[Android] 将棋ウォーズ 88手目 [iPhone]

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:04:10.47

前スレ
[Android] 将棋ウォーズ 87手目 [iPhone]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1553836551/

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:07:59.48

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:30:05.89

■将棋ウォーズの特徴
・オンライン対戦は有料だが1日3局までは無料。
・アカウントの作成が容易なため複垢をたくさん作れる。
・持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種。
・対戦相手とのマッチングは自動。アプリを起動してから2回のタップですぐに対戦可能。
・コナミの天下一将棋会を模倣した派手な演出、グラフィック。
・新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため、多くの過少と対戦できる。
・新垢の過少に負けた場合でも達成率が大きく減るため、序盤で対戦を放棄する人がいない。
・ソフト指しは禁止されているが、課金によりポナンザを使ったソフト指しができる。
・ソフト指しを駆り立てる報酬つきの大会が常に開催されているため、課金のモチベも保てる。
・将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも棋力に関係なく好きな段位の免状を取得できる。
・他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先での指し過ぎを防止できる。

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:30:56.66

段級位　　終盤力
五段上位　3.7
五段中位　3.6
五段下位　3.5

四段上位　3.4
四段中位　3.3
四段下位　3.2

三段上位　3.1
三段中位　3.0
三段下位　2.9

二段上位　2.8
二段中位　2.7
二段下位　2.6

初段上位　2.5
初段中位　2.4
初段下位　2.3

１級上位　2.2
１級中位　2.1
１級下位　2.0

２級上位　1.9
２級中位　1.8
２級下位　1.7

３級上位　1.6
３級中位　1.5
３級下位　1.4

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:35:21.92

■将棋ウォーズ（10分切れ負け）と世間一般の段級レベル比較

六段　Ａ級プロ棋士レベル
五段　アマ県代表レベル
四段　奨励会級位者レベル
三段　女流中位レベル
二段　つるの剛士レベル
初段　押木ゆいレベル
２級　伊藤かりんレベル
４級　ハム将棋レベル
６級　向井葉月レベル

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:37:45.22

■将棋ウォーズの動画配信を行っている主なYouTuber

アゲアゲ（終盤力 3.8）
https://shogiwars.heroz.jp/users/pagagm/

アユム（終盤力 3.7）
https://shogiwars.heroz.jp/users/Tamutamu01/

ヤス（終盤力 3.5）
https://shogiwars.heroz.jp/users/Janne1/

クロノ（終盤力 3.0）
https://shogiwars.heroz.jp/users/chrono_/

押木ゆい（終盤力 2.2）
https://shogiwars.heroz.jp/users/yui_smaid/

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:38:06.33

テンプレは以上です。

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 17:26:08.97

>>1
前スレからコピペ

しかもソフト指しだけじゃなくてアユムはもう人としても詰んでるもんな
息をするように次々といい加減な嘘をつき続けてきたせいで自身の設定にツジツマが合わなくなってる

・自称元奨6級で1度も昇級できずに2年で退会した実力のくせに棋神を使わずにウォーズ六段(ソフト指し確定)
・奨励会時代にタイトル戦の記録係りをやったことがあると自慢(奨励会6級の子供なのに有り得ない)
・奨励会を退会した後は塾の講師をやっていた(何歳のとき塾の講師をやっていたのか？まだ子供だったはず)
・小学生の頃にイジメで不登校になって小学校もまともに卒業していない(そんな奴が塾の講師をできるのか？)
・奨励会時代に村山聖に会ったことがある(年齢が20代で若い設定のくせに20年前に亡くなった村山聖と会ったは不自然)
・元奨励会員なのに退会駒の存在を知らない(村山聖と会える頃に奨励会員だったなら退会駒くらい聞いたことあるはず)
・将棋を始めて1ヶ月も経たずに詰将棋を解くだけでアマ初段(常識で考えて天才の中の天才でもありえない)
・大会には出たことが1度も無く奨励会入会前も退会後も大会の実績なし(実績も師匠も無しで奨励会を受験できるのか？)

などなど他にもアユムは色々とたくさん怪しくも疑わしい嘘をつきまくっていた虚言症の人格障害者
こいつの動画を熱心に見てきた信者ほど詐欺師アユムへの不信感が強くなってきてるのが現状

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 18:16:03.96

https://www.youtube.com/watch?v=r6-rDa1SXK0

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 19:24:32.49

荒らしにさえ見捨てられるのが糞ゲーの末路
金払ってソフト指ししてる馬鹿なんか続くわけない

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 20:08:35.22

ソフト指しなんか面白くもなんともないただの作業をして尚且つ金払うなんて頭沸いてるわな

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 20:23:07.37

青野流指しこなすには2段くらいの棋力いりそうだな
得意にしてるクロノで三段だもんな

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 20:28:38.58

1972teru強すぎる！

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 23:01:59.36

相手が女流とはいえ
2級・3級が平手で挑むのは失礼じゃないか？

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 23:16:32.51

>>14
伊藤明日香は2級ごときにも平手で負けてたから失礼ではない

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 00:14:52.20

棋神の奴わざと一手詰め見逃してやがる

これで2回目

ちゃんと詰ませろよ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 00:27:56.64

>>16
暇を持て余した神のいたずらや

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 05:20:02.52

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 13:53:44.45

達成率が90%越えたら棋神を連打しても勝てないソフト丸出しのbotとしか当たらないから
棋神を購入して使いまくっても昇段できないんだがｗこのクソゲーいい加減にしろアホｗ
それにしても人間風botとかいうの多すぎるわ本物の人間はどこに行ってしまったのか？
同じ段位でも人間が相手なら楽勝できるんだが同じ段位でも人間風botだと棋神連打でも勝てん
人間風botで昇段を阻む詐欺みたいな商売ばっかりしてふざけんなよヴォケｗ
ここまで人間風botによる嫌がらせが多いと現状ソフト指し以外は昇段できない

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 15:34:58.70

出ましたザコ理論ｗ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 15:43:30.92

中盤から棋神連打してても棋神が諦めて途中で帰って逝く
そんな棋神より終盤強い奴ら(明らかに人間風bot)が山ほどいる
そんな変な奴らばっかりマッチングさせてくんなアホ
ウォーズほんまくだらんしょうもないクソゲーさっさと潰れろ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 16:18:20.54

どうせ敗勢の局面から使ったんだろ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 16:21:35.05

雑魚はよく吠えるねぇ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 16:42:18.84

よえー

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 17:36:13.26

棋神連打w
ドブ金すぎるw

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 18:10:48.13

とにかくウォーズはマッチングを操作するのやめろ
達成率が90%を越えたら人間風botと優先してマッチング
そしてその人間風botは達成率90%以上の人間に対してだけは
棋神より強くなるようにプログラムされてて達成率を削ってくる
ウォーズいい加減にしろよユーザー舐めすぎだろ
https://pds.exblog.jp/pds/1/201612/12/09/a0348309_10591148.jpg

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 18:22:18.69

>>26
人間風botが嫌なら将棋クエストで指しましょう。

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 19:20:38.67

他のソシャゲみたいにBotで過疎対策しようってのが無理
将棋はBotだと人間じゃないとすぐわかるソフトだとバレバレ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 19:26:40.43

こんな糞ゲーに金使ってる奴いるのかｗ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 19:47:32.11

2～3段が5～6段に棋神使うのってめっちゃコスパいいよな
7段以上ならオール棋神同士で負けるかもしれないけど、5～6段なら実力だから棋神連打ならほぼ勝てる

そしてそれをやられて達成率8%ほど持っていかれた俺。かなり強いにしてるんだから同格以上と当ててくれよ・・・

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 20:37:52.25

>>30
二段が五段に勝ったらソフト指しをしたことがバレバレですから、
いくらコスパが良くてもまともな人は使えないでしょう。

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 22:21:45.00

>>26

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44820110V10C19A5TJ1000/

>ただし成長速度は、上場1年目のスタートアップとしてはやや物足りない。
>19年4月期の売上高は前の期比12.5%増の13億円、営業利益は同12.9%増の4億円の見通しだ。
>日本の将棋人口は約700万人とされるが、将棋ウォーズの会員数は500万人を超えた。
>ゲーム頼みでは、成長を続けるのは難しい。

上場したからにはB2B事業に転換せざるを得ない状況になったけど
大幅リストラして経常利益ごまかしての強引な上場だったのでB2Bやるには当然ながらスキル不足

結局ウォーズだけが収入源としての頼みの綱で、
人間風botはじめ棋譜閲覧制限とかコラボイベントとか
あらゆる手段で経常利益の数値出すのに必死なんだと思う

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 23:41:36.36

「とても強い」で30連敗
まあいいんだけど……
相手がbotだと思うと、負けても無心で指せるな

人間じゃないのは明か。高段者の動画見てても、こんなに高速で正確に指し続けられるやつめったにいないはずだからな

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 00:12:39.52

デタラメな序盤で角損から鬼神連打とかで負けると最高にムカつくから最近はとても強いでしかやらねえわ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 00:18:21.26

そうなんだよね
おまかせで人間風botと対戦してても
序盤ボロボロ終盤キレキレパターンだと
なんも参考にならんのよね

序盤に穴があると的確に突いてきてくれるから「とても強い」の方がましだね

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 00:21:21.05

だがしかし、ちょっと解せないのは……
時間の消費だな
こちらだけやたらと時間が早く減っている気がするｗ

もちろん「とても強い」だと、けっこう自分の指し手を考えちゃうので当然かもしれんけど……
ふと気づくとなんか相手だけ時間戻ってるんじゃね？　ってパターンが多い
ありとあらゆることをして、負けさせたい（予定の敗率を維持したい）んだろうな

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 01:05:22.99

>>32
日本の将棋人口は約700万人とされるが
700万人は下駄を履かせた数字で現実には400万人ほどだろう
よって将棋ウォーズの会員数が500万人もいるわけがないｗ
おそらく会員数500万人のうち大半が人間風botなのでは？

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 01:06:11.42

自演か
とても強いなんて設定はないぞ文盲

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 01:10:27.82

よえー

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 04:37:13.29

かなり強め
であまりにも連敗するので
おまかせに戻したけど……
糞連敗

優勢からじわじわ切れ負けばっかで発狂するわ
一人あたり棋神平均５個は使ってる……という設定なんだろうな
ほんとにこれだけ人数いてこんなに棋神が売れてたら良かったのにね……

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 05:25:11.96

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 08:54:06.42

林が言うには鬼神は波動拳より使われてるらしいからな

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 09:16:09.35

https://wayohoo.com/interviews/shogi-wars.html

これか

pona引退後は棋神のバージョンアップ行ってないので
当然ながら他のソフトとの相対的な価値は下がってるけど

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 10:19:44.80

波動拳より多く使われる鬼神が全て林の資産になると考えると無償配布分すら使いたくならねえ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 10:56:13.90

商売のために棋神売るのは、まあ、許せるとして（本当は認めたくないけど）
相手が棋神使ったどうか分かる券があったら買う。
そうれば、ビジネスチャンス2倍だぞ。
棋神分かっても、使うやつは使うから、棋神の売り上げは減らない。

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 10:58:49.62

疑うやつはたとえそれで棋神判定されなくても、ソフト指しの可能性は残るといって疑い続けるわけだから
結局は意味のない券だよな

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 11:06:46.54

鬼神レーダー月額500円

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 11:34:20.18

>>46
最近のbotはランダムに棋神まで使ってくる仕様になってるらしいからねw

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 12:02:59.50

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 12:06:59.96

別に林は鬼神押し売りしてるわけじゃねえからな
基本的にはソシャゲと同じだからユーザーがバカなんだろうな
しかし自動マッチングに慣れると24にはなかなか戻りづれぇ…

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 13:01:45.07

へー
棋神は皆が使ってて、未使用で溜め込んでる俺は少数派というわけか

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 13:06:29.29

少数派かどうかはしらないけど、俺も棋神使わないからいっぱい残ってる。

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 13:07:56.01

使えば相手が使う確率も高くなる
つまり社長が喜ぶ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 13:20:15.56

鬼神にも当たり外れがランダムで選ばれるといい
ハズレだと３級レベルの鬼神が１５手延々と指すとか

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 13:25:02.67

桃鉄みたいなモード出来ないかな

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 13:38:24.47

>>35
「おまかせ」＝「相手が人間でもbotでもなんでもいいですよ」

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 13:42:30.84

相手が騎士団に入ってたら、そいつはbotではないと考えていいよな？

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 14:20:20.42

戦績見てたら、居飛車で舟囲いになると、0.5段高くなってるわ
やっぱりノーマル四間って終わってるな
何でまだやってる人いるんだろ？

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 14:25:05.30

>>57
いや、棋士団入ってるのも多いぞ
サクラアカウントをまとめて管理しやすいからな

以前ここで晒されてたbot垢は、そのものずばり「棋士団SAKURA」ってのに所属してたぞ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 14:31:11.65

なんか有名どころがどんどん10000級になってるな
最近だとbz86かなでもお得意さんにはしないんだよな

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 14:43:21.23

騎士団いいのが見つからなくて長続きしない
人がいないのが多すぎて…

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 15:20:33.20

「棋士団ひとり」を立ち上げようかな

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 15:46:33.75

棋神も初段から10段まで選べれるようにしたらどう？

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:14:29.60

最近の棋神はハズレばっかりだわ
ただ捨てからの「もう手遅れじゃ」とか多すぎる

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:31:27.44

敗勢になってから使っても遅いんだよ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 19:48:12.60

もう手遅れは返ってくるからいいだろ
散々難しい手打ち散らかして後は任せた！言われても級位者にはどうしようもない

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 21:06:37.50

もっと使えってことだよ
言わせんな

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 22:43:33.33

>>64
ちまちま行ってるメンテナンスでこっそり弱体化させてたりしてw

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 00:12:56.07

このスレ自演多すぎ問題
ワッチョイ有りだとどうなるんだろうな～

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 00:35:06.09

大劣勢になったら8分放置するクズはなんとかならないのかな？
切断逃走の方がまだ可愛いよ。

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 00:52:00.71

以前、長考問い合わせ機能を提案したら、バカにされた。
実装してほしいけどね。

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 02:54:31.13

放置の常習者はいるな
履歴見ていくと、負けた対戦のほとんどが詰む寸前で放置して切れ負け
俺との対局ではちゃんと詰むまで指してたが、多分詰みが見えてなかっただけなんだろうな

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 02:57:56.48

>>60
でも仕事してるのはトップクラスの有名どころだけだぞ
有名じゃないもっと下のほうにいるソフト指しは野放し

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 03:58:22.01

ようつべのオススメに何かイトシンのウォーズ動画出てて草、つい最近開設されたみたいだな
プロがネット対局を公開してくれるって凄い新鮮やわ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 04:03:14.78

>>58
お前が四間を使いこなせてないだけ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 04:06:56.26

>>65
普通は相手が強いから棋神を使うんだろ劣勢なのが当たり前
ただ今のソフト指し相手には優勢から棋神連打でも負ける

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 05:44:03.92

>>74
元奨励会員に続いてプロまで参入か。
こうなると可愛い女の子かしゃべり上手以外は、もう需要がなくなるね。

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 07:53:36.13

プロの収入源が増えるのはいいこと
ファンの裾野も広がるだろうし

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 08:26:57.84

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 11:01:27.28

hyougotatuno 四段　ソフト指し

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 11:47:32.65

格下に穴熊組んどいて将棋でボコボコにされてベタベタ自陣に駒貼って時間切れ勝ち狙う奴って情けなくないのかね
生き恥晒してる事に気づいた方がいいよ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 13:43:02.81

イトシん強過ぎｗ

2段がゴミのようだ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 13:56:42.26

二段なんて、元からゴミだろ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 14:27:14.37

syuralu252 四段　ソフト指し
通報よろ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 14:45:28.92

>>84
人間風botとソフト指しの違いってどうやって分かるの？

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 14:46:15.92

onnnasuki 22級　ソフト指し

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 14:51:33.79

ショウヤンソフト指し

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 15:11:31.22

鬼神でもソフトでもない強さなのに指し手がメチャ一定リズムのやつがチョー気持ち悪い

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 15:15:39.16

イトシンを驚かせるアマ有段者
あっ（察し

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 16:17:39.67

>>85
形勢グラフに意図的な波をつくりだすのが人間風bot
これに対し、典型的なソフト指しは形勢グラフに波がなく
終始圧倒して終わる

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 17:06:05.26

>>90
なるほどなあ
そういえば確かにソフト指しっぽい相手の中には
一局を通して棋力のブレが大きくて違和感のあるやつもたくさんいた

優勢だしもう少しで勝てそう、という心理にさせて棋神を消費させるのが狙いか

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 17:22:02.33

>>87
そのソフト指しショウヤンをソフト指しで狩ったのがクロノｗ
しかも野良対局じゃなくて友達対局でなｗクロノは最低のクズｗ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 17:27:46.59

クロノにソフト指しされてソフト指しに気がついた普段は受け棋風のショウヤンだが
いつもとは違う怒りの攻め棋風で王手ラッシュしてクロノのソフト指しに抗議してたｗ
もう１年以上前の話だから時効だが友達対局でソフト指しするクロノがゴミなのは間違いない
その後ショウヤンはクロノに友達対局でソフト指しされたことにショック受けてたようだったｗ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 17:30:41.53

>>91
露骨に序盤ウンコで終盤キレキレなんだよな人間風ボットとかいう奴
人間が相手だと絶対ありえないパワーバランスしてるからすぐわかる

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 17:55:34.10

負けたらボットwwwwwwwwww

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 17:57:50.25

>>89
それ人間風ボットや人間風ボット

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 19:50:25.42

自分のランクとプラスマイナス３くらいまでに対戦を制限してほしい
何回もＩＤ変えてるのか知らんが、２９級とか２８級と
対戦するのがうざすぎる
２８級は２８級近辺で対戦してろよ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 19:56:18.69

人間風ボットとか毎日のようにザコ理論で現実逃避してるやつはアホだと思うけど
>>97はめっちゃ同意
別にこれやってもシステム崩壊しないと思うし実現して欲しいな

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 20:32:14.63

普段は棋神を使わないが、28級の黒アバとマッチングした時だけは
棋神をバンバン使う人が多いのでしょう。

28級の黒アバに対してムキになってくれる人が大勢いる以上、
運営が>>97を実現することはないと思いますよ。

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 21:45:02.22

俺は逆に勝率の高い黒アバターには
穴角にしてから9分50秒放置してる。

相手が人間で狙いが「弱い者いじめ」だとしたら
この作戦は相当効くと思う。

本当の新アカの人だったら御免なさいだけど。

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 21:51:56.44

29級、28級とマッチしまくるのって2級（）とか？ｗ
かりんより弱いかキシン一、二発打てばなんとか良い勝負できるかなって棋力のおじちゃんもっと精進しなさいよｗ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 22:28:20.40

これイトシンに勝っちゃったら
ソフト指しor鬼神連打を公開認定されちゃうね。

わずかの可能性で相手もお忍びのプロかもしれないけど。

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 22:35:03.21

なるほど林は正しい
将棋じゃねーわこれ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 22:47:51.57

ホント運営はお得意さんには何もしない。
俺は元八段で、鬼神に10万くらい突っ込んだけど、今じゃ10000級だよ（笑）

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 22:57:31.80

棋神をソフトと勘違いされたってこと？
実際使ってたなら自業自得

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 00:02:10.96

>>105
元棋神使いのソフト指しだろうな
棋神に金を払うとかアホすぎる
だったら最初からソフト指しやっとけよ

本名や顔を晒してないユーチューバーとかほぼみんなソフト指しだぞｗ
それによっぽど派手にソフト指しやらない限り牢獄には入れられない
なのに10000級になるとかそうとう露骨なソフト指しだったんだな

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 00:03:24.11

元の棋力次第だが
ぶっちゃけ10万くらい入れても並の人間は八段にはなれねーよ

二級だったころ棋神１万円分買ってみたが、みるみるうちに溶けていってびびった
昇段するどころか全部溶かして達成率ほとんど変わらずだった
普段はあんまり使ってなかったから、使えば勝てるというイメージだったんだけどな

あきらかに対戦相手の粘りが違ってくるんだ
今思えば人間風botなんだろうが

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 00:08:51.02

>>107
並の人間っていうか
人類の頂点でも人間なんかが八段になれるわけがない

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 00:30:28.36

というわけで棋神買うのがアホらしくなった俺は地道に勉強して昇段した

ちなみに知人（初級者）が棋神買いまくって一級になったが10万近くかかったそうだ
途中、多少は戦形勉強したそうで、これでも昇段には至らないというｗ

棋力上げないで棋神だけで昇級しようとするならこれくらいが相場で
でも段位はもっと高いよ、ってことらしい

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 00:37:14.41

棋神買って昇給昇段して何が楽しいの？
虚しいだけでしょ・・

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 01:01:40.57

>>110
心理学的には鬼神やソフトで勝っても
「俺は強いんだ！」という達成感・万能感が一時的に得られるらしい。

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 01:06:22.58

とりあえず（できれば今日のうちに）目の前の目標を達成したくて
あるいは無双したくて
ジャブジャブ課金するソシャゲ脳のおっさんは実在する、という話だ
けっこういるんじゃねーの

ただ普通のソシャゲと違って萎えるのも早いけどな……（知人は初段に上がれないと悟って辞めた）
あまりにも見返りとか満足感がないからな
修羅の無間地獄が続くだけで

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 01:09:08.43

ID変えて自演したり人間風bot連呼する約1名は早く病院行った方がいいぞ

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 01:09:38.04

>>106
高段位はお得意さん以外はすぐに10000級行かされるよ。
Bz86とかそうじゃん

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 01:15:29.28

明確な根拠も棋譜も提示せず
人間風botがキシンつかってるとかまで言い出す糖質患者すこ

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 01:22:34.61

>>112
2級くらいの自力があれば、鬼神連打で初段になれそうなものだけど
それ以下の初級者だと10万円かけてもダメなのか？

まあ仮に初段になっても、相手が常に初段クラスになるから
達成率維持のために更に鬼神を買う・・・という無限ループに入るから
早めに止めたのは正解だろうね。

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 01:56:28.51

普通に3切れ4段まですんなり50戦せずにいけた。10分は未だ2-3段達成率の伸びも糞悪い。
単純に始めたての時にいかに高段に勝ってればが大きく上がり率に影響すると思うが

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 04:10:42.32

>>114
高段なのに牢獄に入れられないお得意さんが人間だとは限らないと思う
明らかにソフト指しで牢獄に入れられてない奴は人間風botなのかもしれない

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 04:14:32.85

ウォーズの不満点としては高段のソフト指ししか牢獄に入れられないことだｗ
達成率を調整して低段をキープしてるようなソフト指しは牢獄には絶対に入れられない
むしろそういう低段の辺でソフト指しやってる奴らのほうが悪質なソフト指しだろ

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 07:35:37.12

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 08:14:36.18

>>118
>人間風bot

Yuki_2017とかな

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 09:27:52.67

122

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 09:34:02.76

何やってもこちらが負ける状況から
こちらが必至をかけたりすると受けてくるし
意味のない手を指すと相手も意味のない手で返してくる
しかもそれを1秒でやってくると言うのだから‥ね？

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 17:19:38.80

>>113
こいつの意図が分からないんだよね
『だからこんなゲームやらない方がいいよ』ってことなのかな？
こいつからは24の危険人物スレに張り付いてたキチガイと同じニオイを感じる
てか棋力含めて同一人物な気がする

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 18:37:01.60

>>124
×だからこんなゲームやらない方がいいよ
○寂しいから誰かかまって～

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 18:48:07.46

ウォーズよりもクエストで対局したほうがいいのは事実ですけどね。

将棋は、自分が考えうる最善を尽くして競い合うゲームですので、
ソフト指しがルールとして認められているウォーズは将棋ではありません。

ウォーズをリアル道場に例えるならば、「困った局面で席主にお金を払うと
道場で一番強い高段者が現れ、助っ人として5手代わりに指してくれる」ようなもの。

個人と個人が真剣に技量を競う将棋において、こんな行動が許されるでしょうか。

ウォーズを野球に例えるならば、試合中、相手チームの投手が
いきなりピッチングマシンを使って180km/hの球を投げてくるようなもの。

人間と人間が真剣に技量を競うスポーツにおいて、こんな行動が許されるでしょうか。

ソフト指しは禁止だが、課金によるソフト指しは推奨。

しかも、棋神を使ったことは相手に一切伝わらない。

人と人が対決する競技として明らかに異常だと思います。

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 18:51:55.12

俺思うけど、BANの共通の特徴はapery2017 とか　ponainfinity　を　倒しまくったりすると
級位者、高段位ともにすぐに10000級、アカウント削除になる。
マジで。前も20級くらいの奴がpona倒してたりしたら、すぐなってたし。
運営はapery、ponaを可愛がってるんだなって思う。

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 19:13:57.69

>>127
まさかとは思うが棋神を使わずにウォーズ最強クラスのbotを倒した場合は
ソフト指しとか関係なく問答無用でBANなのかな

仮にそうだとしたらひどすぎる

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 19:44:59.32

>>126
あっちはあっちで青ネの2000オーバーやその種子がいっぱいいるからなぁ
ウォーズと違って即投了できるし無制限だからそこまでストレスはないけど
まぁどのサイトも良いところ悪いところあるな

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 19:47:00.07

将棋ウォーズ棋譜(asagao_kun:四段 vs Takukentomo:七段)

3切れ鬼神対決
偽七段発見
双方時間ギリギリになっても一手2秒以上、どんなすごい手も4秒以内

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 20:46:08.56

七段とかとは絶対に当たらないように事前設定させて欲しいわ

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 21:05:35.87

>>131
きっしょ

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 21:08:44.53

解析券使ったときに↓みたいに読み筋ほとんど表示されなくなるのなんなの？
ぼったくりやん

https://youtu.be/sgCjbzFaHVo?t=1178

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 21:17:26.21

>>128
どこが酷すぎるんだよｗ
人間が棋神を使わずに最強ソフトに勝ったらソフト指し確定だろが

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 21:27:30.74

7段には勝ってるような人、しかも10秒指しでがいる以上、9段とかじゃない限り勝機はあるのでは？

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 21:27:46.56

https://youtu.be/KviN75_Cm_w

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 21:28:17.04

3切れだったわ

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 21:30:45.16

ソフト指し死ね

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 21:32:54.75

>>134
それなりの棋力があれば自陣に48角打たせるハメ手で勝てないかな

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 21:34:44.47

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 21:53:37.00

>>139
そんなのやっても人間は最強ソフトには絶対に勝てない
お前はソフト指しのゴミに騙されてる
ハメ手を使えば最近の最強ソフトにも勝てるってのが大嘘
仮にハメ手で角を捕獲したとしても
ソフトのほうもリカバリーしてきて
角が死ぬ代わりに良い形を作ってくるので
そうすると序盤で角を捕獲しても実はそこまで有利になってない
そこまで有利になってない局面から終盤鬼の最強ソフトに勝てるわけないだろ
結局のところハメ手で最強ソフトに勝ってる奴はソフト指しか棋神使いなわけよ
AWAKEみたいにすぐ穴熊にしてきて簡単に入玉させてくれる欠陥ソフトならまだワンチャンあるけどな

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 21:55:06.08

>>141
「ID:V6F2nHlI」ソースは俺の脳内

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 22:04:28.04

>>142
だから人間には絶対に不可能だって言ってるだろｗ
角を捕獲してもソフトの評価値は大して優勢になってないんだから
棋神を使わずに最強ソフトに勝ってる奴は間違いなくソフト指し
そんなのは速攻ですぐ牢獄にブッ込めば良い
あと弾丸でも自動ソフト指し入力ツール使えば楽勝でソフト指しできるんで
前に自動ソフト指しツールを販売してる奴いたろｗ

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 22:14:59.63

なぜかここでは3切れがソフト指し少ないという風潮だが
実感としては３切れが一番ひどくて10秒が少ない
youtuberたちの動画と見比べてても、深夜の3切れ勢は人間とはとうてい思えない……
級位だろうと序盤正確高速なのは当然だしうっかりポカするやつも一人もいない

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 22:19:01.51

>>143
鬼神だろうがソフト指しだろうが同じなんだが？

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 22:22:36.93

>>143
仮に冤罪BANとかさえ起きなければ
むしろその考え方が一番わかりやすいし効率よくていいと思う

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 22:37:08.43

棋神をいっぱい買ってる上得意様はなかなか牢獄に入れず
降段・大会から除外などの甘めの処分で済ませてるようには見える。

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 23:06:11.54

イトシンに勝った sungory とかいう奴、絶対ソフトだろw
雑魚三段のオレとの対戦成績が　1勝0敗　w
三切れ初段だから実際の実力はその程度だろうなw

**148** · 2019/05/20(月) 23:07:19.23

あ、言い忘れたけど　1勝0敗で俺が勝ち越し

sungory はソフト指しの雑魚初段w

　

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 23:52:46.31

>.148
イトシンに勝ったら公開でソフト指し疑惑がかかるのに、よく勝ったな？
まあゴールド棋神連打の可能性もあるから断定は出来ないけど。

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 00:58:14.99

負けたらソフト
だっさ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 01:29:55.21

動画見ても不自然なところが無いな
伊藤が実力で負けたのにソフトってほんとみっともないねえ
認定したいなら具体的にどの手がソフトの手なのか言ってみろよ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 01:45:49.19

>>150
イトシンなんて終盤にノーマル棋神を数回使うだけで勝てるわ
なんで人間相手にゴールド棋神なんて連打しないといけないんだｗ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 02:25:15.72

五段・六段にいるであろう隠れたアマ強豪ならともかく
「弾丸・初段」が自力だけでプロに勝ったと信じてるのは
おめでたいを通り越してバカだけだろ？

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 02:35:23.31

指導って棋神使えないんじゃないの

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 02:44:38.50

>>154
俺も弾丸初段ごときが実力でイトシンに勝てるわけないと思うわ
でも終盤にノーマル棋神を数回使うだけで初段でもプロに勝てるのは事実
弾丸だとプロでも悪手をすぐ指すから大優勢の将棋でも簡単に逆転するよ
たとえプロが相手でもノーマル棋神を使えば終盤だけで捻り潰してくれる
人間とソフトの早指し＆終盤での棋力差は想像以上に大きい

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 02:47:11.82

>>155
イトシンが弾丸で初段に負けたってのは指導対局の話じゃない

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 02:47:44.58

タイトル戦ですら評価値2000程度の差が一瞬でひっくり返ったりするからな

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 02:49:21.08

>>157
ああ、なら別に棋神でプロに勝ってもいいんじゃない？ルールなんだから

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 02:57:44.02

>>158
だな
でも逆に終盤で棋神を連打してもぜんぜん勝てない奴けっこういるよなｗ
棋神が途中で逃げ帰るほど終盤が強くて明らかに棋神の上を行ってる奴
そいつら間違いなく人間ではなくソフト指しか人間風botのどっちか
もしお互い棋神使いで相棋神だったら時間の使い方ですぐわかるし

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 04:17:43.46

何だか文句を言う人の気持ちがわかってきた。
2連敗したがどちらも時間切れ。形勢がはっきり負けとわかるや無駄コマの連打ちで時間稼ぎ。
級位者ならともかく段持ちがこれはあまりに見苦しいｗ
残り10秒とかで何でも適当にガンガン打ちまくって時間稼ぎやるのは将棋ではない。
歩の前に飛車打つなら投了しろよ、恥ずかしい
呆れてこっちはもうやる気がうせてわざと負けてやった

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 05:13:16.68

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 05:55:32.64

>>161
涙拭けよw

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 06:14:12.19

>>161
これはひどい

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 06:19:55.89

なんでもそうだけどルール読まずにプレイしてるやつ結構いるんだな
というか切れ負けの指し方自体よく分かってなさそうだし

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 07:26:50.06

これponaってついてるくそ弱い奴コンピュータだろ
こんな奴とやってたら腕がなまるから即投了してるわ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 08:48:33.57

切れ負けする多発する奴は単純に棋力がないか脳がおじいちゃんなだけ
ペタペタ自陣を固めるだけの弱い奴なんて簡単にねじ伏せられるだろ
時間が足りない？そんな弱い奴に時間を掛けなきゃ有利な展開に出来ないお前のヘボ棋力が悪いんだよw

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 09:38:41.83

>>167
時間に追われる高段者は全員脳がおじいちゃんと言いたいのか？

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 10:22:39.78

>>168
相手より長く考えなきゃ良い手が指せないなら棋力不足か脳の回転力不足だろ
持ち時間は同じなんだぞw
例えば6×8は？と聞かれ普通なら瞬時に48と答えるが5秒くらい掛けて48と答える奴なんて見下されて当然だろ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 10:41:21.13

イトシンはアマトップレベルとそんなに実力変わらない
頑張って七段届くかどうか、
一発入るのは最低でも三段はないと無理

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 11:19:17.85

どの手がソフトか誰も示せない件

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 11:28:05.36

>>169
確認のプロセスをいれるか、もっといい手を探すプロセスをいれるかなどで
同じ着手でも違いが出る
その候補がその人の何番目かでも違うし

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 11:41:05.10

>>171
検証以前に
「弾丸・初段」が実力でプロに勝てると思ってるの？

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 11:43:49.83

将棋ウォーズのトップの6段とかの奴等はプロで通用するレベルなのかね？

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 11:54:38.85

>>172
時間で負けるという事は相手はそのプロセスを自分より早くこなしている
制限時間があるなら選択肢の取捨選択をいかに早くこなすか
時間配分をする能力が足らないんだよ
もちろん深い読みを入れてないので悪手も出るがそれでも格下相手には時間でも内容でも負けないよ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 12:16:12.03

イトシンのウォーズ対戦動画は十数回程度なのに
対戦二回目って、そんなに当たるものなのか？仕込みか？

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 12:39:56.64

相手が切れ勝ち狙いで素早く指してもなんとも思わないけどな
実際それで負けたら自分の持ち時間の使い方が悪かったと思うだけだし

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 13:07:24.65

将棋ウォーズで一度不正をやると、罰として鬼神使いとばかり当てられるようになる。

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 13:48:55.89

今日のデイリーランク5位が10000位になってる。
運営仕事早いな。

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 14:09:06.17

>>173
証拠無いけどお前は犯罪者
根拠は俺様の勘

バｧカ丸出しwww

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 14:30:40.74

>>180
何を煽ってるのか知らないけど、俺は
「ウォーズ初段が実力だけでプロに勝てますか？」と真剣に問うてるのよ。
ちゃんと答えてくれる？

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 14:30:58.91

SEX_with_JK…何者？

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 14:37:07.94

切れ負けルールについて。
最初から分かってるルールなんだから、それ相応に対応するさ。
ただ、それじゃ満足できないんだよ。
序盤から時間を使うのは、たとえ定跡通りの展開でもよりよくするとか、
新しい可能性を探るとか、少しの形の違い（先後とか端歩とか）
で、それを生かす戦い方はないかとか。
とにかく時間を使って考えたい。時間が少ないから、泣く泣く途中で打ち切るわけだが。
それでは、将棋を指したという充実感に乏しい。

それなら２４でも行け。というなら、全くその通りなのだが、
10切れへの不満以上に、自動マッチング、戦型別データなどのシステムが魅力的なので
我慢してる。

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 14:39:05.41

>>181
過小プロに当たったからアマ強豪に代わりに指してもらったかもしれないのにね

こんな粗大ゴミ産んだゴミ親と罪滅ぼしで一緒に市ねばいいと思うよ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 14:42:10.05

>>181
鬼神ならマナー違反ですらないんだが
ソフトって言うお前が証拠出せよ
カスが

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 14:45:47.08

「10切れ」と「10分一手30秒」将棋は、全く別物だわ。
スキー場来たけど、スノボ禁止なので、仕方なくスキー滑る。
それくらい違う。

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 15:03:56.38

>>185
誰かと間違えてない？
俺も「棋神連打の可能性もあるが」と>>150にちゃんと書いたよ。

昨夜からのスレの流れをよく読みもしないで、バカだカスだと
頭が悪い奴と話すのは疲れるねい。

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 15:28:57.33

３切れだろうとな
むっちゃ何十連勝もしてる棋神指しが来た瞬間に俺のポナ発動させるよ
無論俺氏クリックとの勝負
序盤優勢を築く
汗と興奮でハブニチュード連発し
残り90秒くらいで慌てて操作ミス
そこからが本番
棋神発動させ5枚ほど使って激勝！！
相手ショックで立ち直れない
こんな快感たまりませんわw

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 15:31:57.27

>>188
たった500円でソフト棋神指しが頑張って作り上げた連勝を俺がストップさせる
この快感こそ将棋ウォーズの魅力っす
ちなみにオレ、五段

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 16:49:09.53

こんなゲームに課金してるとかキモヲタ影キャ確定なんだよな

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 16:50:01.21

開始日時：2019/05/18 10:24:38
棋戦：将棋ウォーズ(指導対局)
手合割：二枚落ち
下手：masaakikun 四段
上手：Kamimura_Wataru 十段
持ち時間：10分切れ負け
△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲５六歩 △５三銀 ▲６八銀
△７二金 ▲５七銀 △４二銀上 ▲４六歩 △３二金 ▲４五歩
△６四歩 ▲４八銀上 △７四歩 ▲４七銀 △６二玉 ▲４六銀左
△６三金 ▲３六歩 △６五歩 ▲３五歩 △６四金 ▲５八飛
△６三玉 ▲４八玉 △８四歩 ▲３八玉 △７三桂 ▲４八金
△２四歩 ▲３四歩 △１四歩 ▲３三歩成 △同　銀 ▲３四歩
△２二銀 ▲１六歩 △１二香 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀
△５四歩 ▲６四銀 △同　銀 ▲５二歩 △６二銀 ▲４二金
△同　金 ▲２二角成 △１五歩 ▲２一馬 △１六歩 ▲１二馬
△１七歩成 ▲同　香 △１八歩 ▲５一銀 △５二金 ▲６二銀成
△同　金 ▲３三歩成 △１九歩成 ▲４三と △２九と ▲４四歩
△５五桂 ▲４五馬 △４七桂成 ▲同　玉 △５五金 ▲同　飛
△同　銀 ▲５三金 △同　金 ▲同　と △同　玉 ▲４三歩成
△同　玉 ▲３五桂 △５三玉 ▲４四銀 △同　銀 ▲４三金
△６三玉 ▲４四金 △４六歩 ▲同　玉 △５五銀 ▲同　馬
△同　歩 ▲５三銀 △４五歩 ▲同　玉 △５六角 ▲５五玉
△６七角成 ▲６四香 △７二玉 ▲５四玉 △５五金 ▲４三玉
△４一銀 ▲３三歩 △３九飛 ▲９五桂 △９四銀 ▲６二香成
△８二玉 ▲７一銀 △８一玉 ▲４二歩 △９五銀 ▲４一歩成
△９二玉 ▲７二銀 △９四歩 ▲６四銀成 △８一桂 ▲７四成銀
△４二歩 ▲同　と △３五飛成 ▲８一銀不成 △同　玉 ▲７二成香
△同　玉 ▲６二銀成 △同　玉
まで129手で時間切れにより上手の勝ち
https://kif-pona.heroz.jp/games/masaakikun-Kamimura_Wataru-20190518_102438

必至の局面で下手の玉に詰みがないにもかかわらず投了しないプロ棋士。

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 17:30:15.02

時間内に詰まさないのがアカン

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 17:35:56.32

別に時間切れ負けなんて俺だって何度もある
相手も形勢損ねてたら時間で勝ってやろうと躍起になる
残り時間少なくなれば読みを打ち切って第一感に頼る
最終盤なら脳死状態でとにかく防戦だけを考える
それで必敗の将棋を勝つことだってある
「将棋は勝ってたのに時間で負けた」は言い訳でもあり切れ負けの醍醐味だ
『やる気なくなってわざと負けてやった』なんて書き込むのはさすがに恥ずかしいよ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 17:47:33.77

>>191
こいつは何で一手詰み見送ってるんだ？
まさか二枚落ちでオレツエー状態楽しんでるの？
正確の悪さがにじみ出てるな
同じ段位だが絶対当たりたくねーわ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 17:54:18.93

>>191
最後酷い八百長だな
プロが終盤で力負けしてるじゃん(笑)

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 19:31:53.63

millkeysanって誰やねん
調べたらアマの女性っぽいではある
さすがに棋神か

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 20:30:59.61

>>179
デイリー10分の上位に10000級が2人もいる・・・・
運営も目を光らせてるみたいだねｗｗｗｗ

apery2017、ponainfinityなんか倒したら1週間もせずにすぐBANだよｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 20:50:17.61

>>175
馬鹿だろお前
弾丸は弾丸に特化してやってるキチガイの課金厨が一番強いんだよ
慣れてる奴が強いだけ
突然A級棋士にやらせたら慣れた格下棋士に負けるだろうな
だからといって、そのA級棋士の脳がおじいちゃんということにはならない

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 20:52:26.32

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 21:31:45.01

>>197
SpacedustとかもBANされてるね
ただ、これはほんとにソフト指しっぽいけど

https://kif-pona.heroz.jp/games/Spacedust-PonaInfinity-20190519_031431