第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part21
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【第90期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
豊島将之 棋聖 － 挑戦者 渡辺 明 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月04日(火) 豊島棋聖 ＿－＿ 渡辺二冠 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月19日(水) 豊島棋聖 ＿－＿ 渡辺二冠 名古屋市 「亀岳林 万松寺」
第3局 6月29日(土) 豊島棋聖 ＿－＿ 渡辺二冠 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月09日(火) 豊島棋聖 ＿－＿ 渡辺二冠 新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(水) 豊島棋聖 ＿－＿ 渡辺二冠 東京都渋谷区 「将棋会館」
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1556272777/
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⊂／ ノ ）
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し'⌒∪
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| | '⌒ | ∩ ∩ 【第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/91/itizi.html
イ組：[石井-高野智]－[(<佐藤紳-田中悠_5/15>-<岡崎-佐藤和_5/15>)_5/15-(西尾-<日浦-川上>)]
ロ組：[斎藤明-(<上野-長谷部_5/17>-<遠山-渡辺正_5/17>)_5/17]－[藤倉-本田]
ハ組：[(宮田-<佐藤慎-上村_5/14>)_5/14-(<泉-堀口>-<富岡-近藤正>)]－
[(高崎-<木下-梶浦_5/14>)_5/14-(<三枚堂-石田>-<塚田-杉本和>)]
ニ組：[(先崎-<伊藤真-藤森>)-(<小林宏-金沢>-<佐々木大-渡部女流>)]－
[(金井-<片上-山本博_5/16>)_5/16-(<青野-長岡>-<村中-及川>)]
ホ組：[増田康-(青嶋-<中座-井出>)]－[門倉-(<勝又-瀬川_5/17>-<北島-黒沢>)]
ヘ組：[伊奈-(東-藤井聡)]－[竹内-(平藤-<増田裕-牧野>)]
ト組：[小林裕-(村田顕-<小林健-大橋_5/15>)_5/15]－
[都成-(<出口-里見香女流>-<浦野-黒田>)]
チ組：[(豊川-<神崎-星野_5/14>)_5/14-(阪口-<有森-長沼>)]－[西川和-西田]
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決勝トーナメント・シード(８名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：豊島か渡辺明、郷田、久保、菅井
タイトル保持者(一次予選決定時)：広瀬、佐藤天、斎藤慎、高見
二次予選・シード(50名)
前期決勝トーナメント出場者：羽生、三浦、木村、橋本、稲葉、中村太、八代、横山、船江、阿部光
順位戦A級：糸谷、佐藤康
順位戦B級1組：深浦、阿久津、行方、屋敷、山崎、谷川、松尾、畠山鎮、永瀬、千田
順位戦B級2組：野月、村山、佐々木慎、大石、飯塚、丸山、藤井猛、窪田、澤田、中川、北浜、
井上、田村、阿部隆、戸辺、畠山成、中田宏、近藤誠、杉本昌、中村修、鈴木、飯島
棋聖(挑戦)経験者：森内、桐山、田中寅、島、南、森下 >>4
ホンマやなｗ
相性的には渡辺二冠に分があると見た
でも豊島二冠に頑張って欲しい
この二人がやるなら、どっちが勝っても良い棋譜になるだろうね まっすー勝ったか
前期の不調の分勝ちまくってほしいわ まっすーおめ、
前スレで藤井七段が東八段に負けるとレーティングどれだけ減るのって話あったけど
レーティングの計算式だと31.3減ることになるな。逆に勝っても0.7しか増えない。 >>7
買ったら、0点なの？
1点は、もらえるの？ >>8
レーティングサイトでは少数は出してないからわからない
たぶん四捨五入されて０か１だろうね。
前に里見さんに勝っても増分０だったし
（まあ里見さんを女流平均で計算してるからだけど） >>9
ありがとう！
1点だけでも、欲しいなあ
それより、負けたら、-30点なんて
怖すぎるー 事実上の頂上決定戦。豊島にとって強敵だけど頑張って退けてほしい。この一戦は令和の将棋界の運命がかかるぞ。 まっすおめ
勇気負けたのかー
今年こそ浮上してくれよー >>13
あ、ＷｉｋｉＰｅｄｉａのイロレーティングの計算式で計算してた。
あそこは係数32じゃなくて16にしてるのか。だったら最大16ぐらいだね。 5月15日（水曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
10時～
佐藤紳哉－田中悠一 携帯中継
岡崎 洋－佐藤和俊
14時～
(佐藤紳-田中悠の勝者)－(岡崎-佐藤和の勝者) 携帯中継
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小林健二－大橋貴洸 関西将棋会館
村田顕弘－(小林健-大橋の勝者) 関西将棋会館
一次予選
イ組：[石井-高野智]－
[(<佐藤紳-田中悠_5/15>-<岡崎-佐藤和_5/15>)_5/15-(西尾-<日浦-川上>)]
ト組：[小林裕-(村田顕-<小林健-大橋_5/15>)_5/15]－
[都成-(<出口-里見香女流>-<浦野-黒田>)] 渡辺12勝豊島5勝
17年A級順位戦
18年王将リーグ
19年竜王戦1組
最近は重要な対局で渡辺の3連勝
棋聖戦の持ち時間4時間
データ上はかなり渡辺有利 第5局 7月17日(水) 豊島棋聖 ＿－＿ 渡辺二冠 東京都渋谷区 「将棋会館」
タイトル最下位の棋聖戦は本当に予算ないんだな
叡王戦も台湾なんかで虚勢張ってる場合じゃない
第7戦は東京でやればいい 棋王戦も前回除くと最終戦は将棋会館が定番だったぞ。 >>20
最終戦は旅館や地域の商工会が嫌がるんじゃないかな
消える可能性高いのにポスターすったり新聞に広告出したり
キャンセルされたら赤字
もう昔みたいに地方には経済的余力がないから 会場の都合が大きいわな
ほかのタイトル戦でも定番のとこがほとんど固定だし 最終戦は当たりたくないよな
やるかもわからないがやるなら決着局だから特に手抜けない ヒューリック杯なのに都市センターホテル使えず将棋会館は限界 聡太くんの東戦予想勝率は98％と出てた
やらなくてもいいんじゃないかw >>25
2％も勝率あるなら勝ったも同然
くらい勝負師なら弾けてないと 第5局は必然的に決定局だから、
ヒューリックホールでの公開対局で白黒つけてもらう、
とかだと劇的でいいよなぁ
平日だと空いてそうだし、スポンサーの施設の宣伝にもなるだろうし 藤井聡太も情けないな
タイトル戦の裏で次の挑戦目指して予選とは
王位リーグすら入れない
佐々木大地や四段すら入ってるのに 増田いつのまにやら7連勝今期負け無し6勝か
なんか一時期めちゃ負けてたよな マッスー勇気と三高八光には更に覚醒してほしい
セイヤと大地は十分気を吐いてると思う >>33
大地は今がピークな気もするが木村コース頑張って欲しいな
三高八光はただただ頑張れ 【第90期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
豊島将之 棋聖－渡辺 明 二冠
第1局 6月4日（火）
「ホテルニューアワジ」兵庫県洲本市小路谷20番地
立会：淡路仁茂 九段
副立会：稲葉 陽 八段
第2局 6月19日（水）
「亀岳林 万松寺」愛知県名古屋市中区大須3-29-12
立会：木村一基 九段
副立会：杉本昌隆 八段
第3局 6月29日（土）
「沼津倶楽部」静岡県沼津市千本郷林1907
記録係：渡辺和史三段
第4局 7月9日（火）
「高志の宿 高島屋」新潟県新潟市西蒲区岩室温泉678甲
第5局 7月17日（水）
「東京・将棋会館」
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/#jsTabE01_02 秦 ナベ
楚 豊島
趙 永瀬
斉 広瀬
燕 天彦
魏 羽生
韓 聡太 >>36
ヒューリックのコネがあってもこれではNG食らったんだろ
避難訓練で叩かれたりで面倒だったり >>37
イメージ的には藤井が秦かな
まだ西方の蛮族だし >>35
一基は名古屋に何か縁があるのかねぇ
昔からちょくちょく来てくれてるから嬉しいんだけど不思議で そういや一基っていつも名古屋に来てる気がするわねｗ
いつかの名古屋での将棋の日もいたし 藤井七段の昇段のパーティにもいたしねー
杉本八段と仲が良いのかなあ ■渡辺VS豊島の全対戦成績
2008-12-08 渡辺明 竜王 ○ 後 先 ● 豊島将之 94 第50期王位戦 予選 決勝
2009-10-31 渡辺明 竜王 ● 先 後 ○ 豊島将之 92 第59期王将戦 王将リーグ 3回戦
2010-10-08 渡辺明 竜王 ○ 先 後 ● 豊島将之 97 第60期王将戦 王将リーグ 1回戦
2011-08-07 渡辺明 竜王 ○ 後 先 ● 豊島将之 150 第61回NHK杯戦 本戦 2回戦
2011-11-15 渡辺明 竜王王座 ○ 後 先 ● 豊島将之 122 第61期王将戦 王将リーグ 6回戦
2012-01-27 渡辺明 竜王王座 ○ 先 後 ● 豊島将之 93 第53期王位戦 紅組 1回戦
2012-07-22 渡辺明 竜王王座 ● 後 先 ○ 豊島将之 99 第6回最強戦 2回戦
2012-08-01 渡辺明 竜王王座 ○ 後 先 ● 豊島将之 126 第38期棋王戦 本戦 2回戦
2012-09-28 渡辺明 竜王王座 ○ 先 後 ● 豊島将之 135 第62期王将戦 王将リーグ 1回戦
2015-02-14 渡辺明 棋王王将 ○ 先 後 ● 豊島将之 119 第8回朝日杯 本戦 準決勝
2016-09-17 渡辺明 竜王棋王 ● 先 後 ○ 豊島将之 114 第37回日本シリーズ 2回戦
2016-11-14 渡辺明 竜王棋王 ○ 先 後 ● 豊島将之 第66期王将戦 王将リーグ 6回戦
2017-05-09 渡辺明 竜王棋王 ● 先 後 ○ 豊島将之 第58期王位戦 白組 4回戦
2017-11-07 渡辺明 竜王棋王 ● 後 先 ○ 豊島将之 第67期王将戦 王将リーグ 5回戦
2017-12-15 渡辺明 棋王 ○ 先 後 ● 豊島将之 第76期順位戦 Ａ級 8回戦
2018-11-26 渡辺明 棋王 ○ 先 後 ● 豊島将之 99 第68期王将戦 挑決リーグ 最終戦
2019-03-26 渡辺明 棋王王将 ○ 先 後 ● 豊島将之 109 第32期竜王戦 1組 ランキング戦 2回戦
渡辺 12勝 豊島 5勝 対戦成績はかなり渡辺に分がいいが、意図的に区切れば直近豊島の3ー4だから最近はそれほどでもない
まぁ始まってみないとわからないというのが正直なところ いや、最後に豊島が勝ったのって、渡辺がまだ不調の頃だろ。
豊島が防衛できるとは思えないな。 2008年12月8日 ○ 渡辺明 後 先 豊島将之 ● 第50期王位戦 予選 決勝
2009年10月31日 ● 渡辺明 先 後 豊島将之 ○ 第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2010年10月8日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2011年8月7日 ○ 渡辺明 後 先 豊島将之 ● 第61回NHK杯戦 本戦 2回戦
2011年11月15日 ○ 渡辺明 後 先 豊島将之 ● 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2012年1月27日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第53期王位戦 紅組 1回戦
2012年7月22日 ● 渡辺明 後 先 豊島将之 ○ 第6回大和証券杯 本戦 2回戦
2012年8月1日 ○ 渡辺明 後 先 豊島将之 ● 第38期棋王戦 本戦 2回戦
2012年9月28日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第62期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2015年2月14日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第8回朝日杯 本戦 準決勝
2016年9月17日 ● 渡辺明 先 後 豊島将之 ○ 第37回日本シリーズ 本戦 2回戦
2016年11月14日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第66期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2017年5月9日 ● 渡辺明 先 後 豊島将之 ○ 第58期王位戦 白組 4回戦
2017年11月7日 ● 渡辺明 後 先 豊島将之 ○ 第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
2017年12月15日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第76期順位戦 Ａ級 8回戦
2018年11月26日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
2019年3月26日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第32期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦 やっぱナベは格上って認識なんだな豊島
――楽しみたいと言っていた初の名人戦、シリーズを振り返ってどうだったか？ 立て続けになる防衛戦ではどのように挑戦者を迎えたいか？
豊島 名人戦はずっと形勢が難しい将棋が多く、難しい局面を考えることを楽しむまでの余裕はほとんどありませんでしたが、自分なりに楽しみつつ指せたかなと思います。
棋聖戦は実績的にもかなり上の渡辺明二冠が相手です。対戦成績も分が悪いので、防衛するというよりは、いままでと変わらずに挑戦していく気持ちですね。
王位戦はまだ相手が決まっていないので、何ともいえませんが、今回の名人戦で得た経験も同じ２日制ですし、生かしてやっていけたらと思います。 >>59
二つの永世位持ってる訳で
当たり前の認識 以前棋聖戦で羽生渡辺が三冠同士の決戦をしてたな
棋聖戦はターニングポイントになる棋戦なのかもしれん
今回も勝ったほうが三冠だから天下分け目の戦い ホテルニューアワジに全国の将棋ファンの視線が集まるわけだ
名物のうどんも喜んでるだろう ナベに豊島が惨敗する状況しか考えられない
手合い違いだろう
名人も来年渡辺さんに献上するまで、大切にさせていだだきますという感じだろうな
豊島としては、王位を守ることに専念したいところだろう >>65
ニューアワジのきつねうどんと鰻重を注文する棋士が羽生以外にいるのだろうか >>67
羽生がうな重頼んだことあるの？
羽生はウナギが嫌いなんだと思ってた 豊島の三冠はどう見ても瞬間的だろうしナベが覇権を握るのか
でも体力がないから三冠維持くらいだろうな
瞬間的には四冠五冠あるかもしれんが タニー、モテ、森内ですら永世称号は1つしか持っていない
しかも通算5期で取れる、他の永世称号より難易度が低い永世名人、永世棋聖だからな
まあ同時代に羽生がいたから仕方ないとも言えるが…
ナベはそれより難易度の高い永世称号を2つも持っているんだから、豊島から見たら遥かに格上だよ 逆に言えば渡辺を格上と思ってるから、豊島がリラックスして挑めるかもしれない 気は早いが、2019年度の最優秀棋士
決定戦だったりして。 今頃は棋聖失陥後のインタビューでも考えてるだろうから、研究外しで善戦するかもしれん 高見みたいな醜態を晒さないために、辞退してもいいぐらいかもな
やる意味がないよ
間違いなくストレートでなすすべなく決着する >>40
都市センターホテルとヒューリック関係あるの？
弊社の物件ではない的な事をヒューリックの偉い人が言ってたような >>75
都市センターホテル 運営はリーガロイヤルホテルチェーン（まぁまぁなホテル）。↓のビルに入居
都市センタービルは、公益法人「日本都市センター」総務省（旧自治省）系列のビル(日本都市センター会館)。
http://www.toshi.or.jp/?cat=73 去年アマヒコが名人防衛したあと、ほぼ全員が防衛できてない
豊島棋聖の防衛がみたい 1900ぐらいのレーティングがないと防衛はできない 2009年度から今までの10年間ちょっとでは防衛45回、奪取28回
防衛者と防衛回数
23回 羽生
12回 渡辺
04回 久保
02回 森内、天彦
01回 郷田、深浦 >>78
といっても昨年はフルセットばかりだからあと一息なんだけどね…。
今回は・・・やはり渡辺が奪取すると思う。対戦成績からしても。。 タイトル戦先手番成績
・豊島将之
現在 9連勝中
・渡辺明
現在 7連勝中
先手番をブレイクした時点でタイトル決定
ブレイクなしだと最終局の振り駒勝負になる 豊島対渡辺は
直近10局中8局渡辺先手番だし
ここ3年の対戦成績は豊島3-4渡辺だし
番勝負は初めてだし全然どっちが勝ってもおかしくない 初防衛だし免状だの取材だので調子狂いそうな気はする >>79
のった
今年の豊島は
去年名人挑戦権とれなかった頃とは
３６０度くらいちがう
>>81
だれそれ 結果はともかく現在最高の将棋が見られそうで楽しみにしているよ
ストレートには少なくともなりそうにない >>91
逆だな
第一局先手番を勝ち
第二局相手の先手番をブレークすれば
第三局の先手番を確実に勝ってそのまま0-3、3-0になる 淡路島の大盤説明会行って見ようかな。今からでも行けるのかな？ >>91-92
そうなんだよね。実は五番勝負だと相手の先手番を一度ブレイクしただけでストレートになる可能性がある
まあ3-0か3-1で終わった場合は文句なしの決着と言えそう 実力が拮抗してても渡辺のほうに分があるとは思うけどね
番勝負の経験値の差
あとノンタイトルになった天彦と研究するんじゃないかなって踏んでる >>98
仲村菫ちゃんの始球式の記事に思わず目がw 気がついたら豊島三冠VS渡辺2冠の対決か
豪華だなぁ 竜王戦では渡辺永瀬の1組決勝もあり、これも三強の激突
王位戦で永瀬が挑戦すれば豊島永瀬 新名人対新竜王に勝った渡辺の頂上決戦
ここまで分かりやすい頂上決戦も珍しい タイトル戦でナベを倒す最初の年下は誰になるか
もしここで豊島がダメならやっぱ藤井なんかね
4-1 糸谷
3-1 天彦
3-2 千田
3-2 永瀬
3-1 広瀬 欠陥だらけの制度のおかげでたまたま三冠になったのに、マスコミに第一人者扱いされてる豊島とかいうブサイクで人を不愉快にさせるだけの棋士を、正義の人渡辺二冠が退治してくれることを、心ある将棋ファンは皆願っているからなぁ
実力も実績も人気も全然上だと知って欲しい
羽生とか藤井とかだって、渡辺さんの前では赤児のようなものだしね >>104
羽生>>>>>(越えられない壁)>>>>渡辺なんだよなあ >>106
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 【第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/91/itizi.html
イ組：[石井-高野智]－[田中悠-(西尾-<日浦-川上>)]
ロ組：[斎藤明-長谷部]－[藤倉-本田]
ハ組：[宮田-(<泉-堀口_5/22>-<富岡-近藤正_5/22>)_5/22]－
[高崎-(<三枚堂-石田>-<塚田-杉本和>)]
ニ組：[(先崎-<伊藤真-藤森_5/21>)_5/21-(<小林宏-金沢>-<佐々木大-渡部女流>)]－
[金井-(<青野-長岡>-<村中-及川>)]
ホ組：[増田康-(青嶋-<中座-井出>)]－[門倉-(瀬川-<北島-黒沢_5/23>)]
ヘ組：[伊奈-(東-藤井聡)]－[竹内-(平藤-<増田裕-牧野_5/22>)_5/22]
ト組：[小林裕-大橋]－[都成-(<浦野-黒田_5/24>-<出口-里見香女流_5/24>)_5/24]
チ組：[星野-(阪口-<有森-長沼_5/24>)_5/24]－[西川和-西田]
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決勝トーナメント・シード(８名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：豊島か渡辺明、郷田、久保、菅井
タイトル保持者(一次予選決定時)：広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
二次予選・シード(50名)
前期決勝トーナメント出場者：羽生、三浦、木村、橋本、稲葉、中村太、八代、横山、船江、阿部光
順位戦A級：糸谷、佐藤康
順位戦B級1組：深浦、阿久津、行方、屋敷、山崎、谷川、松尾、畠山鎮、永瀬、千田
順位戦B級2組：野月、村山、佐々木慎、大石、飯塚、丸山、藤井猛、窪田、澤田、中川、北浜、
井上、田村、阿部隆、戸辺、畠山成、中田宏、近藤誠、杉本昌、中村修、鈴木、飯島
棋聖(挑戦)経験者：森内、桐山、田中寅、島、南、森下 5月21日（火曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 携帯中継
10時～ 伊藤真吾－藤森哲也
14時～ 先崎 学－(伊藤真-藤森の勝者) 俺は豊島防衛に乗る。
いまや堂々の名人三冠、修羅場を勝ち抜いてきた豊島のパワーアップを信じるよ。 一番挑戦しやすくてその時の生きのいいのが出てきやすい棋戦なんだよね。
大山の独占を崩した二上、打倒大山が実った山田、それを破り初タイトルの
中原、最年少記録の屋敷、七冠を崩した三浦・・・。挑戦も奪取も多彩で、
歴史的にも面白い棋戦。昔は年二回あったのも原因。
羽生後の覇権を争う今期も面白い。どちらも体力派では無いから、気力の
充実している方が勝つんだろう。力的には同じくらいと思う。 豊島なべは番勝負したことないし今後もぶつかる二人だろうから豊島は研究すごいだろうな
なべは天彦の終盤頓死２回見逃した（１回目はリアルタイム解説）って言ってるしそこら辺も見もの 少しでもちゃんと将棋がわかってる人間なら、渡辺二冠がストレートで奪取すると予測するのが鉄板だけどなぁ
豊島なんかじゃ相手にならないだろう
今の渡辺二冠なら、体力が続けば年間全勝全タイトル制覇も、現実味があるということだ
そうした有無を言わせぬ状態で、三浦や羽生、佐藤康光、森内らの極悪分子を追放して、将棋界を浄化してくれると最高だ 気力充実してるのは名人戴冠した豊島のほうだと思うけどな >>116
当然名人はガリガリ研究してくるだろう
そして大魔王は、「豊島の研究範囲をハズす」研究をガリガリしてくるだろうｗ
当たり馬券をハズす代わりに、研究範囲ハズしもウマい 馬だけに 現在の棋界トップ2
勝てば三冠維持か、三冠目奪取
豊島に番勝負で勝てるのはナベしかいないだろう 昨年王位戦の息詰まる攻防（比喩抜きで見てる側も息が詰まった）は凄かった
最後の勝負、振りゴマで負けてたら結果はどうなってたか判らない
もちろん名人も昨年のままじゃないけど、菅井さんも昨年のままじゃない
豊島渡辺の番勝負は別格として、豊島菅井の番勝負ももう一回見てみたいですね
菅井「タイトルとか要らない！是非実現を！」
豊島「ごめん、ホンマに勘弁して」 >>120
羽生菅井ももう一度番勝負になれば普通に勝っておかしくないが
フルセットで振り駒勝負になっただけだし 棋聖戦
「あの時はまだ羽生さんの棋風に振り回されてる感あったし。ラストの振りゴマ次第でどうなるか判らなかったよね」
王位戦
「うん、そっちも振りゴマ次第だったよね。菅井さんはホントに強かった。豊島さん、やっぱもってる人だよね」
名人戦
「……えっ」 羽生戦は最後に後手で勝ってるぞ
4局目落として5局目羽生先手で防衛決まったみたいな空気だった
まあ、羽生豊島に限っては後手の方が勝ってるが4局目までは先手勝ちだからなあ 対羽生戦は後手の方が勝ってるから後手でも悪い印象なかった言ってたしな
逆に豊島の先手角換わりの負けの半分が羽生 >>122
羽生菅井の王位は４－１
あの時の菅井の勝ち方は見事だった 豊島も菅井は苦手な部類ではあるね
まあ過去の負けを踏まえて持久戦重視にしたのが正解だった
菅井は急戦より持久戦の方が圧倒的にやらかすからな
久保は逆に持久戦の方が大分強い印象 豊島は後手も別に勝率高いよ
前期が先手に比べて低かっただけで500局以上対局してる棋士で通算勝率は羽生さんに次いで2位だし
そもそも渡辺は絶好調の前期を除けば、
永瀬との棋王戦、千田との棋王戦で2期連続先手番しか勝ってないし、一昨年の後手番年度勝率は2割だぞ
対して豊島は別に後手番含むA級順位戦で8勝1敗だし、棋聖戦最終局も王位戦挑決も後手番で勝ってるよ 羽生に対しては後手の方が大分勝ってるからなお互いにだが 藤森おめ
序盤から相当悪そうだったのに粘り勝ちか
秒読み叩き合いだとやっぱ早見えで強いな イトシンYouTube始めてんのみんな知ってるのかな 正味の話、豊島防衛は旗色悪しと思う。
•第1局で先手で白星先行
•先手番絶対きーぷ
•第五局、振り駒運ゲーで先手
後手ブレイクの秘策あればいいが…
このストーリーしか無理ぽい >>135
徐々に知れ渡ってる感じ？
藤森も実況上手いし、親子でやってる教室も盛況なんだろうな せんちゃんの快勝譜誕生か
藤森クラスなら簡単に蹴散らす潜在力はあるんだなと 先ちゃんおめ！
うつ病九段この間読み返してて、午後からの対局に行く電車のホームで死を感じたエピソードあったから。。
お兄さんの「必ず治ります」って言葉にすくわれる 中継ブログ見たら、藤森-伊藤戦の感想戦に先ちゃんが参加してたのね
次の対戦相手なのに気さくすぎ Youtuber 作家 実況者が集まったこのブロックは濃すぎる >>147
更に先ちゃん藤森戦の感想戦にタナトラまでゲスト参加してるぞw >>158
(´・ω・｀) 若者には実に鬱陶しい・・・ 名人王位棋聖奪取の頂点豊島に
A級に昇級したばかりの勢いのある若手のナベちゃんが挑みます しばらくナベの時代。羽生さんだってあの年齢までタイトル維持出来たんだからナベも可能。
若くから竜王位獲得して自力が違う。あと嵐より若いからまだ若い。 記録君が感想戦に参加するのはごく普通の事のような
山崎が「頭おかしいよねオレ」って言うのは大体、記録君に向けてだし >>158
やっぱり藤森は話しかけると反応がいいのかな 書き方的に記録の子が積極的に色々聞いてて比較的珍しいってことなんじゃないかな
基本的には感想戦での記録は棋士から話を振られた時に何か言うってのが多いし
藤井くんも記録に「何かありました？」って聞いてた時あったね 藤森は13:30まで感想戦やって13:50にまた入ったのか
先崎がいて感想戦長引いたのかもな。策士だわ 5月22日（水曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 関西将棋会館 (携帯中継局)
10時～ 増田裕司－牧野光則
14時～ 平藤眞吾－(増田裕-牧野の勝者)
一次予選ヘ組：[伊奈-(東-藤井聡)]－[竹内-(平藤-<増田裕-牧野_5/22>)_5/22] 渡辺が現在最強だとは思うが、豊島も谷川羽生森内渡辺に次ぐ三冠で、既にレジェンドの域に達している
非常に楽しみな番勝負
今回は結果度外視で楽しむことにする 森内も三冠行ったけど、名人以外は防衛できなかったな。 >>173
限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ
お前左美濃でボコるわ… #ShogiLive 増田裕-牧野 72手 △３四金
棋士室では「200手コースです」との声。
#ShogiLive 増田裕-牧野 128手 △２五同角
牧野も決着をつけにいった。
#ShogiLive 増田裕-牧野 140手 △３四同銀 これだけ駒持って拠点あるなら
何とかならんのかね先手 また先手が勝ちになったようだって表現何かおかしいw 詰みがあっても1分じゃ普通は踏み込めんな
詰まなかったら酷いし 増田先生おめ！
感想戦して昼食食べて、14時から平藤先生とだ 増田先生ピンクシャツにピンクネクタイ、平藤先生ブルーのジャケットに白パン
牧野は牧野だしファッショナブルな対決だねー 5月22日（水曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 関西将棋会館 携帯中継
増田裕司 ○－● 牧野光則
平藤眞吾 ○－● 増田裕司
一次予選ヘ組：[伊奈-(東-藤井聡)]－[平藤-竹内] 牧野目上と指す時は、中継ブログ見る限りずっと正座なんだな 【第90期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
豊島将之 棋聖－渡辺 明 二冠
第1局 6月4日（火）
「ホテルニューアワジ」兵庫県洲本市小路谷20番地
立会：淡路仁茂 九段
副立会：稲葉 陽 八段
記録係：桝田悠介 三段
第2局 6月19日（水）
「亀岳林 万松寺」愛知県名古屋市中区大須3-29-12
立会：木村一基 九段
副立会：杉本昌隆 八段
記録係：冨田誠也 三段
第3局 6月29日（土）
「沼津倶楽部」静岡県沼津市千本郷林1907
立会：藤井 猛 九段
副立会：勝又清和 六段
記録係：渡辺和史 三段
第4局 7月9日（火）
「高志の宿 高島屋」新潟県新潟市西蒲区岩室温泉678甲
記録係：岡井良樹 三段
第5局 7月17日（水）
「東京・将棋会館」
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/#jsTabE01_02 >>205
一手前のコメントがんばってまとめてあるのに… ニューアワジの立会人が淡路なのはシャレなのだろうか 木村はまだしも
藤井猛はもう立会人が本職だな
また女流とイチャイチャが目に浮かぶ >>201
ロートル、フリクラ、藤井被害者の会会員しかいねえ
王将戦と違って藤井1強やん 藤井キモヲタってのは異常者だな。エアーで妄想して喜んでるだけ
せめてタイトルの一つにでも挑戦してから吠えてくれよって感じｗ
今の実績だと先崎九段以下じゃん
先崎…九段。王位挑決経験あり、A級経験あり
藤井…七段。挑戦どころか挑決まですらも進めないC級棋士 奴らは藤井を応援してるんじゃない
訳の分からん願望を、自分の負け犬人生の希望を藤井に転化して、
藤井を応援しているという自分に酔いしれてるだけの池沼だからｗ 藤井関連は宗教としても幼稚だ。結局、藤井を持ち上げてる根拠が勝利至上主義では
羽生のように一戦負けただけで衰えただのハエがたかるようになるだけなんだけどなｗ
将来的に藤井のアンチやってようが一回負けただけで叩きまくれば良いだけのことだしｗ 単純に最高到達地とタイトル数で比較すれば良いだけのこと
羽生 99期
――七冠の壁―――
大山 80期
中原 64期
――五冠の壁―――
谷川 27期
米長 19期
――四冠の壁―――
升田 *7期
渡辺 21期
森内 12期
豊島 *3期
――三冠の壁――― いわゆる若手ヲタクとかいうのがタイトル一つとったくらいで
騒ぎ立ててるのが現状かも。高見や中村、永瀬に菅井、斎藤や広瀬に糸谷…
無駄にタイトラーを乱造しすぎたのは渡辺がだらしないからだ
しかしウ〇コ若手なんちゃってタイトラーの中でもやはり天彦九段だけは別次元だわな
だって他の棋士の実績では七段か、八段どまりだが、天彦だけは九段になるわけだし
そう考えると段位ってのは格や実績を正当に反映してんだわ… 私の見立てでは…
二冠…将棋の神の気まぐれで誰でもなれる
三冠…タイトル10期クラス
四冠…タイトル20期クラス
五冠…タイトル40期以上クラス。江戸の永世名人クラス
こんな感じかな 佐藤康光が三冠経験ないのは謎になるな…
相手が羽生さんばかりで、少し損してるかと思う
他には森内が名人戦特化になって
名人戦の権威を汚してしまったのは将棋界には不運だろう
本来は永世棋王あたりでタイトル10期くらいのそんな程度の存在
タイトル19期、四冠王、永世棋聖の米長に関しては、
あと一つ永世位を付与しても良かったはず
谷川先生も27期では通常の永世名人格からすると物足りないが…
だから何か特別な一時の強さがあったのだろう
これで名人竜王以外の永世二冠ならば問題はないが 一瞬だろうと七冠中四冠になることは別格だ。だから米長は別格の大棋士なのだ
中原が四冠以上だったのは1970年代まで。1980年代は二冠レベルだったのが中原
つまり、1984年の80年代に四冠になった晩年の米長は当時の中原より強かったのだ
米長の晩年はあの中原を凌駕していたんだよ。それが最年長での名人奪取として
歴史に表れているんだ。だから米長ってのは別格の大棋士なんだね 1970年～1979年 米長*3期(最高一冠) 中原38期(最高五冠)
1980年～1989年 米長15期(最高四冠) 中原20期(最高二冠)
80年代になると米長が完全に巻き返してるからな
ちなみに中原と米長は学年が4つくらいしか違わないので同世代
四冠王になった晩年の米長は当時の中原より強かった。そんだけ 2012年は年度ベースで羽生三冠、渡辺三冠という年があったな
ここが最も羽生と対抗棋士の力が接近したところかもしれないね
その2年後には羽生さんは名人含む四冠になり、
渡辺は棋王のみまで追い込まれてしまった 2003年～2004年は史上最短期間の森内三冠ってのがいたけど
年度ベースで見れば、2003年は羽生二冠、森内二冠で同じ
2004年は森内は竜王を渡辺に速攻で奪われ、王将を羽生に奪われ、森内は脱落
終わってみれば羽生が四冠で終わった年度であった 2006年～2007年の佐藤二冠の時は羽生さんは三冠堅持だった
2009年～2010年の久保二冠の時も羽生さんは三冠堅持だった 賞金王で時代を制覇してるか見るのも手かもな
1992年から2018年まで27回中23回も羽生さんが賞金王
その他は1992年・1997年の谷川、2013年・2017年の渡辺
だから羽生さんの現役時代のライバルは谷川・渡辺だけ 1997年は谷川が名人と竜王で永世名人を獲得した年だが
この時に羽生さんは四冠だった。そして残る一つのタイトラーは棋聖の屋敷だったんだ
ちなみに、1997年は谷川が1億1762万で賞金王だった年でもある
羽生さんは1億182万で2位。ちなみに3位は3555万で屋敷棋聖(当時) 仮説にすぎないが、実は羽生さんの忠犬が谷川森内で
羽生さんが代わりに名人位を分け与えていただけだとしたら…
これらを邪魔した本当の強者(一時的)は…佐藤康光と丸山忠久ってことになる 1997年、谷川さんは名人と竜王だった。羽生さんは四冠だった
1998年、佐藤康光が名人になった。羽生さんは四冠。あの藤井猛が竜王を獲得し(ここから三連覇)
この1998年の名人戦こそがガチの名人戦なんだよ。佐藤康光こそが真の歴史の覇者であるとは思う
※羽生さんの狙いは名人や竜王を取るより、大山の記録を抜くこと。それは未来に達成される 続き…
そして、そんな佐藤康光を倒して名人2連覇したのが丸山だ
そこに羽生の実は忠犬でしかない森内が4-0で丸山を倒すのだが
翌年にすぐに羽生さんが挑戦してきて、名人を取り上げられてしまった
この2003年は羽生さんがある意味で不調の時でもあり、二冠まで落ちていた頃だ…
名人や竜王に特化するのは簡単だが、それでは四冠や五冠は維持できない…
そう考えた羽生さんは翌年2004年に名人は森内に預けて、四冠へと復位した
すべてはそう、大山の記録を超えるために羽生さんが考えた戦略だったのだ だから本当の強者が誰かって考えないと、歴史は見えてこない
羽生さんの真のライバルってのは最初から最後まで佐藤康光でしかありえないのだ
それは異世界や前世界、前世からの因縁というか因果のようなものなのだろう ちなみに…
佐藤康光が命の次に大切と言っていた棋聖位…
佐藤康光が6連覇していたその棋聖を、2008年に奪取したのが羽生さんなんだ
ここが佐藤康光と羽生善治の最初で最後の最大の激突だって見抜けないとダメ
そして佐藤から棋聖を奪取した羽生さんはそのあと10連覇する…
さらにさらに！その羽生さんから棋聖を奪取したのが豊島現名人(三冠)なんだよ
この大事な大事な歴史の流れがある棋聖位を、渡辺なんかに渡すか？
豊島は全精力を注いで、棋聖位を防衛しようとするだろう
だから今年の棋聖戦は絶対的に豊島防衛しかありえない！断言しておくぜ！ だから、
単純に最高到達地とタイトル数で比較すれば良いだけのこと
羽生 99期
――七冠の壁―――
大山 80期
中原 64期
――五冠の壁―――
谷川 27期
米長 19期
――四冠の壁―――
升田 *7期
渡辺 21期
森内 12期
豊島 *3期
――三冠の壁――― >>208
何らかの理由でタニーが立会人出来ないからかな
ここ阪神大震災がらみの場所だからぬーあわじ→タニーのイメージ
一応淡路先生も島出身だけど だから所詮は雑魚にしか勝てないC級なんだよ藤井はよ >>233
ここまでレーティング差があって当たるケース珍しいからね
ナベとボンゴで96%だったか 藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない 5月22日（水曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
富岡英作 ●－○ 近藤正和
泉 正樹 ○－● 堀口一史座
近藤正和 ●－○ 泉 正樹
一次予選ハ組：
[泉-宮田]－[高崎-(<三枚堂-石田_5/27>-<塚田-杉本和_5/27>)_5/27] 野獣先生えるちゃんが亡くなりフリクラ願い出してモチベーション心配したが大丈夫か >>237
持ち時間３～４時間の対局でレート1730以上の棋士には、
丸２年以上勝星がなく現在７連敗中のようだ 第4局 7月9日（火）
「高志の宿 高島屋」新潟県新潟市西蒲区岩室温泉678甲
立会：田中寅彦 九段
第5局 7月17日（水）
「東京・将棋会館」
立会：中村 修 九段
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/#jsTabE01_02 豊島対渡辺なんて全然どっちが勝ってもおかしくないのに渡辺とか断言してる馬鹿は総じて低級 ID無しは通称都成オタと呼ばれている札付きの荒らし
実績至上主義の真正キチガイ
複数回線でクサい自演を常とする 5月24日（金曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 関西将棋会館 (携帯中継局)
10時～ 出口若武－里見香奈
14時～ (浦野-黒田の勝者)－(出口-里見香女流の勝者)
一次予選ト組：
[小林裕-大橋]－[都成-(<浦野-黒田_5/24>-<出口-里見香女流_5/24>)_5/24] 黒田も浦野のおっさんには負けんやろ
出口里見は面白そう 里見は全然ダメかと思ったけど三段リーグで一回出口に勝ったことあるんな 5月23日（木曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
黒沢怜生 ○－● 北島忠雄
一次予選ホ組：
[増田康-(青嶋-<中座-井出_5/29>)_5/29]－[門倉-(瀬川-黒沢)] >>250
その一回ってのが藤井聡太が昇段して出口は星一つで昇段逃した回ってのが皮肉だな
対戦成績は出口が里見を圧倒してるのに >>252
>出口は星一つで昇段逃した
最後の一戦でプレッシャー負け、四段になれず・・
は、山のように前例がありますからね。 >>253
実際上がったときも最初に星稼いで逃げ切りだしな出口
最終日二連敗とか、そりゃ師匠も情けないって言うわ 奨励会退会して振り飛車にほぼ絞って安定した戦いしてるね ん？先手の勝ちってなってるのに棋譜コメは里見の投了となったって書いてある
どっちやねん 相手番しかも王手で投了って実際ルール認められるの？
反則負け扱いとかにならない？ 本日までの今年度の公式戦最多対局者は、永瀬拓矢叡王の11局だが、里見は女流棋戦９局、公式戦は本局で３局で、12局と局数だけでいえば上回る。
女流棋戦９局のうち６局がタイトル戦で、29日には福岡県で第30期女流王位戦五番勝負第３局に臨む。
忙しいねえ 出口、、あの新人王戦が全盛期だったとかやめてくれよ 炭崎俊毅君が小学生名人戦で優勝したのに兄弟子の出口は何をやっとるんじゃｗ 里見もやっぱり強いんだよなぁ
少しでも気を抜くと終盤でまくってくる強さがある >>281
うーんプロになれてほっとしちゃったかな >>273
>これで里見の対プロ成績どうよ？
2018-2019年度で、8勝9敗? 編入にはまだまだ
● 先 池永天志 第8期青流戦 本戦 2回戦
○ 先 村田智弘 第90期棋聖戦 一次予選 1回戦
○ 後 増田裕司 第12回朝日杯 一次予選 1回戦
○ 後 福崎文吾 第12回朝日杯 一次予選 2回戦
● 先 井出隼平 第4期叡王戦 四段戦 2回戦
● 先 脇謙二 第27期銀河戦 Bブロック 1回戦
● 先 藤井聡太 第90期棋聖戦 一次予選 2回戦
○ 先 浦野真彦 第67期王座戦 一次予選 1回戦
● 先 矢倉規広 第60期王位戦 予選 1回戦
● 後 中田功 第12回朝日杯 一次予選 3回戦
○ 後 島本亮 第67期王座戦 一次予選 2回戦
○ 後 長沼洋 第67期王座戦 一次予選 3回戦
● 後 増田裕司 第67期王座戦 一次予選 4回戦
● 先 島本亮 第32期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦
○ 後 藤原直哉 第45期棋王戦 予選 1回戦
2019年度
● 先 澤田真吾 第45期棋王戦 予選 2回戦
○ 後 出口若武 第91期棋聖戦 一次予選 1回戦 >>290
６割五分はまだまだ厳しいね
女流メインだと振飛車相手が多いだろうしなかなかね >>281
棋譜コメ「後手玉が詰めろでないと見たようだ」
桂馬渡したから詰めろになったってことかいな >>294
詰めろ解除するには龍捨てないと駄目で
龍がいなくなると先手は終了 黒田も負けたんかーい。新四段は厳しい三段リーグを勝ち抜いてきたから強いとか嘘じゃん 出口順位戦いきなり抜けるなんて予想もされてたのにな
本田の方が大分強いわ 里見ジャパネット相手なら勝てるかも前回確か勝ってたし 浦野は早指しも前期全部1回戦負けだし
長時間も大平に負ける程度
新四段大丈夫か >>307
星野さんを怒らせたら関西棋士室入れなくなるな
出口君は早めに謝っときなさい >>297
やはり総当たりにしないと、本当に強いのが分からないということか 関西ロートル>>関東ロートル
関西は腕力のあるオッさん揃いだから、結構若手もやられる。 女流やフリクラに負けてるようじゃ今期の新四段も万年C級かな... >>247
午後は出口黒田の再戦かと予想していたが、
まさかの浦野里見になってもうたw 出口ならデビュー以来の連勝記録更新してくれると思ってたのに ヒューリック清麗とヒューリック棋聖の対局は見てみたいなｗ 王位と女流王位の記念対局は時間と手番でハンデをつけてる
王位が10分、女流王位が1時間＋先手 昇段を決めた三段リーグの最後もそうだけど
出口は肝心なところで負けるっていうイメージがつきそうだこのままだと >>290
増田裕司とどっこいくらいかそれよりちょっと強そう 里見やら伊藤やらが棋士に勝っても大して話題にならないのはいい傾向なんだろうけどな。 新四段は順位戦降級候補になっちゃうのかねえ
里見たん、順位戦に出てほしいよお、グッスン 奨励会は歪んだ昇段制度のせいでカンニング陰湿いじめだらけ
棋力もほとんど変わらないんだから、男よりも里見と西山をプロにしたほうがいい >>303
その印象無理やりすぎじゃねｗ
だれも藤井のあとは誰も記憶にささってこねーぞｗ 隣に勝った文吾に勝ったことあるのか
これは都内にも勝てる可能性あるな 思い出した黒田は順位戦の組み合わせがエグいんだった 浦野色々自由すぎるなどちらかというと悪い意味で
この前の谷川戦見ても思ったが
これは勝ちにくいだろ 出口ワロタ
穴熊攻略指南をソフト様が教えてくれる時代だからな 84飛はソフト悪手で飛車は逃げずに88角とかやるべきだった
64歩で差がついた 里見さんに勝ったら里見さんに中出しできる、なら頑張るぉ！ >>290
井出には終盤で勝勢だったのに、うっかりで負けてたよな 里見さんも普通に強いんだよなあ。
それでも抜けられない三段リーグが魔境なだけで。 抜けられないどころか勝ち越しさえ無理だった
西山は春は冬眠から目覚めて調子がいいはずだったのに
1勝5敗スタート 三段が底辺プロに勝つのはよくあることだから、里見が連勝しても驚かない 魔境の三段リーグを抜けた出口が里見に負けてんだぞ
魔境なんて信じられんわ 5月24日（金曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 関西将棋会館
浦野真彦 ○－● 黒田尭之 (先後不明)
里見香奈 ○－● 出口若武 携帯中継
里見香奈 ○－● 浦野真彦 携帯中継
一次予選ト組：[小林裕-大橋]－[都成-里見香女流] 里見は、女流棋戦でも今期４勝５敗じゃん。
プロ棋戦は、今期２勝２敗かよｗｗ
底辺プロは、女流棋士と変わらないんだねー 微妙な棋譜だな
賛否あるだろうが俺はこういうのはダメだ
これ負けたら引退とかだったらしょうがないが 里見は次は都成でその次はたぶん大橋
一次予選通過は難しいだろうな
聡太くんのブロックなら通過できたかもだけど
聡太くんの代わりに入るとして >>376
無理だろと思ったら代わりに入るのかよｗ >>375
粘ってれば女流ならポカすることもあるからやってみたで終わっても有りじゃねえかな？
プロ棋士同士だと無駄な棋譜汚しかも知らんが 6割5分の目を作るとなると大型連勝の棋戦が欲しいんだが
この後が都成・大橋とは厳しいな 里見「都成くん、私を好きにしていいのよ。わかってるわよね…」 多分、来週藤井に７連敗して死にかけの都成になるからチャンスあるかも プロ棋士に連勝とは里見さん強いな
里見女流の棋力はプロ棋士レベルだね >>388
1敗増やすなw
ってあれ？もう6連敗してたっけ？ プロ棋士に2連勝できるのに女流棋士のこんぼうを食らってしまうのですか 里芋って美人と思われてるけど、ゴツい顔でよく見るとそうでもないな 将棋フォーカス
都成さんは、彼女とかいないんですか？
今は、いないですね
ピンポーン
里見が来た 里見と都成は研究会仲間であるが実は都成の自宅に通い妻してるかも ソフト片手に、里見-浦野の感想戦追ってると、
感想戦意味ないです理論はわからなくもない（特に終盤の詰むやつまざるや） 里見って畠山鎮ともVSやってたような
あと女子力はゼロだから
通い妻どころか自分の部屋の掃除も出来ん >>386
勝てば勝つほど次があるオールスター勝ち抜き戦がまだあれば良かった 妹は将棋教えてもらう代わりに料理作ってやるんだよな 若い女流棋士はよほど不細工か肥満でもない限り美人扱いされるのが将棋界 里見の２局の棋譜を見たが、何処か去年度の対男性棋士と似たような展開だったな。
劣勢から踏み込んで終盤、出口にミスという流れが形は違えど、増田裕との朝日杯みたいだし、
浦野との一局に関しては浦野の受け身っぷりが去年の王座戦以上に映った。
ただ、持久戦に持ち込まれるのは里見は嫌そうな感じがしたな。二転三転の内容は抜きにして >>416
>今直近のvsプロの勝率何割？
>290
の後に午後に1勝追加で9勝9敗(女流転向後)、5割。
(奨励会での対プロ戦は勘定されないと想う) ふとナベのブログ見たら明日ジョギング大会出場とか余裕だなｗ どんな職種でも最後の最後は体力だし、正しい自己研鑽じゃないのか？ マラソン主宰の一つがスポニチだから
王将戦罰ゲームの一環だな この猛暑の中、13.6㎞を走るのは好手とは思えんな 5月24日（金曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 関西将棋会館
有森浩三 ●－○ 長沼 洋
長沼 洋 ●－○ 阪口 悟
【第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/91/itizi.html
イ組：[石井-高野智]－[田中悠-(西尾-<日浦-川上_5/27>)_5/27]
ロ組：[斎藤明-長谷部]－[藤倉-本田]
ハ組：[泉-宮田]－[高崎-(<三枚堂-石田_5/27>-<塚田-杉本和_5/27>)_5/27]
ニ組：[先崎-(<小林宏-金沢>-<佐々木大-渡部女流>)]－
[金井-(<青野-長岡_5/28>-<村中-及川_5/28>)_5/28]
ホ組：[増田康-(青嶋-<中座-井出_5/29>)_5/29]－[門倉-(瀬川-黒沢)]
ヘ組：[伊奈-(東-藤井聡)]－[平藤-竹内]
ト組：[小林裕-大橋]－[都成-里見香女流]
チ組：[阪口-星野]－[西川和-西田]
-----
決勝トーナメント・シード(８名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：豊島か渡辺明、郷田、久保、菅井
タイトル保持者(一次予選決定時)：広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
二次予選・シード(50名)
前期決勝トーナメント出場者：羽生、三浦、木村、橋本、稲葉、中村太、八代、横山、船江、阿部光
順位戦A級：糸谷、佐藤康
順位戦B級1組：深浦、阿久津、行方、屋敷、山崎、谷川、松尾、畠山鎮、永瀬、千田
順位戦B級2組：野月、村山、佐々木慎、大石、飯塚、丸山、藤井猛、窪田、澤田、中川、北浜、
井上、田村、阿部隆、戸辺、畠山成、中田宏、近藤誠、杉本昌、中村修、鈴木、飯島
棋聖(挑戦)経験者：森内、桐山、田中寅、島、南、森下 里見に負けるよりも浦野に負けるほうが恥ずかしいよ 新四段 確かに今の(病気になった後の)浦野は
現役扱いしていいのか不安になるくらいだから
新四段が負けるとちょっとね ナベ練習で痩せると思ったら太ったのかw
この前久保戦で夜抜いてたのはそのためかな？ ナベのダービー予想
6-7-9，10，11 6-9-7、10，11
6-10-7，9，11 6-11-7，9，10
の12点。 東より西の予選の方がかなりきついから
そこで5割勝てるのは大したもんだよ 聡太くんの一次予選はかなりぬるいと思うが、前期の二次予選最終で久保と当たったのは辛かった >>428
ふむ
6 7 9 10は外してヨシって事ね ナベ「棋士はやっぱり運動不足になりがちですからねぇ」
お前ら「わかる」
ナベ「フットサル以外にも、走ったりしますよ。今日のロードレースも余裕でした」
お前ら「ファ!?」
もうちょっと安全で楽しい運動ってたくさんあるのにねー
普通にスポーツマンだわ >>428
1を絡めてないね
やっぱナベさん、馬券の才能はゼロだわw
将棋で魔王だから何も問題ないだろうけど >>435
ナベ余裕の完走か、凄いな
てかなんで、勇気とカトモモまでいるんだよｗ 渡辺二冠のこと色々調べていたら対戦相手別のデータが出てきたけどベスト１０がほとんど40代の棋士で草
羽生・・・76 36 40
康光・・・46 25 21
郷田・・・38 24 14
森内・・・37 20 17
久保・・・35 19 16
丸山・・・32 20 12
深浦・・・32 15 17
三浦・・・23 15 8
広瀬・・・23 12 11
行方・・・19 11 8 豊島とは全部で50局は対局するかな
でも今期A級と王将リーグはお互いタイトルとって対戦しない てことは、棋聖戦を端緒に、タイトル戦でぶつかり合う両雄が暫く楽しめるわけか 渡辺vs豊島の対局数は現時点で17局
棋聖戦の3局を確定とすると20局か
これまで番勝負がなかった割には多いな マラソンはナベ、勇気、カトモモ、谷口の4人で参加していたが、谷口が昨日高熱で両国での指導を欠席したため今日のマラソンも不参加で3人になったようだ。 しかし、ダービーの当日に体力づくりとは
渡辺の本気度が見えてきたな
棋聖獲得への執念を感じる もう勇気は将棋の面白兄さんだな
レーティングも若手ではぶっちぎりで落してるし（現在42位この1年－100） 横歩取りバブル崩壊の影響って大きいな
なぜか他の戦法でも勝てなくなる >>452
矢倉や相掛かり、角換わりと併用していた棋士はまだ被害が小さいが
雁木と併用していた棋士は悲惨だな レートトップ10から無残な転落をした戸辺→澤田→勇気の系譜 ロードレースは王将絡みで頼まれて13キロくらいならって受けたらしいね
でもタイトル取るレベルの棋士でこれ受けるのかなり少ない気がする。菅井くらいじゃないか 5月27日（月曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
10時～
塚田泰明－杉本和陽
三枚堂達也－石田直裕 携帯中継
日浦市郎－川上 猛 携帯中継
14時～
(塚田-杉本和の勝者)－(三枚堂-石田の勝者) 携帯中継
西尾 明－(日浦-川上の勝者) 携帯中継
一次予選
イ組：[石井-高野智]－[田中悠-(西尾-<日浦-川上_5/27>)_5/27]
ハ組：[泉-宮田]－[高崎-(<塚田-杉本和_5/27>-<三枚堂-石田_5/27>)_5/27] 勇気は今期3連敗だがまだ大丈夫だ
竜王戦は2組だし、新人王戦も狙える
何と言っても、かなり前だが聡太に勝ってるからな >>460
キッチュ（松尾貴史）かと思ったが、なべさんですねｗ コースの高低差も調べて入念にラップタイム計算するとかナベは将棋以外も入念に準備するのね。 >>464
良いね
色んな意味で尊敬に値する行動だ
馬券は下手糞だけど愛嬌に見えてきた まーナベは2冠もってて挑戦側だし
失うものはないからなー 終盤まで三枚堂が良さそうに見えたが
何処で間違えたんだろう 結果的に69の歩が完全に邪魔駒で金打たれたら確かに三枚堂玉は持たないな 枚堂負けたんだな
スランプか？
最近勝ててないよな 第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（主催・産経新聞社、特別協賛・ヒューリック株式会社）から、杉本和陽四段－石田直裕五段戦を中継する。
対局は５月27日（月）に東京・将棋会館で行われる。対局開始は14時。持ち時間は各１時間（チェスクロック方式）。切れたら１手60秒の秒読み。先後は振り駒で決定する。
二次予選進出にはあと３勝が必要。本局の勝者は次戦で高崎一生六段と対局する。
（棋譜･コメント入力=独楽）
[棋譜表示の*はコメントつきの指し手]
かずおは勝てば兄弟子と対局か 石田勝ったか
北海道の道北出身の唯一の棋士？だから応援してるわ 3連敗ぐらいでスランプ言うほど勝って当然の棋士じゃなくね >>460
すっげー楽しそうｗ一週間後対局なのにｗ 三枚堂は前期も兄弟子格の勝又に食われてなかったっけ
持ち時間1時間が苦手なんだろうか？ 5月27日（月曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
杉本和陽 ○－● 塚田泰明 (先後不明)
三枚堂達也 ●－○ 石田直裕 携帯中継
杉本和陽 ○－● 石田直裕 携帯中継
日浦市郎 ○－● 川上 猛 携帯中継
西尾 明 ●－○ 日浦市郎 携帯中継
一次予選
イ組：[石井-高野智]－[日浦-田中悠]
ハ組：[泉-宮田]－[高崎-杉本和] 日浦先生先に1分将棋だったのにひっくり返しのかすげえな
負けたけど千田戦も好手連発してたし復調気味か >>486
日浦先生、カズヲおめ
もーやん、西尾、石田、三枚堂乙 日浦森内北島折田
最近の三枚堂の短時間戦で敗北してる相手ひどい
昔は強かったんだけどな >>495
日浦と森内にいつ負けたんだよ
朝日杯は会長、今日は石田 八代に竜王戦で負けて七段を先越されたのがショックやったんかなぁ
裏街道でまだチャンスがあるから立ち直らんと >>463
ナベは毛量含めあんま変わらんけど
豊島はだいぶ老けたな >>498
その八代も今日の竜王戦で大介に負けそうだけれどもな >>501
ナベはやっと年齢が追いついてきた感がある 5月28日（火曜日）
第91期棋聖戦 一次予選
青野照市ー長岡裕也
村中秀史ー及川拓馬 携帯中継
青野か長岡ー村中か及川 携帯中継
【第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/91/itizi.html
ニ組：[先崎-(<小林宏-金沢>-<佐々木大-渡部女流>)]－
[金井-(<青野-長岡_5/28>-<村中-及川_5/28>)_5/28] 結局今度のシリーズはニコニコは放送しないんですか？ ニコ生放送予定無いけど、今現在アベマも無いけどね。まぁ放送するんでしょ的な空白ではあるけども。
https://i.imgur.com/4y4hlsF.png ・昨日の棋聖戦について
昨日は負けでした。
序盤で受け身になってしまい、作戦がまずかったです。
終盤は好転したように思いましたが、丁寧さが足りず残念な結果になりました。
全体的に積極性が足りませんでした。
次も頑張ります。
・10日の新人王戦について
先日は負けでした。
作戦勝ちからどう勝ちに結びつけるかという将棋でしたが、踏み込むかどうかの方針が定まらずちぐはぐになり形勢を損ねました。
次も頑張ります。
三枚堂の不調、割と深刻なんじゃ… 心身どちらかに故障があるんじゃね？なんかの予定キャンセルしてたし
そういや今日解説予定だね そもそも負けたことをそんなに心配されるほど石田は弱い相手ではないだろ >>507
アベマは解らんけどニコ生は月毎だから
たぶん6月になったら番組表更新される
まあどこも放送無かったらブチ切れるけど 三枚堂、昨日暑くてジャケットなしで連盟に行ったら冷房ガンガンで意外と寒かったと
https://i.imgur.com/HQeVcv9.jpg カーデガンぐらい鞄に忍ばせておけばいいのに
そんなにかさばんないだろ 村中さん最後の歩の手筋のオンパレード
参考にしたい 【2019-06-04 09:00開始】将棋 第90期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第1局 豊島将之棋聖 vs 渡辺明二冠 https://nico.ms/lv319994601?cp_webto=share_others_iosapp
解説聞き手
阿部光瑠六段、貞升南女流初段 ニコ生の料理企画でエプロンの肩紐かなんか直してもらってたな ニコ生の「今後の対局」に、棋聖戦語番勝負来てるね
初戦はコール解説か 5月29日（水曜日）
第91期棋聖戦 一次予選
中座 真ー井出隼平
青嶋未来ー中座か井出
【第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/91/itizi.html
ホ組：[増田康-(青嶋-<中座-井出_5/29>)_5/29]－[門倉-(瀬川-黒沢)] >>530
見ててｷｭﾝとしたわ、コール君と南ちゃん好きだ永瀬のときみたいにこの二人も相性的に楽しい放送になると思う きもっ。ゴミみたいな婆さんに萌えてる、これがババアの観る将ってやつか。きも 高浜とか不人気聞き手が出そうだな
塚田娘は偉そうだから出そうにない 聞き手なんか全員お茶くみなんだから差はない。ただの小間使い ただニコ生は最近特に解説もしょぼくなってる
Abemaみたいに解説聞き手なしの放送でプラス評価値が一番いいんじゃね 解説はプロであるだけで豪華。そもそも聞き手は誰でも良いんだから ニコニコ生放送
将棋 第90期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 豊島将之棋聖 vs 渡辺明二冠
第1局 2019/06/04(火) 開場:08:30 開演:09:00
解説：阿部光瑠 六段
聞き手：貞升 南 女流初段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319994601
第2局 2019/06/19(水) 開場:08:30 開演:09:00
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319994616
第3局 2019/06/29(土) 開場:08:30 開演:09:00
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319994624
AbemaTV・将棋チャンネル
第90期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第一局 豊島将之棋聖 対 渡辺明二冠
6月4日(火) 08:30 ～ 22:00
解説者：北浜健介 八段、及川拓馬 六段
聞き手：宮宗紫野 女流二段、藤井奈々 女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DjAno8nDF6ScWB 今の勢いだと渡辺に分があるように見えるが、さてどうなるか・・・ 豊島名人・3冠と渡辺2冠
数字も数えられないのかなｗ たまたま、名人を預かってるだけの豊島よりも、実質全タイトルの筆頭候補のナベのほうが格上だよ
タイトル戦も下座に座るぐらいでもいいと思う >>543
abemaぶっ混んできたな
藤井とか初めてやろ >>549
王座戦の第1局あたりでアベマデビュー済＞藤井 >>549
解説者聞き手スレでも同じ話題出てたが二度目です。
ただかなりグダグダだった印象しかないが…
去年の王座戦だよ
https://i.imgur.com/cNV1fX1.jpg 第3局か
タニー辺りの大物解説者と組まされてガチガチになってた覚え タニーと並んで座って質問コーナー出てたね、藤井女流
口調がすごく丁寧なんだよね
そういう育ちの子なのか、竹部みたいに後付けなのか知らないが 今日豊島勝って永瀬負けたからレート逆転で豊島2位かな？
レート1位vs2位ならほんと番勝負たのしみ >>557
棋王戦開幕前も似たようなレス沢山見たんだよなぁ… 豊島の初防衛戦大ピンチ？
この半年のナベの対戦相手のレベル、それらをけ散らかす高勝率っぷりちょっと尋常じゃないヤバさじゃね？ もうヒューリック防衛始まるのか
まだ半年しか経ってないぐらいの感覚だわ 190530現在
・豊島将之
現在7連勝中
先手番4連勝中
後手番3連勝中
タイトル戦先手番10連勝中
・渡辺明
現在10連勝中
先手番7連勝中
後手番3連勝中
タイトル戦先手番8連勝中
ちょっと信じられないほどの頂上決戦になった
これほど充実したトップ中のトップのタイトル戦は久々だろう タイトル99期の羽生さんのが圧倒的に上だけどな
隙間の時代のなんちゃってタイトラー対決感は否めない
大山中原や羽生谷川ほどの歴史性はないね
当時少し調子が良かったかくらい >>562
ナベと広瀬の棋王戦の時もそう思ったがこりゃそれ以上だな
まさに矛と盾 こうやって過剰に三冠程度の棋士を持ち上げて最強だのなんだの
羽生下げ活動かよ。見え見えなんだよゴミｗ 単純に最高到達地とタイトル数で比較すれば良いだけのこと
羽生 99期
――七冠の壁―――
大山 80期
中原 64期
――五冠の壁―――
谷川 27期
米長 19期
――四冠の壁―――
升田 *7期
渡辺 21期
森内 12期
豊島 *3期
――三冠の壁――― いちいち発狂すんなよ羽生オタ
棋士としてナベや豊島が羽生を超えたって言ってる訳じゃねーんだからさ
ただ現時点では上だってだけで 5月29日（水曜日）
第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
井出隼平 ○－● 中座 真
青嶋未来 ●－○ 井出隼平
【第91期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/91/itizi.html
イ組：[石井-高野智]－[日浦-田中悠]
ロ組：[斎藤明-長谷部]－[藤倉-本田]
ハ組：[泉-宮田]－[高崎-杉本和]
ニ組：[先崎-(<小林宏-金沢>-<佐々木大-渡部女流>)]－[村中-金井]
ホ組：[増田康-井出]－[門倉-(瀬川-黒沢)]
ヘ組：[伊奈-(東-藤井聡)]－[平藤-竹内]
ト組：[小林裕-大橋]－[都成-里見香女流]
チ組：[阪口-星野]－[西川和-西田]
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決勝トーナメント・シード(８名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：豊島か渡辺明、郷田、久保、菅井
タイトル保持者(一次予選決定時)：広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
二次予選・シード(50名)
前期決勝トーナメント出場者：羽生、三浦、木村、橋本、稲葉、中村太、八代、横山、船江、阿部光
順位戦A級：糸谷、佐藤康
順位戦B級1組：深浦、阿久津、行方、屋敷、山崎、谷川、松尾、畠山鎮、永瀬、千田
順位戦B級2組：野月、村山、佐々木慎、大石、飯塚、丸山、藤井猛、窪田、澤田、中川、北浜、
井上、田村、阿部隆、戸辺、畠山成、中田宏、近藤誠、杉本昌、中村修、鈴木、飯島
棋聖(挑戦)経験者：森内、桐山、田中寅、島、南、森下 「ヒューリック杯棋聖戦 井出四段戦」
⇒ https://ameblo.jp/mirai-227/entry-12464871784.html #アメブロ @ameba_officialさんから ナベはやっぱり谷川とどっちが実績で上になるかだな
名人を5期取り各タイトルを満遍なく取ってる谷川の評価が上だなあ
仮にナベが谷川のタイトル数を少し越えたとしても 渡辺明が谷川の年になったら余裕で逆転どころか大差をつけてるでしょう 渡辺が40代でタイトル取れるほどの実力維持できるかは自明ではない 40代後半は大棋士でも例外なく衰えとの闘いに入りだすのは仕方ないのだが。 青嶋ブログ、序盤のミスなんね勉強になるわ
役に立つかどうかわ分からんけど 欲を言えば渡辺が竜王持ってたら文句のつけようのない頂上決戦だったんだがな
でも豊島の番勝負はずっと羽生久保ばっかで最近になってようやく違う相手が増えてきたから楽しみだわ 井出は序中盤は強いんだよな
それで短時間の棋戦はそのまま押し切れるんだけど
順位戦は終盤でひっくり返されてしまう 井出は加古川青流戦優勝してるの
忘れられてるのか。 いいかげん長時間にも適応しないと
棋士として後がなくなっちゃうけどな… ニコ生公式_将棋@
【プレミアム会員限定放送】
第90期ヒューリック杯 #棋聖戦 五番勝負 豊島将之棋聖 vs.渡辺明二冠の評価値放送(解説無し)をプレミアム会員限定で全局生放送します。
盤面の映像と将棋ソフトの評価値を常時表示します。
スタジオ解説とあわせてご視聴ください。
▼第1局
https://live.nicovideo.jp/watch/lv320327848 G嫌いの居飛車党だから盤面図どっちから見ても違和感 棋聖戦について
渡辺二冠「名人戦が終わっちゃったのでねぇ…名人獲って油断する人いるじゃないですか、普通するんですよ、遂に名人獲ったぞって」
渡辺二冠「でも油断しなさそうですよねえ、豊島さんは。だったらやってた方が僕に有利になったかなーと…」
渡辺二冠「今将棋界で記録と言ったら藤井七段か羽生さんじゃないですか」
渡辺二冠「新記録かかってますからねぇ、次の対局が王位戦の白組のプレーオフ、永瀬叡王戦」
渡辺二冠「棋聖戦と被ってるですよねぇ…、棋聖戦が裏番組みたいになってしまうんじゃないかと…」
https://i.imgur.com/cVkvm1b.jpg >>590
佐藤天彦は名人とって油断していたと言いたいのかね ジメイは昨日の藤井ー菅井戦の新聞解説担当で最後まで付き合って
今日イベント出演か。大変やなぁ。 ナベも昨日の終盤まで棋士室にいたみたいだし、次の日イベント出て東京には戻らずに淡路島へって大丈夫なのかよって思うわｗ 将棋 第90期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第2局 豊島将之棋聖 vs 渡辺明二冠
2019/06/19(水) 開場:08:30 開演:09:00
解説：小林裕士 七段
聞き手：中村桃子 女流初段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319994616
ニコニコ生放送
将棋 第90期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 豊島将之棋聖 vs 渡辺明二冠
第1局 2019/06/04(火) 開場:08:30 開演:09:00
解説：阿部光瑠 六段
聞き手：貞升 南 女流初段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319994601 >>599
楽しんでるよ
渡辺明の御朱印帳も大活躍だろう
大阪、神戸、淡路島
時間が足りんわ 藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない いよいよ来週か
頂上決戦
タイトルとか関係なく、今一番アツいカードだにゃ＞豊島渡辺 渡辺王将、豊島棋聖との覇権争い「ここからが本当の勝負」 関西将棋まつり2019― スポニチ Sponichi Annex 芸能 https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/06/02/kiji/20190602s000413F2053000c.html;
棋王と2冠の渡辺は、4日開幕の棋聖戦5番勝負で3冠の豊島将之棋聖（29）を前に「この結果でこの先何年かが変わる。単純な番勝負じゃない」と意気込みを語った。 渡辺は「（豊島の）力が追い付いてきて、ここからの10局20局が本当の勝負」と新たな好敵手との覇権争いを見据えた。
楽しみですなあ 楽しみだよなあ
豊島に分がある春夏の番勝負でナベが勝てるならもう誰も止められない
逆にナベに対して初防衛を決めれば続く王位戦以降にも弾みがつく
対戦成績や実績からナベ有利の声が多いがほんとに天下分け目だと思う ナベにtwitterにアップする2人が並んだ写真を撮りたいとお願いしたのに
自撮りをしようとする福崎先生さすが。 >>604
確かに言うとおりだろうなぁ
若藤井が上がってくるにしても数年かかるし、それまではこの二人の時代だろう ストレート失冠が続いてるから火曜日は注目だな、その流れなのか豊島が互角で渡り合えるのか ナベ以外にタイトル防衛したのって去年の天彦までさかのぼるからなあ >>605
力が追いついてきてとか向こうは名人含む三冠で既に抜かれてるやんｗ >>612
言われてみれば確かに
渡辺は実績あるとはいえ油断してるな 単に鴨にしてて見下してる
これで豊島が先行してけばあれだが対豊島にいいイメージもってるから対戦にも好影響 今日の早朝のCL決勝をテレビ観戦するか迷ってるとか余裕が有りますな。
起きて見たんやろか。 そもそもこれも昨日のイベントの発言だしなw
その前日も遅くまで関西の棋士室にいたし まあ豊島はまだ防衛戦を経験してないからな
渡辺からしたらまだ俺の方が上って感じだろう 周りは浮足立ってるけど、豊島自身は名人取ってもしっかり自分の立ち位置分かってるよ
「10月頃にどうなってるかが大事」「渡辺さんは実績もかなり上で対戦成績も分が悪い」ってコメントも残してる
藤井聡太とその周囲と同じで、本人がちゃんと自分のこと見えてるから安心 実績も「かなり上」ねぇ・・・
「遥かに上」が正しいと思うが 単純に最高到達地とタイトル数で比較すれば良いだけのこと
羽生 99期
――七冠の壁―――
大山 80期
中原 64期
――五冠の壁―――
谷川 27期
米長 19期
――四冠の壁―――
升田 *7期
渡辺 21期
森内 12期
豊島 *3期
――三冠の壁――― 桝田三段、今年で4年連続5回目のニューアワジ記録係かな
三段リーグ2期前は惜しかったんだが… 今から現地大盤解説会に出かけようとしているが連盟のホームページには
なんの案内も出てない。本当にあるのか不安になってくる
誰が解説なんだ >>624
> 今から現地大盤解説会に出かけようとしているが連盟のホームページには
> なんの案内も出てない。本当にあるのか不安になってくる
大盤解説は明日ですよ 5年前の淡路島
http://kifulog.shogi.or.jp/.s/kisei/2014/06/post-9327.html
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2014/06/02/186.jpg
続いて、鳴門オレンジゼリーの解説です。
糸谷哲郎六段
「鳴門オレンジは非常に珍しい淡路島特産の果実で、普通のオレンジに比べて非常に酸味が強いですね。
生食よりはジャムやマーマレードのように酸味を抑える調理法が向いている果実だと思います。それがゼリーという形になり、本来持っている酸味をある程度抑えて表現されています。
普通のオレンジを使うと本来の味よりあっさりしてしまいますが、酸味が強い果物を使うことで味の強さを出しているのではないでしょうか」
横で聞いていた、ある七段の棋士
「糸谷さんって、ちゃんと味がわかってしゃべっているんですね。適当に言っているのかと思っていました」 >>625
どうも
今回は気合が入っているから 前日から泊りがけでいこうとしてるのだ >>624
確かに連盟には案内が無いですね
以下はホテルニューアワジの案内です
2019年6月4日（火）午後2時〜
ホテルニューアワジ (兵庫県洲本市)
参加費 1,500円（ドリンク付）
参加費 3,000円（日帰り温泉入浴券・ドリンク付※通常3,300円）
https://www.newawaji.com/news/detail.php?logkey=1557619857 ・「渡辺明挑戦者」のタイトル戦成績
2003 第51期王座戦 羽生 ○●●千○○ 初タイトル戦はフルセットで惜敗
2004 第17期竜王戦 森内 ●○○●●○● フルセットの末初タイトル獲得
2007 第78期棋聖戦 康光 ○○●○ 第一局の先手番を落とし挑戦失敗
2010 第36期棋王戦 久保 ○●○○ 挑戦失敗
2011 第59期王座戦 羽生 ●●● ストレートで初王座獲得
2012 第62期王将戦 康光 ●●○●● 初の王将獲得
2012 第38期棋王戦 郷田 ○●●● 初の棋王獲得以後7連覇中
2013 第84期棋聖戦 羽生 ○○●○ 三冠同士のタイトル戦も挑戦失敗
2015 第28期竜王戦 糸谷 ○●●●● 糸谷狩りで竜王復位
2018 第68期王将戦 久保 ●●●● ストレートで王将復位
----------------------------------------------------------------
2019 第90期棋聖戦 豊島 □□□□ ← ★New
10回挑戦でタイトル獲得6回、挑戦失敗4回
失敗も結構多い アレ？俺も気合い入れて最前列確保スタンバイしてたが、早すぎたか >>631
若い頃は失敗多かったけど最近はそうでもないな 俺は自転車でアワジにいくよ
みんなよろしく
最高峰の戦い、楽しみすぐる 皆さん大盤解説は何時頃行くの？
14時チョイ前では遅いのかな？ >>634
二度あることは・・・
三度目の・・・
2007 第78期棋聖戦 康光 ○○●○ 第一局の先手番を落とし挑戦失敗
2013 第84期棋聖戦 羽生 ○○●○ 三冠同士のタイトル戦も挑戦失敗
----------------------------------------------------------------
2019 第90期棋聖戦 豊島 □□□□ ← ★New ナベの奪取とみた！！
豊島は持ち時間短いから研究外され
たら時間たっぷりの名人戦みたいに
長考して構想を組み立て直せない 2019年6月4日 第９０期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負 第１局
豊島将之棋聖 対 渡辺明二冠
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/90/kisei201906040101.html
豊島将之棋聖に渡辺明二冠が挑戦する第90期棋聖戦五番勝負
（主催：産経新聞社、特別協賛：ヒューリック株式会社）。
令和の元号に代わって迎える最初の五番勝負は、三冠対二冠の頂上決戦になった。
前期、初タイトルを獲得した豊島にとっては今シリーズが初の防衛戦。
一方、渡辺は今期が６年ぶり３回目の棋聖挑戦である。
開幕戦の舞台は兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」。
対局は６月４日（火）９時開始。持ち時間は各４時間。先後は振り駒で決定する。
本局の立会人は淡路仁茂九段、副立会人は稲葉陽八段、
産経新聞観戦記は東和男八段、記録係は桝田悠介三段（井上慶太九段門下）。
当日は現地大盤解説会も行われ、解説は稲葉八段、聞き手は村田智穂女流二段が務める。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
ニコニコ生放送
2019/06/04(火) 開場:08:30 開演:09:00
解説：阿部光瑠 六段
聞き手：貞升 南 女流初段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319994601
【プレミアム限定 評価値放送】
2019/06/04(火) 開場:08:50 開演:09:00
https://live.nicovideo.jp/gate/lv320327848
AbemaTV・将棋チャンネル
6月4日(火) 08:30 ～ 22:00
解説者：北浜健介 八段、及川拓馬 六段
聞き手：宮宗紫野 女流二段、藤井奈々 女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9oXfsvMbjDqFEP ナベは2日に淡路島入り。食べ物、温泉、海、お城を見たりで
英気を養ったようだ。 王座でも竜王でも勝った方が挑戦者みたいなもんだし今年の2強だなぁ
5冠まで見えてる二人 ニューアワジに立会が淡路とか狙ってるとしか思えんｗ ナベ「あっ、いつものニューアワジの座布団じゃない！」
こういうことなのか >>647
5/30 棋士室で深夜まで検討
6/1 朝からイベント CLの取材？
6/2-3 淡路島観光→検分前夜祭
なんか凄くね 再び渡辺の三冠を見たい気持ちと
豊島が防衛して桐山先生に並ぶ所を見たい気持ちと両方ある ふかふかの座布団って正座してたら安定しなそうだしな ホテル側がせっかくだしふかふかにしたろ！って思ってくれたんやろな >>631
勝ち負けは挑戦者視点の方がいいんじゃない
□「渡辺明挑戦者」のタイトル戦成績
2003 第51期王座戦 羽生★ ●○○千●●……初タイトル戦はフルセットで惜敗
2004 第17期竜王戦 森内☆ ○●●○○●○…フルセットの末初タイトル獲得
2007 第78期棋聖戦 康光★ ●●○●…………第一局の先手番を落とし挑戦失敗
2010 第36期棋王戦 久保★ ●○●●…………挑戦失敗
2011 第59期王座戦 羽生☆ ○○○……………ストレートで初王座獲得
2012 第62期王将戦 康光☆ ○○●○○………初の王将獲得
2012 第38期棋王戦 郷田☆ ●○○○…………初の棋王獲得以後7連覇中
2013 第84期棋聖戦 羽生★ ●●○●…………三冠同士のタイトル戦も挑戦失敗
2015 第28期竜王戦 糸谷☆ ●○○○○………糸谷狩りで竜王復位
2018 第68期王将戦 久保☆ ○○○○…………ストレートで王将復位
----------------------------------------------------------------
2019 第90期棋聖戦 豊島？ □□□□ ← ☆New
2日制：挑戦4回、奪取☆4回、敗退★0回
1日制：挑戦6回、奪取☆2回、敗退★4回
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数分で終えられるので是非お試し下さい 羽生世代だけだな
豊島は単純にナベより格が下だしなあ 防衛したことないタイトルホルダーだしまだ豊島のが下だろ 脇先生日曜日に関西将棋まつりに出て今日淡路島とかほんと大変だな >>651
豊島がナベに勝てないなら完全にナベの一強になるし
王座・竜王が防衛できるはずもなく >>595
嫌いな丸山のことも入ってんじゃね？
羽生森内佐藤はさすがに入らんだろうし ナベ、三熊山に登った話で「頂上決戦の前に山頂を制す」とか言っててワロタ
とりあえず客のウケはとれてたｗ 二冠＋三冠＝五冠対決。今のプロ棋士の実質ナンバーワンとナンバーツーの一騎打ち。燃える 八段の解説者が六段の聞き手を立て、それを六段がにこやかに礼儀正しく固辞する譲り合いが見どころ
∧_∧
（ ´・ω・) 今日は板が平和でありますように
//＼￣￣旦＼
／/ ※ ＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿?＿__ヽ 今日はPC4窓(Abema×2・ニコ×2)とスマホ(棋譜)したいが仕事 >>685
羽生の記録がかかってるからな
ナベも棋聖戦が裏番組みたいになってしまうんじゃないかって言ってた >>653
座布団というよりクッションみたいだな
新品買ったから出したんだと思うよ 08:30 ニコニコ生放送、AbemaTV開演
09:00 対局開始
10:30 おやつ
12:00 昼食休憩
13:00 対局再開
14:00 現地大盤解説会開始
15:00 おやつ
??:?? 終局
今日はノート3台と外部30インチTVを並べよう タイトル戦なのに解説しょぼいのなんなんだ
まあこの二人はA級でも解説できそうにないけど
前夜祭の映像流れそうなニコ生見るか アメバは北浜と及川かよ
ニコもC級棋士だし、せめてタイトル経験者呼べよな
豊島名人が負けても序列は一位のままだが、現在の最強決定戦と言える程の絶好調な
二人の対戦なのに、凄く残念 直近10局中8局が渡辺先手番だしここ3年の対戦成績は豊島3-4渡辺だし
番勝負も初めてだし、番勝負ともなればどっちが勝っても全くおかしくない 確かに並みの棋士では豊島渡辺の将棋を解説することは不可能そうだな
でもトップクラスの棋士をそうそう確保できないからね
特にタイトル戦なんかは大盤解説会に主力棋士が結構駆り出されてるし AbemaTV
王位戦白組PO 永瀬拓矢叡王 対 羽生善治九段
解説者：屋敷伸之 九段、中川大輔 八段
聞き手：山口恵梨子 女流二段、谷口由紀 女流二段
棋聖戦 第一局 豊島将之棋聖 対 渡辺明二冠
解説者：北浜健介八段、及川拓馬六段
聞き手：宮宗紫野女流二段、藤井奈々女流1級
王位戦のほうが豪華だな だから何なの？プロ男性棋士の解説ならだれでもありがたいわ 単純に最高到達地とタイトル数で比較すれば良いだけのこと
羽生 99期
――七冠の壁―――
大山 80期
中原 64期
――五冠の壁―――
谷川 27期
米長 19期
――四冠の壁―――
升田 *7期
渡辺 21期
森内 12期
豊島 *3期
――三冠の壁――― 渡辺が冗談交じりに王位戦の裏番組になるって言ってたけどどうなるか どっちかが羽生のきつねうどんを引き継ぐことは・・・ないよなー。
もうあの写真を見ることもできなくなるのか。
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ 1年前は無冠だったのに
／ └-(＿＿＿_／ 起きたら三冠
￣￣￣￣￣￣￣ >>699
先に王位戦組決めてから棋聖戦組決めたとしか思えない 豊島は基本ご飯もの、たまに蕎麦と言う感じ
ナベもうどんという感じではないなあ 割とマジでそうだろうなあ
そもそも今日王位戦の方はNHKで映像使われるの確定だからな
棋聖は1局目ではそうはならん アマチュアってのはいかにプロへお布施するかだけを考えろ
こうやってタイトル戦見るだけの観る将みたいな存在はいらんねん 俺は将棋まつりとかに行って棋士の扇子や棋書を購入したり
ツーショット写真を撮ったり、指導対局を申し込んだり、連盟に金落としてるからな
そういうリアルな活動もせずに、ネットで吠えてるだけの観る将みたいなもんが
俺は大嫌いだ！ >>705
ヒューヒュー言いまくってたな
一生分のヒューを言ったと言っても過言ではない 私の見立てでは…
二冠…将棋の神の気まぐれで誰でもなれる
三冠…タイトル10期クラス
四冠…タイトル20期クラス
五冠…タイトル40期以上クラス。江戸の永世名人クラス
こんな感じかな 佐藤康光が三冠経験ないのは謎になるな…
相手が羽生さんばかりで、少し損してるかと思う
他には森内が名人戦特化になって
名人戦の権威を汚してしまったのは将棋界には不運だろう
本来は永世棋王あたりでタイトル10期くらいのそんな程度の存在
タイトル19期、四冠王、永世棋聖の米長に関しては、
あと一つ永世位を付与しても良かったはず
谷川先生も27期では通常の永世名人格からすると物足りないが…
だから何か特別な一時の強さがあったのだろう
これで名人竜王以外の永世二冠ならば問題はないが 一瞬だろうと七冠中四冠になることは別格だ。だから米長は別格の大棋士なのだ
中原が四冠以上だったのは1970年代まで。1980年代は二冠レベルだったのが中原
つまり、1984年の80年代に四冠になった晩年の米長は当時の中原より強かったのだ
米長の晩年はあの中原を凌駕していたんだよ。それが最年長での名人奪取として
歴史に表れているんだ。だから米長ってのは別格の大棋士なんだね 1970年～1979年 米長*3期(最高一冠) 中原38期(最高五冠)
1980年～1989年 米長15期(最高四冠) 中原20期(最高二冠)
80年代になると米長が完全に巻き返してるからな
ちなみに中原と米長は学年が4つくらいしか違わないので同世代
四冠王になった晩年の米長は当時の中原より強かった。そんだけ 2012年は年度ベースで羽生三冠、渡辺三冠という年があったな
ここが最も羽生と対抗棋士の力が接近したところかもしれないね
その2年後には羽生さんは名人含む四冠になり、
渡辺は棋王のみまで追い込まれてしまった 2003年～2004年は史上最短期間の森内三冠ってのがいたけど
年度ベースで見れば、2003年は羽生二冠、森内二冠で同じ
2004年は森内は竜王を渡辺に速攻で奪われ、王将を羽生に奪われ、森内は脱落
終わってみれば羽生が四冠で終わった年度であった 2006年～2007年の佐藤二冠の時は羽生さんは三冠堅持だった
2009年～2010年の久保二冠の時も羽生さんは三冠堅持だった 賞金王で時代を制覇してるか見るのも手かもな
1992年から2018年まで27回中23回も羽生さんが賞金王
その他は1992年・1997年の谷川、2013年・2017年の渡辺
だから羽生さんの現役時代のライバルは谷川・渡辺だけ 1997年は谷川が名人と竜王で永世名人を獲得した年だが
この時に羽生さんは四冠だった。そして残る一つのタイトラーは棋聖の屋敷だったんだ
ちなみに、1997年は谷川が1億1762万で賞金王だった年でもある
羽生さんは1億182万で2位。ちなみに3位は3555万で屋敷棋聖(当時) 仮説にすぎないが、実は羽生さんの忠犬が谷川森内で
羽生さんが代わりに名人位を分け与えていただけだとしたら…
これらを邪魔した本当の強者(一時的)は…佐藤康光と丸山忠久ってことになる 稲葉は立会人なんかやってる場合じゃないだろ
もっと将棋に力入れろよ 1997年、谷川さんは名人と竜王だった。羽生さんは四冠だった
1998年、佐藤康光が名人になった。羽生さんは四冠。あの藤井猛が竜王を獲得し(ここから三連覇)
この1998年の名人戦こそがガチの名人戦なんだよ。佐藤康光こそが真の歴史の覇者であるとは思う
※羽生さんの狙いは名人や竜王を取るより、大山の記録を抜くこと。それは未来に達成される 続き…
そして、そんな佐藤康光を倒して名人2連覇したのが丸山だ
そこに羽生の実は忠犬でしかない森内が4-0で丸山を倒すのだが
翌年にすぐに羽生さんが挑戦してきて、名人を取り上げられてしまった
この2003年は羽生さんがある意味で不調の時でもあり、二冠まで落ちていた頃だ…
名人や竜王に特化するのは簡単だが、それでは四冠や五冠は維持できない…
そう考えた羽生さんは翌年2004年に名人は森内に預けて、四冠へと復位した
すべてはそう、大山の記録を超えるために羽生さんが考えた戦略だったのだ だから本当の強者が誰かって考えないと、歴史は見えてこない
羽生ｂｳんの真のライャoルってのは最緒奄ｩら最後まで麹ｲ藤康光でしかｂりえないのだ
それは異世界や前世界、前世からの因縁というか因果のようなものなのだろう ちなみに…
佐藤康光が命の次に大切と言っていた棋聖位…
佐藤康光が6連覇していたその棋聖を、2008年に奪取したのが羽生さんなんだ
ここが佐藤康光と羽生善治の最初で最後の最大の激突だって見抜けないとダメ
そして佐藤から棋聖を奪取した羽生さんはそのあと10連覇する…
さらにさらに！その羽生さんから棋聖を奪取したのが豊島現名人(三冠)なんだよ
この大事な大事な歴史の流れがある棋聖位を、渡辺なんかに渡すか？
豊島は全精力を注いで、棋聖位を防衛しようとするだろう
だから今年の棋聖戦は絶対的に豊島防衛しかありえない！断言しておくぜ！ ホテルニューアワジは良いところだから一度は行ってみるべき 第1局 6月04日(火) 豊島棋聖 ＿－＿ 渡辺二冠 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」 及川「渡辺さんは開花した」って頭見てもそんなこと言えるのかよ！ 現頂上決戦シリーズはじまたか
中央の淡路先生の存在感が凄いw レス番すんごい飛んでるけどもしかしてもう非表示湧いてるの？ 挑戦者の立場でありながらナベの王者の風格感が凄まじいな >>748
そりゃ棋聖戦だからタイトル持ってる豊島が上だよ いつの間にかホテルフォレスタも棋聖戦から消えたんだな それに豊島は名人だから、渡辺が竜王名人以外のタイトル取らない限り五冠だろうが格下になる >>753
なるほど。とにかく豊島棋聖・名人・王位が上なんだね 王位棋聖奪取、A級8勝1敗、名人奪取
竜王戦本戦進出の世界最強棋士豊島に
A級昇級を決めた勢いのある若手のナベちゃんが挑みます そもそも、二冠の時点でも序列は王位>棋王なんだから名人取る以前にはっきり豊島が序列上だから 初タイトルの防衛戦をいきなり三冠王の立場で迎える豊島って将棋史上初かね？ 叡王戦がクラウドファンディングってもうニコニコの将棋コンテンツ
は駄目なのか？abemaにチキンレース負けてるし（勝ったとも言える）
10期持たないじゃん >>765
圧倒的に第一局先手が有利
仮に先手番で落として、二局目後手番で落としても三局目は先手番になる
逆に第一局後手番だと
仮に負けて二局目の先手番で負ければもう終わり状態になる >>765
むしろ俺は後手の方が良いと思う。最終局はもちろん先手 >>770
後手番でブレイクしたとしても結局第三局も後手番になる
後手番で落とすと、二局目の先手番が絶対になってしまう >>768
藤井猛は振り駒だと先後両方準備しないといけないけど
二倍準備できるかと言えば出来なくて結局二分の一にしかならない
って言ってたからね
だったら後手引いたほうが良いって考えはある
どうせ最後はまた振り駒するし ハゲてきたらナベみたいにとにかく髪を短くするのがいい
隠そうとして髪を長くすると抜け毛がどんどん進行する >>760
そこの毛が上に向かって立ってるから
寝癖だろう >>773
同じ考えだわ。先手番のチャンスを最大限生かして準備してくる為には2局目以降の確定した状態の方が嬉しいイメージ >>780
俺もそんな気がする
特に作戦家はそうだろうなあっていう
藤井猛も作戦家だし 作戦家より羽生さんみたいに相手の研究を粉砕するみたいなタイプのが良いなぁ 豊島三冠が三連勝して終わりだろ。渡辺は一日制は強くない >>752
王位戦限定になるかな
愛知県だと前に名人戦の会場になったお寺が参加してるし ナベが欲しかった先手番をゲットできたことで、第一局を勝てば一気に流れを持って行けそう気がする
逆に後手番を豊島がいきなりブレークできれば俄然有利に立てるといえるだろう
結論：今日の第一局をとったほうがほぼ勝ち確 これは流行りの土居矢倉になるのかね
とりあえず角換わりじゃなくてよかったわ 2018年度
渡辺 先手番矢倉 6勝2敗
豊島 後手番矢倉 1勝2敗
なるほど
妥当な選択 ナベやはり外してきたか、先手だしいきなり変化球やね >>781
アベマのヘアメイクの手にかかれば
Aちゃんだってドフサ風に 俺は普通に事実を言ってるだけだと思うんだけど…
それだけ五番勝負という短期戦における第一局の結果は大きい >>803
そうでもない>>796は正しい
渡辺の五番勝負のタイトル戦で第一局を落としてタイトル獲得したのは1度しか無い >>791
１日制に強くないのに７連覇できる棋王戦ってレベル低いんだな 藤井奈々も下手だけどブスの山口じゃないから許せるわ >>802
自分は後手とった方が良いと思うけどな。番勝負の流れを掴むには偶数局が重要だから。 こーる「豊島は序盤が早い。ドヤァって感じで指してくる」ｗｗ 豊島将之・新名人の父が語る「息子が烈火のごとく怒った一言」 #豊島将之 #将棋 https://bunshun.jp/articles/-/12204
8つあるタイトルの中でも別格とされる名人位獲得に、師匠の桐山清澄九段（71）も声を弾ませる。
「棋士として私を超えたか？ それは聞くまでもないでしょう。私も挑戦し、届かなかった名人のタイトルを弟子が獲った。こんなに嬉しいことはない」
「趣味はスポーツ観戦と、読書と……やっぱり将棋でしょう。今は彼女をつくるなどというより、将棋一筋のようです」（茂長さん） >>817
Abemaできたての頃、一回おじさんのバーコードを無理やり前目に持ってきて、大事故になったことがある こうして見ると昨日の加藤桃子が有能だったことが分かる 渡辺弥生と同じで発達障害だと思うけどトークには向いてない
豚山口は自己愛性パーソナリティ障害とＡＤＨＤ ニコニコでもやってんじゃん言ってくれよ！
コールと南ちゃんのほうに移動するわこっちのほうがよっぽど快適だ 上田と結婚するだけあって器でかくて優しいやつだな
及川聖人かな 実家に帰ったようなホッコリ感、コール南ちゃんのなんなんだろこの心地よさ・・・ >>805
まあすげえ簡単に単純化して考えると、
今回の場合ナベは被ブレークが二度までなら許されて、豊島は一回ブレークされた時点で負けってことかなあ ナベの棋聖戦、三冠同士のやつ以来か
あれから６年も経ったなんて 絵になるなあ。２冠対３冠。
久々に、わくわくする対決だ。 紅組プレーオフ羽生対永瀬もやっているんだな。永瀬が勝つと思うが 昨日の藤森ふカーラが秀逸だっただけに余計酷く聞こえる >>832
正解
五番勝負
仮に先手番の勝率7割、後手番の勝率5割だとして
第一局先手番を引けば、勝率7割は2回確実に確保
逆に第一局後手番だと、勝率7割が1回で終わる可能性がある
よって第一局先手番が圧倒的に有利である
ということ 藤井はおっしゃられた、って言い過ぎ。
合ってるようで間違ってる敬語だから違和感だわ 「負けるイメージのないお二人が戦っているわけで」
良い表現 確かにこの聞き手はちょっと
名前に奈々って々の字使うのありなんだな >>825
藤井さん西遊棋のツイッター見る限り短文はそこそこ書けて
(長文は見たことない)
将棋界では珍しく絵が上手なのに
天はつくづく二物を与えないな コールは変な声で喋ったり迷走してる時が見てて辛い
普通にしてたまに毒舌で十分なのに いま岡田奈々ってググるとお前らの知らない別人が引っかかる >>839
それで良いけど10時からは売れ残りコンビが聞き手の王位戦POも中継の始まるから忙しくなるぞ 豊島もこの形研究済みなんだな
この形にしたのはナベだからナベが研究してるのは当然として
豊島も研究してるってのは凄いな
これよく指されてる形なのか？
>>843
こういうしたり顔で語ってこれってどうなのマジで…
先手勝率７割なら後手は３割だろうよ普通に考えて 渡辺は豊島なんてソフト研究しそうもない序盤にすりゃイチコロって思ってそうw 一番の違和感はこの京都弁なんだろうな
文学部日本史研究だって >>851
鈴木奈々
奈々っていう名前はアホの子というイメージしかない ごめん、いろいろ間違ってたので訂正ｗ正しくは
もしナベが今日勝てたとすれば、この後第三局でブレークされたとしても第四局でブレークし返すチャンスがあるのに対して
豊島は第二局か第四局のいずれかで一回ブレークされた時点で負けってことかなあ >>857
＞先手勝率７割なら後手は３割だろうよ普通に考えて
先手7割を2回確実に確保できるのが第一局の先手番
逆に
先手7割を1回しか指せないリスクが起こるのが第一局の後手番
これでもわからないなら救い用がない 聞き手も簡単じゃないってことだな。会話＆コミュ力が必要だ >>863
第一局は(研究量の問題で)先手７割を確実に
確保できないっていう仮定を前提とした話なんだから
その仮定に対してそれは間違っているっていう反論しないと意味ないだろ
救いようがないのはお前なんだわ 女性の京都弁てはんなりしていいわ～って普通なるもんだけど
この京都弁は味悪い・・・ >>866
先手番勝率＞後手番勝率
である棋士同士の対局において
確実に先手番を2回確保できるのが第一局先手番
であって
後手番は1度しか指せないリスクが有る以上絶対に先手番が有利 藤井奈々最悪
大盤に移って初手から解説なのに
棋譜も見ずにおそらく、、、確か、、、であやふやな指し手で進める
聞き手の存在価値ゼロ以下 >>869
だからやっぱり今日勝ったほうが絶対有利って話になるのでは？ 知ったかぶって京都弁語ってるバカいるけど、京言葉って言えよww 今日はabema2局にニコ生3局（実質2局）と解説も聞き手も大人数だな コール「将棋大会行くとこわ～いオッサンいるじゃないですか、負けたらピリピリして感想戦もしないような感じの・・」
コラコラw 王位戦POはまず羽生さんが濃紺スーツ着てくるかに注目 公儀：京都弁 狭義のイントネーションを含む
ここで言われてるのは主にイントネーションだから
京言葉では全然意味が違うんだよ 読解力ないやつ >>869
第4局までいったら後手取ったほうがトータルの期待勝率高くなるじゃん 算数できない人に確率を理解させる事は不可能
あきらめよう >>877
なるほど。京(みやこ)言葉というと今川とか大内の印象がある >>875
この板のメイン層だな
女流叩きに余念がなかったりするような 聞き手で呼んではいけない
高浜哀号 山口（豚） 渡辺弥生 藤井奈々
アベマはいい加減学習するように >>877
グーグル検索するだけで実際を知らないアホ 初めての聞き手なんだから不得手なのは仕方ない
せっかく及川出てるんだから今日加藤桃子にしてNHK杯のこと聞けばいいのに 知ったか言うやつが高確率で自身が知ったかであるとバレるよい例
厨ほど一番に噛み付くいい例 まあ俺も基本的に事実の話しかしていないので、これ以上の机上の議論はもういいかな
現に番勝負が戦われてるんだから、我々がここであーだこーだする議論とは一切なんの関係なく
早晩じっさいに決着がつくのがいいところだｗ >>883
ニコ生はなし？かな
>>885
昨日は良かった
桃子はんは、丁寧だし礼儀正しい（1回1回深いお辞儀には好感が持てた） >>885
何回目かなのにまるで成長してないから文句言われてるわけで >>883
みーおは片上と組んでニコ限定ならおけ
加藤圭、頼本、中澤、脇田の未登場組と出演頻度の高くない石本、相川辺りは
コンビの相方に気を付けて(再)登板させたい >>887
ﾜｯﾁｮｲ 0b93-bIf
↑
単I.D.でワッチョイとJP使い分ける自演カス
岩崎や熊沢のようなアッチの人なんだろう >>769
> 圧倒的に第一局先手が有利
> 仮に先手番で落として、二局目後手番で落としても三局目は先手番になる
>
> 逆に第一局後手番だと
> 仮に負けて二局目の先手番で負ければもう終わり状態になる
駆け引き等を除外し純粋に確率論でいうと。
5番勝負で開幕2連敗した場合、そこから3連勝が必要だから
開幕先手番
(先手番勝率)*(後手番勝率)*(1/2)
開幕後手番
(後手番勝率)*(先手番勝率)*(1/2)
先手番勝率7割、後手番勝率3割の場合は
開幕2連敗から3連勝する確率はどちらも10.5%
ID:aKewVb2I0 が何を誤っていたかというと、
5番勝負で開幕2連敗した場合、3局目・4局目両方勝たないといけないところ。
3局目に、4局目と比較して特別な価値はない。 >>899
自分の文章見てみな、おまえ全部自分のこと言ってるから
IDは切れて勝手に変わるから仕方ないんだよ >>900
第一局の振り駒の時点で先手を引いた方が圧倒的に有利と逝っているだけであって
第一局の決着後という別の前提を持ち出しているのがお前 先手後手議論もういいよスレ立てて他で語り合ってこいよ邪魔だよお前ら そもそも先手の勝率が圧倒的というほど高くないんだけど 棋力高い組だとカトモモの聞き手良かったけど、里見ってどうなんかな。
一回放送事故レベルだったけど、おじさんと組んだ時は問題なかったし。
成長してる気もするけど、相手があじさんだから何とかなったという気もする。 >911
自己レス
×相手があじさん
〇相手がおじさん >>907
なにを言ってるんだ？
例えば2018年度先手番勝率後手番勝率
豊島
先手番 0.846
後手番 0.448
渡辺
先手番 0.875
後手番 0.731 豊島の研究の深さは異常だな
これ研究してないけどぱっぱと指してるとかじゃないんだよな？
大丈夫だよな？ 豊島なんでこの形で早いんだろうな。でもまあ、後手の方がなんとなく自然な感じはする 豊島研究外れると時間使い始める
それでもまあ午前中ははやい >>911
渡辺と組んだ時もあったと思うけど特に問題なかったような 渡辺の研究外しいいね
豊島はちょっと出鼻を挫かれた わざわざ矢倉をチョイスしたってことは
渡辺のとっておきの研究が炸裂しそうだねえ 明らかにもう渡辺二冠が勝勢といっていいね
ストレート奪取確定という状況だな さすがに現局面研究範囲ではないだろうね。こんなん悪いわけないやろと思いながら指してそう 先手のほうが難しそうじゃね？構想がわからん、後手は自然に見える アベマの聞き手が酷い・・・
解説が必死にフォローに回り続けてるのが見てて辛い
ニコニコが素晴らしい 最近のナベの対局は序盤にナベの方が時間使っていても
中、終盤で相手が時間使って消費時間逆転するから
どこで豊島が手を止めるかな。 優劣はともかく、時間の使い方見てもナベの方が少し苦労してそうだね。でも自ら誘導した局面なのにどこが誤算だったのか >>937
渡辺は想定の局面を普通に指してるだけだと思う
豊島のスピードが異常 豊島永瀬の王位戦とかで角換わりになったら2日制なのにすごい勢いで進みそう >>944
確かに
菅井の時は変な振り飛車で豊島の研究外れてたからまだマシだったが居飛車だと歯止めが効かないね ナベでも序盤で豊島の研究から外せないと勝てないと思うやばさなんだなぁ 思い出した
記録なのに一番おやつを食べてた藤井さんw >>950
里見「飲み物だけ」
渡部「ケーキだけ」
藤井「両方ください」
だったよなw ニコ生も王位戦をやってるけどこっちは盤が思いっきり斜めｗ >>952
あれアイツの注文だったのかｗ てっきり協賛の気遣いだと思ってた。いくら記録とはいえ女性だから 豊島は渡辺について行ってる感じだな
ただ飛車先の歩交換されてる分劣勢
考えて時間消耗より真似した方がマシと考えたんだろうな 豊島のナベのタイトル戦の映像は新鮮に見える
タイトル戦では初なので当たり前なんだがなんか新鮮ｗ >>935
ニコニコはコールも良いが 聞き手の貞升女流のスキル向上が著しくて素晴らしいね 古くて新しい形
これなら研究範囲外だろ？というナベさんの言い分 おやつ対決では豊島が意表をついて若干のリードを奪ったかな？ ナベのおやつはドラやきとカステラみたいなの食べてたな しかし後手でとっさに相手の陣形鏡写しして
なんとか形にする豊島はすごいな >>967
ナベはおまんじゅうと下のやつなんだろう? 渡辺山崎のタイトル戦を昔は予想してたから
渡辺豊島のタイトル戦はこそばゆい 安定を求めてフル盛の豊島、安定を求めてフル盛を避けるナベ >>903
> 第一局の振り駒の時点で先手を引いた方が圧倒的に有利と逝っているだけであって
> 第一局の決着後という別の前提を持ち出しているのがお前
↓これ、君の言葉だよね。
>>769
> 圧倒的に第一局先手が有利
> 仮に先手番で落として、二局目後手番で落としても三局目は先手番になる
>
> 逆に第一局後手番だと
> 仮に負けて二局目の先手番で負ければもう終わり状態になる >>964
女性向けだな
風呂ーラが犠牲になってくれたからナベも豊島も注文しないだろ あれ？名人やっぱりフルーツ盛り合わせだったのか
なんかフルーツタルトに見えてたんで、てっきり定石を外したのかとｗ >>951
屋敷は王位戦プレーオフの解説に来るみたいだから、こっちにも顔出せんかな >>977
王位戦POで山口谷口が来てるから藤井女流を早退させて
彼女らのどちらかを棋聖戦に呼んだほうがよくね？ 豊島は5番勝負で今まで勝ちが先行した記憶がない
しかも後手だし相手ナベだし勝てる気が全くしない ナベ、怪訝な顔でタマネギパイ、ガン見してたなw
美味かったのか、その後ムシャムシャ食べだした。 きつねうどんの話は聞いたことがあったけど ホテルニューアワジさんのお料理は上品な感じでいいね きつねうどんにおにぎりか淡路牛丼か
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