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第69期大阪王将杯王将戦 Part4
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0001名無し名人 (ワッチョイ f3fb-wWMd)
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2019/05/23(木) 11:34:56.52ID:XjRCjx1A0
!extend:on:vvvvv:
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将 渡辺 明 (5期ぶり3期目)

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557386578/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ dfcc-Tdl4)
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2019/05/23(木) 13:43:09.88ID:6u0lBjy50
さあ、始まるザマスよ!
0010名無し名人 (ワッチョイ a789-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:40:28.74ID:f+a+i8id0
5月24日(金曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
屋敷伸之 ●−○ 松尾 歩

【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
1組:[藤森-(八代-増田康_5/30)]−[三枚堂-杉本和]
2組:[西尾-阿部健]−[永瀬-梶浦]
3組:[松尾-田中悠]−[村山-(青嶋-井出_5/24)]
4組:藤井聡−[千田-佐々木大]
5組:高野秀−[川上-近藤誠]
6組:澤田−竹内
7組:谷川−小林裕_5/28
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挑戦者決定リーグ残留(4名)
1位:久保 2位:糸谷 3位:広瀬 4位:豊島

二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード):郷田、佐藤天、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時):斎藤慎、高見
順位戦A級(一次予選決定時):羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津
0015名無し名人 (ワッチョイ a789-Fpyl)
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2019/05/25(土) 09:53:45.89ID:i64j016z0
5月24日(金曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選
井出隼平 ●−○ 青嶋未来

【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
1組:[三枚堂-杉本和_5/31]−[藤森-(八代-増田康_5/30)]
2組:[西尾-阿部健]−[永瀬-梶浦]
3組:[松尾-田中悠]−[村山-青嶋]
4組:藤井聡−[千田-佐々木大_5/31]
5組:高野秀−[川上-近藤誠_5/31]
6組:澤田−竹内
7組:谷川−小林裕_5/28
0022名無し名人 (スフッ Sdff-0afM)
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2019/05/25(土) 19:43:10.85ID:KEP0Sqj7d
乗車拒否!、苦情は乗務員証!を、携帯カメラ撮影。「近い!」「目の前」は、身体の不自由な人が利用し、絶対に拒否できない。
お客様なのに、「近くてすいません」、なんて??

https://ssl.osaka-tc.or.jp/complaint.php

乗務員証!、これを携帯カメラ撮影。外からも写せる。全て記入して送信。必ず!

スマートホンのアプリ、検索「DIDIアプリ」でタクシー!
「DIDIアプリ」のダウンロード!
0024名無し名人 (ワッチョイ 8705-U+c5)
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2019/05/26(日) 06:10:12.25ID:t9GYr89j0
https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)

【歴代竜王名人】
羽生 94年12月竜王奪取〜96年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン(初代)
谷川 97年06月名人奪取〜98年06月名人失冠 ・真のチャンピオン(二代目)
羽生 03年05月名人奪取〜03年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン(通算二期目)
森内 04年06月名人奪取〜04年12月竜王失冠 ・真のチャンピオン(三代目)
森内 13年11月竜王奪取〜14年05月名人失冠 ・現真のチャンピオン(防衛・通算二期目)



真のチャンピオン=森内
0026名無し名人 (ワッチョイ df91-dCWx)
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2019/05/26(日) 14:22:29.42ID:q0PUdF2M0
氏名: 渡辺明
ナンバー: 1414
順位: 1357位
1:40:50

氏名: 佐々木勇気
ナンバー: 1415
順位: 1008位
1:32:42

勇気の方が速いんだな
0027名無し名人 (ワッチョイ dfbb-cjyG)
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2019/05/26(日) 14:22:42.94ID:sqIzngM90
今年の王将戦の罰ゲームはずいぶんレベル高いな・・・

まあロードレースというより高地ジョギングっぽいけど楽しそうでイイね
0029名無し名人 (ワッチョイ 872d-buEI)
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2019/05/26(日) 14:37:31.09ID:TmZLShM60
フットサルで合宿したり沖縄の海で遊んだり山中湖でマラソンしたり‥
ナベと付き合ってると勇気がどんどん健康になっていくな‥
0030名無し名人 (ワッチョイ 2701-buEI)
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2019/05/26(日) 18:26:37.33ID:WCaqd1Pn0
>>26
いくらデブったとはいえ流石に年齢差考えたら順当だろw
ナベもマラソン練習で痩せなくて今ちょっとデブらしいし
0038名無し名人 (ワッチョイ 2707-La9e)
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2019/05/27(月) 21:31:34.26ID:m/+ouq540
5月28日(火曜日)
第69期王将戦一次予選7組決勝
谷川浩司ー小林裕士 関西将棋会館 携帯中継

【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
1組:[三枚堂-杉本和_5/31]−[藤森-(八代-増田康_5/30)]
2組:[西尾-阿部健]−[永瀬-梶浦]
3組:[松尾-田中悠]−[村山-青嶋]
4組:藤井聡−[千田-佐々木大_5/31]
5組:高野秀−[川上-近藤誠_5/31]
6組:澤田−竹内
7組:谷川−小林裕_5/28
0041名無し名人 (ワッチョイ c7da-tBoU)
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2019/05/28(火) 13:03:58.98ID:TKGYpUho0
棋士室には星野良生四段が訪れた。「(1)☖4四金ではないでしょうか」と話す。

「☖8二歩と打っているので、☗8二歩と打たれる筋がありません。ということは(2)☖3二金かもしれませんね」(星野四段)
阪口六段が「小林君は攻め合う棋風やから(1)☖4四金と上がりそう」と言うと、星野四段は「しかし、(1)☖4四金と上がっても攻め合いにはならない気がします」。阪口六段も同調した。

32分。小林の金は前進した。星野四段の顔を見ながら「ほら」と胸を張る阪口六段。

がんばれ星野w
0042名無し名人 (ワッチョイ c7da-tBoU)
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2019/05/28(火) 13:05:44.69ID:TKGYpUho0
とか書いてたら終わってた
タニーおめ、デカコバおつ

#ShogiLive 谷川-小林裕 48手 △投了
この局面で小林裕が投了した。終局時刻は13時4分。消費時間は、☗谷川1時間1分、☖小林裕1時間0分。
0044名無し名人 (アウアウウー Saab-50/j)
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2019/05/28(火) 13:07:12.78ID:C597dmyDa
タニーおめデカコバ乙
これは感想戦が説教タイム化確実だなwww
それから諏訪は早く昼食メニューを棋譜コメとブログにアップしろや
0046名無し名人 (ワッチョイ dfad-j9Up)
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2019/05/28(火) 13:27:18.54ID:X2p5h6DH0
あれ?1時間の棋戦だったっけ?w
0057名無し名人 (ワッチョイ d389-yed5)
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2019/05/30(木) 06:03:36.80ID:Y6MAV5170
5月30日(木曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
八代 弥−増田康宏

一次予選1組:[三枚堂-杉本和_5/31]−[藤森-(八代-増田康_5/30)]
0058名無し名人 (スッップ Sd8a-0Cdw)
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2019/05/30(木) 08:10:32.40ID:ZgQrbsb7d
なかなか注目のカードだな
まっすーの連勝継続なるか
と思ったが銀河戦で広瀬久保倒してないといけないから裏で止まってるかもしれないか
0059名無し名人 (ワッチョイ 8f4b-bIfI)
垢版 |
2019/05/30(木) 11:27:29.63ID:tKVRVtUt0
増田は眼鏡止めてコンタクトにしたのか?
0060名無し名人 (ササクッテロル Sp33-GJbm)
垢版 |
2019/05/30(木) 11:28:54.46ID:a09JhDZ1p
>>59
余計高見に似てるんだよなぁw
0067名無し名人 (ワッチョイ a63d-1RDw)
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2019/05/30(木) 12:22:57.78ID:37oygzzq0
>>64
ナイス表現、言い得て妙そのものw
0071名無し名人 (スプッッ Sd2a-osEM)
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2019/05/30(木) 14:04:19.29ID:CC/WJLY6d
まっすー、もう勝ったのか
最近好調だなー
0072名無し名人 (オッペケ Sr33-hHMW)
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2019/05/30(木) 14:04:54.58ID:zQyh3h1dr
5月30日(木曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
増田康宏 ○−● 八代 弥

【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
1組:(三枚堂-杉本和_5/31)−(増田康-藤森)
2組:(西尾-阿部健)−(永瀬-梶浦)
3組:(松尾-田中悠_6/5)−(村山-青嶋)
4組:藤井聡−(千田-佐々木大_5/31)
5組:高野秀−(川上-近藤誠_5/31)
6組:澤田−竹内
7組:◎谷川
0082名無し名人 (ワッチョイ 6ae4-hOGh)
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2019/05/30(木) 14:23:10.67ID:fCTt0WJ70
斧って5テラもうpできたの?
0085名無し名人 (アウアウウー Sa1f-Uu5l)
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2019/05/30(木) 14:34:34.09ID:xWVOObmfa
>>72
はやっ!
まだ棋譜チェックできてないわ
ともかく増田おめ八代乙
八代はスケジュールきつかったから帰ったら飲まずにゆっくり休めよ
0090名無し名人 (ワッチョイ bb01-uKQX)
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2019/05/30(木) 14:50:15.65ID:+jedRbXa0
増田好調やねえ
今日は二時間残してるのを見ると完全に研究がはまった感じかな
0091名無し名人 (ブーイモ MM8a-0HYn)
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2019/05/30(木) 14:57:39.27ID:yiE2StAPM
>>62
高見先生、コンタクトにしたんですか?
0095名無し名人 (スプッッ Sd2a-osEM)
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2019/05/30(木) 15:09:20.12ID:XctmssYRd
プロの対局でこんなにわかりやすい「数の攻め」が決定打になるのは珍しいね
0108名無し名人 (ワッチョイ d389-yed5)
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2019/05/31(金) 06:02:14.91ID:kSqJ7UKs0
5月31日(金曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選
川上  猛−近藤誠也
千田翔太−佐々木大地 携帯中継
三枚堂達也−杉本和陽 携帯中継

一次予選
1組:(三枚堂-杉本和_5/31)−(増田康-藤森)
4組:藤井聡−(千田-佐々木大_5/31)
5組:高野秀−(川上-近藤誠_5/31)
0109名無し名人 (スプッッ Sd8a-osEM)
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2019/05/31(金) 06:02:45.00ID:afIo2PmOd
>>102
11連勝やで
0112名無し名人 (ワッチョイ a63d-1RDw)
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2019/05/31(金) 10:36:09.88ID:RibEJFjt0
まっすーの連勝は公式では12連勝中になってる
0125名無し名人 (ワッチョイ 8f4b-bIfI)
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2019/05/31(金) 14:19:58.13ID:YDOBrktj0
千葉ちゃん登場
0126名無し名人 (ワッチョイ 73d2-Ekl2)
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2019/05/31(金) 14:21:29.23ID:BfS+EYhm0
>>98
高見に似てると言われるのを嫌ったか
0135名無し名人 (オッペケ Sr33-Qx5P)
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2019/05/31(金) 16:20:17.03ID:Ulg0U6nar
5月31日(金曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
千田翔太 ○−● 佐々木大地

一次予選4組決勝:千田−藤井聡
0144名無し名人 (スップ Sd2a-uEbE)
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2019/05/31(金) 17:01:27.99ID:tiR6TOQOd
藤井に2連敗するのが嫌だったのかな?
0145名無し名人 (オッペケ Sr33-Qx5P)
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2019/05/31(金) 17:13:49.45ID:51vzyypvr
5月31日(金曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
三枚堂達也 ●−○ 杉本和陽

一次予選1組:杉本和−(増田康-藤森)
0146名無し名人 (アウアウウー Sa1f-uOnr)
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2019/05/31(金) 17:19:02.99ID:RMJJw/Lxa
>>145
かずおおめ
三枚堂はきちんと身なり整えてから投了するんだね
今年度いまいち波に乗れてないのが心配、体調がまだ万全ではないのだろうか

杉本がすぐに着手。三枚堂は上着を着て、水を飲み、駒台の上を整える。
この局面で三枚堂が投了した。終局時刻は17時12分。消費時間は、☗三枚堂2時間46分、☖杉本2時間48分。
0149名無し名人 (ワッチョイ ea9f-uEbE)
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2019/05/31(金) 17:36:35.93ID:v/a+MH8z0
杉本の成績書かれてないし最後玉ワープしてるし棋譜コメ粗いな
0150名無し名人 (ワッチョイ da4b-CwJJ)
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2019/05/31(金) 17:54:45.51ID:d8Gjxbrd0
枚堂、矯正が失敗だったんじゃ?
人によってはしない方が良かったってのあるらしいからな
ちょっと心配になるくらい不調だな
0152名無し名人 (アウアウウー Sa1f-uOnr)
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2019/05/31(金) 19:10:23.52ID:RMJJw/Lxa
※局後の感想※
感想戦は序盤を中心に検討され、38手目☖6六歩から先は並べられなかった。具体的にどこで差がついたのかはハッキリしなかったが、後手のほうが序盤構想の難しい将棋だったようだ。


写真はないけど千田と大地で感想戦したみたいでよかった
大地の24歳初白星は次戦までお預けかな
0161名無し名人 (ワッチョイ 4307-ghMM)
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2019/06/01(土) 08:02:15.23ID:QmcQe+jr0
>>138
※局後の感想※
感想戦では序盤を中心に検討され、38手目☖6六歩から先は並べられなかった。具体的にどこで差がついたのかはハッキリしなかったが、後手が序盤構想の難しい将棋だったようだ。
0162名無し名人 (ワッチョイ d389-yed5)
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2019/06/01(土) 09:48:45.33ID:nXkOaazC0
5月31日(金曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選
川上 猛 ●−○ 近藤誠也

【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
1組:杉本和−(増田康-藤森)
2組:(西尾-阿部健)−(永瀬-梶浦)
3組:(松尾-田中悠_6/5)−(村山-青嶋_6/6)
4組:千田−藤井聡
5組:高野秀−近藤誠
6組:澤田−竹内_6/6
7組:◎谷川
-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
1位:久保 2位:糸谷 3位:広瀬 4位:豊島

二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード):郷田、佐藤天、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時):斎藤慎、高見
順位戦A級(一次予選決定時):羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津
0165名無し名人 (ワッチョイ ea02-Ekl2)
垢版 |
2019/06/01(土) 10:56:22.90ID:l0IkejJt0
王将戦って藤井君残ってるんだっけ?ナベを倒してタイトル取って欲しい
0167名無し名人 (ワッチョイ 17da-uOnr)
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2019/06/01(土) 12:48:45.20ID:ovHK+qUW0
「わたなべくんの漫画が出てから、あのキャラに寄せないといけなくなって。妻にも言われたんですけど。漫画の中では可愛いんで、それに合わせないといけないんですよ」

「(村山先生からもらったぬいぐるみ)あざらしくんって名前つけてます。ああ、使ってますよ。」当たり前でしょ?感
https://i.imgur.com/nQ0MxOa.jpg
0170名無し名人 (ワッチョイ 2301-bIfI)
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2019/06/01(土) 21:01:03.84ID:DNTOYbbg0
今日のレポ
藤井七段の最年少タイトルについてぶっちゃける渡辺二冠
「自分以外のタイトルで(記録を)更新してほしい」
「(タイトルを争って)負けても、僕も有名になれる旨味があるかもしれない」
0171名無し名人 (アウアウウー Sa1f-Jidi)
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2019/06/01(土) 22:06:22.93ID:wt+LSgiZa
>>170
ナベ×王将ってメチャクチャ有能だな
罰ゲーム写真がニッコニコな宣材写真だし
13kmニコニコ走ったり
ぶっちゃけトークぶち込んだり
0178名無し名人 (アウアウカー Sa7b-pSzh)
垢版 |
2019/06/02(日) 17:40:16.40ID:HhaNxGVja
藤井はタイトル予選を早指し戦に切り替えることを覚えたから…
0180名無し名人 (SG 0He3-uIKk)
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2019/06/03(月) 19:29:10.08ID:Ee5Nlt64H
【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H-SVzUYAAvlMb.jpg   
  
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0182名無し名人 (ワッチョイ d389-yed5)
垢版 |
2019/06/05(水) 06:01:23.93ID:5yBzAYWe0
6月5日(水曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
松尾 歩−田中悠一

一次予選3組:(松尾-田中悠_6/5)−(村山-青嶋_6/6)
0183名無し名人 (スッップ Sd8a-Jg44)
垢版 |
2019/06/05(水) 11:43:17.79ID:dwBYTlKUd
陽動振り飛車とはレアな
0187名無し名人 (ラクペッ MMab-VirV)
垢版 |
2019/06/05(水) 13:22:15.95ID:BZTFHVPYM
相掛かり五手爆弾の24歩同歩のとこでソフトにかけたら
反省して78金としなさいって言われるかな

昔羽生がイメ読みで「反省して78金の方がまだましかも」って言ってた
0188名無し名人 (スプッッ Sd2a-Jg44)
垢版 |
2019/06/05(水) 15:45:05.51ID:SfstJ9OFd
先手好調だな
0189名無し名人 (オッペケ Sr33-Qx5P)
垢版 |
2019/06/05(水) 17:13:59.32ID:HE0AkcAer
6月5日(水曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
松尾 歩 ○−● 田中悠一

一次予選3組:松尾−(村山-青嶋_6/6)
0194名無し名人 (ワッチョイ 4307-Cpni)
垢版 |
2019/06/05(水) 19:06:01.08ID:xH2asMkX0
>>189
※局後の感想※
松尾がうまく☖8五歩(18手目)をとがめ、☗3五同飛(45手目)の局面は先手が不満のない分かれだった。結論としては、☖4二飛(16手目)と回るところで、ほかの手段を考えるべきだったとされた。
0200名無し名人 (ササクッテロル Sp9f-S0CE)
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2019/06/06(木) 15:47:55.02ID:ODs911TRp
>>192
と言っても従来のミレニアムとは組み方が別物
0201名無し名人 (オッペケ Sr99-6ev8)
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2019/06/06(木) 17:59:01.15ID:+LfcDNlbr
6月6日(木曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選6組決勝 関西将棋会館 携帯中継
澤田真吾 ○−● 竹内雄悟

澤田:二次予選進出

【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
1組:杉本和−(増田康-藤森)
2組:(西尾-阿部健_6/11)−(永瀬-梶浦)
3組:松尾−(村山-青嶋_6/6)
4組:千田−藤井聡
5組:高野秀−近藤誠
6組:◎澤田
7組:◎谷川
0203名無し名人 (ワッチョイ 1d89-K3Ee)
垢版 |
2019/06/06(木) 21:38:30.21ID:Kryz5u+70
将棋プレミアム★★完全独占生中継★★
第69期大阪王将杯 王将戦 一次予選 決勝
藤井聡太七段 対 千田翔太七段

配信日時:2019年6月22日 (土)
【 開場 】9時00分 【 開演 】9時30分 【 対局開始 】10時00分
 ※ 9時35分〜12時、14時〜18時の時間帯は、
  「囲碁・将棋チャンネル」との同時生中継を行います。ご了承下さい。
対局場所:東京・将棋会館
実況解説:9時35分開始予定
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=d68b59eabab011920da3c1dac0ea19e7
0205名無し名人 (ワッチョイ 2b01-l0UV)
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2019/06/06(木) 23:10:13.32ID:fb3usqLB0
>>203
これも楽しみなカードだな
0206名無し名人 (オッペケ Sr99-6ev8)
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2019/06/07(金) 09:42:38.97ID:CCK1QGTIr
6月6日(木曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選
村山慈明 ●−○ 青嶋未来

【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
◎二次予選進出
6組:澤田
7組:谷川

・一次予選残り
1組:杉本和−(増田康-藤森)
2組:(西尾-阿部健_6/11)−(永瀬-梶浦)
3組:松尾−青嶋
4組:千田−藤井聡_6/22
5組:高野秀−近藤誠
-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
1位:久保 2位:糸谷 3位:広瀬 4位:豊島

二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード):郷田、佐藤天、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時):斎藤慎、高見
順位戦A級(一次予選決定時):羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津
0212名無し名人 (ワッチョイ 1d89-K3Ee)
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2019/06/11(火) 06:01:45.72ID:mMsD6ovj0
6月11日(火曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
西尾 明−阿部健治郎

一次予選2組:(西尾-阿部健_6/11)−(永瀬-梶浦)
0213名無し名人 (ワッチョイ 6301-vSLw)
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2019/06/11(火) 09:23:56.80ID:TgN7Cxrt0
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403 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2019/06/10(月) 14:23:41.48
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0214名無し名人 (ワッチョイ 6301-uQfi)
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2019/06/11(火) 09:29:58.09ID:TgN7Cxrt0
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403 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2019/06/10(月) 14:23:41.48
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0217名無し名人 (オッペケ Sr9f-6ev8)
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2019/06/11(火) 16:54:20.31ID:v10r7N4Or
6月11日(火曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
阿部健治郎 ●−○ 西尾 明

【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
◎二次予選進出
6組:澤田
7組:谷川

・一次予選残り
1組:杉本和−(増田康-藤森)
2組:西尾−(永瀬-梶浦_6/17)
3組:松尾−青嶋
4組:千田−藤井聡_6/22
5組:高野秀−近藤誠
-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
1位:久保 2位:糸谷 3位:広瀬 4位:豊島

二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード):郷田、佐藤天、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時):斎藤慎、高見
順位戦A級(一次予選決定時):羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津
0227名無し名人 (ワッチョイ bb89-vI2o)
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2019/06/17(月) 06:07:04.74ID:4sJ8r+No0
6月17日(月曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
永瀬拓矢−梶浦宏孝

-----
一次予選残り
1組:杉本和−(増田康-藤森)
2組:西尾−(永瀬-梶浦_6/17)
3組:松尾−青嶋
4組:千田−藤井聡_6/22
5組:高野秀−近藤誠_6/21
0240名無し名人 (ササクッテロラ Spbb-J9C4)
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2019/06/17(月) 12:48:58.54ID:kvQrIWAvp
棋譜コメ
いつの間にかバナナが置かれているw
0243名無し名人 (ワッチョイ 7f82-N9kn)
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2019/06/17(月) 15:40:57.84ID:/MkwGMxb0
>>240
バナナ封印して羊羹にしたと聞いたが・・・
0249名無し名人 (ブーイモ MM7f-ILy/)
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2019/06/17(月) 16:59:30.15ID:8mdlkRqJM
永瀬負けに見える
0252名無し名人 (JP 0H06-YCmz)
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2019/06/17(月) 17:05:17.64ID:cQ0ufqyrH
バナナ食べすぎで体調悪いじゃないか
なんでも食べすぎるもんじゃない
0253名無し名人 (オッペケ Srbb-rDap)
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2019/06/17(月) 17:07:16.57ID:twuRuZOMr
6月17日(月曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
梶浦宏孝 ○−● 永瀬拓矢

【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
◎二次予選進出
6組:澤田
7組:谷川

・一次予選残り
1組:杉本和−(増田康-藤森)
2組:西尾−梶浦
3組:松尾−青嶋
4組:千田−藤井聡_6/22
5組:高野秀−近藤誠_6/21
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挑戦者決定リーグ残留(4名)
1位:久保 2位:糸谷 3位:広瀬 4位:豊島

二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード):郷田、佐藤天、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時):斎藤慎、高見
順位戦A級(一次予選決定時):羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津
0265名無し名人 (アウアウウー Sac7-oGyx)
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2019/06/17(月) 17:11:35.70ID:IFuEyw7Pa
糸谷菅井中村斎藤永瀬(高見)と初タイトル取ると調子落とすねえ
天彦は名人の後叡王戦優勝までは良かったけど似たカテゴリかな
0269名無し名人 (スッップ Sdba-gEsV)
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2019/06/17(月) 17:12:39.95ID:5Q8RNuX2d
>>256
高見は元からそんな強くない
0270名無し名人 (ワッチョイ 4e14-S5QJ)
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2019/06/17(月) 17:12:55.95ID:BUUIq6NI0
永瀬はまだ王将リーグ入りしたことも無いんだな
ナベと豊島と同列に扱うのはおかしい気がする
B1やAやタイトル持ちになってシードが増えてからの勝率やレートを見ていかないと
0277名無し名人 (ワッチョイ 3711-LWbF)
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2019/06/17(月) 17:14:56.67ID:aiWRW56O0
「永瀬は元から積み重ねてきた実力があるからほかのタイトルホルダーとは違う」って言われてたのになぁ
0281名無し名人 (ワッチョイ 9a02-YCmz)
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2019/06/17(月) 17:16:58.84ID:3KTvzNMg0
>>261
永瀬はタイトルホルダー病にかかりやすい気はしてたけどね
いちいち鼓舞するかのように強い言葉を口に出してなきゃもたないようなタイプだし
そういうのって結果を出して上の立場になってしまうとやりにくくなるからな
0284名無し名人 (ワッチョイ 3711-LWbF)
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2019/06/17(月) 17:19:53.92ID:aiWRW56O0
>>281
確かにそうか・・・
自分が格下だと思ってるからできてたことなのかもしれないな
0286名無し名人 (ワッチョイ df04-t188)
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2019/06/17(月) 17:25:33.17ID:XjEjCHC20
永瀬叡王は来期の王将戦で二次予選シードが確約されてるから、
正直今期の一次予選を勝ち抜くモチベーションもイマイチ高くなかったのではないか?
0297名無し名人 (ワッチョイ 5bfb-WH7I)
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2019/06/17(月) 17:48:39.98ID:Xi62Bxyu0
>>293
ん、前局の菅井戦は「いつも自分がやってる事を、まんま相手にやられた」感じだから、まぁ「良くない」とまでは言わない
でも今局は、「自分のスタイルを崩して負けた」感じだからちょっとね
いつも通りで良かったんじゃないかな
0305名無し名人 (ワッチョイ 6301-ythg)
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2019/06/17(月) 17:57:37.65ID:0rcW3DE00
タイトル獲ると不調になるというか、絶好調のときにタイトル獲る反動じゃないかね
元々永瀬は負けるときはコロッと負けるところもあるし
0306名無し名人 (ワッチョイ b666-2qry)
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2019/06/17(月) 17:58:18.15ID:cuHZ1VXb0
>>297
永瀬は菅井戦で自陣に金を打ったのが敗着みたいになって
棋風をとがめられた感じになったのがリズムを崩すかもと思った
0308名無し名人 (ワッチョイ 5a7e-Nxf8)
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2019/06/17(月) 18:01:51.86ID:XF7kqDgV0
タイトルとるといきなり免状書きの仕事をしなくちゃならなくなるから
初タイトルの場合はプレッシャーに押しつぶされるのかもしれん
0309名無し名人 (ワッチョイ 3711-LWbF)
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2019/06/17(月) 18:04:38.54ID:aiWRW56O0
勝ったり負けたりしつつ「高勝率」だったのが特徴だったんだけどこのままだと厳しい
高見から星4個ぶんどった貯金があるからまだマシだけど
0311名無し名人 (ワッチョイ 7a05-U27n)
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2019/06/17(月) 18:10:38.51ID:GHOItnOD0
>>265
そのへんと比べるとやっぱ天彦は2017以外頑張ってたと思うわ
まぁ糸谷以外はそもそもタイトルの格が落ちるんだけどさ

にしてもカジーのような記録の印象が強い子が勝つのは嬉しいわ
0312名無し名人 (アウアウカー Sac3-uYZg)
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2019/06/17(月) 18:11:02.79ID:dYjX1uQya
永瀬最近よく負けるね
0313名無し名人 (スッップ Sdba-mx8U)
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2019/06/17(月) 18:14:18.56ID:c/PGDz7Rd
普通に負けててわらた
0319名無し名人 (ワッチョイ b666-r6Jh)
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2019/06/17(月) 18:37:54.05ID:9WtjEGX90
梶浦さん勝つと信じてました
0323名無し名人 (ワッチョイ 97a7-lUiZ)
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2019/06/17(月) 18:59:46.23ID:qHWk4tI00
去年の広瀬と一緒でタイトル取ってから明らかに調子悪くなってるな永瀬は
0329名無し名人 (ワッチョイ b67d-5ukp)
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2019/06/17(月) 19:22:56.46ID:ig9FRlMq0
かじー調子いいのは確かだし去年の及川みたいな感じなんだろう
ただ永瀬は負けちゃダメでしょうに
タイトル取って不調はよく言うけど
永瀬には関係ないと思ってたんだけどな…
0331名無し名人 (アウアウウー Sac7-oGyx)
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2019/06/17(月) 19:32:19.99ID:a1zxY0H+a
棋風に関しては
去年の永瀬は積極的に攻めていって攻め倒す感じの将棋増えてたからその流れでしょ
好調期終わってからは同じようには勝てない
0333名無し名人 (アウアウエー Sa52-KxNQ)
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2019/06/17(月) 20:43:35.44ID:AFVoPkIra
 梶浦-永瀬戦 局後の感想
後手は開戦前に千日手を選ぶこともできたことから、五分以上のわかれだったといえる。
永瀬はよさを求めて打開したが、思ったほどの成果は上がらなかった。
最善を尽くして、それでも難しいという変化ばかりで「打開するほどではなかったかもしれない」と振り返る。
57手目5九玉の局面は後手が苦しいとされた。感想戦は18時30分に終了した。
0334名無し名人 (ワッチョイ a302-9ye8)
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2019/06/17(月) 20:58:42.17ID:fVi8izjx0
タイトル取って1年以内に3冠になった豊島でも初タイトル直後は竜王戦叡王戦と負けてるからこんなもんだろ
0340名無し名人 (ワッチョイ 9a16-JUGl)
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2019/06/17(月) 23:29:50.77ID:yzzy9BbT0
タイトル取ると将棋に集中できないようなイベントやら
何やらで引っ張り出されまくるから初めてタイトル取ると
将棋が弱くなるのはもはや定番コース
だからタイトルは防衛してなんぼって言われる
0349名無し名人 (ワッチョイ cebb-Wf1K)
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2019/06/18(火) 12:06:50.81ID:vomKSLND0
>>348
ここ最近を年単位でみれば
羽生ナベ豊島でずっと来てたから
羽生が脱落すればそうなるよな

ナベは確かに棋王戦で千田永瀬を退けることしかできない程の絶不調になってたけど
0351名無し名人 (アウアウカー Sac3-uYZg)
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2019/06/18(火) 13:02:44.99ID:AgG82LB/a
現在は豊島 渡辺の2強だろ
過去の実績を持ち出したらおかしなことになる
0352名無し名人 (アウアウウー Sac7-oGyx)
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2019/06/18(火) 13:38:33.57ID:EM4j16c5a
2013 羽生渡辺森内
2014 羽生渡辺
2015 羽生渡辺(天彦躍進)
2016 羽生渡辺天彦
2017 (羽生)(渡辺不調)(豊島絶好調) ←絶対強者不在
2018 豊島渡辺(広瀬好調)
2019 豊島渡辺(永瀬好調) ←今ココ

こんな感じかな
豊島は常にトップ5くらいにはいるけどトップに上がったのは2017以降
0353名無し名人 (ワッチョイ ab07-FgiW)
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2019/06/19(水) 19:22:27.05ID:fD3YfSI20
6月21日(金曜日)
第69期王将戦一次予選5組決勝
野秀行ー近藤誠也 携帯中継

【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
◎二次予選進出
6組:澤田
7組:谷川
・一次予選残り
1組:杉本和−(増田康-藤森_6/24)
2組:西尾−梶浦
3組:松尾−青嶋
4組:千田−藤井聡_6/22
5組:高野秀−近藤誠_6/21
0360名無し名人 (オッペケ Sr8d-5eNV)
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2019/06/20(木) 10:15:34.58ID:+GuQhrImr
囲碁将棋chそのものが見てる人どれだけいるかだよな。
基本パックに入ってて見てる人はともかく
単独で1512円/月しかも囲碁と強制的に混ざってるとか許容出来ない人多そう。
0362名無し名人 (ワッチョイ 132c-uGan)
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2019/06/20(木) 11:41:14.67ID:RWpV0oT20
実質的にNB2冠、トヨピー3冠、F7の3強だろうな
0367名無し名人 (アウアウウー Sac5-sBQG)
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2019/06/20(木) 21:26:50.07ID:sdRmytc2a
同軸ケーブルでスピード出るわけない
0369名無し名人 (ワッチョイ 9189-mDEe)
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2019/06/21(金) 06:01:22.55ID:dMmpOmSY0
6月21日(金曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選5組決勝 携帯中継
高野秀行−近藤誠也

・一次予選残り
1組:杉本和−(増田康-藤森_6/24)
2組:西尾−梶浦
3組:松尾−青嶋
4組:千田−藤井聡_6/22
5組:高野秀−近藤誠_6/21

◎二次予選進出
6組:澤田
7組:谷川
0372名無し名人 (ササクッテロラ Sp8d-WmzP)
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2019/06/21(金) 12:10:14.53ID:FbPAqaMVp
右四間で出てくる後手の囲い好きだわ
0374名無し名人 (ササクッテロレ Sp8d-ZIgV)
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2019/06/21(金) 12:59:09.07ID:vXJ4skoIp
>>370
右四間のほうも、顔年齢38歳のおっさんだぞ
0377名無し名人 (オッペケ Sr8d-bt11)
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2019/06/21(金) 16:51:44.32ID:IOoNhgajr
6月21日(金曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選5組決勝 携帯中継
高野秀行 ●−○ 近藤誠也

近藤誠:二次予選進出

【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
◎二次予選進出
5組:近藤誠
6組:澤田
7組:谷川

・一次予選残り
1組:杉本和−(増田康-藤森_6/24)
2組:西尾−梶浦
3組:松尾−青嶋
4組:千田−藤井聡_6/22
-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
1位:久保 2位:糸谷 3位:広瀬 4位:豊島

二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード):郷田、佐藤天、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時):斎藤慎、高見
順位戦A級(一次予選決定時):羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津
0380名無し名人 (ワッチョイ 4904-MGYe)
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2019/06/21(金) 17:34:34.44ID:32UW2+yl0
>>378
星矢が魔鈴姉さんに勝ったのかと思うぞ。
0384名無し名人 (ワッチョイ 9189-mDEe)
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2019/06/22(土) 07:27:13.09ID:eFRju8IM0
6月22日(土曜日)
大阪王将杯王将戦 一次予選4組決勝
将棋プレミアム・携帯中継
千田翔太−藤井聡太

将棋プレミアム・生中継
【 開場 】9時00分 【 開演 】9時30分 【 対局開始 】10時00分
 ※ 9時35分〜12時、14時〜18時の時間帯は、
  「囲碁・将棋チャンネル」との同時生中継を行います。ご了承下さい。
実況解説:9時35分開始予定
 解説者:中村太地 七段
 聞き手:貞升 南 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=d68b59eabab011920da3c1dac0ea19e7
0387名無し名人 (ワッチョイ 01ef-gzpO)
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2019/06/22(土) 09:25:42.37ID:dZ5fNjPJ0
優勝しても餃子1年分だからなあ
0388名無し名人 (ワッチョイ 9305-F2Fz)
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2019/06/22(土) 09:32:00.90ID:OZZbm0/N0
タイトル戦のランチもホイコーローと餃子とかなんだろう
0389名無し名人 (ワッチョイ d338-uHwb)
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2019/06/22(土) 09:41:21.84ID:DnOo1SkA0
将棋チャンネル、音声と画像が微妙にずれてる
聞き手が相槌打ってる時に、佐々木七段の声がするから気持ち悪い
0392名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 09:42:13.65ID:z8V56B6E0
今日はちゃんと駒があるな
0396名無し名人 (ワッチョイ b902-br4T)
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2019/06/22(土) 09:47:32.90ID:8uoYt6ik0
ネットでの無料中継時代にまーだ会員費取って有料中継するなんてバカの極みだよな
それでニコ生は半死状態に陥ってるのに変える気ないんかね?
0399名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 09:49:45.21ID:z8V56B6E0
藤井七段8時間ぐらい寝てるのか
神経質だとこうはいかない やはり只者じゃない
0403名無し名人 (ワッチョイ 2b8f-xwtr)
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2019/06/22(土) 09:52:57.09ID:pyJQSA/O0
>>398
アベマとかは、ブームが去ったら潮を引くように撤退するからな

こういう老舗は大事にしたほうがいい。どんな分野でもそういうもんだ
0406名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 09:55:17.55ID:z8V56B6E0
千田さんギリギリ登場かな
0409名無し名人 (ワッチョイ b37e-kGZU)
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2019/06/22(土) 09:56:37.14ID:duQA5ZOV0
NHK杯の時とかタイトル戦番勝負後の千田が藤井の初敗北奪う位の雰囲気だっただろうな。
0412名無し名人 (ワッチョイ 137f-eGkX)
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2019/06/22(土) 09:59:06.84ID:f4s78UXs0
>>403
たしかにそうだけど
将棋中継は 低コストの制作費で視聴者数稼げる優良コンテンツだから
abemaが潰れない限りは大丈夫だと思うよ。

王将の放映権て何年分を囲碁将棋チャンネルが持ってるかしらんけど
次回更新時にはabemaTVが放映権獲得して欲しい
0421名無し名人 (ワッチョイ b37e-kGZU)
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2019/06/22(土) 10:00:58.71ID:duQA5ZOV0
先手とか確率の揺り戻し来てないか?
0422名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 10:01:01.19ID:z8V56B6E0
久々の先手振りゴマがCM中か
0426名無し名人 (ワッチョイ d338-uHwb)
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2019/06/22(土) 10:02:10.90ID:DnOo1SkA0
千田七段の勝負服は赤ネクタイ?
なんか千田七段を中継対局で見かけるたびに赤ネクタイしている気がする
0429名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 10:02:22.22ID:z8V56B6E0
おお
0432名無し名人 (ワッチョイ 93fe-eGkX)
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2019/06/22(土) 10:02:26.60ID:TPibwkHR0
いや、大事な振り駒の場面でCMとか囲碁将棋チャンネルわかってないなぁ。
それにしても先手率上がってきてるね。
0439名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 10:03:27.47ID:z8V56B6E0
これは千田七段もいきなり想定外か
0444名無し名人 (ワッチョイ f101-mDEe)
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2019/06/22(土) 10:04:00.89ID:yakIpO1q0
プログラムの想定外を狙うんか
0445名無し名人 (ワッチョイ b37e-kGZU)
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2019/06/22(土) 10:04:09.58ID:duQA5ZOV0
藤井が先手矢倉ktkr
0446名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:04:32.26ID:ktnKk0Jh0
聡太の変化はじめて見たな
0447名無し名人 (ワッチョイ 137f-eGkX)
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2019/06/22(土) 10:04:51.19ID:f4s78UXs0
>>420
abemaてCMだけで稼ぐシステムじゃないからねえ
プレミアム登録とかで稼ぐから

あとなにより制作費がめちゃ安い
ここが重要
0449名無し名人 (スップ Sdf3-syto)
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2019/06/22(土) 10:05:15.59ID:k/gAOba+d
千田月先手じゃないの?
0451名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:05:27.62ID:ktnKk0Jh0
次に26歩なら手順前後だけど
0455名無し名人 (ワッチョイ 939c-br4T)
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2019/06/22(土) 10:05:48.05ID:51Gny2Hc0
千田は力戦矢倉も得意だからこれは楽しみ
0457名無し名人 (ワッチョイ f101-mDEe)
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2019/06/22(土) 10:07:15.96ID:yakIpO1q0
集合
0460名無し名人 (ワッチョイ b37e-kGZU)
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2019/06/22(土) 10:07:34.79ID:duQA5ZOV0
おい記録係wwww
0471名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 10:08:44.87ID:z8V56B6E0
前回に続き今回も記録のチョンボか
0478名無し名人 (ワッチョイ f101-mDEe)
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2019/06/22(土) 10:09:26.77ID:yakIpO1q0
千田さんと記録君交代しよか
0479名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:09:58.48ID:ktnKk0Jh0
聡太の奇策が通じるかどうか
0482名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 10:10:10.04ID:z8V56B6E0
指したいのに指せないか 
0484名無し名人 (ワッチョイ b1a0-7qcP)
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2019/06/22(土) 10:10:17.90ID:prXM56720
千田「俺がやろうか」
0488名無し名人 (ワッチョイ b37e-kGZU)
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2019/06/22(土) 10:10:44.73ID:duQA5ZOV0
消費が藤井1分千田0分 こういう時ストップウォッチ方式楽だな。
0489名無し名人 (ワッチョイ d338-uHwb)
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2019/06/22(土) 10:10:49.75ID:DnOo1SkA0
藤井七段の対局でタブレットミスって何度か見たけれど
藤井七段は冷静だけれど、我関せずってことが多いね
トラブル対処は他の人にお任せって大物なのか鈍感なのか
0491名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:11:24.25ID:ktnKk0Jh0
保身だよ
何もしないのが一番いい
0495名無し名人 (ブーイモ MMb3-0kke)
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2019/06/22(土) 10:11:43.62ID:A7zYLnvUM
>>430
この前mtmtの記事で、勇気とF7だと
七段になったのはF7のが先だからF7が上座になる
と書かれてたんで、そのルールだと今日もF7が上座かと思ってたんよ
0501名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 10:12:55.16ID:z8V56B6E0
あの大観衆の朝日杯の時計トラブルも何事もないように勝ったし
このくらいは何とも思ってないだろう
0508名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:14:16.38ID:ktnKk0Jh0
古い昭和の相矢倉かな
0512名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:15:34.19ID:ktnKk0Jh0
76飛躍期87歩みたいに不完全ならヤバイな
0514名無し名人 (ワッチョイ 137f-eGkX)
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2019/06/22(土) 10:16:00.93ID:f4s78UXs0
>>502
あなたが何を言いたいのかよくわからんけど
将棋中継はabemaTVが事業撤退しない限り安泰

というかむしろ将棋は別にしてabemaTVの事業撤退のほうが心配
そうなると全部終了だし
0517名無し名人 (ワッチョイ 5312-0kke)
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2019/06/22(土) 10:17:58.95ID:0lQkBBJ/0
藤井さん変化したから記録君もビビったのは間違いない
0519名無し名人 (スフッ Sdb3-DUaC)
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2019/06/22(土) 10:18:59.98ID:64kJ37cud
>>509
>今は、同段なら棋士番号順に変更されてる
全棋士のそれぞれの昇段日を把握って面倒だから

これは、いつごろ変更したのですか?
まだ最近ですよね
0522名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:19:10.59ID:ktnKk0Jh0
中原米長加藤あたりか
谷川か
羽生森内佐藤か
それとも最新か
0523名無し名人 (ワッチョイ 137f-eGkX)
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2019/06/22(土) 10:20:43.52ID:f4s78UXs0
@abemaTVは存続するけど将棋チャンネル終了・・・・これはありえないこの心配はしなくてい良い

AabemaTV自体が終了で当然将棋チャンネルも終了・・・これはありえるのでこの心配はある。
0524名無し名人 (ワッチョイ 137f-eGkX)
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2019/06/22(土) 10:22:32.51ID:f4s78UXs0
>>518
@abemaTVは存続するけど将棋チャンネル終了・・・・これはありえないこの心配はしなくてい良い
AabemaTV自体が終了で当然将棋チャンネルも終了・・・これはありえるのでこの心配はある。

将棋ほど安い制作費で視聴者数稼げるコンテンツはそうそうないので@の心配はしなくていと思うよ
ただAの心配は当然あるけどな
0530名無し名人 (ワッチョイ c102-eGkX)
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2019/06/22(土) 10:24:45.40ID:UmP/tlRi0
アベマが無くなったらかなり寂しくなるのは確かだが
西尾がきっとなんとかしてくれる
しかし面白いことになったな
0531名無し名人 (ワッチョイ c102-NO/L)
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2019/06/22(土) 10:25:15.64ID:jHjLyMWM0
アベマは赤字垂れ流しだからな
未来への投資中とはいってもサイバーエージェント自体が傾いたら真っ先に切られる
0532名無し名人 (ワッチョイ 5312-0kke)
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2019/06/22(土) 10:25:31.50ID:0lQkBBJ/0
>>529
地定
0537名無し名人 (スップ Sdf3-77EY)
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2019/06/22(土) 10:26:34.20ID:Jt8AwgM+d
>>514
元々会話の始まりが、無料でネット中継されている時代なのに有料会員登録制っていかがなものか、と言うところから始まってるのに、プレミアム登録とか言い出したからだろ
0539名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:27:06.08ID:ktnKk0Jh0
谷川の頃まではほぼノータイムで
矢倉囲い組んでたのに

今の暗記定形角換りみたいに
0540名無し名人 (ワッチョイ 2bf2-pE+X)
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2019/06/22(土) 10:27:08.67ID:wGxFsycw0
と金三枚で藤井先手なので、藤井七段が下座なのは(譲ったとかではなく制度的な話という事で)間違いないね。
0542名無し名人 (ワッチョイ 517d-JIBz)
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2019/06/22(土) 10:27:14.94ID:/N9hKvU00
先手相掛かり指せないんだから相手が居飛車党なら初手76歩のがお得だしな
矢倉指さないとしても
藤井もついに相手を見て手を変えるようになったか
0543名無し名人 (スフッ Sdb3-DUaC)
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2019/06/22(土) 10:27:45.84ID:64kJ37cud
>>531
数年先には年700億ぐらいの黒字を叩き出す予定らしい
0545名無し名人 (ワッチョイ 2b46-N2+L)
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2019/06/22(土) 10:28:56.97ID:iAetkO/C0
アベマは結局ネットの広告モデルがどうなるかという覇権をかけた戦いみたいなもんで
まだしばらくは続くはず
0549名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:29:39.63ID:ktnKk0Jh0
藤井聡太が叡王挑戦する前に
叡王戦廃止だろ
来年の資金繰りも全くメドが立ってないのに
貧乏なのに見栄はって台湾でやらなくてよかったのに
0551名無し名人 (ワッチョイ 59ba-H8lG)
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2019/06/22(土) 10:31:22.67ID:WCnXwcLZ0
ウォーズだと矢倉に組もうとすると急戦でこられて全くエフェクトが出せない脇システム
0553名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:32:43.54ID:ktnKk0Jh0
今のところ古い昭和型の矢倉だな
加藤一二三のような
0555名無し名人 (ワッチョイ 517d-JIBz)
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2019/06/22(土) 10:33:38.44ID:/N9hKvU00
脇システムは64角同歩で先手ダメで結論でてなかった?
0556名無し名人 (ワッチョイ 93e3-Q6+S)
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2019/06/22(土) 10:34:50.23ID:zPMtIxfJ0
>>540 棋士データベースと棋士成績・記録とで順番が違いますね
0560名無し名人 (アメ MM75-Azql)
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2019/06/22(土) 10:37:34.67ID:nX9VDKTJM
初手▲76歩は何回か指してるからね。後手で△34歩は一回もやってないはずだけど
0561名無し名人 (スッップ Sdb3-XIMT)
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2019/06/22(土) 10:37:47.06ID:q4Tskohod
最近また脇システム見かけるよね
0563名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:39:12.97ID:ktnKk0Jh0
千田が変化した
0564名無し名人 (ワッチョイ c161-YKEd)
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2019/06/22(土) 10:39:21.90ID:wA/61OIu0
千田なら矢倉受けて立ってくれるだろうってことだろう。藤井は千田研究してそうだな
千田はあいかわらずナルシーソフトとにらめっこで対人やら相手研究なんてあいかわらずなんだろうが
普通にやりゃ藤井が勝つだろ
0565名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
垢版 |
2019/06/22(土) 10:41:17.30ID:ktnKk0Jh0
藤井は変化に弱いからな
0568名無し名人 (ワッチョイ d1ad-rOuR)
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2019/06/22(土) 10:43:12.38ID:ch6Bye490
もう決まりやな
0571名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:44:54.26ID:ktnKk0Jh0
42金は罠
長考しろとつっかけてきた
0575名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 10:47:25.72ID:z8V56B6E0
この手損が従来より優れているとは見えないが
ほとんど差が無いなら相手の長考を呼ぶ変化球としてあるか
0576名無し名人 (ワッチョイ 2bb0-LyTR)
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2019/06/22(土) 10:47:35.21ID:0OmLqq+C0
どっかで棋譜中継してないの?
0577名無し名人 (ワッチョイ c161-YKEd)
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2019/06/22(土) 10:47:46.67ID:wA/61OIu0
勝つために相手の研究ばっちししてきた藤井。自分の棋力アップ優先で相手研究まったくしない千田。
レートは80は藤井が上。千田はすでに手持ちの序盤研究から外れて考え始めててるぽい。
これで勝てねば藤井のがあれだしな。
0578名無し名人 (ワッチョイ 9933-F2Fz)
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2019/06/22(土) 10:48:24.06ID:BR7GzdPB0
おねえさんきた
0581名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:49:29.77ID:ktnKk0Jh0
現状は千田>聡太だな
千田は佐々木大地に勝った
聡太は佐々木大地に負けた
今日千田に勝てば下克上
0586名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 10:50:54.45ID:z8V56B6E0
有料のネット中継 将棋プレミアムか
CS放送の 囲碁将棋チャンネルの2択
無料放送は今日は有りません
0589名無し名人 (スププ Sdb3-DUaC)
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2019/06/22(土) 10:51:31.69ID:tnF+hrIOd
>>580
初老乙
0591名無し名人 (アウアウカー Sa5d-kjsX)
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2019/06/22(土) 10:53:18.28ID:25AeQMQ3a
>>576
連盟アプリを入れよう
0593名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:54:29.87ID:ktnKk0Jh0
玉が4筋だから先手が棒銀で2筋に行くのは
ボケになるのか
0594名無し名人 (ワッチョイ a102-YVDO)
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2019/06/22(土) 10:54:56.83ID:q7kxP91R0
これは藤井いくんちょっとヤバいのか
0599名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:56:01.12ID:ktnKk0Jh0
これ昼食休憩まで指さないよ
0600名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 10:56:23.63ID:z8V56B6E0
むしろ千田の構想が外れてそろそろ考え始めると見た
0602名無し名人 (ワッチョイ c1ad-WmzP)
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2019/06/22(土) 10:56:44.70ID:AOoel6oi0
角が向かい合ってるときの片矢倉に主張があるのは藤井矢倉でも実証されてるところだけど、本矢倉からわざわざ崩してってのは面白いね
0604名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 10:57:20.88ID:ktnKk0Jh0
3時間の30分差はでかいな
0612名無し名人 (ワッチョイ d1ad-rOuR)
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2019/06/22(土) 11:00:26.85ID:ch6Bye490
今なら角で角が取れるぞ藤井
0615名無し名人 (スププ Sdb3-kWD9)
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2019/06/22(土) 11:02:01.68ID:NgMLpTDNd
>>580
おじいちゃん
まず 将棋連盟サイトに行くことを 覚えよう
その日に どんな対局があり
どこで中継やってるとか やってないとかがわかる
0616名無し名人 (ワッチョイ 933c-x0uf)
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2019/06/22(土) 11:03:18.69ID:pYB9kHJj0
今来た
ぱっと見だと後手が藤井矢倉っぽいけど、どう考えても先手が有利なんじゃね
0620名無し名人 (ワッチョイ f101-1Nzm)
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2019/06/22(土) 11:05:43.58ID:MdEUuKTv0
うちのソフト8八玉を推奨
互角 270
0622名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:07:17.69ID:ktnKk0Jh0
千田の策が出そうだな
まったくわからんけど
たぶん決め打ちで聡太都成戦の都成だな
相手が矢倉で来たらこうやるという
0626名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 11:10:06.54ID:J5CVIpLsd
千田の研究が炸裂か。
とりあえず、藤井に時間を使わせることには成功してる。
0630名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 11:11:17.33ID:z8V56B6E0
夕食無しにしてはあっさりメニューだな
0631名無し名人 (JP 0H4b-TtKJ)
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2019/06/22(土) 11:12:02.17ID:39cWb0vhH
>>621
現代的でも、本局のように持久戦に組めたら堅いほうがいいので先手良しと思う
矢倉は終わったというのはあくまで後手の居角急戦によって終わっただけやし
0633名無し名人 (ワッチョイ 01ef-gzpO)
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2019/06/22(土) 11:14:06.52ID:dZ5fNjPJ0
千田の終盤力の酷さと藤井の終盤力じゃ雲泥の差
例え時間差や形勢が後手に傾いても絶対に勝てない
0635名無し名人 (ワッチョイ 795d-YuqL)
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2019/06/22(土) 11:14:54.90ID:oAXmq/J20
叡王戦もJK杯も今日開幕なんだよなそう言えば今日から夏至か・・
0636名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:15:17.83ID:ktnKk0Jh0
先手の1筋2筋の攻めは空振りか
後手は41玉52玉と囲いというより
陣地全体を広く使って逃げる策らしい
C1藤井近藤の近藤玉のように
0637名無し名人 (ワッチョイ c161-YKEd)
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2019/06/22(土) 11:15:22.04ID:wA/61OIu0
この時間で千田が考え始めてる以上藤井有利
準備してた76歩が炸裂。これで負けたらもうね
0638名無し名人 (ワッチョイ 933c-x0uf)
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2019/06/22(土) 11:15:24.35ID:pYB9kHJj0
先手から角交換できん形だからな
0642名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:17:07.98ID:ktnKk0Jh0
林葉直子か
0643名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 11:17:17.18ID:z8V56B6E0
駒組はこれ以上進展無さそうだし攻めたいところだが
0644名無し名人 (ワッチョイ 795d-YuqL)
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2019/06/22(土) 11:17:28.90ID:oAXmq/J20
>>596
これはナイスな情報サンクス!
0645名無し名人 (ワッチョイ 933c-x0uf)
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2019/06/22(土) 11:18:40.41ID:pYB9kHJj0
これは46角から後手が良くなるんじゃないのか
0648名無し名人 (ワッチョイ 01ef-gzpO)
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2019/06/22(土) 11:20:15.09ID:dZ5fNjPJ0
JK杯・・・ゴクリ
0649名無し名人 (ワッチョイ 795d-YuqL)
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2019/06/22(土) 11:20:51.63ID:oAXmq/J20
>>635
急いで訂正  JK杯 ⇒ JT杯
0651名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:21:37.08ID:ktnKk0Jh0
先手は昭和矢倉だもんな
0652名無し名人 (ワッチョイ 4101-uGan)
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2019/06/22(土) 11:23:40.60ID:LzM4YVLS0
今来たら矢倉でびっくりだわ
0653名無し名人 (アウアウウー Sac5-OOhF)
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2019/06/22(土) 11:23:59.74ID:/K7LPOoNa
藤井はやくも優勢か
0654名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 11:24:32.41ID:z8V56B6E0
次局以降に対戦する棋士は先手藤井初手の選択肢が増えた分
研究もそれだけ大変になる 
0655名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:24:38.71ID:ktnKk0Jh0
藤井やや劣勢
時間が大差
0657名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 11:25:21.30ID:J5CVIpLsd
先手陣
こんな純粋な矢倉棒銀は久々に見たな
0658名無し名人 (ワッチョイ b95f-Q6+S)
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2019/06/22(土) 11:25:22.73ID:tsyeXo3h0
>>649
いつも使ってる文字がでちゃったのねw
0661名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:25:56.57ID:ktnKk0Jh0
予選決勝本戦1回戦敗退の壁を
超えるには76歩はいいことだよ
0663名無し名人 (ワッチョイ 933c-x0uf)
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2019/06/22(土) 11:26:24.54ID:pYB9kHJj0
そして47角で先手困るんじゃないかと思うんだが
0665名無し名人 (ブーイモ MM75-pkSz)
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2019/06/22(土) 11:27:45.36ID:MJjYmK0hM
>>596
こういう闇営業は通報されんの?
0666名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 11:29:37.87ID:z8V56B6E0
この図が想定外はさすがに無いだろうから
何かやってくるんだろうが 
0667名無し名人 (ワッチョイ 51c8-loku)
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2019/06/22(土) 11:30:41.70ID:Keh1FoLk0
▲1五歩を指したら千田が
「人間に指せる手ではない」とブチ切れるかもしれんぞ
0669名無し名人 (ワッチョイ 5312-0kke)
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2019/06/22(土) 11:31:26.53ID:0lQkBBJ/0
さすがに想定してるだろ
15歩させなきゃやばい
0675名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:33:02.12ID:ktnKk0Jh0
47角打たれる前提で指してるから15歩か何か知らんけど
手は当然考えてあるだろ
0676名無し名人 (ワッチョイ c1ad-WmzP)
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2019/06/22(土) 11:33:13.32ID:AOoel6oi0
15歩はむしろ手の流れ考えたら見えなきゃおかしい手
実際に指すかは読んだ上の判断だけど
0677名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:33:51.29ID:ktnKk0Jh0
銀引きはささんだろ
パスして馬作られただけだから
0678名無し名人 (ワッチョイ 933c-x0uf)
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2019/06/22(土) 11:34:00.08ID:pYB9kHJj0
ここで考えるのはわからんな
0686名無し名人 (ワッチョイ 795d-YuqL)
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2019/06/22(土) 11:35:47.41ID:oAXmq/J20
>>658
いやそういう事実はない・・
ところで今日アベマで叡王戦のデデンあるの周知だよね
0687名無し名人 (ワッチョイ 933c-x0uf)
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2019/06/22(土) 11:36:06.16ID:pYB9kHJj0
レシートを財布に入れる千田
0689名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 11:36:20.94ID:z8V56B6E0
どこかの歩を突くか銀引くぐらいしか選択肢が無さそうだし
角成りが見えてるから受けるなら銀引きしかないが
0693名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:37:27.15ID:ktnKk0Jh0
聡太の76歩から矢倉の構想が壊れてるのは間違いない
まさかの32玉42金型だから
苦手な考える将棋に持ち込まれた
0698名無し名人 (ワッチョイ 2b63-loku)
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2019/06/22(土) 11:40:43.91ID:6ZcY3rrV0
誰か簡単でいいから盤面教えてくれ
0699名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:40:48.39ID:ktnKk0Jh0
NHK杯の森内はまったく同じ先手陣で
35歩同歩53金36角成とやってた
先後逆で相手の玉形も違うけど
0700名無し名人 (ワッチョイ f101-ZIgV)
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2019/06/22(土) 11:40:59.03ID:/lvVG2nG0
15歩からの変化って
これ完全にひふみん大好き棒銀の変化だなしかもこれで攻めが繋がるとなると千田、完全に誤算になるかも
0701名無し名人 (ワッチョイ 91e6-br4T)
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2019/06/22(土) 11:41:19.43ID:z8V56B6E0
本人も自覚してるが今日も序中盤の時間消費で苦戦するパターンになるのか
まだ半分も使ってないからどうなるか分からないが
0703名無し名人 (ワッチョイ 01ef-gzpO)
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2019/06/22(土) 11:42:19.05ID:dZ5fNjPJ0
千田相手に原始矢倉て完全に挑発してるよなw
藤井は結構こういう挑発するからおもしろい
0704名無し名人 (ワッチョイ 517d-JIBz)
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2019/06/22(土) 11:43:19.60ID:/N9hKvU00
でもここで考えるなら銀出るなって感じだがな
銀出た時点でこの展開は避けられないんだから
15歩行けるか含めて読んでから出るもんでしょ

普通。
0705名無し名人 (ワッチョイ f101-ZIgV)
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2019/06/22(土) 11:43:49.39ID:/lvVG2nG0
>>703
こう見えて千田は矢倉結構やってる
まっすーもあの発言の割には矢倉を使用してる
0706名無し名人 (ワッチョイ c10f-dIe6)
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2019/06/22(土) 11:45:17.55ID:q05OBxDI0
>>704
いやプロなんだからこの盤面じゃなくて数手先の盤面の比較検討してるだけだろ
0708名無し名人 (ワッチョイ 517d-JIBz)
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2019/06/22(土) 11:47:41.45ID:/N9hKvU00
そんなの15歩指してから考えたらいいじゃん
この一手の局面で考えても想定すべき相手の応手が増えるだけ無駄だろ

この局面で15歩を指せないならそもそもこの盤面にすべきじゃないし
0714名無し名人 (ワッチョイ c161-YKEd)
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2019/06/22(土) 11:51:17.72ID:wA/61OIu0
こりゃ差さないな
早めに飯いくか
0717名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:53:12.09ID:ktnKk0Jh0
千田はささないな
このまま昼休憩
0721名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 11:53:50.34ID:J5CVIpLsd
たぶん、藤井君は△47角の時に△69角も想定して読んでただろうから、実際に△47角と指されてから改めて読み直したんだろうね
0723名無し名人 (ワッチョイ 5312-0kke)
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2019/06/22(土) 11:54:24.52ID:0lQkBBJ/0
藤井さんちゃんと見えてるな
あとは時間
0724名無し名人 (ワッチョイ 933c-x0uf)
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2019/06/22(土) 11:54:50.65ID:pYB9kHJj0
藤井が先手なんだから記録側からタブレット見ても一緒じゃないかと思うんだが
0725名無し名人 (ワッチョイ 517d-JIBz)
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2019/06/22(土) 11:55:03.90ID:/N9hKvU00
藤井って強くなってるの?
最近の負け方見てたら弱くなってると思うけどね
そもそもタイトル0期の底辺棋士に強いも弱いもないし。

先手相掛かりから逃げ続けるチキンの身障者という印象しかない
0726名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:55:10.34ID:ktnKk0Jh0
千田2時間44分
藤井1時間47分
3時間で1時間差ついたな
0727名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 11:55:40.03ID:J5CVIpLsd
一二三「これは藤井さんが良しですね!」
0728名無し名人 (ワッチョイ 4998-mDEe)
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2019/06/22(土) 11:55:44.42ID:4tPp6lMX0
アベマもニコ生もやってないし、諦めてたら王将戦だと気づいて
案の定テレビでやってるのを、今しがた気づいたwww

どんな感じです?
パッと見藤井七段、圧され気味?

しかし、いかに評価値に頼ってたか?
評価値ないと、どっちがどうってさっぱり分からんw
0729名無し名人 (ワッチョイ d9e0-Im5L)
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2019/06/22(土) 11:55:46.26ID:3H+b1BFk0
>>715
藤井本人が時間の使い方に課題を感じてると言ってるんだから、君の指摘の方が凡人の発想では?
糧にして強くなっているのも、君の発想でしょ?
0730名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 11:56:25.07ID:J5CVIpLsd
一二三なら、この局面は先手持ちだろうなw
0731名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 11:56:36.62ID:ktnKk0Jh0
時間みたら15歩までは千田の研究範囲
0737名無し名人 (ワッチョイ 51c8-loku)
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2019/06/22(土) 11:58:23.55ID:Keh1FoLk0
これでも▲1五歩で攻めが成立するなら、
千田の△4二金を全否定するということになりはしまいか
0738名無し名人 (ワッチョイ c161-YKEd)
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2019/06/22(土) 11:59:18.12ID:wA/61OIu0
まあ今回は藤井のほうから矢倉目指す感じで千田が受けてたったって感じ
0739名無し名人 (ワッチョイ 933c-x0uf)
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2019/06/22(土) 12:00:04.18ID:pYB9kHJj0
>>728
理屈で言えば手損してる千田が不利のはず
先手は馬作られる前に端からの攻めが決まるかどうか、それは誰にもわからない
0743名無し名人 (ワッチョイ b95f-ylgV)
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2019/06/22(土) 12:03:45.24ID:6yLzVbeV0
しかし、ソフト学習の申し子と言われている千田なら矢倉を受けてくれるっていう安心感はなんなんだろう?

たしか、近くは高見、永瀬、藤井が千田と矢倉戦に成ってるよね?
0747名無し名人 (ワッチョイ 137d-ZIgV)
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2019/06/22(土) 12:07:24.70ID:SBvbiZcZ0
>>745
偏見やけど同感や笑
0748名無し名人 (ワッチョイ 4101-uGan)
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2019/06/22(土) 12:10:26.13ID:LzM4YVLS0
>>746
単に千田に矢倉教わりたかったんじゃないか
0749名無し名人 (ワッチョイ d356-1ztd)
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2019/06/22(土) 12:10:29.12ID:jDB4txCl0
中継ねーのかよ
やる気あるのかよ連盟
0754名無し名人
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2019/06/22(土) 12:13:14.58
たにっち
0755名無し名人 (スププ Sdb3-kWD9)
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2019/06/22(土) 12:14:13.11ID:NgMLpTDNd
>>698
→596
0756名無し名人 (ワッチョイ 517d-JIBz)
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2019/06/22(土) 12:14:33.69ID:/N9hKvU00
そもそも居飛車党相手に矢倉を受けて貰えるも糞もないしな
横歩を選ぶ方が今や希少種なんだし
77銀型には急戦より組み合いが既に多数派だろ
0759名無し名人 (スププ Sdb3-kWD9)
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2019/06/22(土) 12:17:38.02ID:NgMLpTDNd
>>725
そして お前は 高校生相手の嫉妬が見苦しい
精神障害者1級ニートオヤジ
0760名無し名人 (ワッチョイ 0925-F2Fz)
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2019/06/22(土) 12:18:41.97ID:5Rb5d2I30
千田は典型的なガリオタって感じはあるけど別に普通じゃね
オタクっぽい思い込みの激しさはあるにせよ

でもなんか夜通しソフト研究して寝落ちして毎日を過ごしてそう
そのうち病気に罹りそうな気はする
0764名無し名人 (ワッチョイ 51c8-loku)
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2019/06/22(土) 12:22:14.24ID:Keh1FoLk0
いままでの展開を千田が解説してたらこんな感じか
「ここで後手玉が3二だと、先手は1五歩と突けないはずなんですよ
 あー
 ソフトは互角やとゆーてますねー」
0765名無し名人 (ワッチョイ 937e-f3ih)
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2019/06/22(土) 12:22:55.44ID:fwnVmdq20
なんにせよ棋譜に向き合ってる時間が長い千田は勉強家だな
生データと常時向き合ってると、それだけで見えてくるものもある
0773名無し名人 (ワッチョイ f101-1Nzm)
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2019/06/22(土) 12:27:15.90ID:MdEUuKTv0
後手でも3四歩が見てみたいです
0774名無し名人 (ワッチョイ 517d-JIBz)
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2019/06/22(土) 12:27:31.77ID:/N9hKvU00
三浦みたいなゴミに未だに擁護が湧くのが不思議
正直あの騒動で自殺でもしてればよかったのにと今でも思う

ナベの躍進のおかげで溜飲が下がったからもう割とどうでもいいけど
今期こそは天罰が下ってB1に落ちて欲しいな
三浦なら落ちたら後は落ちるだけだし
弱い人間というのは、
それだけで、
惨め。
0777名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 12:28:37.82ID:ktnKk0Jh0
15歩は千田のレールの上だろうけど
聡太が千田のレールからどう抜け出すかな
1筋2筋攻めさせる前提の玉形だから
一進一退だと後手の馬が暴れ出す
0778名無し名人 (ワッチョイ 41f0-F2Fz)
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2019/06/22(土) 12:29:27.22ID:N3bX0N5G0
>>772
棋士になって1年くらいは時々指してた
0780名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 12:34:36.42ID:J5CVIpLsd
100億ノード
△15同歩で+141
0781名無し名人
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2019/06/22(土) 12:35:24.17
千田老けてるし早死にするんじゃないかな
0783名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 12:37:12.78ID:J5CVIpLsd
>>772
先手番の初手で▲76歩は、新人の頃はたまにしてたよ
ちなみに、後手の初手△84飛は今のところ100%固定
0784名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 12:37:52.18ID:J5CVIpLsd
>>782
先手番なら、わざわざ原始矢倉にせんでも相掛かりは避けれる
0790名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 12:42:52.66ID:ktnKk0Jh0
フェイントが流行ってるな
菅井もいつもの中飛車と思わせて
角切から向かい飛車で永瀬に解消
聡太戦は舐めて温存したのか
聡太に負けて開発したのか
0791名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 12:43:03.26ID:J5CVIpLsd
プロでこんな棒銀っぽい棒銀は珍しいね
0797名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 12:46:09.73ID:J5CVIpLsd
ひふみんなら、一目先手持ち
0799名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 12:46:36.16ID:ktnKk0Jh0
同歩同銀で棒銀の教科書どうりかな
後手玉が逃げる気満々だから追うのが大変だけど
0802名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 12:48:06.87ID:J5CVIpLsd
素人目でも、とりあえず36角成とやりたいよね
0807名無し名人 (スフッ Sdb3-5H4g)
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2019/06/22(土) 12:52:38.56ID:Q7CDrTskd
しかし後手相掛かりって相手がやるかやらないか決めれるならあんまり旨み無くないか?
0809名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 12:53:20.57ID:J5CVIpLsd
自分みたいなへっぽこアマは、馬を作れるから後手を持ちたい
0811名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 12:53:53.35ID:J5CVIpLsd
>>808
ただ、玉が戦地から遠いと言う利点もある
0812名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 12:54:51.06ID:ktnKk0Jh0
これは千田の想定内で動いてるよ
あまりに教科書通りだから
0813名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 12:54:56.53ID:J5CVIpLsd
千田、ここでこの長い離席は長考するつもりなのか?
0816名無し名人 (ワッチョイ c17c-kWD9)
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2019/06/22(土) 12:56:25.07ID:BgH07pGl0
土曜日の東京対局がつくということは明日か明後日にアベマトーナメントの収録があるということか
0817名無し名人 (アウアウカー Sa5d-O74m)
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2019/06/22(土) 12:56:54.37ID:ntITJOt9a
これで棒銀が成立したら千田は何やってんのとなるからな
想定内でしょ
0820名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 12:58:28.71ID:J5CVIpLsd
千田がアグラになった
藤井の15歩が研究外だったんかな?
0822名無し名人 (ワッチョイ d932-TjFX)
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2019/06/22(土) 12:59:42.51ID:1loG4AVX0
千田って嫌な奴だよな
0824名無し名人 (ワッチョイ 2b8f-xwtr)
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2019/06/22(土) 13:00:03.98ID:pyJQSA/O0
>>817
すでに評価値は若干先手なんだよね。
人間的には互角だろうけど、ソフトの申し子がわざわざ評価値悪い局面に誘導するんかな? よく分からん
0825名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 13:00:17.10ID:ktnKk0Jh0
63角成までの手順があるんだろ
0826名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 13:00:53.34ID:J5CVIpLsd
>>821
しかも、歩も取れるしな

俺も手拍子で角成るよw
0832名無し名人 (ワッチョイ d3bc-LyTR)
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2019/06/22(土) 13:03:33.44ID:u6kWobnm0
>>820
想定してないってことはないと思うが、思いの外良くないと感じてる節はある。
研究と比較して誤差だと思ってた部分が地味に響くとか、そんな感じかも。
0833名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 13:04:48.10ID:ktnKk0Jh0
あまりに形どうりで警戒してるんだろ
0835名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 13:07:27.80ID:ktnKk0Jh0
単純に15同香同香36角成でも後手がいい気がする
12香成でも肝心の飛車が完封されている
0836名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 13:08:13.83ID:J5CVIpLsd
>>831
ライバルキャラってより、古典的な咬ませキャラだね
昔の漫画に出てきたような、コンピューターを駆使して主人公をやっつけようとするちょっとイヤミな感じのヒョロ眼鏡キャラのイメージ

で、物語では最初は調子良く進めるも主人公の意外な反撃に焦り、コンピューターを必死にいじりながら「ば、馬鹿な!!データに無いだとっ!?」とか言いながら、なすすべなく惨敗する
ただし、負けた後は意外と潔く主人公の力を認め、仲間になるようなタイプ
0848名無し名人 (ワッチョイ f101-1Nzm)
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2019/06/22(土) 13:13:52.70ID:MdEUuKTv0
>>837
連盟のモバイルでは先手が成功かも
とあります
千田君はまだ思考中
0851名無し名人 (スププ Sdb3-kWD9)
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2019/06/22(土) 13:15:18.04ID:NgMLpTDNd
>>837
→596
0854名無し名人 (ワッチョイ db01-kJA6)
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2019/06/22(土) 13:17:18.23ID:sP69NqR90
>>816
決勝トーナメントは5月と6月に2回収録してるし既に終わってるのでは
東京対局は上位の千田が東京所属だからだし
土曜日に対局になった理由は藤井が今週中間テストだからかも
0855名無し名人 (アウアウウー Sac5-H6o2)
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2019/06/22(土) 13:17:29.94ID:S0s6nLtaa
先手優勢になった
0856名無し名人 (ワッチョイ f101-1Nzm)
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2019/06/22(土) 13:18:17.92ID:MdEUuKTv0
時間差15分になった
同香・同香で
0858名無し名人 (ワッチョイ 4101-uGan)
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2019/06/22(土) 13:18:37.90ID:LzM4YVLS0
天彦が言うように千田はマッドサイエンティストってイメージだわ
0864名無し名人 (ワッチョイ 51b0-8OhJ)
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2019/06/22(土) 13:21:02.46ID:dA5NcuOc0
>>853
いやいやマナーではなく明らかにパブリシティ権の侵害
>>847
犯罪です
0865名無し名人 (ワッチョイ f101-1Nzm)
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2019/06/22(土) 13:22:03.96ID:MdEUuKTv0
3分で3六馬成
0866名無し名人 (ブーイモ MM75-nvXw)
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2019/06/22(土) 13:22:29.45ID:iiIhvjVVM
千田はヘアスタイルと服装をちゃんとすればもう少しまともに見えるのにな

天彦に優秀なテーラー紹介してもらえや
0873名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 13:25:08.10ID:ktnKk0Jh0
馬作ってここからどうなる?
0875名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 13:25:59.21ID:J5CVIpLsd
素人目でついさっきまで後手持ちだったが、こうやって進むと先手を持ちたいな
0877名無し名人 (ワッチョイ c161-YKEd)
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2019/06/22(土) 13:26:25.77ID:wA/61OIu0
うちのドルフィン白ビールでも1一香成でも第三候補まで200〜250くらい
先手棒銀有利と人にはみえるけど、そこまではなれてないと思うと面白くなるかもしれない
0879名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 13:26:58.20ID:J5CVIpLsd
>>876
やねうら2018カスタムってどうなの?
0884名無し名人 (ワッチョイ c10f-dIe6)
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2019/06/22(土) 13:27:49.44ID:q05OBxDI0
12香成が1目だったけど、飛車の成りこみ考えて11まで突っ込むのかなるほど
0886名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 13:28:38.07ID:ktnKk0Jh0
11香だと13桂25桂と脱出されそう
0887名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 13:28:38.39ID:J5CVIpLsd
>>884
と言うより、12に角を打つ為じゃね?
0891名無し名人 (ワッチョイ f101-1Nzm)
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2019/06/22(土) 13:29:11.27ID:MdEUuKTv0
>>884
3六の馬がいなくなった時に
1二飛のためとあります
0897名無し名人 (ワッチョイ d9f6-nmwH)
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2019/06/22(土) 13:30:23.05ID:zEmhpdtI0
>>885
どうも公式ではその段に先になったほうが上みたいなんだよ
でも今回の扱い見ると連盟の真意も理解しかねる
こんなことでは棋士も迷うと思うけどね
0898名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 13:32:08.90ID:J5CVIpLsd
>>892
しかも、ほぼ全局で生中継されるはニュースになるは分析記事を書かれるは下手すりゃワイドショー等でいじられるはだからな
そりゃ、対局相手は必死になるわな
0900名無し名人 (ワッチョイ 4101-aVs3)
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2019/06/22(土) 13:33:39.38ID:sDlQP2dF0
>>656
普段中継ない棋士は張り切るだろうな
ただ上位陣はわりと中継慣れしてるから藤井とあたっても普通に指して普通に勝ってるイメージ
0905名無し名人 (ワッチョイ 517d-JIBz)
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2019/06/22(土) 13:36:00.88ID:/N9hKvU00
言い訳はみっともないわな
張り切られたら負けるのなら単に自分が糞雑魚なだけじゃん
言い訳してる暇があったら強くなった方がお得としか思えないんだがね
俺には。
強くなれないなら死んだらいいだけだし
0908名無し名人 (ワッチョイ c161-YKEd)
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2019/06/22(土) 13:36:43.47ID:wA/61OIu0
時間的にはもうほぼ変わらない
藤井としては願ったりの展開だろう。ソフトも人として見ても先手差しやすいのは見て取れる。
千田としては棒銀が良いように見える展開に自分から飛び込んでったんだからどうするか見もの
0909名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 13:37:29.04ID:J5CVIpLsd
>>900
中継慣れとか言うが、いくら上位陣でもタイトル戦以外はほとんど中継されんぞ
あと、中継云々よりも上位陣からすれば記事やニュースにされたりする方が痛いでしょ
太地も言ってるように、藤井の対局相手はメンツもあるから必死だよ
0910名無し名人 (ワッチョイ 2ba7-OgnK)
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2019/06/22(土) 13:37:33.89ID:UPWjEvS20
千田ってタイトル挑戦があるせいか、藤井が七段になる前から七段になってたっぽいし、なんか千田にちくちく言われるのも面倒くさいからこれでいいんじゃね?
って誰もが思ってそう。
0913名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 13:39:35.20ID:J5CVIpLsd
>>910
千田はタイトル挑戦もあるし、新人の頃に王位リーグでプレーオフまで行ってるよね
0915名無し名人 (ワッチョイ d9f6-nmwH)
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2019/06/22(土) 13:40:01.08ID:zEmhpdtI0
いずれにしても連盟ははっきりした基準を示すべきだな
ここのファンもああでもないこうでもないと言い続けてるのは連盟がちゃんとしてないから
0916名無し名人 (アウアウカー Sa5d-xfyL)
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2019/06/22(土) 13:40:07.35ID:clIIxEIMa
>>611
スイセン便所、と引っ掛けてるのかw
0917名無し名人 (スップ Sdb3-dIe6)
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2019/06/22(土) 13:40:50.85ID:R1umdXOhd
気持ち悪いのが湧いてるなあ チダアン?
0919名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 13:41:01.14ID:J5CVIpLsd
この▲11香成を千田は軽視してたのかもな
▲12香成を想定してたのだと感じる
0920名無し名人 (アウアウカー Sa5d-MITc)
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2019/06/22(土) 13:41:46.54ID:p2f7EMlCa
いやb1とc1だぞ?なんで藤井が上だと思う?
0921名無し名人 (ワッチョイ b1fc-eGkX)
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2019/06/22(土) 13:42:01.03ID:68lRDT2i0
今泉は張り切って勝った
脇さんは逆に闘う前から戦意喪失してたっぽい将棋
青野はエグい盤外戦術仕掛けたのかと思ってたら軽度のボケだった(事になってる)
0925名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 13:43:11.63ID:J5CVIpLsd
>>918
22玉だと、1筋に香を打たれて△13歩から▲21成香△同玉▲13香成とかでシビれない?
0927名無し名人 (アメ MM75-Azql)
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2019/06/22(土) 13:44:18.32ID:nX9VDKTJM
ここで考えるのは▲11香成をメインで読んでしまっていたのか、あるいは▲12香成田を当たり前に読んでいてどの手を選ぶのか迷っているのかで全然違うな
0928名無し名人 (ワッチョイ 4946-loku)
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2019/06/22(土) 13:44:22.24ID:gY8Y6/Rf0
>>905
同意
相手が調子が良かっただの相手が気合が入っていただの何の言い訳にもなっていない
藤井七段は相手の調子が悪くないと勝てないのか
0931名無し名人 (アウアウカー Sa5d-rYOq)
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2019/06/22(土) 13:44:52.03ID:h42B10F2a
同段の場合、棋士の正式な序列は昇段順
ただし日々の対局の上座下座だけ、便宜上、棋士本人が把握しやすい棋士番号順で運用、と聞いた
連盟が明文化している訳ではないので、ソースはない
0937名無し名人 (スプッッ Sdf3-LhNZ)
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2019/06/22(土) 13:45:53.01ID:J5CVIpLsd
読みはともかく、アマなら手拍子で12角だろうな
0938名無し名人 (スププ Sdb3-kWD9)
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2019/06/22(土) 13:46:14.99ID:NgMLpTDNd
連盟が 対局室の入り口にでも
上座〜 下座〜 とはっきり明記して
張り出しといたら トラブル無いのに

ただ 盤外戦術で利用する奴もおるし
それも勝負の内という認識なら
話は 別やけど
0940名無し名人 (ワッチョイ 137d-ZIgV)
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2019/06/22(土) 13:46:36.87ID:SBvbiZcZ0
11香が活きた
0946名無し名人 (ワッチョイ 2ba7-OgnK)
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2019/06/22(土) 13:47:49.93ID:UPWjEvS20
>>931
大御所は上座になりやすく、ぺーぺーは下座になりやすい実践的な対処だと思うよ、これ。
人間的にはこんなもんだよ。
0947名無し名人 (ワッチョイ c161-YKEd)
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2019/06/22(土) 13:47:52.39ID:wA/61OIu0
千田が何考えてるのかわからんなってきたな。自爆してる感じ。
藤井はこういときは時間使ってから1二角に踏み込むだろう。
0948名無し名人 (スップ Sdf3-T6ms)
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2019/06/22(土) 13:48:17.44ID:i3qDGyj8d
譲り合いが面白いから放置してるんでしょ。過去はドラマもあったし。

対局予定に上座下座が併記されるようになると味気ないね。
0949名無し名人 (ワッチョイ 0925-F2Fz)
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2019/06/22(土) 13:48:26.84ID:5Rb5d2I30
叡王戦のために一度離脱するか
0953名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 13:49:36.91ID:ktnKk0Jh0
全てにおいて名人>竜王にしてほしい
読売の金が必要だから無理だけど
0955名無し名人 (アウアウカー Sa5d-rYOq)
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2019/06/22(土) 13:50:03.54ID:h42B10F2a
>>941
いやごめん、明文化されているのかもしれないが一般の人が見られるようになってないだけかも
>>938
それは既にあるはず。ただ棋士それぞれに思いがあって、譲るのは自由ですから
お互いが自分が上座にふさわしいと思っているとトラブルになるけど
0958名無し名人 (ワッチョイ 2ba7-OgnK)
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2019/06/22(土) 13:51:30.42ID:UPWjEvS20
ナベくらいになると毎回毎回駒の片付け面倒くさいとボヤいてる。
ナベの年齢くらいからは正直どっちでもいいって思ってる人のほうが多そうだけどな。
0959名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 13:52:00.53ID:ktnKk0Jh0
名人戦<竜王戦
名人=竜王
永世名人>永世竜王

こりゃ明らかにおかしいんだよね
プライド捨てて金取るしかないんだけど
0962名無し名人 (スププ Sdb3-kWD9)
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2019/06/22(土) 13:53:13.49ID:NgMLpTDNd
>>924
じゃ 見るな
0963名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 13:54:04.67ID:ktnKk0Jh0
>>961
永世名人>永世竜王は確定してるはず
渡辺は羽生の下確定
0969名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 13:56:57.51ID:ktnKk0Jh0
12角打たして41玉52玉とトンズラだな
飛車さえ押さえておけばまだわからない
0974名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 13:58:56.87ID:ktnKk0Jh0
>>968
永世名人が頂点じゃないと将棋界自体嫌になるな
読売のご機嫌とって金もらうためとはいえ
0975名無し名人 (ワッチョイ b95f-Im5L)
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2019/06/22(土) 13:59:21.51ID:l7nmTazp0
>>970
引退した時に永世名人>その他永世資格者の序列になるってのが今の規約
ただこれは竜王出来る前名人だけ特別だった時から変わってないんで
永世竜王が誕生するときに見直すんじゃないかって話
0976名無し名人 (スププ Sdb3-kWD9)
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2019/06/22(土) 14:00:37.52ID:NgMLpTDNd
>>961
ナベ「俺 一応・・・」
0977名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 14:01:29.84ID:ktnKk0Jh0
渡辺が永世名人取らずに引退したら揉めるのか
0981名無し名人 (ワッチョイ db01-kJA6)
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2019/06/22(土) 14:02:39.99ID:sP69NqR90
【日本将棋連盟棋士序列規定】

■現役棋士の序列は以下の通りとする。
1. 竜王、名人…竜王または名人を保持する棋士。該当者が複数の場合は、タイトル保持数が多い者を上位とする。タイトル保持数が同数の場合は、棋士番号が若い者を上位とする。
2. その他タイトル保持者…竜王または名人以外のタイトルを保持する棋士。該当者が複数の場合は、タイトル保持数が多い者を上位とする。タイトル保持数が同数の場合は、より上位のタイトルを保持する者を上位とする。
3. 永世名人…永世名人を襲位した棋士。該当者が複数の場合は、先に永世名人を襲位した者を上位とする。
4. その他永世称号襲位者…永世名人以外の永世称号を襲位した棋士。該当者が複数の場合は、永世称号襲位数が多い者を上位とする。永世称号襲位数が同数の場合は、先に永世称号を襲位した者を上位とする。
5. 前竜王、前名人…過去一年以内に竜王または名人を保持していた棋士。該当者が複数の場合は、竜王または名人を失ってからの期間が短い者を上位とする。
6. 永世称号有資格者…永世称号の資格を有する棋士。該当者が複数の場合は、先に永世称号の資格を獲得した者を上位とする。
7. その他の棋士…その他の棋士。段位が上の者を上位とする。段位が同じ場合は、先にその段位に昇段した者を上位とする。

■引退棋士の序列は以下の通りとする。
1. 永世名人…永世名人を襲位した棋士。該当者が複数の場合は、先に永世名人を襲位した者を上位とする。
2. その他永世称号襲位者…永世名人以外の永世称号を襲位した棋士。該当者が複数の場合は、永世称号襲位数が多い者を上位とする。永世称号襲位数が同数の場合は、先に永世称号を襲位した者を上位とする。
3. 実力制名人…名人を一期以上獲得した棋士。該当者が複数の場合は、先に名人を獲得した者を上位とする。
4. その他の棋士…その他の棋士。段位が上の者を上位とする。段位が同じ場合は、先にその段位に昇段した者を上位とする。
0982名無し名人 (ワッチョイ d338-uHwb)
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2019/06/22(土) 14:02:59.25ID:DnOo1SkA0
>>897
元々はそれが正しかったのだけれど
全棋士の各昇段日を把握するのは面倒なので
現在は、同段なら棋士番号が若い順になったと
解説の時に確か山崎八段が言っていたと思う
いつからそうなったのかまでは知らない
0983名無し名人 (ワッチョイ 4998-mDEe)
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2019/06/22(土) 14:03:32.98ID:4tPp6lMX0
>>972
一時期ニコ生が何でもかんでも将棋関連のyoutube動画やliveを著作権違反で削除しまくってたやん
もう大丈夫なん?

あ、テレビ始まった
0985名無し名人 (スププ Sdb3-kWD9)
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2019/06/22(土) 14:05:09.77ID:NgMLpTDNd
>>978
矛盾してるやろ
それを言うなら
永世名人も 現役におらん
0989名無し名人 (ワッチョイ d338-uHwb)
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2019/06/22(土) 14:06:48.94ID:DnOo1SkA0
>>938

> 連盟が 対局室の入り口にでも

やってるよ
以前、Abema TVで対局前の様子を途中で紹介する時に
記録と対局者の席位置が書かれた紙が部屋前に貼ってあった
0993名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-qkkj)
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2019/06/22(土) 14:08:27.92ID:ktnKk0Jh0
千田に誤算があったみたいだな
もう少し踏ん張る手があったのに
0997名無し名人 (ワッチョイ db77-1BTO)
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2019/06/22(土) 14:10:11.89ID:+ABhZwrq0
>>975
それは知ってるけど羽生はナベの永世竜王より先に永世名人獲ってるし
ナベは永世名人持ってないから同格と考えるなら羽生のほうが上になるとおもってね
規定決まってないとはいえ永世竜王を永世名人より上に据えることはさすがにないとは思うなあ
というか全体的に見直さないと序列は今だと谷川・森内・羽生ってのは確定になるからな
1000名無し名人 (スププ Sdb3-kWD9)
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2019/06/22(土) 14:13:17.80ID:NgMLpTDNd
>>988
糞屁理屈ばっかり こねくり回しやがって
文盲か 文章読めや キチガイめ
「現役に」って書いてる

現役の席次の話 やっとんねん
10011001
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