったな もう叡王戦終わりにしろ
そうすりゃ高見も気が休まる フルセットで最後勝勢から逆転負けなら号泣もあるが、
ストレート負けだからな >>808
キリンとローソンは旨味がなくなったらすぐに撤退しそうやけどなぁ
タカラレーベンはけっこう太い協賛企業っぽいけど会長か社長が将棋好きだから税金対策で協賛してるんかな？ タイトルの格って賞金やホルダーの露出で決まるものでは無いってことが良く解ったわ >>801
自己レスで失礼
残り一枠だから入るか分からないんだな >>78
たぶん親会社のKADOKAWAは、決して無駄なカネだとは思ってない。手放したら取り戻せないし、最悪でもAbemaと共催
ちなみに、聡太の七段戦は超厳しいし、天敵の菅井もいるので、彼が予選を勝ちあがれるかは本当にクジ次第。 永瀬は生茶1年分もらえるのかな？
次のスポンサーどうなるのか気になるな。 というか来年もドワンゴがやるのか
単独でなく共催したがってたと思うが、いま相手を探してるのか
買い手が付けば譲渡するまである >>826
菅井も斎藤も9割がた本戦シードで予選には出てこない 藤井は、千田と別の山にすれば勝手に上がっくるくらい七段予選はヌルくなった。 永瀬の俺にとっては高見に勝ってタイトルなんて単なる通過点だ
こんなことでは全く満足してない感じが出てて良かったなあ
太地や高見みたいにタイトル取って燃え尽きてしまうことはないだろう >>598
福ちゃんはモテ会長の兄弟子やのに何が失礼なんや？
会長言うても会員の代表ばだけで雇い主でもなんでもないんやぞ >>339
だから2日制の番勝負戦った後にふたり揃って長手数の詰将棋に取り組んだりできるのかw >>826
来季の7段は比較的楽だよ。
菅井は本線からのシード 前季シードだった永瀬、斎藤も本線シード枠
だからって勝てるとは限らないけど >>598
こっちはナベ解説や森門下広島ロケの合間に見てるけど
現地は検討もだいたい終わって重苦しい時間がずっと流れてたのかもよ 終局直後の動画上がってたから見たけど、糸谷も結構深刻そうな口調になってたな。
タイトル1期だけとって翌年失冠って、同じ立場の棋士が大盤にいるとか、珍しいものを見れた。 >>837
1時間（1日2局）、3時間（2局）、5時間（2局）、8時間(2日制1局)
から交互に選択(第7局の固定なし) だったら1時間が選ばれない問題も解消できそう（適当）
まあ宿の予約日数の問題があるから難しいか >>832
やっと結果出せたと感極まってる感じじゃなかったね
注目持ってかれて気の毒だなと思ったけど、この人は1つ目で喜んでる場合じゃないよなと思い直した まあ、ナベも羽生に負けて泣いた事あるし…
ダニーも竜王獲ったと思ったら翌年ナベにボコボコにされて失冠した事あるし…
みんな通ってる道ですよ、高見七段 ドワンゴは叡王戦手放さないでしょう
アベマの藤田が叡王戦放送したがるほど(藤井聡太目当てだけかもしれんが)価値があるんだから 今年中もストレートで決まってスポンサーホクホクだね
7戦までやったら赤字になるからね 群雄割拠じゃなくて、そこから抜け出した数名がタイトルを争う時代に移りつつあるからね。
永瀬の中で勝たなければいけない相手はナベや豊島になってるよ。 第5局第6局で終局だったら、金井と郷田のいる大盤解説会場で泣いて、金井がフォローしてたのかな
誰も幸せになれない時間 >>844
カド番に追い込まれて家に帰ってから大泣きしたけど後に4連勝で大逆転の防衛&初代永世竜王獲得という伝説を作ったからな >>844
ナベも最初の王座戦で羽生にフルセットで負けた後家で泣いたらしいけど
打ち上げでは羽生にビールをつぎに行ったりと人前で恥ずかしい姿は見せてないからな
男なら悔しくても歯を食いしばらなきゃいけないときはあるよな >>849
国に持ってかれるくらいなら広告打ったろってごく普通やん 全盛期羽生や渡辺に挑戦してたやつがC2高見に勝ち越して「俺の棋士人生、結果出せてよかった～！」とはならないよね >>853
挑決2局目におかしくなったの見ちゃったからさ >>848
ストレート負けじゃなけりゃ、まだ違ったんじゃね？ 全盛気の20半ばくらいの羽生にタイトル戦で勝った棋士って谷川と康光と三浦くらいでは？ 高見去年叡王取ったのがおかしかっただけで今年は順当な結果 久保もナベに4連敗食らって失陥したけど、インタビューで泣くような事はない。
やっぱ、若気の至りって奴かね？ >>835
B1が千田と畠山鎮だけか
意外と飯塚あたりに苦戦するかも >>858
久保は失冠３回目だったし慣れてるってこと まあスイープか1回勝つかでずいぶん印象違うからね。 >>426
対局者が記者室に訪れたリ、麻雀や囲碁をやったりするのは不正の温床だからな
不正をやっているかもしれないという目で観られる時点で将棋のブランドイメージが下がる >>856
後藤井位？
一歩竜王の時羽生は20代後半だけど 永瀬が初めて書く叡王の揮毫をはやく見たい
さすがに練習するかな しかし、恥ずかしいようなぁ・・・
一生、言われちゃうよ、コレ 竜王戦創設以降初タイトルの棋士の初防衛戦の結果
田中寅 ２－３ 中原
島 ３－４（１持将棋） 羽生
羽生 １－４ 谷川
屋敷 ３－１ 森下
郷田 ０－４ 羽生
佐藤康 ２－４ 羽生
三浦 １－３ 屋敷
藤井猛 ４－１ 鈴木大
丸山 ４－３ 谷川
森内 ０－４ 羽生
渡辺明 ４－０ 木村一
深浦 ４－３ 羽生
久保 ３－２ 佐藤康
広瀬 ３－４ 羽生
糸谷 １－４ 渡辺明
佐藤天 ４－２ 稲葉
菅井 ３－４ 豊島
中村太 ２－３ 斎藤慎
高見 ０－４ 永瀬 久保は若い頃は挑戦しても羽生に跳ね返されまくって飛車を振る場所がないって泣いてた >>867
次は豊島か。相手が渡辺じゃやはり失冠だと思うけど。 ボンゴ>>513の写真ツイ消ししてる
誰かネットの反応()を見て報せたんだろうな
ご苦労なことだ 永瀬は昨夜も自室に帰って将棋の研究してる可能性さえある >>867
これ見ると、直近３人以外みんなA級まで到達してるんだな。
太地はワンチャンあるとして、高見・・・ ×将棋に負けた悔しさで泣いた
×失冠した悔しさで泣いた
△0勝4敗の悔しさで泣いた
○ネットで散々「高見ｗｗｗ史上最弱ｗｗｗ誰が来ても4タテｗｗｗｗ」と馬鹿にされて実際にそうなってしまった情けなさでメンタル崩壊して泣いた
高見はメンタル弱いならネットなんか見なければよかったね
そうすれば泣くほど追いつめられなかったし何なら1勝くらいできてたかも Daisuke Katagami shogidaichan 05月12日10:33
ところでいまさらジローなんだけど、せっかく宮島にたくさん来てくれた将棋ファンの方々が、広島将棋センターにも寄ってくれたらいいなあと、ひっそりと願っている。
まだ引きずってて草 >>867
やはり初防衛は全体的に成績悪いんだな
中では一基が光ってる 天彦は今年もクリスマス対局かな
七段予選からは勇気、八代、藤井あたりが
あがってくると面白い（個人的に） 叡王戦の初代タイトルホルダーの振る舞いが、叡王戦の権威を貶めてしまった。
残念至極！ 豊島ｖｓ渡辺明（豊島から見た勝敗）
2008●/2009○/2010●/2011●●●/2012○●●/
2014●/2016○●/2017○○●/2018●●
数字は年度
タイトル戦
リーグ戦（順位戦除く） 3勝6敗
順位戦 0勝1敗
本戦トーナメント 0勝1敗
予選(竜王ランキング戦含む) 0勝2敗
一般棋戦 2勝2敗 >>860
A級二冠から２週間でB1無冠に転げ落ちた人なんて久保くらいだからなぁ 福崎にまでとばっちりか。サービス精神で画像上げただけだろうに… 出てくるのが当然だと思ってるから遅れたで騒ぐんだろうが
そもそも対局者は必ず出てくるもんでもないんだよ 2勝2敗の未来もそれなりにはあった世界線
でも0勝4敗になったのはある意味それで良かったのかもしれない
天彦高見豊島豊島斎藤広瀬渡辺渡辺が
豊島永瀬渡辺豊島永瀬渡辺渡辺渡辺になるといい >885
はじめは山ちゃんの隣りにいたんだよ
永瀬が先に挨拶している間に袖にはけてた >>863
13期は両方とも30じゃない？
タイトル戦じゃないけど11期挑決は三番勝負で藤井が勝ってるね >>885
高見はタイトル戦の現地大盤解説の経験もあるんだぜ？
そこで終局後に両対局者が駆けつけた客のために会場まで足を運ぶ姿を目の当たりにしてるし会場に来てくれるといいですねって客に期待を持たせたりしてる
他人ならいいけど自分は嫌だは通用しない >>823
タカラレーベンは将棋っていうよりニコニコのスポンサーだよ
超会議の会場設営なんかもやってたはず >>874
なんで高見がここ見てる前提なの？もしかして貴方の妄想？ >>841
会場の問題があるなら二日制いれるなら固定必須だろうな 今月の将棋世界の「師弟」が石田高見なんだが、そこでヤマダの決勝戦の後、三枚堂と高見を八代が駅で待っていて祝勝会をしてくれた、っていうエピソードがあった
優勝は三枚堂だったけど、高見が落ち込みすぎて三枚堂がいたたまれなくなって「別の用がある」と嘘ついて先に帰ったって
そこでは「負けず嫌い」的な文脈で取り上げられていたけど、優勝した自分より強い人を讃えることもできずにべちゃべちゃくよくよしてるのが高見なんだよ
今回も同じ
ひどい話だわ 私は以前本欄で、これからタイトルを取る可能性のある棋士として、通算勝率が６割５分以上の棋士を何人か挙げた。しかし本音を言えば、中でも７割超えの棋士は別格で、可能性ではなく、間違いなく来るであろうと私は考えている。
【勝負師たちの系譜】令和の将棋界、勝率７割超の若手がタイトルを取る！ 羽生世代との戦いも楽しみ https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190512/soc1905120002-n1.html @zakdeskより 悪いとも思わないけど昨日の振る舞いをなんとも思わないのもうーん
永瀬が気を使って隅に一歩下がったりしてても永瀬なら大丈夫みたいな？ >>895
高見って自分のことしか考えてないんだな 棋士10年もやってりゃネットの誹謗中傷気にならなくなりますよという永瀬さんのメンタル見習え
まぁ情けない負け方出しいろんな思い込み上げてなくのもわかる
若いしこれからだぞ >>895
前にもあったのか
負けて周囲に気遣われて主役になるってすげーな >>895
高見は三枚堂の優勝を祝えなかったのに勇気から自分への祝いの言葉を気にしてる
自分が他の棋士へ配慮してないくせに祝ってもらえる考えは変じゃないか？ 主役を先に帰らせられたら、あと八代は高見の愚痴を聞くだけだからな
高見は主役になれるw 話題が高見高見だと永瀬がかわいそうだし
川崎家の叡王ラーメンがどんな商品になるか予想しようぜ
俺はバナナが盛ってあると思う >>101
羽生さんが裏にひっこんだり
泣いてたりしたら
ファンやめるわw 女向けに泣いて見せたんでしょ
女のファンが増えたんじゃないか 普通自分が三枚堂気にして帰るよな
このタイミングでそのエピソードが出てくる辺り界隈にも嫌ってるやついるだろ 大盤解説会場は負けた方は無理して出ない方がいいと思うわ
ひどい負け方だったりすると観客としても気まずくね
去年の棋聖戦第2局で大ポカで逆転負けした豊島が
終局直後羽生と大盤会場に来たけど、なかなかキツいものがあった
豊島も努めてハキハキ喋ってたけど、話してる最中に観客でケタケタ笑った奴がいたらサッと顔強張って
ああいうのはいたたまれない
そういやあの時の現地解説は高見だったな >>907
羽生とかは、負けたら次勝てばいいんだ、ぐらいにしか思っていないからなあ 高見やはりだめだったか
三とか八のつく人たちが意識する相手で僕らの世代の層の厚さは相当って言っていた時から不安だったわ
確かに彼らは若手では強豪格で将来有望ではあるが、棋界の頂点のタイトル戦となるとさすがに現時点ではまだまだ
意識する次元がやや頂点争いにしては微妙だった
更に力をつけて再チャレンジ期待したい >>339
羽生とはプライベートで飲んだことないっていう話の続きでそういうオチになってた記憶 ドワンゴにスポンサー料減額or撤退の口実を与えてしまったのは悪手だったな。
今のドワンゴは大赤字だしてカドカワの一部門に降格させられてるし、プレ垢激減で
続ける余裕があるのかも怪しい。 >>908
女は負けるヤツに用はないよ
強いヤツが好き メスの本能 >>898
前半と後半矛盾してるように思うが
自分の振る舞いに問題あると思ってなかったら
「でも○○さんならいいか」とはならないだろ、誰にたいしてもそうする
で「師弟」の話からすると、誰が相手でもそうなる可能性高し 高見は意外と持ち時間1時間のやつなら
勝機あったかもな。
初戦で選んでくれれば良かったのに >>629
加藤って加藤一？
だったら名人戦出たあと10年近くただの八段で
本人も生きている意味がわからない信仰に救われたとかあとでいってたから
器量の違いの問題じゃないと思うがなあ >>910
難しいな。会場に出てこなければそれで叩かれるかもしれないし。
勝者のみ出るで統一の方が気が楽かも。 挑戦者が永瀬じゃなくて勇気だったらどうなってたかなー
どっちが勝っても事故が起きていた気しかしない >>907
>>913
羽生だって最初の失冠のときは打ち上げの時から顔面神経痛が出てて
夜は布団被って泣いていたって先崎にばらされてる
最初からああいうふうに馬耳東風だったわけじゃない >>922
基本勝者のみ出る、負けた方は主催者が裏で尋ねて本人の希望があれば出る、でいいと思う 失冠した日ぐらいは勘弁してやるべき
会場の人だってそんなの望んでいない。祝えない空気になるじゃん 泣くのってその瞬間は気持ちいんだけど
冷静に成ったら恥ずかしいんだよな 高見も対局室で行かなくてはいけないか質問した時に
既に精神状態ヤバいこと自覚してそう言ったんだろうけど
その辺、すぐには行かないとか無理しなくていいとか
主催者がもう少し気を遣っても良かったと思う
結果、本人の棋士人生に残る汚点を作ってしまってしごく残念 >>919
言葉が足りなかったけどファンや周りから見ての話
全面擁護だったり永瀬なら大丈夫って人もいたから >>925
おいおい、40歳代棋士の話なんだから、今の羽生についてだろ >>922
>>926
丸山は勝っても出てこないよ
で、それでいいと思う
出たい人は出る、無理に出る必要はない
大盤解説会は解説をみせるサービスで対局者の顔出しまで契約に入ってない ファンの応援があるから負けて嫌になった時も頑張れるとか言ってたんだし
今後の高見にとってはちゃんと出て良かったよ
どんなに情けない姿でも逃げたい気持ちに従ってしまうよりはマシ
永瀬には気の毒すぎるけどね >>925
泣いたかはわかってないぞ
朝、枕カバーに涙の跡があったか見ればよかったって先崎は書いてるから
ただ馬耳東風でどうでもいいって感じではないのは確かだな >>929
ドワンゴって主催のなかで一番気を使わなさそう
生配信だから少し時間置いてってわけにもいかないだろうし
NHK杯や銀河戦だったらカメラとめちゃえば便所で大泣きしてても
メイク直してしれっと表彰式収録となるが現地ではね 41飛も大悪手の敗着というほどではなかったし
結局地力の差ということか
メンタルは対局開始直前どころかここ2,3ヶ月ずっとやばかったな >>927
よく覚えてないが
竜王は最終局でも両者いることが多かったような
名人はどうだかあんまり覚えてない
叡王は毎回両者大盤に行ってた気がする
だから高見が叡王になった時に金井も一緒に大盤行ってる
王将戦は最終局勝者のみ大盤だった気がする >>920
初戦だった方が後味も良かったかも
仮に決着決めるのが1時間2局ってどうなんだろうなあ。頓死とか発生したらモヤモヤしそう >>933
「花粉症がひどくて」
「勝負の世界だから」
ってのは負けたから泣くのがいいことだと本人おもってないってことでもある
だからって叩いてるのが見良いかっていうとね >>937
竜王戦は対局者と対局地のそれぞれの意向で決まっているらしく
同じシリーズでも出たり出なかったりあるよ
だいたい現地解説会の料金だって各対局地で違うしね 将棋のタイトルが移動したとき
どのタイミングで呼び方を変えるのがいいんだろう
対局直後の大盤解説で解説の二人が困ってたけど 高見叩いてる奴はキチガイだからな
ネットでグチグチ言うだけしかない腰抜け >>936
中盤の時点であれだけ差がでて、ソフト関係なく解説してるナベがはっきり後手、逆転しにくいと断言してるんだから悪手では？
はっきり1手勝ちが見えてないと打っちゃだめとまで言ってたけど。 ファイナリストは両者讃えられるべきだし、直後はやっぱ気持ちを落ち着かせる時間はほしいわな
テニスなんかも表彰式までに少し時間あるし うーん、失冠は仕方ないにしても将棋の内容が気になる。
序盤、中盤良いところもなく、かと言って目新しい工夫もなく、盛り上がりに欠けるまま終わってしまった。タイトル戦でこんな将棋では高見でなかったとしても叩かれるだろ >>929 >>935
同感
台湾の着付け姿の時も思ったけど元がテレビ局じゃないから想定外が多いのかな まあ、高見は出てこなくていいって言われても出てくるタイプだと思うけど。 >>941
そういえば昨日のニコ生は解説棋士と女流が両方さん呼びで通すという
わりと稀有な番組だった気がする >>941
渡辺は放送でその日一日は元の肩書のままで良いんじゃないか
現地は「さん」で呼んでたから配慮したんだね、と言ってたね >>946
なんというかノウハウがなさすぎるよね
アベマは将棋番組ノウハウのなさを自覚してるようで、
囲碁将棋チャンネルに協力あおいだり、
Eテレの将棋ジャーナルと同じスタッフが裏方に入ってたり
でもドワンゴってかたくなに自分たちだけでやろうとしてる感 >>950
それならいっそabemaと共催にしてほしいわー >>949
渡辺はとったりとられたりしてるからいろんな対応みてきてるんだろな >>927
最初っから「勝者が来ます」てしときゃ済む話だよな
普段ニコ生やアベマで公式戦放送するときも勝った方だけ生インタビューしてるし
それと同じ扱いでいいのに >>950
アベマのスタッフロール見ると結構びっくりするよな
ニコ生の場合は素人臭さも魅力ではあったんだけどずっとそのままでいいかは別問題か
ニコニコ全体でも鯖強化等変わらずにいたら今このざまだから少しづつでも良くなるといいけどやっぱ資金だよなぁ ナベは負けても、他人事のように答えれるんだよな
棋士は皆あのくらいに成らんといかんｗ 高見が「僕も行ったほうがいいですか？」と聞いたんだからそりゃドワンゴは「顔見せるくらいは･･･」って答えるよ
高見が「気持ちの整理がつかないので」とか「少し時間をいただけませんか？」とか言えれば良かったけどあの状態の高見にそれを求めるのは酷
大盤解説に勝者だけが行くなんてほぼ見ないし、高見を待ってるファンが多いことを知ってるドワンゴが「行かなくてもいいですよ」とは言えまい
しょうがなかったと思うけどね >>953
大盤の後永瀬の勝者インタビューやってたし、大盤のほうは完全にサービスっぽいね >>950
番組の一部を視聴者のメールに委ねたり、タイトル戦の名称を視聴者に募ったり、視聴者の助けを借りてなんとかするのがドワンゴスタイルだからな ナベも地方の将棋ファンは実際に棋士に会うのが難しいから大盤解説に出てくるのはいいこと、て言ってたよね 対局者に事前に同意とかとってるんじゃないのかね。
対局終了後に、勝者敗者とも大盤解説会場に行くって。 大盤は現地ファンに直接会える場で貴重だから
普段の放送の勝利者インタビューとは別の性質のもの >>959
それなら前夜祭を募集しないなら地元限定で開放してみるとかで代用できそうだよね。 永瀬に2000万円騙し盗られたんだから誰でも泣くわ 去年の名人戦決着局は大盤解説会場に両者現れなかったから、今年も現れないと思う
89期棋聖戦の羽生防衛、さいたろう挑戦失敗は両者出てきてた
王座戦、太地奪取は決着局横浜だったから現地解説会がなかった、さいたろう奪取は両者出てきてた
というかここ数年のにわかだけどニコ生中継見てても、「僕もいったほうがいいですか」って言った元タイトルホルダーは見た覚えがない
王将戦 那覇は同じビルだけど対局者現れず
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2018/12/post-af8a.html
広瀬新竜王、羽生九段現れる
http://kifulog.shogi.or.jp/.s/kiou/2019/03/post-8e33.html
棋王戦 両者現れる
http://kifulog.shogi.or.jp/.s/oui/2017/08/post-e4fe-1.html
王位戦 菅井新王位の時両者現れる
豊島新王位は都市センターホテルなので現地解説会なし >>929
思いのほか来てるのを自覚してたんだろうね
ただ最終的にはちゃんと挨拶して
拍手と激励で送られてたよ >>956
敗者が出てこないことはちょくちょくあるのにそれを知らない新参のドワンゴが
無理に出てもらって晒し者にしたってのが正しい >>967
番勝負の時はタイトルホルダーが上だから高見が王、永瀬が玉を持ってた
感想戦の時は高見が入れ替えて永瀬が王、高見が玉だった。 高見はここから這い上がれるのかね
このままフリクラ落ちしそうな気もする >>947
高見の場合無理して冗談言ったりするからよけい見ていられない >>958
そりゃニコ生形式のアイデンティティみたいなもんだから仕方ない
ユーザーのコメントも対局番組の一部 >>943
まあ、ナベのその言も強者の論理って気がして、別の手なら高見が勝てたかというとわからないと思うけどな
去年の金井が奇をてらわずに普通に戦って負けたのも、善し悪しで荒川静香みたいに難しいことをしないで勝つ場合もある
今年の高見はアジャストしようとして裏目が出続けた様な気がして気の毒でもあり自業であるとも言える
どちらも勝負だよな 菅井は失冠→絶不調連敗→角ワープの暗黒から完全に戻って来たな
勝つことが一番の癒やしって真実だな 菅井失冠
中村失冠
高見失冠
豊島←相手が渡辺
斎藤
うーん初防衛の厳しさよ 4局目はさらっとみたけど永瀬必殺の受けを食らっておまけに磐石な指しまわしされたからそりゃあ悔しいだろう >>244
高見棋士、どれだけ周囲に気をつかわせてるんだ
あと、第四期叡王戦タイトルマッチの対局相手が羽生先生でも
感想戦で永瀬叡王にしたのと同じように駒入れ替えたり
駒しまうのを羽生先生に促したりするんだろうか。しないよね。
高見さんは永瀬さんに寄っかかりすぎ甘えすぎなんだよ あんなのフォローするのは棋士の仕事じゃないだろ
山ちゃん悪くねえよ >>980
ありがとう
山崎はほんと何言ってるか分からなかったなw
そこが山ちゃんの良いところなんだけど
もっとサバサバしてる棋士なら高見も少しは持ちこたえたかも
まあ珍しいものが見れて得したと思えばいいじゃないか 山ちゃんはタイトル経験はないけど悔しい負けはいっぱいあるだろうから、
高見の表情見て悔しさが伝わってきちゃったんだろうな
山ちゃんも最近だと橋本戦とかボヤきがすごかったしな・・・ >>987
普通はあんな凹んだ状態ならそもそも出てこないから困ったんだろ
会場に入らせたドワンゴが悪い >>956
いまの若手は大盤解説負けても出てくるけど上の世代の人はそうでもないよ 高見はこれから活躍することもないだろうしもうどうでもいいかな
それより永瀬の今後の方が楽しみ100倍 >>976
菅井は配信されたこともあって倉敷藤花の大盤で自らネタにしてタフだって印象だけど
その前に倉敷でやった講演会のときには自らはひとことも触れなかったそうだから
やはり消化するには時間がかかってるんだよ たかみー、順位戦に影響しないといいんだけど
せめてそっちは今期で決めてほしい
記録の西田四段もがんばってほしい 一言あいさつさせてすぐ去らせればよかったものを
山ちゃんがグズグズと気を使って無駄に傷をえぐったな 高見の言動は幼稚で女々しいんだよな
まぁ、あんなの擁護するのは女と女々しい男くらいなもんだわ
高見はタイトルとかじゃなくまずC2出るように頑張れ このスレッドは１０００を超えました。
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