第5期叡王戦 Part1
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第4期叡王 永瀬拓矢 (1期目)
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※前期最終スレ
第4期叡王戦 Part103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557576510/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 棋士10年もやってりゃネットの誹謗中傷気にならなくなりますよという永瀬さんのメンタル見習え
まぁ情けない負け方出しいろんな思い込み上げてなくのもわかる
若いしこれからだぞ >>895
前にもあったのか
負けて周囲に気遣われて主役になるってすげーな >>895
高見は三枚堂の優勝を祝えなかったのに勇気から自分への祝いの言葉を気にしてる
自分が他の棋士へ配慮してないくせに祝ってもらえる考えは変じゃないか? 主役を先に帰らせられたら、あと八代は高見の愚痴を聞くだけだからな
高見は主役になれるw 話題が高見高見だと永瀬がかわいそうだし
川崎家の叡王ラーメンがどんな商品になるか予想しようぜ
俺はバナナが盛ってあると思う >>101
羽生さんが裏にひっこんだり
泣いてたりしたら
ファンやめるわw 女向けに泣いて見せたんでしょ
女のファンが増えたんじゃないか 普通自分が三枚堂気にして帰るよな
このタイミングでそのエピソードが出てくる辺り界隈にも嫌ってるやついるだろ 大盤解説会場は負けた方は無理して出ない方がいいと思うわ
ひどい負け方だったりすると観客としても気まずくね
去年の棋聖戦第2局で大ポカで逆転負けした豊島が
終局直後羽生と大盤会場に来たけど、なかなかキツいものがあった
豊島も努めてハキハキ喋ってたけど、話してる最中に観客でケタケタ笑った奴がいたらサッと顔強張って
ああいうのはいたたまれない
そういやあの時の現地解説は高見だったな >>907
羽生とかは、負けたら次勝てばいいんだ、ぐらいにしか思っていないからなあ 高見やはりだめだったか
三とか八のつく人たちが意識する相手で僕らの世代の層の厚さは相当って言っていた時から不安だったわ
確かに彼らは若手では強豪格で将来有望ではあるが、棋界の頂点のタイトル戦となるとさすがに現時点ではまだまだ
意識する次元がやや頂点争いにしては微妙だった
更に力をつけて再チャレンジ期待したい >>339
羽生とはプライベートで飲んだことないっていう話の続きでそういうオチになってた記憶 ドワンゴにスポンサー料減額or撤退の口実を与えてしまったのは悪手だったな。
今のドワンゴは大赤字だしてカドカワの一部門に降格させられてるし、プレ垢激減で
続ける余裕があるのかも怪しい。 >>908
女は負けるヤツに用はないよ
強いヤツが好き メスの本能 >>898
前半と後半矛盾してるように思うが
自分の振る舞いに問題あると思ってなかったら
「でも○○さんならいいか」とはならないだろ、誰にたいしてもそうする
で「師弟」の話からすると、誰が相手でもそうなる可能性高し 高見は意外と持ち時間1時間のやつなら
勝機あったかもな。
初戦で選んでくれれば良かったのに >>629
加藤って加藤一?
だったら名人戦出たあと10年近くただの八段で
本人も生きている意味がわからない信仰に救われたとかあとでいってたから
器量の違いの問題じゃないと思うがなあ >>910
難しいな。会場に出てこなければそれで叩かれるかもしれないし。
勝者のみ出るで統一の方が気が楽かも。 挑戦者が永瀬じゃなくて勇気だったらどうなってたかなー
どっちが勝っても事故が起きていた気しかしない >>907
>>913
羽生だって最初の失冠のときは打ち上げの時から顔面神経痛が出てて
夜は布団被って泣いていたって先崎にばらされてる
最初からああいうふうに馬耳東風だったわけじゃない >>922
基本勝者のみ出る、負けた方は主催者が裏で尋ねて本人の希望があれば出る、でいいと思う 失冠した日ぐらいは勘弁してやるべき
会場の人だってそんなの望んでいない。祝えない空気になるじゃん 泣くのってその瞬間は気持ちいんだけど
冷静に成ったら恥ずかしいんだよな 高見も対局室で行かなくてはいけないか質問した時に
既に精神状態ヤバいこと自覚してそう言ったんだろうけど
その辺、すぐには行かないとか無理しなくていいとか
主催者がもう少し気を遣っても良かったと思う
結果、本人の棋士人生に残る汚点を作ってしまってしごく残念 >>919
言葉が足りなかったけどファンや周りから見ての話
全面擁護だったり永瀬なら大丈夫って人もいたから >>925
おいおい、40歳代棋士の話なんだから、今の羽生についてだろ >>922
>>926
丸山は勝っても出てこないよ
で、それでいいと思う
出たい人は出る、無理に出る必要はない
大盤解説会は解説をみせるサービスで対局者の顔出しまで契約に入ってない ファンの応援があるから負けて嫌になった時も頑張れるとか言ってたんだし
今後の高見にとってはちゃんと出て良かったよ
どんなに情けない姿でも逃げたい気持ちに従ってしまうよりはマシ
永瀬には気の毒すぎるけどね >>925
泣いたかはわかってないぞ
朝、枕カバーに涙の跡があったか見ればよかったって先崎は書いてるから
ただ馬耳東風でどうでもいいって感じではないのは確かだな >>929
ドワンゴって主催のなかで一番気を使わなさそう
生配信だから少し時間置いてってわけにもいかないだろうし
NHK杯や銀河戦だったらカメラとめちゃえば便所で大泣きしてても
メイク直してしれっと表彰式収録となるが現地ではね 41飛も大悪手の敗着というほどではなかったし
結局地力の差ということか
メンタルは対局開始直前どころかここ2,3ヶ月ずっとやばかったな >>927
よく覚えてないが
竜王は最終局でも両者いることが多かったような
名人はどうだかあんまり覚えてない
叡王は毎回両者大盤に行ってた気がする
だから高見が叡王になった時に金井も一緒に大盤行ってる
王将戦は最終局勝者のみ大盤だった気がする >>920
初戦だった方が後味も良かったかも
仮に決着決めるのが1時間2局ってどうなんだろうなあ。頓死とか発生したらモヤモヤしそう >>933
「花粉症がひどくて」
「勝負の世界だから」
ってのは負けたから泣くのがいいことだと本人おもってないってことでもある
だからって叩いてるのが見良いかっていうとね >>937
竜王戦は対局者と対局地のそれぞれの意向で決まっているらしく
同じシリーズでも出たり出なかったりあるよ
だいたい現地解説会の料金だって各対局地で違うしね 将棋のタイトルが移動したとき
どのタイミングで呼び方を変えるのがいいんだろう
対局直後の大盤解説で解説の二人が困ってたけど 高見叩いてる奴はキチガイだからな
ネットでグチグチ言うだけしかない腰抜け >>936
中盤の時点であれだけ差がでて、ソフト関係なく解説してるナベがはっきり後手、逆転しにくいと断言してるんだから悪手では?
はっきり1手勝ちが見えてないと打っちゃだめとまで言ってたけど。 ファイナリストは両者讃えられるべきだし、直後はやっぱ気持ちを落ち着かせる時間はほしいわな
テニスなんかも表彰式までに少し時間あるし うーん、失冠は仕方ないにしても将棋の内容が気になる。
序盤、中盤良いところもなく、かと言って目新しい工夫もなく、盛り上がりに欠けるまま終わってしまった。タイトル戦でこんな将棋では高見でなかったとしても叩かれるだろ >>929 >>935
同感
台湾の着付け姿の時も思ったけど元がテレビ局じゃないから想定外が多いのかな まあ、高見は出てこなくていいって言われても出てくるタイプだと思うけど。 >>941
そういえば昨日のニコ生は解説棋士と女流が両方さん呼びで通すという
わりと稀有な番組だった気がする >>941
渡辺は放送でその日一日は元の肩書のままで良いんじゃないか
現地は「さん」で呼んでたから配慮したんだね、と言ってたね >>946
なんというかノウハウがなさすぎるよね
アベマは将棋番組ノウハウのなさを自覚してるようで、
囲碁将棋チャンネルに協力あおいだり、
Eテレの将棋ジャーナルと同じスタッフが裏方に入ってたり
でもドワンゴってかたくなに自分たちだけでやろうとしてる感 >>950
それならいっそabemaと共催にしてほしいわー >>949
渡辺はとったりとられたりしてるからいろんな対応みてきてるんだろな >>927
最初っから「勝者が来ます」てしときゃ済む話だよな
普段ニコ生やアベマで公式戦放送するときも勝った方だけ生インタビューしてるし
それと同じ扱いでいいのに >>950
アベマのスタッフロール見ると結構びっくりするよな
ニコ生の場合は素人臭さも魅力ではあったんだけどずっとそのままでいいかは別問題か
ニコニコ全体でも鯖強化等変わらずにいたら今このざまだから少しづつでも良くなるといいけどやっぱ資金だよなぁ ナベは負けても、他人事のように答えれるんだよな
棋士は皆あのくらいに成らんといかんw 高見が「僕も行ったほうがいいですか?」と聞いたんだからそりゃドワンゴは「顔見せるくらいは・・・」って答えるよ
高見が「気持ちの整理がつかないので」とか「少し時間をいただけませんか?」とか言えれば良かったけどあの状態の高見にそれを求めるのは酷
大盤解説に勝者だけが行くなんてほぼ見ないし、高見を待ってるファンが多いことを知ってるドワンゴが「行かなくてもいいですよ」とは言えまい
しょうがなかったと思うけどね >>953
大盤の後永瀬の勝者インタビューやってたし、大盤のほうは完全にサービスっぽいね >>950
番組の一部を視聴者のメールに委ねたり、タイトル戦の名称を視聴者に募ったり、視聴者の助けを借りてなんとかするのがドワンゴスタイルだからな ナベも地方の将棋ファンは実際に棋士に会うのが難しいから大盤解説に出てくるのはいいこと、て言ってたよね 対局者に事前に同意とかとってるんじゃないのかね。
対局終了後に、勝者敗者とも大盤解説会場に行くって。 大盤は現地ファンに直接会える場で貴重だから
普段の放送の勝利者インタビューとは別の性質のもの >>959
それなら前夜祭を募集しないなら地元限定で開放してみるとかで代用できそうだよね。 永瀬に2000万円騙し盗られたんだから誰でも泣くわ 去年の名人戦決着局は大盤解説会場に両者現れなかったから、今年も現れないと思う
89期棋聖戦の羽生防衛、さいたろう挑戦失敗は両者出てきてた
王座戦、太地奪取は決着局横浜だったから現地解説会がなかった、さいたろう奪取は両者出てきてた
というかここ数年のにわかだけどニコ生中継見てても、「僕もいったほうがいいですか」って言った元タイトルホルダーは見た覚えがない
王将戦 那覇は同じビルだけど対局者現れず
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2018/12/post-af8a.html
広瀬新竜王、羽生九段現れる
http://kifulog.shogi.or.jp/.s/kiou/2019/03/post-8e33.html
棋王戦 両者現れる
http://kifulog.shogi.or.jp/.s/oui/2017/08/post-e4fe-1.html
王位戦 菅井新王位の時両者現れる
豊島新王位は都市センターホテルなので現地解説会なし >>929
思いのほか来てるのを自覚してたんだろうね
ただ最終的にはちゃんと挨拶して
拍手と激励で送られてたよ >>956
敗者が出てこないことはちょくちょくあるのにそれを知らない新参のドワンゴが
無理に出てもらって晒し者にしたってのが正しい >>967
番勝負の時はタイトルホルダーが上だから高見が王、永瀬が玉を持ってた
感想戦の時は高見が入れ替えて永瀬が王、高見が玉だった。 高見はここから這い上がれるのかね
このままフリクラ落ちしそうな気もする >>947
高見の場合無理して冗談言ったりするからよけい見ていられない >>958
そりゃニコ生形式のアイデンティティみたいなもんだから仕方ない
ユーザーのコメントも対局番組の一部 >>943
まあ、ナベのその言も強者の論理って気がして、別の手なら高見が勝てたかというとわからないと思うけどな
去年の金井が奇をてらわずに普通に戦って負けたのも、善し悪しで荒川静香みたいに難しいことをしないで勝つ場合もある
今年の高見はアジャストしようとして裏目が出続けた様な気がして気の毒でもあり自業であるとも言える
どちらも勝負だよな 菅井は失冠→絶不調連敗→角ワープの暗黒から完全に戻って来たな
勝つことが一番の癒やしって真実だな 菅井失冠
中村失冠
高見失冠
豊島←相手が渡辺
斎藤
うーん初防衛の厳しさよ 4局目はさらっとみたけど永瀬必殺の受けを食らっておまけに磐石な指しまわしされたからそりゃあ悔しいだろう >>244
高見棋士、どれだけ周囲に気をつかわせてるんだ
あと、第四期叡王戦タイトルマッチの対局相手が羽生先生でも
感想戦で永瀬叡王にしたのと同じように駒入れ替えたり
駒しまうのを羽生先生に促したりするんだろうか。しないよね。
高見さんは永瀬さんに寄っかかりすぎ甘えすぎなんだよ あんなのフォローするのは棋士の仕事じゃないだろ
山ちゃん悪くねえよ >>980
ありがとう
山崎はほんと何言ってるか分からなかったなw
そこが山ちゃんの良いところなんだけど
もっとサバサバしてる棋士なら高見も少しは持ちこたえたかも
まあ珍しいものが見れて得したと思えばいいじゃないか 山ちゃんはタイトル経験はないけど悔しい負けはいっぱいあるだろうから、
高見の表情見て悔しさが伝わってきちゃったんだろうな
山ちゃんも最近だと橋本戦とかボヤきがすごかったしな・・・ >>987
普通はあんな凹んだ状態ならそもそも出てこないから困ったんだろ
会場に入らせたドワンゴが悪い >>956
いまの若手は大盤解説負けても出てくるけど上の世代の人はそうでもないよ 高見はこれから活躍することもないだろうしもうどうでもいいかな
それより永瀬の今後の方が楽しみ100倍 >>976
菅井は配信されたこともあって倉敷藤花の大盤で自らネタにしてタフだって印象だけど
その前に倉敷でやった講演会のときには自らはひとことも触れなかったそうだから
やはり消化するには時間がかかってるんだよ たかみー、順位戦に影響しないといいんだけど
せめてそっちは今期で決めてほしい
記録の西田四段もがんばってほしい 一言あいさつさせてすぐ去らせればよかったものを
山ちゃんがグズグズと気を使って無駄に傷をえぐったな 高見の言動は幼稚で女々しいんだよな
まぁ、あんなの擁護するのは女と女々しい男くらいなもんだわ
高見はタイトルとかじゃなくまずC2出るように頑張れ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。