[IP有] 藤井聡太応援スレ Part499
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part498
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559543714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 初めまして。
以前、3のくせに「2get」と書き込んでしまい、
「1000万年ROMってろ！」と言われてしまった者です。
言われた通り1000万年間、沢山沢山ROMりました。
ユーステノプテロン、キノナータス、オポッサム、猿から人類への進化…
オルビドス期、ジュラ紀、白亜紀・・・・
途中、「なぜこの時期に？」と書き込んだ三ケ日原人に反論しそうになったり、「ウパー」という北京原人に切れそうになりもしましたが、
言いつけを固く守り、唇を咬んでROMに徹しました。
そして現れては消えていく文明。繰り返される悲劇、数え切れないほどの戦争…生と死、生と死。
人々のささやかな幸せ、愛と憎しみ。
1000万年経った今、晴れて縛め（いましめ）を解かれた私（わたくし）が、
2get出来るチャンスに今っ！恵まれました。感動で…私の胸は張り裂けんばかりです。
天照大神様、見てらっしゃいますか？
それでは、1000万年の歴史の重みと共に、
キーを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます。
2get！
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 06勝02敗(0.75000)
…通算…122勝22敗(0.84722)
━━━┯━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿…│C1 次 村田顕6/18
━━━┿━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／＿＿＿＿／│４組優勝
王将戦│―○○＿／＿＿＿／……│一次予選 千田
棋王戦│――○●／………………│予選敗退（都成）
叡王戦│＿＿＿／＿＿＿＿………│七段予選
棋聖戦│＿＿＿＿／＿＿／………│一次予選 東
王位戦│＿＿＿＿＿………………│予選
王座戦│●＿＿＿…………………│本戦敗退（佐々木大）
━━━┿━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿……………│阪口
JT杯…│＿＿＿＿…………………│三浦8/11
銀河戦│―○＿＿／＿＿＿＿……│阿久津
朝日杯│＿＿＿＿…………………│本戦シード
━━━┷━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 渾身の研究手を避けることなく、盤上でひたすら読んで応手する16歳を応援するスレだぞ。
期待ハズレとアンチ化するならヨソでやってくれ。 今日の対局は94銀が悪手だったのか、実はさほど悪い手でもなく大地が的確に捕らえたのか。 >>10
とりあえず評価値的にはプラス400からマイナス2000以上になる大悪手 大地て感想戦あーばかりだったね
藤井ちょっとかわいそうだった 藤森「わっしょいわっしょい！」
深浦「わっしょいわっしょい！」
藤森「………わっしょいって何？」
クソワロタ >>12
豊島がソフトしか相手にしなくなったのってそういうのもあるのかもな
感想戦で情報隠蔽なら意味ないかなって >>10
単に６１銀と取る手でどうだったかな
他にもいろいろ気になる手はあるが
局後にやってるソフト解析する気力がわかんな あの94銀は勝利だけでなく、色々なものを失ったな・・・ 前回の佐々木戦と比較すると、内容は成長を感じるけどなぁ。もちろん、最後は勝ち負けの世界なんだけどね。 >>10
解説でもやってたがあの手の犠打は受けの手筋のひとつで対応を誤ると即逆転が起きる手だよ
評価値だけ見て単に飛車をタダ捨てする83飛車なんかの同類と勘違いしてる馬鹿もいたようだが >>15
61銀で後手プラス400
>>16
劣勢ではない局面での一手は勝負手とは言わないんじゃないか >>20
藤井の方がよかったのか！
６１銀でバランス取れてると思ったのよ
うーん、あかんな・・・ 辛抱すべき局面で、形勢を悲観しすぎて勝負手を放ってしまった？
結果論ですかね ９４銀はあかんな
６１銀で勝ってたかもしれん
藤井将棋が・・・
９４銀はあかん
ちゃんと手厚い将棋ささないと 互角か勝ちか負けの3つだけで評価値に意味がない局面だからなあそこは つーか結果的にあの勝負手は通ってまた後手が良くなってたんだからあれが敗着じゃないしな 頑張れ藤井君！
最年少タイトル挑戦は難しいかもしれないが、
最年少タイトル獲得は見たいなぁ。
・プロデビュー後最速タイトル獲得
屋敷伸之1年10ヶ月
→更新ならず
・最年少タイトル挑戦
屋敷伸之17歳10ヶ月
→チャンスは後3回（竜王戦、王将戦、叡王戦）
・最年少タイトル獲得
屋敷伸之18歳6ヶ月
→チャンスは後7回（竜王戦、王将戦、叡王戦、棋聖戦、王位戦、王座戦、竜王戦）
・最年少名人位獲得
谷川浩司21歳2ヶ月
→今後1期も残留せずに2023年度に名人戦に挑戦して奪取すればクリア 負けた藤井くんに辛辣な言葉ぶつけないと気が済まない意識高いファン（）の方は「意識高いファン専用スレ」でも立ててそっちでやってくれたらいいのに
こちとら平凡なファンなので勝って浮かれ負けて凹み「でも藤井くんも前向きに頑張ってるんだから」って思い直すくらいしかできないので 派手な手の多い詰将棋の弊害が出たね
実戦ではああいうアクロバティックな指し方は成立しない方が多い
時間があれば見極めつんだろうけどね 同銀でも有利ぐらいで勝ちには程遠いしな
94銀は少なくとも詰めろ外しにはなってるし
対応間違えたらいきなり詰まされる
中田戦の62銀だって最善対応されたらがっかりとか言われたかもしれないし 今の聡太君は、終盤の「まだまだここから」とか「さあ第2ラウンド」とかいった互角の場面で堪えきれずにスパッと決めようとしたり変な手を指したりしてしまう
94銀の局面も永瀬なら喜んで61銀としていたはず
永瀬からもっと学んだほうがいい 都成は聡太にリベンジしたし聡太は菅井にリベンジして大地は聡太にリベンジした。
将棋はそういうもんなんだよ 紙一重ですかねぇ
詰将棋の鋭さがあるがゆえに
時たま暴発気味の手もありますね
これから経験を積んで成長出来ますよ つーかケチ付けるにしても敗着となった58馬と馬取りから逃げた手のほうだろうに
文句言ってるやつがどんだけ将棋見てないかよく分かるわ 大体横歩取るか取らないかなんて初めから決めとけよな
そんなとこで長考して結果1分将棋になり終盤94銀とかクソ手指してマジアホすぎ 早く番勝負を見たいところだが、まずはJT杯で和服姿を楽しむ。 山ちゃんの言っていた藤井君の倒し方の通り展開だったな
形勢不明の乱戦に持ち込んで最後ギリギリで倒すというやつ
こういう形勢が複雑化した将棋でももっと粘り強く丁寧に指せるようになれば、より一層隙がなくなりそうだ
今はまだまだ成長過程
伝説的な棋士になれる才能があるのは間違いないのでこれからも期待して応援する 94銀の狙いは同香と取らせて
31銀と飛車取って明快に詰まそうという狙い
ただ実は同香の場合は詰めろは残ってて29手詰めらしい
でも1分将棋だから指せるかは怪しいので34龍は冷静な一手 相変わらずあほばかりやな。今日の大地は攻撃的でキレキレだった。多少流れを変えないと殺られると
思ったんだろ。
それだけ大地の勢いは凄かった。
明らかに実力的に負けてるよ。 敗因は普通の26銀でほぼ時間使いきったとこだろ。あれが69銀の暴発を生んで大地をかなり楽にした。 >>37
マジか
終盤だけ見てたけど序盤で使いすぎたのか
時間の使い方酷いな 余裕ぶっこいてんじゃないよ 個人的には今年度（まだ2カ月だけど）イチの名局
だからこそ勝ちたかったけどしゃーなし
竜王戦に集中できると前向きに考えよ >>37だからさわからないかな？
それも含めて実力なんだよ。
先を考えれば一手が致命的になるのが
わからんのかな
馬鹿過ぎる。 正直竜王戦はきついだろ
どこぞの暗黒武術トーナメントだよ 今日の敗因は87歩だろう 長考させて無理筋に踏み込ませるのが藤井対策
じっくり組み合えば負けてない気がする >>40そういう言い訳がましいこと言わないでいいんだよ。
大地より弱かったから負けたこれが
全て。
菅井にしろ大地にしろ
本来なら3連敗だろう。 >>46
お前が1番わかってないんでないの
後手番の横歩をとるとらんをその都度何十分もかけて考えてるから終盤時間なくて暴発に繋がってるわけ
とってもとらなくても定石通り進んでほぼ互角推移していくんだからあの局面は考えるだけ無駄
さっさと指して終盤入り口の為に時間を残すべきなのよ
まぁお前みたいな定石しらねぇあまちゃんに言ってもわからんか 応援する勝ちないくらい弱い
勉強不足
ソフトだのみだから読み手が狭い
なんだよあの9四銀
後手-250から先手<+1500だぞ、一手で
せっかく途中までよかった棋譜汚しもしやがって
藤井聡太はもうc1の番人として若手の登竜門で良いわ
先崎みたい
元、天才 つーか定石は囲碁用語であって将棋では使わんからその時点でニワカ丸出しだな >>51一応将棋倶楽部で4段だが君は
それよりは上なのかね？ 前例二局とかw
お前馬鹿なのか？
プロはソフト使って序盤あらゆる変化は折り込みずみだよ
プロの指した過去局を参考にしてる棋士はもはやいねーよ 実力負けという意味がよくわからない
実力が拮抗していれば当然勝ったり負けたりになる
大地とはレーティングでは藤井君の期待勝率65%
このパーセンテージがどれだけ正確かは置いておいて、要は勝つ可能性も負ける可能性も普通にあったということだ
今回は負けの方の目が出たということだと思うのだが、これを実力負けという人の根拠がよくわからない
では次に当たった時に藤井君の勝ちの目が出たらその人は実力勝ちというのだろうか？
実力は負けてるけど偶然勝ったと言うのだろうか？
その人の言う「実力」って何？
本当に意味がわからない 見るの止めちゃったけど感想戦ちゃんとやってくれんかったの？
そういうのって今度自分が負けたときに相手がやってくれなくなるんじゃないの、それコミでやらんのかもしれんけど
みんな進化続けている中で（将棋自体が高見に近づく中で）、人より早く進化する人も居れば逆もいるって話でしょ
特に機械でその速度が上がってるから付いていくだけでも大変な時代なのに、
特定の相手（戦法）向けの進化されたらレートの上が下にころっと負けるのも仕方ない >>52
お前が言う前例が少ないから定石じゃなないって理屈はソフトが出てきた以上通らない
わかったか？ロートル君 >>51は相当将棋をわかってない
あほ丸出し。藤井君は先を見据えて
指してるのに、先のことすら考えられない
定石とかで何もわかってないノー足りんの意見だからこうなる
ことも予想できない。まさに馬鹿丸出しだな。 >>53
９４銀の批判が多いようだ
うーん、高見が指しそうな手だ・・・
どうやら逆転していたようだな
終盤力見たかったが
これはひどいな・・・ >>60
なんだよそのとんでも理論ｗ
したら全部定跡で全勝やんｗ >>50
君のロジックだと藤井君は菅井より強いから勝ったんだよ
君のロジックだとね
確率の概念が理解できない頭の悪いアンチのロジックでは勝った方が強いんだから
あと藤井君は当然ナベより強いよ
頭の悪いアンチの「たまたま勝った方が強い」理論に従えばね 感想戦でも94銀は問題になってなくて51金が問題になってるな >>65
佐々木大地も棋士なら一目の詰み筋を逃すほどの弱小
それに負けた藤井聡太はさらにさらに弱小
詰め将棋チャンピョン(笑)笑笑 たまたま勝った方が「実力勝ち」
そこに確率という概念はない
しかも菅井だけは藤井くんに負けたけと本当は菅井の方が強いと言う
16歳のアンチ活動を一生懸命やるような恥ずかしい大人はロジックが支離滅裂で本当に頭が悪い >>64頭大丈夫かお前は？
鍋も菅井も藤井君とは違い
ちゃんと結果を出してるんだよ
結果を?わかるかな？
お前の見苦しい言い訳なんぞ
聞きたくないから早く結果を出してよ >>66
俺の事を「将棋がわかってない」だのなんだのマウントとって言ってるが24四段程度でよく言えたなw
俺は棋力でなら君より上だが未だに将棋がわからねぇよ
その程度で将棋を理解してるつもりなんだろうがめでたい頭してんな >>69
おいおい
ロジックが全く変わったぞ
ロジックに一貫性がないのは頭の悪い人間の特徴
ついでに「確率」の概念が全く理解できていないのも頭の悪い証拠 >>68本当に馬鹿なんだなお前は。
藤井君に特に恨みはない。
あほ信者が藤井君に勝ち越せる棋士は
いないとか、アホな発言をしてるから
ムカついんだよ。だったらさっさと
タイトル位とれるだろ？菅井に勝った時も
凄かったぞ。お前もその連中と
同レベルと言う事だタコ！ >>71言えないと言う事は俺より下なんだね。雑魚は雑魚らしく知ったかぶってな ぶっちゃけ評価値だけなら1分泥叩き合いで大地も詰み逃しだけでなく結構やらかしてて
何度か藤井優勢になってるけど咎められず、逆に藤井のほうが悪手、疑問手をそれ以上指して
負けてんだよな。終盤力の強さを謳われてるけど、そこまで飛びぬけた強さではないな 藤井ってなんか去年の夏もひどい時期あったよな？熱暴走でもしてんのな あ、藤井が負けた日にしか書き込まない羽生ヲタ来てんじゃーん
信者おちょくってないで永瀬に勝てるかどうかの心配でもしたら？
大地にも勝てたらいいねwwwwwwww まあ、いろいろ批判したが、千田戦が重要かな
大地よりも強いと思われる
今までみたいに自分が指してるみたいに熱入れて見るのは
もうしんどくなって見ないかもだが
もう一度あえて相掛かりやって、成長を見せて欲しい
「プロの評価も下がりつつある」と前のスレであったが
王将リーグ入りして払拭して欲しい 1分将棋は最善連発は無理だから
いかに相手の読み筋外すかも大事
感想戦で53桂を予想してなかったと言ってるしな >>73
藤井君のファンの中にも一部アホなオタがいるのは事実
しかしお前の方が賢いようにも全く見えない >>71>>72この二人は藤井君より
遥かにゴミグズ以下の糞雑魚なのに
何故か自分の方ができると勘違いしているね。
藤井信者も考え直した方がいいんじゃない?こんなカス二人に言われたら
藤井君も終わりでしょ。 >>81
ロジック不明で何を言っているのかわからない
アンチには議論をする知能がないようだ >>58
見てないものに文句言うな
見てどう感じるかは自由だが又聞きでどうこう言うのはやめとけ >>77頭の悪い連中が、わんさか
いるもんでね。俺は何年も前から預言
してるがほぼ預言通りなんだよね。
特に71と72は頭が悪いと言うか幼稚園児 いいね荒れてて面白い
エンターテイメントこうでなきゃ >>39
ぶっちゃけこれに関しては藤井の対局を解説する杉本も似たようなもんなので、個人的にはどちらかを明らかに贔屓目で見てしまう人を解説に呼ばない方がいいと思っている >>85
自称24四段程度で将棋を理解している預言者w
ここにいるやつらが天才藤井より弱いのはあたりまえだろ
俺自身将棋が強いなんて思ったこと一度もないね
たかだか24四段程度で周りを糞雑魚とか言わない方がいいと思うよ
恥ずかしいだけだぞ >>84
良かれと思って言ってくれてるのは分かるんだが、文句と確認の中間くらいのつもりで書きました
それでもあかんならそうかもしれない気を付けます
あれだけ敵を作らないように振る舞ってる藤井くんに親を●されたアンチがこんなにいるのが信じられない
昼飯頼まず水でも飲んでれば良いのか 圧倒的終盤力が鳴りを潜めてしまったなぁ。
最近の対局内容は正直微妙なのが多い。
菅井戦の差し直し局は会心だったが、
他はちょっとね。 >>79
とはいえ藤井の魅力はそこだと思ったんだよな
経験不足で中盤競り負けても、最終番は天才的に強い
最終番で相手のミスを咎めて一気に持って行く勝ちパターンも影を潜めたのか
終盤でいろいろ逃して負けるの初めてじゃないかな
中盤も終盤も、全体的に見えなくなってるのかな
どんどん強くなる時期だと思うんだが >>90
そもそもどこで感想戦の話を聞いてきたのか分からないけど藤井くんは楽しそうに話してたからそんなに雰囲気悪く見えなかったのでね
アンチ大暴れだからこそエサを与えたくなかったんだ
言い方キツかったねすまん 中盤で劣勢
相手がミスらない→そのまま負け
相手がミスる→逆転勝ち
確かに最近序中盤でリードしてる将棋見てないなあ >>90
アンチを作るのは厄介なファンの存在だから藤井くん本人の振る舞いはほとんど関係ないよ
サッカーの香川真司のファンと同じで他の選手をサゲて推しをアゲようとする一部のおかしなファンが目立つと選手本人ごと嫌われる >>91
終盤の逆転劇はそうそうあるもんじゃないからそれは置いといて
１時間が強いとかではなく、序盤で圧倒的に作戦勝ちしないと勝てなくなってるのよ
しかも、その作戦勝ちも今年になってから急に見られなくなってる
はっきり藤井将棋は天才の将棋だった
どうなってるんやろ >>89いや偉そうに言ってるから
注意しているだけだが?
将棋倶楽部24も嘘に決まってんだろ?
信じてやんのバーカ！
お前らは16歳の時に藤井君と同じように出来るか?と問いたい激しく問いたい。
藤井君の実力を認めず、低脳なカスが
偉そうに解釈たれたり言い訳がましいのが
見ていられんだけだ。 だからさプロ嘗めすぎなんだよここの
連中はさ。藤井君が弱くなったんじゃなく
周りが慣れてきたんだろう。 >>94
まさにそう
今頃はどんな進化を見せてくれるか期待したのだが
残念で寝れんな >>97
要するにお前はアフォってことだろ
嘘ついて24四段で俺将棋知ってますアピールしてねーで当たらねー予言でもして寝ろや >>76
ひどいであの勝率か…
藤井くんに10割の勝率求めてるようなキチガイはファンじゃなく将棋を知らないかファンのふりしてるアンチだと思えてしょうがないな 今はどういう課題を持って指してるのかとかは少し知りたいかなあ
彼のことだから何かしら目標とかビジョンがあるんだろうけど ちょっと今日の負けは初心者だわ
大地近藤あたりにはライバルあとすら思われてないね 何かのタイトルを取るためには勝ち星の集中が必要で
運がないとどうにもならない 終盤はアベマ杯レベルに見えたな～まあ前から自玉も絡むとさすがに秒読みではヤバいと感じてた。こんな日もあるやね
昨日は昼から戻ったら大地座ってたり記録係いたり所在無さげにキョどってたりお疲れ感あったから嫌な予感はしたんだが アンチさん元気になってよかったねぇ……
まぁ、流石に今回はな。
大地が上手かったのもあるが終盤の暴発とか1分将棋での悪手合戦とかはちょっとな。
最後の方は単純に集中力切れてただけのようにも見える。
変に大地を信用してしまったのか、妙な紛れ方した時に対応できなかったのは痛過ぎるな。 何が悔しいって相手の師匠解説で負け
面白おかしく解説されちゃうし
何がわっしょいよ、藤井いなきゃ放送すら呼ばれないくせに
まあ負け惜しみの愚痴なんですけどね。 俺 囲碁もするんだけど
井山裕太だって 17才くらいの時はそんなに強くなかったぞ
藤井聡太も20才くらいになったら
無双し始めるんじゃないかな
才能はあるんだから そのうち強くなるって
まあ 井山は学校行かずに
囲碁ばっかしやってたけど 深浦さんのぶっ飛び具合、人間味があってよかった。
藤井を天才だと認めるがこそ
熱くなったんだと思う。
師匠はここまで壊れないだろうけど、それも見てみたい。 >>109
すまないが杉本のほうが藤井いなきゃ見向きもされないよ
杉本とかほぼ空気みたいな棋士だし
あと藤井が負けたからってそういう言い方してるから嫌われるんだよ 今日の見て改めて思うのは今の実力的にはB1くらいってことかな
正直松尾とか阿久津とかに捻られてもおかしくない
まぁまだ若いしこれから成長期だろう タイトル狙うなら王位、王将リーグに入るしかない
勝率高いのにタイトルなかなか見えないのは結局ここの予選で負けてるから 勝率高いのは雑魚狩りしてるからでは？
普通にトップとか若手強豪と当たるようになったら今より落ちるぞ
もちろんリーグ入りしたらタイトルに近づくとは思うけど 聡太のファンだが、大地を褒めるべきだろうと思う
聡太有利の場面もあったようだが終始大地が押していた感じ
今回に限っては大地の指し回しが上回ってた 竜王戦三期連続優勝で決勝トーナメント出場決定だけでも充分だと思うんだがマジで…そりゃ王座戦もトーナメントに出られりゃ良かったけど
ほんとは順位戦で昇級してれば今期その分B2の順位戦で多く経験値得られて勝ち負けとか勝率どうこうは関係なく棋士としてのレベルは上がったと思うと残念なんだよ
タイトルとか20代前半で取れればいい、それより早かったらついてたなぐらいの気持ちで温かく応援してるわ 相変わらずいつも良いところで負けるな･･･
ここを勝てばってところで負けすぎているんだが一体なぜなんだ >>118
「ここを勝てば」って位置まで毎度毎度勝ち上がってるからだよ。
因果関係が逆。 藤井君が忙しすぎる。
手配係が藤井アンチと思えるぐらい
おかしなスケジュールを組んでくる。
今日はなぜか東京だし。 ◆2019年度◆6勝1敗（0.857）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ＿ ＿ 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 ● 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
08 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
09 ＿ 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 近藤誠or梶浦 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
＿ ＿ ＿ 未定 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦 >>121に6勝2敗（0.750）と佐々木大地戦の●を入れるだけで
Rock54になり書き込めなくなるんだが理由分かる人いる？ 隣戦の入室の際に疲れを感じたな
学校との両立は大変だと思うけど、その他にも瀬戸将棋まつりなんかのイベントもあるしね
それにもうじき定期試験らしい
体壊さないでほしいと思う 今のままだと屋敷クラス+なので順当では
連勝記録は将棋界では価値なかったのに創造してしまった価値観にまどわされてる 圧倒的に強い互角の最終版からの競り負けはファンとして気になるよな
詰将棋選手権ギリ優勝したけど、藤井本人の以前の方が良く見えた発言が凄く気になる
特殊な能力の一部が喪失した？ >>122
分からないけど、長過ぎるんなら途中の改行無くして書き込めないかな？ 09 ● 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦 藤井猛と藤井聡太の見分け方
ファンタ するのが 猛
マッタ するのが 聡太
敗けたら「相手の研究に嵌められただけだ！」と勝者に対してのリスペクトが全くないバカを言うファンを抱えてしまうのも『待っ太』を認めないからw 今までは、ほとんど隙のない将棋を指していたのに最近は隙が有り過ぎる。2019年になってくらいから、かなり酷い。勝っていてもギリギリというのが多い。
色々試すのも分かるけど、勝ち切る将棋を見たいな～。タイトル挑戦トーナメントでは特に。
何かテーマを持ってやっているのだろうか。どうも、伸び悩んでいるように見受けられる。 なんか昨日の解説はうざかった。先手ばっか推してたし。。藤井くんへの配慮が欠けていた。 そう言えば増田に負けた去年竜王戦でも
似たような負け方だな 以前から懸念されてたが、後手番時で相掛かりに苦戦するな
一時期言われた横歩のように、克服すべき課題だね 事前の勉強が足りてないんだな。だから長考する。手の見え方も悪くなってきてるし。全く成長してないな。 >>132
でも増田は勝ったけど、藤井を研究で嵌めて勝っても意味は無いと反省したんだよな
それで今期最多の８戦全勝現在12連勝中という ハンカチで口を押さえたりマスクをしたりする事が多いけど、呼吸器系が弱いのかもしれない。
忙しいかもしれないけど、ランニングするとかして体力をつける必要があるかもしれないな。
結構走ってる棋士も多いようだし。
羽生さんが運動していたのかどうかは不明だけど、めちゃくちゃタフだった。 勝ち星八段ありえるで、長い目で見て振り飛車やって欲しい >>114
王位と王将は当分無理だろう
藤井は何故か必ず東阪混合予選に入って強豪に当たる >>133
せやで
何故か振り飛車に弱いと思っている人が多い（評価値しか見ていない）が、実は相掛かりが一番苦労している
勝率も6割台に落ちた >>131
いつもはその逆でずっと藤井君びいきだからそれは言っちゃいけない。 でもホントは昨日は頑張ってたんだぜ
相手の土俵で互角に25飛、45桂で勝ちまで見えた
らしくない終盤のミス回数だったねバイオリズムが好調なら普通に勝ってたろう。とは言え大地も間違えてたからお互い様で昨日は大地のが強かった。
最近寄せで無難な筋を行こうとしてる気がするな、37銀見送ったように >>130
去年は後手の角換わりで勝ちまくったけど、最近は藤井が後手の時に
相手が角換わりに誘導してくれない なんか批判が多いけど、すごく良い対局だったよ。
綱渡りみたいな中盤戦面白かった。 これからは角換わりも苦戦するだろうなぁ。どんどんタイトルからは遠ざかっていくと思う。 ◆2019年度◆6勝2敗（0.750）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ＿ ＿ 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 ● 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
08 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
09 負 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 近藤誠or梶浦 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
＿ ＿ ＿ 未定 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦 だめだ
佐々木戦の所に●を入れると
どうしてもこれが出る
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○なら書けるんだが >>148
最近は先手角換わりで苦戦してばかりだね これからはどんどん勝率も下がるし、ピークが29連勝だったとは哀しすぎるから頑張れ聡太 都成、大地ともに渾身の研究を聡太にぶつけてきたね
対局に負けても勝負には勝ったと思う
次は楽に勝つだろ 終盤のねじり合いで負けるなんて
藤井君らしくないなあ～
勝ち負けより 内容が良くないな 今年もアベマトーナメントや銀河戦とか、微妙なので優勝して、モヤモヤする感じなんだろうか。
竜王戦も、おそらく上がってくる近藤戦すら危うい。 対局相手、みんなかなり事前研究してきてるなとは感じる
棋士全体での藤井君対策方法も浸透しているようだし
今が今後の将棋人生の中で一番の正念場かもしれないな 黒丸が多いとAAに判定されることがあるようで、
白丸と×（掛け算のマーク）を使えば回避できるようです。 >>158
そうやってせっかく優勝しても喜べないとか最悪だなあ
藤井くんに期待をかけすぎててみんながおかしくなってるわ まぁ今年は二冠獲れなかったのは、藤井竜王っていう名前を定着させるためだと思うことにした。 こいつ馬鹿すぎ
169名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ da2d-Gazz)2019/06/04(火) 07:02:24.19ID:WP7+Mcxt0>>170
>>168
アンチ乙
藤井聡太はタイトル戦より朝日杯重視だから
一般棋戦をタイトル戦より重視してるんですよ。凄くないですか >>140
そもそも強豪を倒せなくてはタイトルは無理だよ。 >>162
推してる棋士 推しメン 推し球団
期待かけて当然
負けたら愚痴も言いたくなるしゃーない とうとうブチ切れた聡太信者
172名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ da2d-Gazz)2019/06/04(火) 07:14:02.11ID:WP7+Mcxt0
>>170
事実だろww
じゃあなんで誰もガチってないクソ棋戦で1人でガチってるんですかね
道化かなにか？
馬鹿にしてる？当たり前だろ
ゴミを嘲笑って何が悪い
弱い奴に人権なんてないのがプロ棋士なんだよ 深浦が大喜びしてたのなんかほっとしたなあ
当たり前だけど大地が勝って嬉しい人だっているよね
藤井くんに勝っても大したことないよ当然だわみたいな態度されるより、勝てたーー！嬉しいーー！ってなってくれる方がなんかいいわ >>158
銀河戦優勝は十分実績になるでしょ
全棋士参加棋戦だし 奨励会時代は、勝率6割台だった事を考えると、確変が続いていたのかな～。今年は8割は厳しそう。
ここで奮起して欲しい。竜王戦は意地でも勝ち抜いて欲しい。 聡太信者が切れる前の書き込み
藤井聡太じゃなく藤井聡太の白星だけを見てるやつ
170名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 732f-o5HR)2019/06/04(火) 07:06:22.97ID:tPgLaF3x0>>172
>>169
お前本気で言ってるの?
藤井聡太をどれだけ馬鹿にしてるかわからないんだな
朝日杯を最重視してる棋士なんていないよ
単なる勝率至上主義者には棋士の気持ちはわからない 単純に勉強量が足りてないな。昔の方がよく勉強していた。時間の使い方も含めてね。 たらればだが先手だったなぁ まぁ今回は菅井先生に一矢報いたので上々やろ やっぱ高校行きながらはキツイやろなぁ >>142
成算なく突っ込んだら分の悪い殴り合いだからな。
行けると思ったら抜けがあった近藤戦パターンだろう。
かといって手厚く指せる場面でもなかったから厳しい。
ソフト推奨でも正確に指せることが大前提だから難しいな。 >>101大丈夫お前よりアホじゃないし、
将棋もお前よか全然強いし前々から指摘して的中してるから心配せんでええぞ。
お前は見せかけの成績で騙されて将棋が
弱いからそういう発言になるんだろうが
まあ的外れな分析をこれからもして
頂戴。 >>165
言いたいのは、王位戦と王将戦は東阪混合予選（高レート棋士が多い）に入って、予選で強豪に当たって敗退するということ
本戦にさえ到達しない
他は本戦で強豪に当たって敗退 >>176
言いたいことはわかるけど、そういう難関をクリアしない限りタイトルなんて獲れるもんじゃないよ。 朝日新聞とアベマがスポンサーの棋戦は、無類の強さを発揮するんだがな～。永瀬戦と近藤戦しか負けてない。相性なのか、何なのか。
昨日は、藤森、深浦のW解説が面白かったのが救いだが。 >>39
それも含めて個性だけどな
いろんな解説者がいて楽しい
深浦としては大地を応援したくなるよね、分かる分かる、って感じ
聡太を誹謗中傷したわけでも無いし、むしろ微笑ましかったわ 藤井君が負けた翌朝は特に辛いなあ
でも負けてもやっぱり見ていたいわ ちょっと負けたくらいで藤井聡太を信じきれなくなる女子高生みたいなメンタルのお前ら 昨日はハイレベルかつ凄く面白い将棋だったけど、とにかく94銀が痛恨すぎた
ごく自然に61同銀で何があかんかったんや…天才ならではの自爆にも見えたけど 高校卒の学歴なんて棋士に関係ないのだから将棋に集中させてあげたいなぁ
相手は藤井君に研究鬼手筋を用意してきてそれに時間使って追い込まれる展開
1分将棋であの難しい局面を全部最善手とか無理に決まってるだろ
経験測すらないのに頑張ってるんだぞ >>178朝日とアベマを第一番で
取り組んでる棋士はいないと言う事だろう。後勘違いしているようだが
藤井君がもしタイトルとれたとしても
それを維持出来るかどうかの力があるか
どうかだ。今以上に対策してくるだろう。
殆どの棋士は現状維持できてない。
そこで本物か偽物かわかる。 前スレにあったけど、
1日10時間勉強できる棋士と5時間しか勉強できない棋士。
高校生時代は周囲との差を詰められて当然なのかもね。 高校くらい行かせてやれよ。藤井が本物なら、そんなことでダメになりはしない。 聡太は学校とイベントがあって棋士の中で一番忙しく、研究の時間が足りてない
他の暇なプロ棋士とは違うんだからな 藤井くんだって高校を言い訳にしたくなかろう
ファンごときがとやかく言うことではない 次は順位戦までないのかな
この期間今回の3局じっくり振り返ったら相当強くなる 負けると言い訳が増幅。
勝つとナンバーワン扱い。
本当にお花畑な思考で羨ましいわ。 しょせんは大地の研究嵌めにやられただけ
平手で指せば聡太が誰よりも強いのは朝日杯で分かってる そんなことは言ってもしょうがない
研究して勝負するのが常なのだから まぐれでタイトル取ると,Ｃ１に10年以上残留したり,４－０でタイトル失ったり悲惨な目に遭うから
実力付けてから二十歳頃取ったらいい 研究で負けたなら藤井の方が弱いってことじゃん
研究が実力じゃないと？
つーか藤井だって研究してるだろう
>>192
こう言うやつ気持ち悪いな
これだから藤井信者は嫌われる >>192
こういうこと言うからオタは嫌われるんだな
聡太くんにとっても有害なファンだ 本当に凄い対局で、将棋を少しでも分かっていてよかったと思えた。最後の十数手は目から汁が出てきたよ。将棋面白い！となることはあっても、棋譜を見て目頭が熱くなる対局はそう無い。 感想戦の最後に珍しく「先手だったら…」ってグチってたな。
感想戦でもやたらハイだったし、地味にコミュ力あるし、山ちゃんの正当後継者かもしれんよw
あんまり悔しがってなかったのは、大地の先手相掛かりの研究手には、勉強不足で対応できないことを自覚してたんだろう。 もしかしたら金土日月と4連続で仕事が入っててお疲れだったのかな？
高校やめたら睡眠時間なんてとれないくらいスケジュール詰め込まれるだろな
学校やめさせようというのはそうやって失敗したやつらの怨念だよね 年齢考えたら順調すぎるでしょ
まだまだこれから
羽生だって高校卒業後から頭角現した >>184
あげたいって、本人が選んで進んだ道だぞ
過去の中学生棋士は全員高校卒業してるんだから言い訳にもならんし >>198
今日対局の勇気来てたしな
あまりガックシなブザマな姿見せられん >>198
まあ、昨日の対局に関してはいつも以上に先手が欲しかっただろうね
後手なら苦手の相掛かりに誘導されるのはわかってただろうから >>202
都合の悪い発言は全てアンチのせいにするのはどうなんだ？ >>198
自虐は嫌だなあ
山ちゃんのキャラは嫌いじゃないけど
失敗アピールしたがるところはたまにあるね
ドレッド兄ちゃんに、単純な見落とししたー！ってめっちゃアピールしてたし >>203
記録に先んじてこだわるとろくなことにならないよ。記録は後からついてくるもの。 大地の感想戦の態度悪すぎだよな
勝ったからイキってたんだろうが、深浦の解説といい気に入らない 菅井に先手番でも押されて勝てなかったんだから
大地に先手でもおそらくボコられて
戦意喪失していただろうな。
単純にC級の大地より弱いから負けたと言うのが
適切な答えだろうな。
まあ実力的にもまだ、C級クラスだろうな。 渾身の研究ぶつけられて負けたとか言ってるやつはアホすぎる
これからほぼ毎対局研究のぶつけ合いなのに何言ってんだ
タイトル戦とか研究の殴り合いなんだぞ
研究されると勝てないなら藤井が将棋界で一番の雑魚みたいなもんやで 全ての対局を毎回一流の棋士が細かく解説するんだから藤井戦は対策しやすい
羽生が若い頃はこんな環境はなかったしな >>210
こうやって相手の棋士に難癖つけて見てない人を騙して巻き込もうとする
これがファンだって？笑わせるな 屋敷の記録はあまり気にしなくていいと思う それよりも経験をつんで大きく伸びてほしい >>213
そのせいで全ての棋士の中で聡太が一番勝ちにくい
それでも8割以上勝ってるのはやっぱり才能だな 応援スレに集まる相手にしてもらえないアンチの皆さん 藤井聡太の94銀打は、悪手かもしれないが、オレは94銀に才能を感じる。
もっと長い目で藤井聡太を応援した方がいい。
２０才の時点でどれ位強くなっているか？
２５才の時点でどんな状態なのか？
それを見守りたい。 >>215俺はこうなる前から屋敷の方が
凄いと言ってたんだが、
誰一人として俺の言った事を聞き入れなくて
藤井信者は屋敷なんぞとっくに超えただの、あんな雑魚と一緒にするな
など散々言ってたんだがな。
今ブーメランとなって自分に
かえってきている。 >>219
94銀は見えないと打てないからな
俺なら9択でも思いつかんわ 現実は大地がポカ何度かやってて藤井にも勝てそうな筋あったけど藤井は咎められず
それ以上悪手や疑問手をかえして咎められたわけで、強いと思われてた終盤の秒読み
寄せ合いで、思ってたほどでもなさそうというのが厳しい 一喜はしても一憂はしない
長く続けるコツ
アンチは大変だろうが頑張って！ >>213>>216だからさそういう自分の都合の
言いように解釈するなよ。
自分の考えが間違えてるのを認めたくないのはわかるがさ。
なら鍋も対策されてないから勝てるのかって話になるだろ？強ければ対策されようが何されようが
勝てるんだよ。 まあ、高校行ってる間はあきらめた。実力が伸びてない気もするし。
屋敷も高校行ってないし、羽生や渡辺でさえも高校生の間は目立った活躍はしてないからね。 >>222昨日は大地の切れ味が凄かった
藤井君は抑えきれる自信がなかったんだろう。あれぞまさに攻め将棋の醍醐味 >>225都合が悪くなると
学校を言い訳にしちゃいかんだろ?
なら中学時代の実績も全く関係ない
って事になるな。 >>213
解説どころか、プロからアマまで皆がよってたかってリアルタイムでソフト解析してるからね
当時の羽生と比べて、棋士の注目度はもちろん何より情報量が段違いすぎる すべての対局で全勝するわけないし
あんなもんだろ
下からのタイトル挑戦は勝ち星が集中する運がないと厳しい >>219
それはわかる
94銀は結果として敗着級の悪手だったが、自然な手が見えてるのにあんな手を思いつくのは天才ならではと思う
その意味では、近藤戦の22歩成に近いものを感じる >>227
中学と高校の勉強の難易度は全然違うよ。進学校は特にね。渡辺も高校の間は将棋の勉強はできませんでしたねーと言ってたし >>229負けてから言い訳三昧しても
何も説得力がないのよわかるかな？ >>233
俺は進学校出身だけど、勉強なんてサボろうと思えばいくらでもサボれるぞ
進学校は課題とかあまり出さないし、赤点基準も甘くて放任な所が多い
落ちこぼれ覚悟で大学受験を捨てて卒業するだけなら、勉強は別に大変ではない まあ名大付属はガチな進学校ではないからどうかわからんけど、卒業するってだけなら学校があれこれ配慮してるでしょ
藤井君がどのくらいの意識で学校の勉強に向き合ってるかはわからんけどね >>233だからさ何故負けてからそういう
事を言うのかな?
負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ？ >>235
そうなのか。自分のところも進学校だったけど勉強量が半端なくて地獄のようだったからね。 もし今期も勝率8割超えたら3年連続だと思うけど、それでタイトル戦の番勝負までいけないと初かな？
そもそも3期連続勝率8割自体そんなに例がなさそうだけど >>238ただたんにお前が要領が悪くて
馬鹿なだけでは？ >>238
その辺は学校の方針にもよるかもだけど、さすがに学校が藤井に配慮してるでしょ もてはやされてるけど、余りにショボイ
タイトル戦に挑戦するまで追いかけるのやめるわ >>237
最近は勝っても逆転勝ちばかりで危ないのばかり。どうしても学業との両立で研究量が足らないからね。頑張ってほしいんだけど まぁそのへんは本人の能力によるからな
1回で普通に理解できるってやつなら進学校だろうが大した量にはならんし >>241
友達もみんな同じこと言ってるから自分だけ要領悪いとは思わないよ いちいち心配するくらいなら3年くらい離れるのを勧めるぞ
20歳近くなるまで今のスタイルはどうせ変わりゃしないんだから見ても辛いだけだろ 結果は残念だったけど、解説も含めて神回だった
マジ藤森には藤井の専属解説を希望する >>239
これまで3期連続の勝率8割超えはない
2期連続でさえ、藤井以外で唯一の事例は羽生さんのみだと思う
羽生
1987年 .800
1988年 .820
藤井聡
2017年 .837
2018年 .849
※連盟に明確な記録が残ってる1967年度以降では、大昔の話は知らん >>246そうか。ならもうここにくる
必要もないし、藤井君を見る必要も
ないだろう。
まあ高校卒業するまでは来ない方がいいな。 いつも将棋を開拓してクリエイトしている。それが魅力でしょう。 ダビスタの僕が作った最強馬じゃねえんだから
現実ってこんなもんなんだよ
羽生だって初タイトル１９歳だし 今期の目標
①順位戦昇級
②竜王獲得(むろん、かなり厳しいが)
③朝日杯3連覇
④JT杯優勝
⑤NHK杯優勝
⑥銀河戦優勝
②が一番嬉しいけど実現性は低いので、とにかく①は何よりも優先してもらいたい 銀河戦67手で勝ってるじゃんw
囲碁将棋チャンネルとか金出してないでガセの糞情報書き込んでる奴乙だな
アベマトーナメントも含めて糞みたいな書き込みしてるやつは即NGにしてるわ >>220
確かに屋敷の最年少記録はすごい しかし残念なのはそのあとタイトルとは無縁に
なってしまったからね 最年少記録は狙えるうちはもちろん狙ってほしいがそれよりも
いまは経験と研鑽を積んでんで将棋の基礎を強固なものにする時期だし本人も自覚してるはずだ 今のこの実績で大器晩成型だったら相当だよな
ワクワクが止まらない 残念だったけど昨日のやせ方を見ると
お疲れなんだと思うよ
学校・イベント・アベマの収録・取材対応・本業 全て完璧にとは行かないさ
高校生の間はハンデありと思ったほうが良い
菅井さんに勝てただけでも良かったよ 詰将棋ばっかやってるから94銀みたいなカッコつけた手を指しちゃうんだよ
実戦は詰将棋とは違うの
しばらくは詰将棋禁止な！ >>249
そうだそうだ、竜王戦がんばれー！
プロの世界なんだから各々の好きな人を応援すればいい
好みのポイントも人それぞれなんだから違うと思えばまた自分の好みの人が出てきた時応援すれば 完全な力負けなのに実力以外のところに敗因を求めるところがいかにも藤井ヲタらしい。現実逃避お疲れ様です。 >>250
まぁそうだよね
8割超えなんかそうそうあるもんじゃないもんね
豊島さんですら初タイトルまで10年以上かかったんだから同じように20代後半まで取れなくてもおかしくないんだよね
豊島さんはあっというまに名人含む三冠まで駆け上がったけどｗ >>262
史上最年少棋士だから、今の所の実績比較では羽生よりも豊島よりも強いからね
今後楽しみ ただ早熟だっただけ
小６で身長が175cmあったら一目置かれるが、そこから全く背が伸びなかったら普通の人 佐々木大地に王座戦の挑戦者になって欲しい。
そしてタイトル獲得して欲しい。
長崎県在住。藤井聡太と佐々木大地、両方共のファンより。 誰かのアンチってほんとかわいそう
レス欲しさに書き込んで、虚しい人生なんだろうなぁ… >>265
藤井七段に勝った人間には責任があるからね >>264
普通の人はプロ相手に歴代最高勝率取れませんよ。かさにきて実績全てを否定できる気にならないようにね 妄想オタ信者の言い分だと何故か藤井君に勝った若手は将来
タイトル戦にでるだろうとかとるだろうとか藤井君のラ
イバルになるだろうとか言ってる
が、今の所大橋、勇気、増田、大地
いずれもその兆候が見えず中々チャンスが巡ってこない。
まあ大地は勢いにのってるが前ほど
調子がよくなさそうだ。
それでも藤井君は手も足もでないで、
ボコられてるんだから、それだけ厳しい世界だと言う事を自覚
してないんだよね。 負けて羽生戦が実現しなかったことよりも来期のシード権を失った事の方が痛いな 藤井将棋の魅力は「読み」だと思っていたが、その「読み」が明らかにおかしい
だから中盤で競り負ける→勝敗は相手次第
昨日は終盤でも競り負けた
弱くなったとは言いたくないが、頻繁に見せてくれた「神の一手」は一時の覚醒だったのだろうかか
あくまでも個人的な感想だが、今年に入ってから昨日までの３連戦（菅井戦では千日手局）で何か新しい将棋への期待みたいなものが薄れた気がしてならない
まあいずれタイトルとるだろうけど、いろいろ期待し過ぎなのかな・・・
とはいえ期待させるものが合ったのは事実だし（書きながら思考が堂々巡りしてるな） 公式戦の大地戦は全て藤井君が後手で相掛かりに進んだので、次は藤井君の先手で見たいね >>254
今となったらタイトルとるような勢い感じないので、現実①だろうな
ただ、今のような将棋だと取りこぼして負けが込む感じがしないでもない
３年後とかは置いといて、今の時点での藤井の良い将棋が見えてこない
応援はするが、心配は心配だ タイトルにはいずれ絡むだろうけど羽生中原大山と同列に語られるような棋士になるには程遠い
>>256のようによく屋敷の最年少記録はその後タイトルと無縁になったから云々という意見を見かけるがだとすれば同じく最年少記録保持者だった加藤先生(通算8期)が現実的な落とし所だろうね >>259
同じ負けでも２２歩成りは才能感じたが
９４銀は（言葉はあれだが）悲惨やな
いろいろ象徴してるな
あれだと誰とやっても終盤競り負ける
千田戦で本来の藤井将棋を見せて欲しい >>235
それは学校による
進学校も一様ではない
私の高校は県で一番の進学校で結構放任で自由だったが、数年後に同じ高校に入った従妹の時は方針が変わって補習などで大変だったと聞いた
まあ藤井君のところは話で聞くと自由そうだし、学校側も最大限に配慮しているであろうことは名大HPで棋士活動を学校公認の学生活動として大々的にアピールしているのを見ればわかる かわいい子がプロになって 勝ったり負けたりしながら成長していくのを
楽しみに応援するつもりだったのに あまりに勝つので
気が付いたら負けたらショックとか思ってる 反省
今は 自分の苦手な部分を洗い出して修正してる時期なんだと思う
高い建物を建てるのには広く堅い土台作りが必要だと >>278
県で一番って、東京で換算したら20番にも入らないんじゃないかな
東京の進学校は国立でも私立でも結構ゆるいよ >>269
「将来予測」に対する反論として「今のところ」の話をするアンチ
全くロジックが通っていない
アンチが頭が悪いと言われるのはそういうところだぞ
意見にロジックがない、そして「確率」が理解できていないのがアンチ藤井の特徴であり、それはそのまま頭の悪い人間一般の特徴だ >>279
なるほど、まさに図星
驚くような将棋や活躍をみせたので、えらいところまで期待が高まり過ぎてたか
いろいろ現実を知った
今年デビューした大型新人と考えれば普通に将棋を楽しめそうだ
そうすることにする 都成戦は作戦負けと都成が良すぎてノーチャンスだったのでそれほど悔しくはないが、昨日は大激戦の中で勝機もありそうだっただけに負けは悔しいな 大々的にアピールなんてしてねーよ。私大の附属とかならもっとアピールするだろうさ。 >>281だからさお前より馬鹿丸出しいないから。ロジックロジック馬鹿の一つ覚え見たいに同じ事しか言えない君が一番頭が
悪いのを早く自覚した方がいいよ。 個人的な悔しい敗北ランキング
①近藤戦(順位戦)
②深浦戦(叡王戦)
③大地戦(王座戦)
④斎藤戦(王座戦)
⑤菅井戦(棋王戦)
⑥増田戦(竜王戦)
⑦斎藤戦(叡王戦)
⑧勇気戦(竜王戦)
⑨久保戦(棋聖戦)
⑩今泉戦(NHK杯) 永瀬流が悪影響
以前なら踏み込んでいた場面で踏み込めていない
今の藤井では77飛成は指せない 昨日の対局で永瀬っぽさは感じなかったけどなあ
永瀬なら94銀なんて絶対に指さんだろうし >>283
大地の８２歩から最終番まで、見えない手をかなり指されて振り回された感じがあるな
まあ、それが実力なんだけど
あの将棋を勝ちきるには、かなりの大局観が必要かもしれない 昨日の大地戦は負けたけど、過去2局と比べると内容が良かった
過去2局は一方的だったからね(2局目は最後の最後で大地がミスをして大逆転したが、それまでは一方的だった) 菅井倒すのに全力出しすぎて、他に回す余力が残せなかったんだろう、と思いたい >>286
自分はやはり昨日かな
それまでは負けても光明があったが
昨日は何か限界を感じた 永瀬の負けない粘りは練習相手として素晴らしいと思うけどなあ
良い意味でコンピュータとの対局では得られないものを得られそう
むしろお互い忙しくてあまりvsできてないんじゃないだろうか 応援してる野球チームが負けた時に居酒屋で愚痴言ってる親父と同じだよなここにいる奴 そういう場所が欲しい気持ちは分からんでもないから居酒屋スレでも立てればいいのに しかしジェットコースターみたいな三連戦だったな
少し下がって、急上昇して、急降下
三連敗にならなくてほんとに良かった 昨日は確かに終盤力と早指し力両方にケチがついたような気になってしまうのは非常にわかる
昨日は認めている大地の土俵ってことと過密スケジュールの疲労とアベマ杯の影響と東京で所在無げな精神諸々で夜中は集中力が切れたかなと思うな。いつもより饒舌に感じたのは知らない間でないし自分より相掛かり強いと思う大地だからってのと半ばランナーズハイ状態かな
寄せへのアプローチに関しては近藤戦はやはりショックで、勝ちきるにはと模索中なんだと思っているよ >>298そんな余計な言い訳しなくて
いいんだよ。大地より弱かったそれだけ。本来なら大地にも菅井にも3連敗だ。 だから秒読み寄せあいの中で大地は悪手を何度か指して藤井に勝ち筋あったのに指せなかった。
△94銀自体は大悪手だが後の▲85飛、▲95飛が悪手で紛れてわからなくなる筋もあったけど
藤井は指せなかった。強いとされてた終盤力で負けて、1分将棋でもそこまで見えてるわけでない
と底が見えたのでこれからの先輩棋士の逆襲が不安 >>292
終盤時間が無くなればトップ棋士でも間違える。
連戦での疲労もあったと思うが、去年はNHK杯で終盤間違えている。
藤井七段に序盤で時間を使わせるのは、有効な藤井七段対策 >>299
昨日は確かに負けだし、先手菅井も失敗だったと思うが、一方的に負けた訳では全くないのよ？寧ろ勝ち筋出て来たのに強いはずの寄せが観られなかっただけで。 >>285
その意見にも相変わらずロジックがなくただ汚い言葉を羅列しているだけだ
アンチは普通の日本語表現でロジックの通った反論をしてみなさい
それが出来ないほど知能が低いのでなければ >>300
藤井は受けも上手い方だと思うけれど、自玉のケアは寄せの倍くらいのキャパを使わないといけない印象
明確な一手隙き以上なら問題ないが、久保戦や昨日のみたいなのは秒読み無双はできん 藤井君は持ち時間１時間無敵なだけだな。
長時間だと長考後に自爆して弱い。
タイトルなんか程遠い。
豊島くらい初タイトルまで時間かかるね。 >>303お前が一番知能が低いのを自覚
しなさい。 同年齢比で藤井くんと羽生さんの終盤力はどっちが上ですか？ >>305それも本来なら怪しい。
やっぱりせめて誰にも邪魔されない
伝統あるNHKで優勝出来るくらいしないと。
朝日やアベマはどうしても
将棋の伝統からすると邪道な気がする。 正直3連戦の勝敗は白黒間逆の予想だった
都成さんと大地さんには勝てそう（願望）だけど菅井さんは厳しいだろうと >>284
してるよ
勝率1位、通算100勝、最年少新人王、五段・六段・七段昇段などことあるごとに名古屋大学（附属の高校ではなく大学）のHPのトップに掲載された
国立大学のHPだよ 藤井君とファンにとっては、ちと残念な一勝二敗の一週間ではあったが
二百万はしっかりと持ち帰る高校生二年生なのであった…。 聡太と大地の指し手を全く予想できてなかった
解説陣を見ればわかる
AI的思考を身につけた令和時代の若手棋士と、持たざる昭和平成棋士の歴然たる棋力差。
聡太も大地も次世代のA級８段の器よ、あと５年もすればA級のメンツは様変わりするだろう
そう思わせる一局だったわ 棋力が着実に伸びてるならいいんだけど
素人目には29連勝中の方が強かった感があって
プロ入りして2年でどれだけ棋力が上がったのかよく分からない >>310
そうだね
これを変調と見るかそれともだな
妄想ですまないが、結構ナイーブな面もあるように見えるのよ。同じ人に多分苦手意識持つタイプでないかなと
だから菅井克服は非常に大きなことで、大地負けはかなりあったなという印象 >>305
谷川九段は浦野八段との対談で
プロ入り五年後くらい
と言っていた 先手中に助けられたとは言え連敗してた菅井の先手中飛車に完勝したのは大きいよ
今度は相掛かりの研究して都成や大地に借りを返せばいい
そうやって苦手が減って強くなっていく >>315
菅井戦の方も 千日手になった対局はあまり充実していた印象はないね
むしろ菅井七段の熟練した格調高い指し回しに感服した 王座戦は予選からということで、藤井の対局が増えるのはいいことかもしれない（藤井の経験の意味でも）
ただ、藤井の中継が続くだろうか（ニコ生はもう撤退したようだし）
なでしこサッカーも負け始めてから親善試合を中継しなくなった
中継があっても「さあ、今日は藤井どんな良い手を指すか」というようなワクワクした感じよりも、「中盤競り負けそうだな」という感じの方が強くなっている
上の誰かのレスにもあって妙に納得したのだが、２０歳くらいまで同じこと繰り返すかもしれないな >>317
そう思うわ
相掛かりや横歩なんて多分一手の影響が他の戦型より大きそうだからね 昨日は深浦の態度と大地の生意気な態度が気になったね
あんなチンピラ相手じゃ聡太が勝ったら何を言われたか分からん
昨日は負けで良かったよ 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D8I_yb-UEAAIJ0N.jpg
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かんたんに入手できますのでご利用下さい >>319
意識してないと言いつつあれをぶつけてくる菅井カワイイというか流石というか
上手く対応したけど萎縮してる感じも受けたから、千日手はホント思わぬ展開だったね >>314
2年目のジンクスみたいなもんかね
たとえ29連勝中より強くはなってはいても周りの藤井くん対策の速度の方が早いとか戦術の流行り廃りとか色々だ まあ今後は藤井くんには猫も杓子も相掛かりやってくるだろうな
勝てたらステータスみたいなとこあるし 片上さんの今日のブログ
いっぽうタイトル初挑戦が期待される藤井七段ですが、最年少記録更新はやや厳しくなってきたかもしれません。
彼に触発されて周囲のレベルがさらに上がってきていることが、実は一番大きな要因なのではないかと最近見ていて感じます
これにつきると思う >>307
同年齢だと将棋も進化してるので藤井の方が上だと思うが、羽生さんの方が柔らかく、相手を惑わす指し回しは天才的
藤井は、寄せがあるときの爆発力は天才的だが、融通がきかない感じ（谷川さんに近いか？）
でも、そういう藤井にしか指せない将棋に期待するものがあるのだが・・・ >>327
やはり
プロの評価も変わってきていると前のスレであったが、そうかもしれないね
棋聖戦見てるが、タイトルとなると渡辺将棋と豊島将棋との比較もあるだろうし
どの棋士も「集中して頑張れば藤井に勝てるんでね」と思い始めてる
藤井は自分の将棋に悩んでるかもしれない
心苦しいが 順位戦で最初に当たるアッキーは昨日のアベマの解説で相掛かりやったことないから分からないって言ってたが... >>330
相掛かり以外なんでも指すアッキーを相掛かりスペシャリストの大地の解説に呼ぶのはミスキャストだよなあ 環境もあるけど本人の調子もなんかおかしいと思うよ
昨日の敗着の94銀なんて、素人目にも段位者目にもプロ目にもソフト目にも意味不明のどうしようもないクソ手だったし、秒読みとはいえ藤井聡太があんな手を指してしまったことが本当にショックだった
増田が中学のクラス替えで成績落とした話してたけど、似たような事があったんじゃないかと勘ぐりたくなっちゃうくらい >>327
片上よ、分析もいいけどお前ももうちょっと頑張れよとは言いたい >>332それだけ大地の指し回しが上手かったと思わんのか？
終始冷静にいられない程実力が離れていたと
言う事だろ。 一番若いんだから全ての戦型に対応できないのは当たり前、だって経験値が少ないわけだし
負けて克服して負けて克服しての繰り返しでいいじゃん
横歩も中飛車もそうやって勝ってきたんじゃん
そうやって考えたらいずれ隙なしになるよ >>335
94銀の前の51桂成は緩手で、普通に払ってれば何の問題もなかった
あの局面に関しては大地の指し回しは関係ない
藤井君の完全な自爆 これから藤井七段相手に先手を引いたら
相掛かりに誘導する人が増えそうだ
これでまた経験値を積める >>338だからさ馬鹿なのか？
将棋全体を見ないと、大地にずっと
押されてたんだからこのままでは
ヤバいと感じたんだろ？
ずっと藤井君優勢なら
もっと冷静に対処できただろう。
それだけ大地のプレッシャーが
強かったんだろう。 仕事に集中したら少し気がはれた
次の対局は順位戦までなし？ >>340
そんな大げさな話でなないのでは？
短時間で読み切れず間違えただけ。
秒読みならNHK杯の今泉四段戦でも
終盤に間違えて負けている。
終盤秒読みで間違えて負けることはトップ棋士でもある。 公表されてるのは18日の順位戦が直近かな
VS村田顕弘六段 >254
王将リーグ入り
を入れてほしいな
②か③あたりに カトモモも言ってたけど、手が見えすぎるのはダメ。それは誰でもできる。手が1つ2つしか見えないくらい(つまり良い手しか見えない)にならないとって言ってたよね。 18日までとは長い藤井ロスになりそうですわ
長いなあ 三連戦、1-2で等身大の姿が見えたな(´・ω・｀) >>332
94銀は致命的な悪手で残念だったけど、天才が故の手だと思うけどね
意味がわからないのは当たり前として、クソ手と言えるのはおまえさんがソフトを見てるからだよ >>339
まあ、付け焼き刃の相掛かりでは通用しないと思うけどね 昨日は残念だったけどしゃーない
朝から聡太に覇気がなかったけど疲れてたんだろうな
将棋に全然キレがなかった
まあ菅井に完勝したからいいだろ
相掛かりの研究はこれからだよ >>353
将棋祭りで近くて見たけど、既にその時点で疲れたような顔をしてた >>348
だろうね
ソフト最善かどうかわからんが
昨日の長考しての８５飛車とか
他に何を読んでいたのかと思う
あくまでも勝負としてだが 何故かいつも会心譜を非公式戦で出しちゃうんだよな。こないだの瀬戸将棋祭りでも、無駄にいい将棋を指しちゃう。
ピュア過ぎるのかな。もったいない。 >>352
負けて死ぬほど悔しいと思うのが一番の励みになるんじゃね？ 若い頃の羽生や渡辺の方が、時間の使い方はうまかった。 >>358
今みたいに中継はおろか棋譜中継すらないのに、よくそんなことわかるね
何を根拠にそんなこと言ってるの？ >>356本番と練習の違いもわからんアホなのかな？ 負けたら陰口スレで罵倒する偉そうな奴って生きてる価値無いな >>353
疲れはあると思うけど、94銀を除けば昨日の将棋内容は悪くなかったと思う
むしろ、大地を相手にあの指しにくそうな中盤からよく勝負型に持ち込んだと感じる 藤井が負ければ永瀬のせい
永瀬が勝てば藤井のおかげ
これいい加減やめなよ >>364
藤井に勝った棋士って何故か信者の「そうちゃんに勝つなんてさぞ凄いんだろう」理論で評価インフレするんよな
代表的なのが大橋w
どうせ佐々木大地は次でひっそり消えるよ
羽生さんには勝てなそうww 終盤に「ええ！？」と思うような受けをして即悪くしてしまったのは、昨日と昨年な井上戦かな
>>364
一部の書き込みがNGで表示されないが、大地が最強だなんて誰か言ってるの？
ちなみに「大地は藤井よりも強い説」を唱えてる奴なら、他スレでたまに見たことがある >>364
まあまあ
大地はＣ１Ｃ２の若手では最強だと思う
でも齋藤とか菅井とか永瀬とかもっと強いのが上にいる
その上には、広瀬や今タイトル戦してる二人の怪物
藤井よ、駆け上がって欲しい >>365
井上慶太九段、井出隼平四段、上村亘四段
このスレで評価が上がったのは寡聞にして知らない >>362
昨日は全体的にちぐはぐしてたね
手もあまり見えてなさそうだった
それでもまとめてしまうのは天才なんだけど昨日の大地には通用しなかった
体調戻ればまたキレッキレの将棋見せてくれるだろう アベマの番組表見ると来週の火曜日9時30分から空いてるんだけど対局入らないかな 勇気、増田、大橋、そして大地
ここのスレでは、
羽生さん、鍋、広瀬、天彦とかより
評価していたからね。
ここの住人の意見だと、何故か藤井君に勝った棋士が最強でタイトルホルダークラスらしいが、
実際はいまいちな結果なんだよね。 >>365
そしてまた出て来る羽生最強論ね
別に良いけどよく飽きないよな
>>366
最強までは言ってないか、すまん
ただ相性もあるからな、と思ってさ
誰が誰より強いってのは将棋に関しては絶対ではないと思ってるので
例えば、ナベがフリクラに負けることも可能性としてはあるわけだし
>>369
俺今でも藤井がＣ1Ｃ2クラスの中では最強と思ってるよ >>374
失敬、藤井本人忘れてた
この際、大地との相掛かりでのガチの番勝負見てみたい >>358
若い頃と言ってもそれは16歳ではなかったはず >>364
最近広瀬竜王に２回勝ってなかった？
藤井くんだって負けることはあるのは分かってるけど、斎藤×藤井のタイトル戦を見たかったので残念だ
今後しばらくその二人のタイトル戦は実現しなそうだもんなあ 順位戦でも星こぼしたら、またその人が最強になるんだろうな。どんどん出てきそうな。笑 久保のインタビュー
https://bunshun.jp/articles/-/12114?fbclid=IwAR1iNEB-KIbBc0OvrGHOVCj88OZHN6iMZFKAKYLqkMhj9qT39Kj85JKMrCk
ここで語られる久保や深浦の粘り
そしてここでは語られないが中村太地の粘り
彼らは苦しい局面でも、それ以上離されずに食いついていき、相手が間違えたところで追い付き逆転する
藤井君は読みの力は既に棋界一だと思うが、序中盤の研究の蓄積と、やや悪い時の粘りのある指し方が足りてないと思っている
研究は高校を卒業していずれ克服できるのは間違いないが、粘りの方は意識して身に付けて欲しいなあ、と一ファンとして願う C1やC2にポロポロ負けてるようじゃタイトル挑戦はいつになるか 調子こいた銀打ちが敗着笑
佐々木先生のマジックが実った
藤井粘着ジジイが哀れの一局
笑 短時間の棋戦とは言え、絶好調の渡辺二冠にほぼ完勝したのも事実なんだよな。
だから、やり方を間違えなければ、もっと勝てるはずなんだよ。
ただ、相手にも時間があると、ある種のはったりが効かない。なので、いかに均衡を保って1分将棋に持ち込めるかの勝負にしたい。 >>381
アンチ黙れ
好きなだけ大地に寄生してろ 藤井がタイトル取れるんでね、と個人的に思った時期は
①２９連勝の頃（まさに神がかりの将棋）
②去年の６月、王座戦で深浦、屋敷に勝った頃（ソフト一致率半端なかった）
③今年の１～２月ごろ（朝日杯優勝、順位戦も勝ち上がって勢いづく）
（他のファンも概ね一致してるかな）
しかしその後、強豪相手に思わぬ敗戦でタイトルに？印
「タイトル遠のいた」、「タイトルレベルの将棋にはまだまだ課題が多い」という意味では
今が一番そういう気分かな
プロ間でもそういう評価になってるのが非常に重苦しい アンチに餌を与えてはあかんで
サクっとゴキブリホイホイしとけ >>122
●がレスに大量に入るとNGになって書き込めないよう設定されている
昔大量にこの記号を使ったコピペがあちこちに貼られる荒らし行為が多発した >>384
なんか去年より弱くなってる気がするよね。
この年齢の１年って、もっと劇的に強くなりそうなもんだけど、
どうなんだろ？ ソフ太と言われるぐらい正確無比なソフト将棋から
人間味のある柔らか仕上げのソフ太へ変貌した理由が知りたい
練習対局にソフトを選ぶか生身の人間を選ぶのかで変わってきたんかな
昔の藤井くんは劣勢の時に今みたいな相手が迷うような勝負手を繰り出すというより、ひたすらソフトの最善手を探してたイメージだったが・・・
ソフトの評価値グラフをみても昔の５段ぐらいの時は序盤から少しずつ右肩上がりでリードを増やして行くという危なげない戦いが常だった
最近は相手のレベルに関わらず中盤まで劣勢が続き、我慢しきれず暴発終了か相手の悪手返しで救われるパターンばっかり
相手の研究がどうこうよりも藤井くんの中で何かが変わったとしか思えない 20中盤～30歳前後の指し盛りで1日中勉強できる専業棋士と高校生を比較したら、一時的に棋力を追い抜かれるのは当然じゃないの？
いかに天才と言えども勉強不足で勝てるほど甘くないでしょ。
向こう2年は勝率8割前後でアンチが躍進する年だと思う。 ほらな
ここのスレのご意見番は、藤井の試行錯誤を理解できないから許さない
そのくせ戦法の幅がどうので振り飛車やれとかいう
飛車振ってマイナス200は許すのに勝負手マイナス200は許さんとか
藤井以上に将棋が分かってる人間なんかここにはいないんだから黙って見守ってりゃいいんだよ >>390
うん
永瀬の充実ぶりを見ると永瀬には好影響しかないな 都成戦、大地戦は研究手に嵌められたから弱くなって負けた訳ではない >>387
>>388
詰将棋選手権でも第二ラウンドは齋藤の方が読めてたし、本当に手が見えなくなってるのではないかと心配
経験の浅い藤井にとって最大の武器だったのに
今年に入ってから序中盤での神の一手も見られない
追伸 渡辺、最強の手で踏み込んだな
はー、つえーの
こういう舞台で、藤井の最強の一手が見たいのー 藤井君はボブ・サップ
みたいな色物キャラじゃないのかな？
k1出た頃は、規格外の破壊力とポテンシャルで次々強敵を倒してきたが、
ミルコにやられた途端急激に
弱くなったと言うか弱点がわかってきて
勝てなくなった。
藤井君も多分こんな感じだろう。
本物の強さを身に付けないと、
これからは難しいだろうな。 藤井君が、単なる新人王で終わるとは思いたくない。あまりにこちらが求め過ぎてしまうのが、本当は良くないのだろう。16歳で、この位置にいる事の凄さが、あまりに普通になってしまっていて麻痺してしまっている。
しかし、だとしても藤井君のいないタイトル戦を見る度にもどかしさを感じるのも事実。 >>393
その言い方止めろや
「研究手に嵌められたから負けた」
これほど恥ずかしい物言いは無い >>394
複雑な詰将棋になると読めるかどうかじゃなくて
仕組みに気づくかどうからしいよ
読みはそれで虱潰しに間違ってないか確認する用らしい かつては早指しが苦手で長時間が得意と言われてたのに今は逆の評価になった >>398
うむ？ 事実だけど 増田も去年竜王戦で藤井に勝って自分で言ってたぞ
研究手で藤井に勝っても意味が無いから今後はやらないって 以前より早見えになってる感はある一方、考えて暴発することが増えた気がする >>400
それこそがいかに短絡的な評価かってことを表してるよなあ
直近数戦の結果だけでさもわかったように言ってるだけ >>400
他の棋士の研究量に完敗してる気がする
最年少記録が期待されてるからアレだけど、焦らずに名人目指して欲しいわ なんか生涯タイトル３期くらいの微妙な大棋士で終わりそうな気配あるよね 一般人の生活リズムで棋士の評価は出来ないんじゃないの
高校出てからが本番でしょ 特に研究大事な序盤でリード取られることが多いし >>405
前最年少棋士のひふみんは、タイトル８期で終わったからな。
それでも凄いけど。 勝率5割くらいになったら
みんなの書いてるのが当たってるかもね
まだ2敗でわかったように書かれてもなあ
トッププロの人かな？
将棋の神様かな？
アンチで書いているなら
回り回って災いがあなたに
降りかからないといいなあ むしろ馬鹿信者を炙り出せるからNGが捗るよ
応援と盲信は違う ところで、このところの新人は元気無かったけど、本田奎四段の存在は脅威になるかもしれないぞ
本田四段は、今日も好調・増田に快勝した
これでデビュー以来12勝3敗の勝率8割で、永瀬、増田、阿部光、西田拓などの強敵に勝ってる 俺は藤井聡太に期待してるのは最年長Aクラスだな！
あと54年楽しめる！最高だぜ 16歳で既に負けたら大騒ぎされる棋士になっているという事実 16歳にすでにアンチがいるのがすごい まだ子供なんだから成長を見守ろうよ
藤井君は将棋界の宝だと思う 将棋界
唯一の希望だよね
藤井聡太に勝っても
藤井聡太の存在や影響力に勝てることはないからね 滅多に負けないからなかなか弱点が見えてこなかったとしたら
今のうちに洗い出すためにもっと負けてもいいくらいかも
記録バカや信者もフェードアウトしてくれるし >>415
あんた若いんだな
100歳を超えちゃうから俺には無理 ここから、今年度.850に持っていくには11勝1敗の後で17勝3敗ペースを維持しないといけない。
大変過ぎる。w
まあ、勝率はどうでもいいけどね。とにかく順位戦と竜王戦だ。 昨日の対局熱戦で良かったし改めて大地強いと思ったが
どうして藤井くん61銀しなかったのかな？
かとももも解説で言ってたしぱっと見やれば勝てそうだったのに
角逃げて形勢わるくなったように思えた
その点がどうしても解せないえらい人教えて >>414
昨日、藤森が言ってたけど大地が本田を可愛がってるそうだ。
一瞬に研究会やってるかもやな。 今年度可能勝利数残: 82勝 令和元年6/4 現在
銀河戦19年08月 06勝本戦○○決勝トーナメント○○○○(今期既1勝,次 阿久津主税 6/25)
竜王戦19年11月 10勝本戦○○○○挑決○○タイトル○○○○(今期既2勝,近藤or梶浦 未定)
JT杯戦19年11月 04勝本戦○○○○(次 三浦弘行 8/11)
朝日杯20年02月 04勝本戦○○○○
王将戦20年02月 14勝一次○二次○○○挑決リーグ○○○○○○タイトル○○○○(今期既2勝,千田翔太 未定)
順位戦20年03月 10勝○○○○○○○○○○(次 村田顕弘 6/18)
NHK 杯20年03月 06勝○○○○○○(次 阪口悟 未定)
叡王戦20年05月 08勝○○○本戦○○○○○タイトル戦は2020年度
棋聖戦20年07月 06勝○○○二次○○本戦○以降は2020年度(次 東和男 未定)
王位戦20年08月 06勝○○○○リーグ○○以降は2020年度
棋王戦21年03月 02勝○○(棋王戦敗退により予選復活）
王座戦20年10月 06勝予選一次○○○二次○○○(王座戦敗退により予選復活）
---------------------------------------------------------------------
今期可能勝数残 82勝
---------------------------------------------------------------------
今期初可能勝数 93勝(ＪＴ杯4勝追加前,棋戦敗退による予選8勝復活前)
---------------------------------------------------------------------
今期既勝数計 6勝(勝率0.750,振駒後手率0.5000 4:4)
今期負け数計 2敗
今期喪失勝数 15喪失
-----------------------------
今期敗退棋戦：
棋王戦20年03月 予選●都成,本戦×××××挑決×タイトル××× (今期既1勝)
王座戦19年10月 本戦●佐々木大×××タイトル××× >>396
俺は千代の富士をおもいだしてた。周りから無理と言われても、筋肉つけて真っ直ぐ寄りきる相撲してた 少しくらい心折れるくらい負けた方が来年に繋がるのでは
成長途中なんだし、弱点があぶり出される方が良い
※竜王戦と順位戦以外 >>424
それは即詰みで頓死
かとももが弱いだけ >>426
藤森主宰の研究会だったんだ
うろ覚えだったので、ありがとう >>431
ありがとうそうなんだ
すっきりした
94銀としたとこと61銀のがよかったって
あったけどそのタイミングならどうなの？
まぁ大地強いから次リベンジしてくれ 竜王への道はあまりにも遠いなナベとよの壁は相当に厚い 期待が大きすぎるんだよね
応援スレは楽しく見守って妙手に感心してればいい
タイトルなんざ困るほど獲るさ 年齢からしても対局経験は少ないし手筋や作戦も棋譜を見て知っていても実際指すと感覚が違うこともあるだろうし
プロの誰もが注目されるVS藤井七段にあの手この手で挑んできているわけだからね
そんな中で対局中に自分が考えるいい手を少ない経験と研究を駆使して指してこれだけ勝ってきているんだからすごいと思う
年齢関係なく素直にすごいなぁと思えるし応援したい
藤井七段にしてみれば外野があれこれ言うことは小さい頃豊島さんがお父さんに言ったという『何も分かってないくせに!』そのままじゃないかな 昨日の藤井君-大地戦、今日の豊島-ナベ戦と凄い接戦の名勝負が二日続いたな >>435
そのために我々ができるのは日々の健康チェックや
とにかく長生きしないといけない よく考えたら、なんで毎回藤井君のコメントが載っているのか分からんな。w
29連勝は凄いけど、タイトルはまだ無いしね。まあ、マスコミが欲しがっているから、一応こうしてるんだろうけどね。 >>439
コメント求められる高校生大変だな。
将棋界の顔だからしょうがないか。 >>442
ひふみんいるしまあそちら向けかとは思ったけど
毎回用意させられて大変だなあ
いつだったかの推薦の言葉みたいに何種類か用意したりするのかなw 実際は予定稿だろうけど
豊島名人と渡辺二冠は対局中で達成直後のコメントは出せない そもそも、高校進学などという悪手を指した事で
こうなる事は目に見えていたのだ
凡人の常識に惑わされず、高校に行かなければ
いよいよ化け物の誕生となったが
それを選択できない時点で、才能上限値は大幅ダウン 名人と二冠は対局中だからコメント出ないのは分かるとはいえ、竜王のコメントを差し置いて七段のコメントが載るのはどうもなあ 本人の意思と言うより、周囲が搦め手で進学を誘導したからね。
本人は元々中卒棋士希望だったのを知らない人が多いのかな。
師匠→ 進学しないとイベント対応が色々来るかもね。
母親→元々進学希望。
観戦記者→人生経験重要、高校生活大事。
藤井七段は29連勝で模範的な棋士像を強制的に背負わされることなってしまったと思う。
進学を本人の意思と言うのはかわいそう。 おい、11日に棋聖戦があるぞ！
東和男戦で、勝てば同じ日に伊奈戦。 中継が無いのは寂しいけど、正直なところ今後は一次予選とからは棋譜中継だけで十分だと思う そういえばスポーツ特待生みたいな奴らって恵まれているなあ
学校でもほとんど競技だけだし
将棋じゃ無理かｗ >>455
冗談だが、その面子だと二面指しでも良さそうな？ >>433
一例として、６１同銀のあと１１龍４６馬９２飛車７１玉８３歩で
自玉が包囲されるので危ないと思ったのかもしれない
実際はこの局面は先手からの攻めが続かず、ぎりぎり後手が勝っているようだが、
自玉ががんじがらめになって負けそうに見えるので９４銀の勝負に出たのだろう 11日Abemaの放送枠が９時半～19時まで空いてるからそこじゃないか。
９時半開始の時は解説付き >>455
ソースどこよ？ まぁ中継あっても公式以外だと逆に事故ったら大変すぎるしな。 本当に中継が無いのかなあ？
もし中継なしだとすれば、一番ガッカリするのは東先生かもね >>464
ソースはAbemaTV
ついさっきやってた 6/11 午前 棋聖戦予選 VS 東八段
勝てば同日午後 棋聖戦予選 VS 伊奈六段
持ち時間は1時間
アベマは後から中継予定が追加されるんじゃないかな 見てないが7日後という事は一週間の予定とか言うやつかな？
それにしても生涯無冠とか豪語するのは馬鹿アンチといえどもいないんだな >>414
本田君つえーなー。藤井戦があったら楽しみだ >>469
Abemaの裏番えりりん様直々のご通達だったよ。
「こちらは放送予定はありませんが…」 >>449
高校進学したことが負けた時の言い訳になるからヲタどもには良かったよね >>475
山口が言ってたよな
やはり、放送は無いのかなあ >>467
それな
万が一それがあれば事故だからやめたんじゃ >>477
里見、今泉戦から１年かぁ…
まぁ放送やると思うわ 羽生の記録を30代でこえないとな
39才なら有り得る >>480
羽生の記録って勝利数のこと？99期のこと？はっきり言ってどちらも現実的ではないな軽々しくそういうことを口にするから藤井オタは嫌われるんだよ >>481
ちょっと前まで、すぐにでもタイトル複数冠とか言ってた連中だからな
でもすぐにハードル下げてくるよ >>481
強いていえば全てかな
聡太が前人未踏の七冠3期でもすればお前らアンチも息絶えるだろうから この一年間のB1以上及びレーティング1700以上の棋士との成績(早指しを除く)
1勝8敗1千日手。これではタイトルには遠い。3年はじっくり精進すべし。
● 増田康宏
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
◯ 増田康宏
● 斎藤慎太郎
● 近藤誠也
● 久保利明
△ 菅井竜也
● 佐々木大地 ヤフーのトップの見出しが「藤井氏も祝福」で笑った
文字数の問題で七段じゃなくて氏にしたんだろうが 谷川ー羽生ー豊島ー藤井
藤井は10年後ぐらいが全盛でしょ
10年間は豊島時代 >>488
石の上にも三年ですね？
いいんじゃないですか
１９歳ですし、脂が乗って来て
タイトル戦常連になりますね
サクセスストーリー楽しみ >>488
さすがにもうちょっと勝ってほしいけど
16歳じゃ限界なのか 藤井まったは雑魚専。まったもおとがめなし。がんばれー藤井まった！ 6月11日は中継やるだろう
枠が丁度空いてる（空けてる？）んだし
社内承認待ちとか調整中とかで確定じゃないから放送予定はないと言ったんだろう
知らんけど 棋聖戦は1局目の勝敗によって1局か2局か変わるからその為に枠とれんのやろ >>498
はい
アンチの方でやって下さいねー
さよなら >>460
部の不祥事に巻き込まれて出場辞退(実質は出場停止)からの放校なんてリスクもあるがな >>497
8割以上勝ってるやつにもうちょっととかどんだけ無茶な要求してんのよ >>488
あくまで仮定の話だが、このメンバーで順位戦やったら降格というこになるのだろうか
そう考えると、藤井の実力はＢ２なのかなという気もする
本当はＡ級でやれると思いたいし思っていた時期もあるが
現に今Ｃ２で去年昇格出来なかったことを考えると
Ｂ２で十分やれる棋力はあるのかなと >>503
アンチのコピペ鵜呑みにするようなのになに言っても無駄 山口の軽薄さが際立つな
なんかちょっと小耳に挟んだくらいでペロっとしゃべっちまう
本人は情報伝えて優秀なつもりなんだろうが
未だ予定空白になってる時点でフライングなのは明白だな 羽生さんが27年振りに歴代最多勝利数を更新。
藤井君が、ここから年間50勝を27年続けると1350勝が追加されるから、追い抜けるかと思いきや、その頃は引退したとしてもプラス200勝はしてる可能性がある。なので、更に4年プラスすると47才になる。
羽生さんが引退した上で、藤井君が常に最高のパフォーマンスを発揮し続けての話なので、本当に途方も無い記録だという事が分かる。
それにしても、羽生さんってもみあげを伸ばさないんだね。今日初めて気付いた。 >>509
その27年というのはどこから来たの？
羽生さんの歳までは32年じゃないの
それでも年間41勝ペースだけど どの棋戦スレでもアンチの勢い凄すぎて
これまでどれだけ鬱屈してたのか察せられて怖い笑 >>512
馬鹿アンチは、藤井信者を憎むあまりに発狂して精神疾患を発症しちゃったの？ 藤井本人は普通の高校生というか
言動から見れば知性の高い人間であるのはわかる
将棋界の期待の星で、一般世間に訴える人気面からも頑張ってもらいたい
しかし５ｃｈの藤井信者のほとんどは糞としか言いようがない ここの奴等は全員糞やで
自分が糞な自覚がない辺りマジモンの糞やで 11日放送入って欲しいな
仕事がんばるモチベーションになるから >>443
しかもきっちり素晴らしいコメントだすしね >>515
それでも、将棋板の癌・キチガイ羽生オタと比べりゃ遙かにマシだよ(笑) 流石に藤井信者の糞っぷりには、どのアンチにも負けると思うよ。羽生さんの場合実績もちゃあんと
出してるし事実な事しか言ってない場合が多いが、
藤井信者の言い訳と妄想と見る目のなさはは将棋界随一
中々お目にかけれないと思う。
8割位妄想にひたってるよね。 11日に連勝すれば今期勝率が8割に復帰するので、何とか勝って再び弾みを付けて欲しい
ところで8勝2敗なら勝率8割だけど、勝率8割5分を超えるには12勝2敗にする必要があるんだよね。
改めて、8割と8割5分は世界が全く違うなあと思う 16歳の挑戦とそれを自分のことのように応援してる人間を貶めて
信者はアンチのほうだろ
負けるたびに勝ち誇るアンチの汚らしさにはうんざりする >>527
レスする前にちゃんと推敲しようよ
そんなんだから藤井信者は他所で馬鹿にされるんやぞ
まあ実際頭が悪いんだろうけど 平成元年初タイトル獲得 羽生竜王
令和元年初タイトル獲得 藤井竜王 >>530
竜王が有るから他が消えたと思いたい
羽生 聡太戦楽しみにしてたけどね
あの永瀬が羽生にボコボコにされるなんて
羽生九段には失礼だけどびっくりした >>531
緩むというよりオーバーヒート
脳は高温に弱いが16歳なので温度調節が安定しない もしかしたら、対局場のエアコンが控え目なのかもしれないね
そうだとしても、立場的に温度を下げてくれとか頼みにくいだろう 一般的にも知られ人気がなきゃアンチすら生まれないよ
有名税だよ、羽生さんも。
あぁ11日放送入りますよーに この一年、早指し以外でトップ棋士との藤井七段の勝率は1割。9割ではなく1割。10回に1回しか勝っていない。
まだ16歳だから仕方がないけど、一年前より成長していないようなのが気になる。
藤井君の活躍に発奮した棋士が研究して、研究時間が取れない学生の藤井の棋力が相対的に落ちたと推定する。
高校卒業まではこの調子でいくかも。
タイトルを考えずじっくり勉強してほしい。 >>537
少しは正体を隠す努力をしろよw
馬鹿アンチ 東和男に勝ったら次に対戦する伊奈祐介の妹は渡辺明の嫁で
伊奈は渡辺から秘策を授けられてるに違いないので油断できない >>539
秘策とか無いとは思うが、伊奈は昨年近藤誠や澤田などに勝ってるから油断ならんよ 研究手出せば勝てると思ってる時点で馬鹿だよ
必殺技かなんかと勘違いしてんのか >>539
伊奈は同門だぞ
ナベ叩くのに伊奈利用すんな 研究をぶつけても研究通りに行くとは限らないし、仮に研究がハマったとしても有利になると言うたけでそれで勝ちが決まるわけではない
とは言え、「相手が研究してるに違いない」と言う心理的プレッシャーは大きいと思う
相手の研究にハマりたくないから疑心暗鬼に時間を使ってしまうし、無理に研究を外そうとして自爆することもある
研究そのものより、そのような副次的な効果が大きいかもしれない
藤井君に序盤から長考が多い理由の一つはそれでしょ(相手がめちゃくちゃ準備して来てることはわかってるだろうし) >>394
自分も地味に驚いた
第２ラウンドでトップの成績では無かったことに
来年はもう優勝できないんじゃ無いかと不安になった >>547
せいぜい数％勝率が変わる程度の効果しかない
その数％のために研究してんだよ いろいろ手が見えるから時間を使いすぎるのを
コントロールしないといかんね。１０時間で１２０手くらいやるとして
１手５分程度の目安で指さないといけない
１分くらいで指した手があれば１０分考えてもいい手が１つ増える
そんな感じで >>550
藤井は単に経験積むために目先の勝ちは無視して読みまくってるだけだ >>475
現在のところ、と言う意味だと思うよ
昨日の王位戦プレーオフだって羽生が竜王戦で負けるまでは予定無かったのに、棋聖戦とぶつかってるのにも関わらず急遽放送が決まったから 2期制の高校での前期は行事が目白押しで忙しい 。
まして高校二年は学校生活の主役だ。
国立高校は授業の進路は早くないが、学校行事が盛んなところが多いので、大変だろうな。
部活やってないとかえって行事の役員全部押し付けられたりする。
高校２年の後期になると流石に受験モードになって部活、行事も引退だから
大学受験しなければだいぶ落ち着くと思うのだけど 。 >>554
基本的にはそうだと思うけど、藤井君も研究にハマりたくないと言う心理はあるでしょ
まあ、実のところは本人以外は知る由がないので、お互い想像のみで断定はできないよな >>539
軽いジョークにもトゲトゲしいレスがたくさん返ってきて大変ですねｗ 納得するまで考えればいいと思うよ
今が一番考えなくてはいけない時期
我々は国に利用されるためにわざと考えない人間に育つように教育を受けている
目の前の餌で喜ぶアホな国民に育つように教育を受けている
その中でこれだけ時間を惜しまず考えに没頭できるのも聡太が天才である理由の一つ
目先の１勝より、のちの１００勝
将棋は納得することが経験
納得するまで考えられない人は強くなれない まぁベテラン勢が藤井が時間使う理由をさんざん説明してくれてるのに
いまだに時間の使い方にケチ付けるのは早く衰えてほしいアンチだけだからな でも勝算もないのに、訳のわからない流れに自分から持って行くのはどうなんだろうな ファンが思うようなことは、本人は誰よりもわかってると思うよ
本人なりの深い理由や、気性や性格、こだわりなどなど、色々なものがかみあわさってのものだろう
昔、初手に1時間以上も長考した棋士もいたり、わかりやすい理屈の問題ではないと思う ちなみに、近代将棋で長考の記録は5時間24分
さて、ここで問題です
この長考記録を樹立した棋士は誰でしょう？
(ググらないでお答え下さい) >>563のヒント
今は長考しないことで有名な棋士です >>561
相手がよほどの大ポカして必勝の局面にでもなってなきゃ
なにかしら粘る方法はあるんだから誰よりも深く読んでるやつが軽々しく勝算なんて持てるわけがないんだよ >>555
火曜の番組表空いてるってことはそういうことだよね 王将戦のvs千田戦はいつ頃ですかね？
会社休めるようにしたいな。 >>557
藤井七段は脇謙二八段との対局後のインタビューで
序盤不用意な一手で不利にした
と答えていた
将棋は序盤のちょっとした手順前後等で一気に不利になることがある
藤井七段は年齢も若く経験も少ないので精通していない変化も多い
現在は経験不足を読みでカバーしている状態
角換わりの序盤の指し手はかなり早い まだ16歳で伸びしろしかない高校生をつかまえて
ワーワー言ってる人生の伸びしろがないおじさんが哀れでならない
羽生だって高校生の頃はたいしたことなかったのに
そんなことも忘れてアホコメしてる無邪気なおじさんが惨めでならない 雑魚専藤井まった大活躍だね。肝心なところで負けるのは藤井まったの棋風だよ。そこを楽しむのが藤井まったファンだから、いちいち考え込んでたらアンチになるぞ。
みんなで雑魚専ふじいまったまったを全力で応援団しよう！
がんばれ！藤井まった！ >>571
羽生さんが10代のころにﾈｯﾄがあったら相当色々言われてただろうけど、アンチが多いのはそれだけ注目集めてる証拠
藤井さんが終盤読めなくなってるっていうのは、羽生衰えたと同じでネタみたいなもんよｗ 昨日の棋聖戦見て思ったのは、強い棋士は離されないで最終番まで均衡保つね
常にソフト最善手指すというより、負けにしない手をずっと指し続ける
その辺は読みの量ではなく経験による大局観だと思うが
裏腹として「神の一手！」みたいなのが薄くなるような気がする
藤井将棋はまだまだ不安定だが（特に今年になってから、なんでやろ…）
藤井将棋はやはりワクワクする魅力がある Ｄマガジンで将棋世界読めるようになったのね
藤井さんの記事目当てでたまに買ってたからありがたいわ 今月観れるのはあと棋聖戦、順位戦、竜王戦、銀河戦か >>524
ありがと。
ヒューリック棋聖戦ですね。
勝てば同日にもう1局ありますね。 タイトル戦本戦の成績
先○増田康 竜王戦
後●佐々勇 竜王戦
後●豊島将 棋王戦
先●深浦康 叡王戦
後○屋敷伸 王座戦
後○深浦康 王座戦
後○都成竜 竜王戦
後●増田康 竜王戦
後●斎藤慎 王座戦
後●斎藤慎 叡王戦
後●佐々大 王座戦
力不足もあるにせよ、この後手番率の高さは何とかならんのか… >>581
先手を取れば相手のエース戦法を回避できる確率が高いからね
特に相掛かり 前までは最年少タイトル記録の更新は確実って風潮だったのにな >>584
朝日杯勝っちゃったからね
その調子で同様に行けると思ってしまうのは人情ってところだな
個人的には最年少タイトルはまぐれ当たりでもいけるからあまり価値を感じない。最年少名人だけは別だが
着実に棋力も人 間としても成長していってくれればその先にある像が楽しみすぎて焦る必要ない まぐれ当たりで最年少タイトルは無理だろう屋敷は当時の名人中原を番勝負で破ったわけだし間違いなく実力
今の豊島を藤井が番勝負で破れるか？ 銀河戦のバレ来ちゃったよ
5/23 豊島戦
5/24 豊島が愛知を訪問 >>586
まぐれ当たりと言うと語弊があるけど、それほど勝率が高くなくとも星の偏りとか勢い、運のようなものでタイトル戦にまで登場することはある
＞今の豊島を藤井が番勝負で破れるか？
厳しい戦いになるとは思うけど、破っても別に驚かない それだけじゃこのスレの対象かどうかもわからないな。 とりあえず豊島戦が本当にあったとすれば、少ないとも阿久津には勝ってると言うことになる これやな
銀河
10回戦 阿久津主税八段 vs 藤井聡太七段 2019/04/19 2019/06/25
11回戦 豊島将之名人 vs 10回戦勝者 2019/05/23 2019/07/23
王位戦
5月23日（木曜日）
阿久津主税（２勝３敗） ●－○ 菅井竜也（４勝１敗） しかし２ヶ月遅れの放送ってなんとかならんのかな
ライブが理想だがせめて一月以内にするとか >>595
>しかし２ヶ月遅れの放送ってなんとかならんのかな
始めた頃は、対局予定を知らせないと誰も観ないよなぁ・・
月刊誌に間に合うには、やっぱり2ヶ月遅らせるべきですね！
だったのかもね 鍋や豊が藤井くんと同じメンツと指せば9割以上勝てるんだろうな
技術が高度に体系化されておりそれくらい下位にチャンスが少ないのが現代将棋なんだろう >>586
藤井が仮に増田でも驚かん
将棋はそういうもの >>598
＞鍋や豊が藤井くんと同じメンツと指せば9割以上勝てるんだろうな
いや、無理でしょ
＞それくらい下位にチャンスが少ないのが現代将棋なんだろう
ウソこけ
たしかに藤井君は下位に取りこぼすことが極端に少ないが、他の棋士はわりとよく下位にも負けてるじゃん
例えタイトルホンダーやA級クラスでも 素人のしたり顔の
解説 批評はつまらないからいらないのによく書くね >>583
相掛かり後手で避けるのなんか4手目に85歩指さなきゃいいだけだぞ ところで例年の竜王戦1回戦は6/25頃、2回戦は6/28頃だが、6/27-6/30はG20で大阪市内麻痺することが予想されている
2回戦（近藤or梶浦）は東京になるかもしれん 11日に棋聖予定入った事でほぼNHK杯の収録が
1回戦最終収録日になる筈の24日になりそうだ
10日は無いだろうね
24日は竜王戦誠也梶浦が入る公算が高い
28日にその勝者との対戦が入るか 藤井君が長考するのを批判してる素人さんがいるが
若い内は徹底して考えるのが必要なんだそうだ。
その鍛えが今後にプラスになる。
持ち時間が長い実戦で真剣に考える事がステップアップにつながる。
生きるか死ぬかの過酷な戦いでスーパーサイヤ人に変身するようなものだ。
練習将棋では出来ない体験だ。 >>457
個人的には解説なしのニコ生が対局者も評価値も見れて好き 升田賞が仮に忖度だとしたら、選んだﾔｼは仕事をやめてくらはい >>910
うむ、昨日のナベも軽率に指して悪くしたし菅井に至っては終盤の手が見えなくなっている >>505
ファンならば1700台前半までの棋士にはほとんど勝ってる事を知ってるのですぐ嘘だと分かるはずだ 今後の課題は相掛かりだろうけど
中飛車を完全攻略できたのは大きいな 今回の負け方が納得できない
勝てた所を逃してるし
気合負けしたのかとか思ってしまう >>462
ありがとう
ここは61銀が正解だが読み切れず勝負手
大地はひっかからなかったと
あれはとってれば即詰みだったのかな？
本当に際どい勝負だったのね 公式戦 藤井七段の22敗局(先手6局、後手16局）：
2017年度(12敗、先手4局、後手8局)
2017.07/02 相掛り (佐々木勇気六段) 後手 竜王戦
2017.07/21 角換り (三枚堂六段) 後手 上州杯
2017.08/04 ゴキゲン中飛車 (菅井王位) 後手 王将戦
2017.08/24 角換り (豊島八段) 後手 棋王戦
2017.09/02 三間飛車 (井出四段) 後手 (連敗1st) 青流戦
2017.09/07 相掛り (佐々木大地四段) 後手 新人王
2017.11/23 横歩取り (上村亘四段) 先手 銀河戦
2017.11/29 横歩取り (大橋四段) 先手 棋聖戦
2017.12/10 相掛り (稲葉八段) 後手 NHK杯
2017.12/23 横歩(74)取り (深浦八段) 先手 叡王戦
2018.01/06 横歩取り (大橋四段) 先手 王位戦
2018.03/28 矢倉 (井上九段) 後手 王将戦
2018年度(8敗、先手2局、後手6局)
2018.06/11 ゴキゲン中飛車(今泉四段）後手 NHK杯
2018.06/29 矢倉（増田六段）後手 竜王戦
2018.07/06 雁木（斎藤慎太郎七段）後手 王座戦
2018.09/03 ゴキゲン中飛車(菅井王位）後手 棋王戦
2018.09/14 角換り (山崎八段) 先手 (連敗2nd) 王位戦
2018.11/23 角換り（斎藤王座）後手 叡王戦
2019.02/05 角換り（近藤五段）先手 C1順位戦
2019.03/11 四間飛車（久保九段）後手 棋聖戦
2018年度(2敗、先手0局、後手2局)
2019.05/28 相掛り (都成五段) 後手 棋王戦
2019.06/03 相掛り (佐々木大五段) 後手 王座戦 >>610
素人さんが、とか言ってるがお前も素人だろ？
何のマウント取ってるんだか
こんな素人ばかりが書き込むところで何言ってんだ 手が見えないのも良くないし、手が見えすぎるのも良くないんだな。カトモモが言ってたよね。良い手が1つ2つ見えるのが良いみたい。 去年と今年をみると強い棋士、若手強豪ばかりだな
ある意味、シンプルに課題が見えたか >>619
そいつじゃなくて棋士がそう言ってるって事だろ >>615
１回勝っただけで完全攻略というのも如何なものか >>622
素人が知った風なこと言ってんじゃねえ、とここで言ってるわけだろ？
素人ばかりが書いてるここで、何を言ってんだって話だわ >>616
ソフト解析してみたが、どうも８２歩～９２歩が大地渾身の構想で、そこから藤井が苦労する感じ
大地の相掛かりの経験が活きたかな
ソフトでもハッキリしないので、この局面は課題局面になって研究されるだろう
終盤は泥仕合になったが、大地の方に４７金打や７７馬などの強い受けがあった分、泥仕合を制した感じ
終盤は３回くらい藤井にチャンスはあったみたいだが
悪くても終盤相手のミスを咎めて一気に勝ちに持って行く藤井将棋が見られなかった
得意の終盤で読み負けるのは、（いい時に比べれば）不調と言われているだけに不安を残した気がする 今までは早指しが不安定で長時間が得意とされてきた
最近は早指しが安定して長時間に不安があるとされている
これは成長の一貫でそのうち両方安定すると見ている >>627
夕食休憩が入る長時間対局の勝率は9割を超えてるんじゃなかったっけ？ >>628
それはざこがりらしいよ
アンチさんによれば >>627
「今まで」と言うより、一昨年末あたりまでじゃね？ 早指し評価の変遷
2017年
早指しが不安定、時間が切迫するとミスが出やすい
2018年
早指しや1分将棋は得意だが、30秒将棋は苦手
2019年
早指しは全般的に得意、時間がない方が安定する 最近、勝手に悲観して手が伸びなかったり逆に暴発したりしてるような気がする 本人が課題とする形成判断の精度がまだまだってことだろうか >>626
得意の終盤といっても、長時間将棋から一分に突入したときは
あんまり強く無くね
終盤が強いのは早指しの時や終盤に時間が残ってるとき >>634
逆な様で実は表裏一体だよな
暴発も手が伸びないのも、全部形勢の悲観が原因で踏み込めないのと勝負手を繰り出して耐えきれなくなる 以前より手が見えるようになったから長時間だと何を指しても難しくする応手が見えてしまって
逆に最善手が選べなくなってるわけよ
ここで考えるのをサボり出すと屋敷になる >>638
屋敷は逆なんだよなぁ...
脳に一日中将棋の局面が出てきて、おかしくなっていった >>640
その手が見えすぎる状態が嫌でギャンブル漬けになって才能を投げ捨てたんだよ屋敷は Abemaビデオで菅井戦見てたんだけど、最後が切れてる
投了場面見れないんだね、残念 銀河戦で豊島に勝ったらギタシンが決勝トーナメントに進出やねw
でもよく考えたらこれ藤井のメリット無くね？
ギタシンは反対の山にいくから実質当たらず、豊島と対戦予定の棋士を助けるだけじゃん 他の組の最多勝ち抜け者と当たるから、タイトルホルダーと当たらない >>636
一気に勝ちに持って行くんで
逆に終盤、泥仕合覚悟の叩き合いにあまりならないんだな
でも確かに、なったら負けるイメージが強い
あら、なんか終盤力の良いイメージが無くなって来た
これも経験なのかな 決勝トーナメント進出だけなら消化試合だが、豊島に勝つと豊島を落とせるし、藤井はトーナメントのシード側に入るので有利やね プロ棋士がこぞって藤井君の終盤力は凄いって言ってるのに何でここの素人はそれほどでもないって言い始めたんだ？ 凄いことは凄いでしょ
ただ、いくら凄くても完璧ではないってこと
全盛期の羽生や谷川だって終盤でミスする事もよくあった 思うに、藤井の終盤の凄さは
①詰みを読む速さと正確さ
②読みの射程の長さ
③読みの範囲の広さ
ただ、②や③は諸刃の険にもなってる
大量の手順を処理しようとするが故に、意外な見落としや悲観が多発、うっかりや暴発に繋がってると思う >>639
だな 銀河、ＪＴ杯、ＮＨＫ杯、朝日杯ついでに非公式戦のアメバトーナメント
も加えて一気に５冠だな 屋敷の史上最年少タイトルまであと猶予はどれくらい？ >>651
将棋がそういう作りなんだろうな
泥沼にして気合で指すタイプではないので
（ていうか泥になった時点で終盤力無いような気も・・・）
接戦だと大技かけにいって
それで勝つか負けるか一気に傾くんだろうな
藤井将棋のもろ刃の剣やな ソフトが強くなりすぎたせいで、だれも彼も終盤力が測りにくくなったのもあるだろうな
ソフトのおかげでぶっちゃけ素人でもどこが悪かったか言える様になったしな それが良いか悪いかはともかくとして俺のような素人目に見ても
華があって藤井七段の将棋は好きだ。 阿久津も勝ち将棋は華があるし系譜でいえば阿久津系だとおもうわ藤井将棋なんか初期は終盤力で谷川とか引き合いに出されることあったけど阿久津のが近いと思う あせんなよ藤井オタ。３０年後には歴史的な棋士になる期待値はかなりあるんだから。 阿久津の勝ち将棋の棋譜を一つでも見てみればいいのに ええ……
これでアンチ扱いって
棋譜見ないからA級ネタのイメージで語ってるだけだろ >>643
ありがとう！見れたよ
どこから探したの？
分からなかった >>666
アホすぎるな
わざわざネタの印象が強い棋士を引き合いに出して藤井になぞらえてる時点で悪意丸出しやで
棋譜が云々は全く関係ないことだ ファンになるが、思い入れが強過ぎて、ちょっと負けが重なると期待外れだと判断し見切る。
しかし、他の人が賛美し続けると自分の判断を馬鹿にされてると思って・・・・
そんな経緯で強烈なアンチになるケースもあるから、各自、自分がアンチにならないよう気を付けようｗ なんで棋風の話なのに棋譜が関係ないんだよ
じゃあ普段は棋士のなに見てるの？
座ってるのをずっと眺めてるだけ？ 将棋に興味ないような奴はそれこそワイドショーだけみて飯の注文できゃっきゃしてたらいいだろ
ここ将棋板だぞバカじゃねーの >>671
はいはい、くだらない能書きはアンチスレでどうぞ >>631
ボジョレーヌーボーのキャッチコピーみたいだ 去年の藤井七段はエグかったなあ。
負け将棋でも鬼手連発してたし。
今年度は、うーん…… 扇子パチパチして時折頭に手をやってあれぇって考えるの見ると凄い不安になるんだが
ほんと消しゴム持参回して欲しいわ >>678
今も鬼手連発してるが相手のレベルが上がって引っかからなくなってる >>656
なんで悪いのかが言えないのが問題なんだけどな
こないだの94銀とかソフトが怒ったから悪手としか言わないやつばかりで
どんな狙いがあるかとそれが駄目な理由をちゃんと説明できるやつまるでいないし 大地戦、大地が終盤、92銀と指したところが彼の能力、経験からして信じられない
指し手だったね。あの辺り、ソフト最善ばかり指してたのは何でなんかね。
ひょっとすると、助言者が居て通信機を仕込んで、骨伝導で伝達してもらったじゃない
だろうか？？ >>683
＞４０分以上固まると負けのサイン
それって４０分以上長考した将棋は全部負けてるってことなのかな 態度に出やすいよね
これは直した方が良いだろう
【何か閃いた時これはいけるんでは】
バックからおもむろにドリンクを取り出して注いで考え出す
【おもわぬ手を指され形勢を悲観する時】
あれっと盤面を凝視して固まりその後胡座になって暫く反省する
【形勢が良いとき】
指した後相手の番で棋譜をチラチラ見だす
【勝ちました負けました】
ガックシ項垂れる
【指したけど自身がない】
指した後暫く不安そうに相手の出方を上目遣いで伺う >>681
438:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea02-XyJs) 2019/06/05(水) 10:16:28.85 ID:8QLAqZJQ0
菅井先生重要な対局2連敗で悲しい
藤井に粘着しないで菅井先生を応援してね(^-^) >>681
538:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea02-Ekl2) 2019/06/05(水) 20:28:25.43 ID:8QLAqZJQ0
>>537
負ければ悪手勝てば毒饅頭、手の真意じゃなくて藤井オタは勝敗しか見てないから
藤井に粘着しないで好きな棋士を応援してあげるか独りで死んでね(^-^) >>682
そういう見方をする奴も存在するのは事実で、それはそれで肯定してあげればいいんだよ
なんだかんだ藤井君の将棋に興味があるんだから
先日の大地戦はほんとキレがなかったね
相当疲れていたんだね
菅井戦の時も元気がなかったけど無難に指したら勝っちゃったみたいな感じで、逆に気負いすぎて空回りしっぱなしの菅井が心配になったよ
大地戦は中盤から半ば諦めかけてたね
終息のイメージが全然湧かなかったんだろう
終盤は大地を試してるような指し回しだった
あれを見ていて大地は大したことないなと思ったけど藤井君も同じこと思っていただろうな タイトルを取るのは
甲子園で優勝するくらい難しいこと
負けたらおしまい >>688
事実だと思うが何か気に障ったか？94銀なんて大地が取って負ければ100パーセント毒饅頭だって騒いでただろ？ たまーに2連敗とか1勝を挟んで2敗となしたら大騒ぎされる棋士は凄いよ
みんな勝って当たり前だと思ってるんだから >>690
君はちょっと心配だよ
まんまと国家の愚民化政策に洗脳されてる
甲子園てのは目先の一勝にこだわらせるための国の政策
目の前にある一勝が大事だ
目の前にあるポイントだのキャッシュバックが大事だ
何々減税がお得だ
そんなアホに飼育するための洗脳
スポーツしかやってない奴とか周りみて分かると思うけどアホしかいないでしょ？ 現時点で間違いなく前例のない道を歩んでるのに「あらゆる最年少記録の更新」を期待されそれが出来なければガッカリされる
ただの外野が好きに言ってる分にはまだいいけど同じ棋士にも藤井七段をそんな目で見てる人はいるんだろうか >>695
棋士は全員目を覚ましただろう
今の将棋界の現象は全て藤井効果だよ 個の能力に留まらず種の生存能力も高めてしまうのが真の天才
だからこそ天才は日本の宝
まあ、羽生さんと藤井聡太だな >>692
確かにそうなんだなー これまでが当たり前のように
勝ってきたからな 弱すぎて、知人の愛知のタニマチが藤井聡太を降りると言ってきたわ
年間数百程度だが、何か影響がてるのかな？ >>702
どうやったら個人で藤井七段のタニマチになれんの？誰にお金渡せば良いのか教えて >>705
とりあえず俺に渡していただけたら幸せにして差し上げますよお嬢さん >>705
下級国民には縁のない話だ
関わるな 聞くな
諦めろ >>705
会長に建て替え費用分わたせばおもいのままw >>610
老い先短い爺が生きてる内に、藤井さんになんとかタイトル取って欲しい、と
思ってるんだよ
温かい目で見てやろうよ >>691
そもそも取るのが最善だからなあれ
92飛車からの詰めろはたしかに消えるけど銀を渡したことで別の詰めろが生じてるから
飛車を取って先手が必至になった瞬間後手が詰むんだし
それを大地が見えなかったから竜を逃げるという悪手を指して結果的に後手に振れる流れになったわけで 負けは今後の糧になるとはいえ心配になる負け方だったからな
逆転筋見逃して投げるとか、どう考えても体力が原因の、つまり得るもののない、らしくない負け方だし
バナナでも何でもいいから夕休のない対局での軽食を用意する、バターライスは負け筋になるからやめる、スタミナ切れた時の回復手段を考える
あと、ポーカーフェイスを覚えた方がいい
そのうち、表情や所作から毒饅頭を見破られるようになるぞ >>711
詰みが見えなかった以上、竜を逃げたのは別に悪い手では無いぞ
竜を逃がしても先手優勢 >>712
ガックシ頭垂れる劣勢認める姿勢はやめた方が良いね
相手がヤル気出すから 藤井君はわかりやすいよね
敗北を悟ると、あからさまにガックリする、猫背気味に背を伸ばしてうなだれる、指す手に力が入ってない…など、あからさま
逆に勝利を確信すると、背筋を伸ばして相手の目線をそらすようにキョロキョロし始める…など、こちらもわかりやすい だから
応援すれに
素人の感想とか合ってない分析批評とか
書かなくていいよ
スレ汚しだから 藤井くんはカウンタータイプだから、伸び代がないよな。かといって自分から動いていくとやられるし。笑 稲葉、糸谷、行方、ナベを全て後手番で破った16歳。やはり天才。 >>718
正論なんだけど５ちゃんはどこでもそんなもんだよ これが現実
予選勝率64戦57勝7敗＝89.06％
予選敗退通算7対局（菅井・久保 横歩取りでの大橋x2・都成・大逆転負けの井上・先手で負けた山崎）
本戦勝率12戦4勝8敗＝33．33％ 2017年度1勝3敗・2018年度3勝4敗・2019年度0勝1敗
（佐々木勇気・豊島・深浦・増田・斉藤慎太郎ｘ２・菅井・佐々木大地）
予選勝率約90%本戦勝率33%じゃタイトルは無理
雑魚狩り専門
B1あたりに上がって予選免除になったら森内の3割名人天彦の4割名人を笑えない 大山十五世名人の長女・松崎桂子さん（６５）
「亡くなるまで闘争心が在り続けた父ですので、羽生さんをライバルとして考えていました。おそらく天国の今も。たぶん、藤井さんについても同じことを思っているはずです」 >>725
これはタチの悪い捏造だな
やっていいことと悪いことがある 屋敷の最年少棋聖の記録は、そのころ年2回だったので、価値が半分。朝日杯のほうが難易度も高い。屋敷の最年少タイトル記録は、参考記録とすべきだと思う。
100メートルで追い風参考記録となるのと同じようなもの。
だから、藤井の最年少タイトルは、羽生の最年少竜王（最年少タイトル）を凌ぐ事を、ファンの希望目標にしたらどうでしょうか？ >>727
屋敷の記録は抜くのが無理と思ってるんだね
典型的なアンチだな だから、屋敷の記録はあくまで参考記録。
年2回のタイトルは、準タイトルということで。 屋敷の最年少タイトル記録までの残りチャンス
今期
竜王戦・王将戦
次期
叡王戦・棋聖戦・王位戦・王座戦・竜王戦
残り7回 藤井がタイトル戦に出るなんて当分ないから
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
〇 菅井竜也
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない >>732
タイトル戦に出てるじゃん
日本語ざっこｗｗ 仮に屋敷の記録を塗り替えたとしても
超早熟だから大成しない
とか意味のわからんことを言い出すのが底辺アンチな
けっきょく複数タイトルを取って黙らせて
ストレスで早死にさせるのが一番いい
いまのいちにせいぜい吠えとけよ >>712
菅井の千日手局でも最後は受けに回ってたな
都成戦の暴発とかあったから受けに回るのが今のテーマなんじゃないかと >>702
一晩でおまえの年収を稼いでるから心配ないだろ
おまえの老後の心配でもしてろよ ちょっと前までは最年少タイトルは確実！とか大騒ぎしてたくせに現実味がなくなってきた途端棋聖戦は年2回開催だったからとか屋敷のその後を見れば最年少タイトルに価値はないとか言い訳して恥ずかしくならないか？
屋敷の残した記録は偉大な記録だし藤井君がまだタイトルを取れていないのは本人が認めているようにまだ実力が足りないからだ。その事実から目を背けずに俺らファンも藤井君の振る舞いを見習ってもう少し謙虚になるべきなのでは？ アンチのメンタルって「お前たちは悪いことをしたんだから土下座して反省しろ」って一生言ってる某国の人たちと同じだね 藤井君のがっくりは、必ずしも劣勢の時に出るやつじゃない。対局前とか、序盤も序盤で何にも差がない時もやる。
キョロキョロは、間違いなく勝ちを確信した時に出るね。
本当は、あれも止めた方がいいかもしれないけど、見る楽しみが減ってしまうから別にそこままでいいかなとも思う。 藤井は詰みが見えた状態での終盤は強いが、
詰みが見えない状態での終盤はそこまで強くない。 >>744
詰みの見えない終盤強い棋士とかいるの？
見えれば勝つし見えなければ負ける
それだけだろ >>727
朝日杯の方が難易度が高い理由が分からない
また、当時には無かった叡王が今はあるから年間８タイトルは変わらない。タイトルの獲りやすさは同じだろう >>740
今アベマの番組表見たら空欄では無く再放送の予定が入っていてショック
ま、まさか本当に放送しないつもりなのか…？ >>745
答えのある局面で強いのが谷川
答えの無い局面で強いのが羽生
…と言われていたが 改めて先日の将棋で、やたら大地強いなと思ったが
大地は去年最多勝利数、２年連続王位リーグ入り（これは大きい）で今期は３勝２敗の勝ち越し
勢いがあるし、普通に考えて藤井と互角、相掛かりは藤井より強いと思っても不思議ではないな >>747
この試練の３連戦で放送方針に影響を与えるかと思っていたのだが（３連勝したらニコ生も放送復活する）
正直、少し自粛モード（最年少タイトル加熱しないように見守りモード）に入るのではないかと思っている
順位戦も放送するだろうか心配（早くに２敗とかしたら見守りモードで放送しなくなるかも） 今日の羽生木村戦でも解説させる余裕が無いほどカツカツなんやな >>751
>タニマチって後援会のこと？
後援会はまだだけど、師匠の周囲に後援者になりたい方がわんさか来ているんだろうね。
なんか親戚にも関係しそうな人がいるかも（藤井さんの祖父の材木屋(移転前)の近所にも親戚が3-4人いる。遅くても大正時代からは付き合いのはず) >>747
入ってる？
9：30-19：00まで空白じゃない？ >>753
後援会はまだないが，地元で何か開催されると，次の対局は負けるなあ．
本人は，「うれしい，励みになる」みたいなこと言ってるが，やっぱり負担になってると思う，
要らんことはやらないほうがいい，今は， 9時30分から16時まで空いてる
棋聖戦 2局放送する時間にぴったり ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸが自称ファンと同じ表をいじっててﾜﾛﾀ
お前は馬鹿アンチと同じ発想だとよ 東と伊奈の組み合わせを解説ありという放送事故寸前のものを見てみたい。 そういえば去年の王座戦も羽生と当たる予定が深浦がうっかり勝っちゃって、今年は弟子に阻まれたな >>739
慰安婦→待った
併合→扇子
なかったものを捏造していつまでも騒ぐ
誰も問題にしていないことをずっと言い出す
あの国の人たちとやってることいっしょだね さっき午前中の棋聖戦予選で、佐々木大地が女流の渡部愛に敗北寸前まで追い込まれてたぞ(一時期、渡部が+5000ほどの大勝勢)
渡部に一手ばったりの大悪手が出て大地が大逆転勝利をおさめたが、たぶん相手をナメて油断してたのだろう
藤井君は誰が相手でも油断はしないと思うが、まずは東戦も気を引き締め堅実に勝って欲しい >>439
熟年高齢者ばっかりの中に、ひとりだけ子どもでワロタ それ言ったら藤井くんも里見とやってたとき終盤の入り口くらいまで結構リードされてたやん
女流でもタイトルホルダーなら一発入れる力持ってて当然 >>439
やっぱりこれ違和感あるなあ
他の人みんな勝数歴代トップ5だからわかるけど、藤井くんだけなんで？みたいな
でも連盟も良かったよね、最年少で人気ある人がこういうときにそつの無いコメント出せる人で
だから出させるんだろうってのもあるけどw 里見戦は中盤で微妙にリードされた程度の話だからぜんぜん違うぞ >>754
すまない、前の番組が順位戦の再放送だから19時まで埋まっているように見えてしまったようだ
今も空いている。きっと予定は入るね >>493 羽生永世7冠達成の時も藤井君のコメントあった。
今や将棋の話題がマスコミに取り上げられるようになった立役者で
将棋界の顔になった藤井君を外す訳にはいかないよね。
コメントがマスコミに出るとなると知名度が重要になる。
知名度：藤井君・羽生＞ひふみん＞中原・谷川＞佐藤康＞その他大勢 >>766
何故かそれやって誤解してる人が多いけど、里見戦は別にリードはされてないぞ
実際はやや里見寄りの互角で藤井君が時間も切れたからピンチに感じただけで、形勢的には特に差はなかった 逆に一般人が「康光？あの玉頭戦が好きな人？」とか知ってたら笑う >>772
相手に100振れただけで藤井敗勢と喚く馬鹿アンチで溢れ返るるからな 伝説的大棋士大山名人の記録を現代の伝説的大棋士羽生さんが塗り替えた。
この偉業のコメントに何故藤井君が登場してるのか。
藤井君は数々の最年少記録を更新して一躍将棋界の若きスターとして注目を浴び
これから羽生さんのような大棋士になって様々な記録を
作っていくと期待されているからじゃないかな。 東と伊奈に勝って鬱憤を晴らして
千田と近藤に負けてストレス溜める
これで今年のタイトル戦で格上と当たるのは当分先
順位戦で10連勝してまた憂さ晴らし 藤井聡太の将棋が好き
藤井聡太が好き
だから応援スレ
お前の素人考えの批評じみた言いがかり
スレ汚しなんだよ >>777
そりゃね
詰め将棋5連覇の異能に29連勝に朝日杯連覇とか冷静にイミフだよ
単純に最年少タイトルとかはまた別の話だけどな
塚田スペシャルで22連でびっくりしてたんだよこっちは 将棋をわかったような
ど素人のくだらない私感
スレ汚しなんだよ >>732
菅井さんに勝ったのは
大きな◯なんだね >>785
これがわかってない藤井オタが多すぎるんだよなどこでも藤井藤井と騒いで素人の妄想書き込みまくればそりゃ周りの人たちも辟易するわ一人の藤井ファンとして恥ずかしい どうせ一人寂しく
応援スレに場違いなこと書いてるんだね
空気読めないから孤独なんだということに気づきなさい >>785
だからお前が感想も禁止ってテンプレ書いて信者専用スレ立てればいいやん
WIN WINだろ？ 羽生さんの最多勝新記録1434勝を藤井君(144勝)が抜けるか？
これは大変なレースだ。
追いかける藤井君。逃げる羽生さん。
追いつけるとしても何十年もかかる。
それまで生きていられるか。
見る方も寿命との勝負だ。 >>790
素人の感想禁止とか書いてる基地外には普通の人がバカに見えるだろ？ 羽生さん
ぼろぼろになるまで指しそうだから
抜ける人がいるかどうか
難しい数字だね >>791
追いかける目標があるのは幸せなことかもしれないよね
感想は不快なのもあるけども、スレが勝敗予想とフラゲと「そうたがんばれそうた」とかいう漫画かアニメ派生の気持ち悪い詠唱で埋まったらそれこそゴミでしかない >>791
そんなレースに付き合う必要もないしな
羽生に29連勝を超えろと言ってるようなもん ■ 第69期大阪王将杯王将戦 一次予選決勝 藤井聡太七段 vs 千田翔太七段
【中継日時】6月22日(土) 9：30配信開始／10：00対局開始
【解説】【聞き手】未定 ※決定次第に生中継ページ等でお知らせいたします。
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/ 流石に29連勝の頃に思い描いていた、無双状態って事にはならなさそうだね。
どうしても、まだまだ壁を感じる。
やっぱり持ち時間の使い方かな～。強敵相手に序盤に湯水の如く持ち時間を使うのは、自分を苦しめるだけだと思う。
あと少しだけテンポよく指したいな～。
やはりタイトルを取る人たちは、使い方が抜群に上手い。 聡太くんにはできれば王将リーグ入りして強敵と経験値を積んでほしい >>801
若手の強い棋士の成長スピードに呑み込まれてるな。
相手の強さを肌で感じるから時間を使ってるような気がする。 トーナメント勝ち抜くのきついし、
リーグ入りはして欲しいよね。
勝ち抜くのはリーグもきついのは、
かわらんけど、多くの将棋がみれる
のはでかい。 持ち時間の使い方は去年までの方が上手かったよな。やはり三段リーグの頃の方が短い時間だったから、慣れてたんだな。読むよりも、もっと感覚を磨くべきだな。 勝負にも勝って持ち時間でも1時間以上差で勝つ
菅井を見習えってええの >>798
リンク先開いても前回5/9の北浜戦しか出てこないんだが・・・？ 王将リーグ入りしてほしい
上位と沢山戦って経験積めるし
まだ一次予選だからあれだけども
千田に勝ってくれー >>813
千田、近藤は今の藤井くんには厳しいか？ 時間平気で1手1時間以上使う癖を直さないと
また同じ負けの繰り返しだわ 王将戦はアベマでやらねえからな
折角の休みなのに観戦出来ん せめて、長考の後の長考を減らして欲しい。
その局面ももちろん読んでたはずだよね？って場合でも長考してる時があって、やきもきしてしまう。
こればっかりは、本人しか分からないものかもしれない。 自分の持ち時間は１時間しかないと思って指せばいいと思うが
そうもいかんかな やっぱし >>822
大地さんの終盤とかお互い秒読みで負けたから早指しすれば勝てるってわけでもないんだよねぇ 11日は久しぶりにリラックスできる対戦だな
順当なら1日で2勝稼げる なめてると一発入れられるぞ
まあ藤井くんはなめたりしないと信じてるが >>820
王位戦の Live 中継で
一時的に表示された >>819
将棋プレミアム500円課金すれば見れるよ 勝負に絶対はない
東に負けることもあるし、近藤久保豊島渡辺に４連勝することもある >>810
後者でしょう
いわゆる王道の考え方です 藤井聡太の将棋は王道の将棋
相手の将棋より自分の将棋 師匠がもう長考のやらかしはやめて1手10分以内に指せ
って言っても良いと思うけどなー >>818
まあ、現実そうだと思うけど
結局指せないから考えるてるわけで実力だろうな
ある程度早く指すには大局観が必要だと思うが
大局観は経験積まないと身に付かないからな >>832
藤井の人生を決めるのは藤井だけ
杉本の意見を聞いて成功する確証があるわけじゃなし >>832
あなたが考えてるような目先の勝ちじゃなくて
もっと高みを目指しているからね
そのうちほっといても手がつけられなくなるから 大地も時間使うタイプの棋士だしな。藤井戦も使い切ってお互い秒読みで斬りあいしてた。
研究範囲でも安易に早指しするなと深浦が注意したらしいな。 杉本師匠は「藤井は10秒将棋がいちばん強いんですよ」って嬉しそうに言ってたよな
長考は全く心配してないそうだし 早指しはほとんど最善手、長考すると悪手連発、師匠、、何のためにおるの？ 藤井君が勝つのが当たり前と思ってる人がいるようだが
羽生さん曰く（プロの）将棋は何回に1回かは負けるものだそうだ。
羽生さんはＡ級に上がってからはＣ級にはめったに負けてない。
何年か前の情報ではC級に負けたのは深浦さんに4回木村一基に1回だけだそうだ。
藤井君はまだまだステップアップするだろう。
それは時間を使わないと言った小手先の事ではない。
確たる力を付ける事だ。
大地は渡部愛に勝ったけどかなり危なかった。 自称親将の聡太オタのオバ自覚してないのだろうが大地に敗けてからヤバくて七千夜叉がまともに見えるレベル
しばらくTwitterやるのやめとけよ 親将ババアどもはこれを機に藤井から離れてくれねーかな
こいつら息子くらいの歳のオスガキが“頑張ってる”姿ならなんでもいいんだろ？
息子に期待かけるのと同じ感覚で藤井に期待かけてんなよ
ただアベマ垂れ流してそうちゃんそうちゃん言ってるだけなんだからジャニタレや韓流タレントで十分代わり勤まるだろ 将棋プレミアム
当日チケット以前は500円→最近になって700円→現在800円 6月11日 棋聖戦予選2試合
6月17日から6月21日 名大付属高校 前期中間試験
6月18日 順位戦
6月22日 王将戦 千田戦
まじか 藤井君大丈夫か。 試験勉強 試験 将棋 試験 将棋・・・・
その間東京移動 大阪移動 徹夜明けで試験 移動
協会もちょっと考えてよ。藤井君なんか本当に痩せてきたぞ。瀬戸であった時あまりに小さくて
痩せててびっくりした。 >>843
育て損なったり発達のガキの代わりを聡太に求めてるからアンチより厄介だよ >>848
負けた時の言い訳できてよかったやん。こうなることわかってて進学したんだから。学業に配慮するにも限度があるんだよ。 5月28日 棋王戦 都成戦後深夜まで研究会 朝一で新幹線 地下鉄 高校
5月31日 竜王戦予選決勝 菅井戦 X2 午前0時まで対局その後感想戦、研究会
6月1日 朝徹夜で 東京入り 午後からabema TV 決勝収録対佐々木戦
6月2日 朝から取材 その後VS
6月3日 対佐々木戦 深夜まで
翌日始発で 新幹線、地下鉄 高校 移動時間に学校の勉強 物理 電磁気
大丈夫か。協会少しは配慮しろよ！ >>840
＞何年か前の情報ではC級に負けたのは深浦さんに4回木村一基に1回だけだそうだ。
それどんな情報だよw
▽近5年の羽生の対C級戦績(クラスは対局当時)
阿部光 ○
窪田義 ○
伊藤真 ○
永瀬拓 ●
阿部健 ●
石井健 ○
永瀬拓 ●
永瀬拓 ○
永瀬拓 ●
永瀬拓 ○
佐々勇 ●
永瀬拓 ○
佐藤和 ●
近藤誠 ●
小林健 ○
及川拓 ●
高見泰 ○
八代弥 ○
藤井聡 ●
近藤誠 ○
黒沢怜 ○
宮田敦 ○
高野智 ○
阿部健 ○
船江恒 ○
近藤誠 ○
強い相手がほとんどとは言え、近5年だけで9回も負けてる。 >>845
>>846
>>847
てことは、旧山口フライングやん！
怒られたかもな >>851
将棋連盟は十分すぎるくらい藤井君に忖度してるよ >>821
単に藤井にとって予想外の展開だって事だろ、
土素人のお前が要らん事書くな。 >>855
それ大昔じゃん
「何年か前の情報」って書いてるぞ 王位戦第1局が名古屋開催らしい
また藤井君が現地検討室辺りに顔出すかも 木村も何かと藤井の昇段祝いとかイベントに来てたり、縁深いな。 >>859
検討室ではなく、対局室での和服姿を早く見たいぜ >>848
高校の定期試験程度ならそれほど頭も使わないし
気分転換にもなる
たらればだけど
もし3連勝していたら6月下旬から7月にかけての
対局日程がとんでもないことになっていた
昨年度より王将戦と銀河戦が多い 試験週間と被ってるが順位戦の日程は動かすわけにはいかないからな 永瀬とVSやってるそうだけどどこでやってるんだろう？
道場なら目撃情報とかありそうなもんだけどないよな。自宅？ いろいろ大変そうだし、盤を挟んだのは数回だけじゃないかな。
やってるとすれはネット対局とかかもしれない。
ただ、叡王戦番勝負の一回戦の後に意見を聞いたというから、それなりの繋がりはあるんだろうな。 >>862
お前凄いね、高校の試験で頭使った事無いのか(^o^) >>844
なんだかなぁ～ 500円の時は1dayで何度か見たが Abemaで中継有ればありがたい >>861
タイトル戦ではないが、JT杯での和服楽しみだね。
今は早指しが強いというなら、若手らしく早指し棋戦で活躍すれば良い。
羽生さんも最初は早指しで勝ちを積み上げたし。
長時間での課題が多いなら伸び代たくさんじゃないか。
益々今後が楽しみだね。 >>840
そりゃ対戦機会すらないだろ、だからAbemaTVの炎の7番勝負は特別だったんだろ。 >>866
目指すものによる
高校の定期試験で単位を落とさない程度の成績で
いいのなら”疲れるほど”頭を使う必要はない
高校の定期試験程度の問題ならほぼ記憶力だけでなんとかなる
ここからは想像だが、藤井七段程度の能力があれば
授業を聞いていればそれなりの点は取れると思う >>844
また値上げしたのか
１日500円でもボッタクリなのに800円とは
笑うしかないな
高校生をダシに稼げるだけ稼ごうとする魂胆が気に入らない >>871
いや、割に合わないと思うなら購入しなければ良いのでは？ >>872
もちろん購入しないよ
忙しくて一日中映像なんか見てられないし
棋譜中継で棋譜は見れるしね >>864
師匠宅で師匠がお茶汲みしてるってインタビューなかったっけ？ >>873
購入しないなら何の損もないのに、わざわざ激怒するなよ 藤井から岩村に乗り換える人が増えそうね。
振り飛車党で終盤型。早見え早指しの天才肌。 ワラワラと再び馬鹿アンチが発生する木曜日
木曜日はNG登録の日だよね >>876
強い子供ならなんでもいいっていう輩は去ってくれて結構
まあ岩村君も楽しみにしてるけどね
藤井くんより若い棋士が全く現れそうにない状況もおかしいし >>875
王将戦だけは藤井くん負けてもいいよと思うくらいボッタクリ
応援している棋士が金儲けのダシに使われるのは嫌だね
ましてや、まだ藤井くんは高校生 >>865
2年もやってて数回はないだろ
東京から帰るとき「毎回」お弁当買ってくれるって言ってたし
名古屋に来たときは「いつも」師匠や奥さんがお茶出しするって話もある
永瀬ってちゃんと顔合わせて盤挟むのにこだわってそう、これは単なるイメージだが >>882
やるだけやったらさっさと帰れと言うタイプなんだな永瀬は >>875
子供を見世物に使って金を取る奴は下賎てイメージがあるからな日本人には
メディアの人間は朝鮮人ばかりだから理解できないだろう 親父さんの店に連れて行ってあげればいいのになあと
勝手に思ってるわ 愛知に帰るとき毎回お弁当を買ってくださる優しい先生 >>887
そしてその店に藤井くんの詰将棋の色紙を飾っておくと なんだか年々タイトルへの挑戦と奪取のハードルが上がってる感じ。この面子から奪取するのは、かなりの至難の業だ。
羽生さんが衰えた一瞬だけ、かなりチャンスがあったけれど、もうここからは鬼たちが門番になっている。
豊島名人、渡辺二冠、永瀬叡王、辺りは厳し過ぎるな。かと言って、広瀬竜王や斎藤王座も決して弱くはない。
でも、竜王戦くらいしかチャンスがないから、上がれるだけ上がって欲しいな～。 >>893
まぁ2年もすると鬼たち調子もぼちぼち変わってくるもんだし、まずはどのタイトルだろうがいいとこまで勝ち上がる癖をつけないとね
タイトルホルダーの顔色伺うのはそれからだ 10年後の藤井くんは、いつも検討室にいる常連になってたりして。 ◆2019年度◆6勝2敗（0.750）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ＿ ＿ 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 ● 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
08 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
09 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
10 ＿ ＿ 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ ＿ 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
＿ ＿ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 近藤誠or梶浦 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦 >>852
最近安定してるね
ちょっと前の聡太みたいｗ >>844
嘘の情報はいかんぞ
今も前日までに課金すれば500円で見れる >>844
当日の課金は700円だぞ
800円は嘘 しかし最も利益の出る金額はいくらなのかね？
単純に考えて700円を300円にしたら３倍の人が視聴してくれるとしたら向こうの利益も上がって両者勝ち組なのだが >>898>>899
前売りではなく「当日」のことを言っている
【前売券】6月21日（金）18:30までにご購入のお客様は500円でご視聴いただけます
※【当日券】6月21日（金）18:30以降にご購入のお客様はご視聴料金が800円となります。
予めご了承くださいませ。
昔は500円→最近になって700円→今回800円 なかなかスランプ脱出出来ないよなー
負けたのがとなりんと大地だから
言い訳もできないしなー >>901
マジレスすると、それで3倍も増えるはずがない 聡太くんの場合、スランプといっても勝率だけは高いから、スランプと言いにくい ニコニコ生放送
【将棋】第5期 叡王戦 段位別予選 組み合わせ発表会
2019/06/07(金) 開場:19:50 開演:20:00
開幕を控える、第5期叡王戦 段位別予選の組み合わせ、開幕局の情報を公開します。
出演者
鈴木大介九段
内田 晶(観戦記者)
MC：永田 実
https://live.nicovideo.jp/gate/lv320208867 将棋プレミアムの前売り500円で視聴は
追っかけ再生や放映後からの再視聴ってできますか？ >>909
liveチケット（前売り500円、当日800円）は番組生中継のみ視聴可能
追っかけ、再視聴は不可 昨日の羽生VSおじさん戦の、１分将棋になってからの
最善手の応酬見ていて恐ろしかった。
やっぱりトップ棋士たちの壁は厚い。 確かに。
ナベ豊島戦もそうだったけどまだ差があるかなというのがオレの感想。
でも全く歯が立たないとは思わないので
これからも期待するわ。 >>911 木村九段が勝ったのか。
久しぶりのタイトル挑戦だな。
深浦王位に挑戦して３連勝後４連敗したのを思い出す。 「長考の後に悪手が目立つからとにかく長考すんな」って
「初球の打率が一番いいからどんな球でも初球に手を出せ」って感じ 早指しだからとか非公式戦だからって除外されようがなんだろうがナベと豊島には勝ったことがあるわけだから普通に勝負になるって考えるのはおかしくないだろ
勝ったときの相手の内容が特に不調だったわけでもないし >>918
うむ
値上げしたようだ
前売り500円、当日800円になった >>916
いや野球のバッターは初球のコースを選べないから >>848
9日は師匠の昇段昇級を祝う会があるけど、藤井くんも出るかな？
対局前の日曜なんだけど >>921
>対局前の日曜なんだけど
顔を出して挨拶、直ぐに退席して移動でしょうか？ 若手は短時間の将棋で頭角を現すものだよ
長時間ではまだまだ敵わないが、短時間ならば藤井は棋界トップの実力がある
とくに朝日杯の持ち時間は最も力の出やすい将棋だ
NHKなど30秒将棋は、経験に裏打ちされた直観やテクニックが大事だからね >>911
最善手の応酬とか言うけど、お互いに悪手もたくさん指してたじゃん
そうやって捏造して、トップ棋士を神格化しちゃいかんよ >>924
藤井を神格化してる俺らが言えることじゃないよ >>925
「俺ら」とか言って皆をいっしょくたにするなよ
アホ
どちらにせよ、>>911の書き込みが大嘘であることに違いはない >>925
馬鹿アンチ乙
羽生を神格化してるおまえが言うなよw 大局観は経験で成長するものなのかね
素質が大きいようなら聡太くんの伸びしろは意外と少ないかもしれない 掲示板の書き込みは全部同一の人格だと思いこむ病気の人なんだろう 大局観というか、読み抜けを恐れない心というか。
候補にない手を指されても「おらぁワクワクしてきたぞ」くらいのメンタルがつかないと。
そういう面があまり成長しなさそう、というのがね。 >>930
意味がわからん
ワクワクしていっぱい読んでるんじゃないの 一部とは到底言えない数の人が1年前まで永世八冠や最年少タイトル、通算150期とかいってはしゃいでたのに教祖がこうも不甲斐ない結果だと信者も手のひら返さないといけなくて大変だな 全て読み切ってっていうのはまさに秀才型
天才は凡人には見えない手が瞬時に思い浮かぶ
羽生なんかがこのタイプ >>934
さっそく基地外アンチが正体を現してて草
「俺ら」って設定はどうしたんだよw 藤井が天才型ねぇ…ソフトで頑張ってお勉強した秀才型の方が正確だね 大地が急に強くなったのは、ナベとVSするようになったからなんだろうか？ 角換わりが廃れて相掛かりが流行ってきたからだろう
大地元々相掛かり強いし >>940
次世代名人戦で藤井に惨敗して目の色が変わったみたいなことを、深浦だかが言ってなかったか？ >>940
ちなみに藤井君の指し手は劣化ソフトだからVSする価値がないというのが棋士共通の見解らしい 誰かのアンチやってる奴は、バカで暇でかまってちゃんで、性格が漏れなく不細工
スルーしとけばいいんだよ >>935
羽生は諸々楽しむタイプ、よくお話に出てくる「ククク、そう来ましたか」とか喜んじゃう人
藤井は完璧主義系(ただ若い頃は自信や興味有るものに対してそういう傾向は誰しも有るもの)で、貪欲に色んな戦型や棋士のタイプに今はまだ全能感を持って勉強克服しようとしている段階で取り組めているかな～と妄想する そらいくら若いったって疲れることはあるよ
瀬戸将棋祭りのときも「会場が近いからゆっくり寝れた」って言ってたし実際疲れてるんじゃないの >>940
調子良かったのと研究がヒットしただけ
増田が調子良いのと同じようなもんで続かないと見てる >>947
今日は棋士総会なのでそもそも対局がない さて何人の顔写真が更新されるのか
ハッシーは公約を守るのか >>922
この日は藤井くんが主役ではないですからね 総会には師匠が弟子の委任状持参?
東京の会館建て直しにはどっちに票を入れたのか<23区内or近場で賃貸でも
藤井的には東京駅からも新宿駅からも利便性高い千駄ヶ谷ってベスポジ何だろうけど >>931
自分の手は選ぶだろ
最初に思い付いた手を指すのと
最初に来たボールを打つのとでは
自由度が違うよ 選ぶ選ばないの話じゃない
因果関係無視して表面的な確率で語る愚のこと >>953
斎藤は更新しないだろうな
あれ奇跡の1枚だもん >>870
既に「疲れている」と、その程度でも更に疲れを蓄積するんだよ
持ち時間の使い途は自由なんだから、長時間を「考える」ことではなく、「考えない」こと、つまり休憩に充てるとかしてもいい ヨソに出すものだから、桃兄と牧野はあのままでいいよ。 >>956
瀬戸祭りで井上さんも言っていたが、藤井七段の将棋には
余裕、遊びがない。お祭りなんだからこんな機会に新たな
将棋を模索しても良いのに勝ちに拘って角換りしか指さない。
先手２６歩、後手８４歩も不変。
そういった意味ではソフトで有利とされてる横歩取りの先手を克服したのは早かったが
逆に後手の相掛りには手こずるかも知れない。 レーティングサイトの竜王戦2回戦予定
近藤誠が逮捕に見えた
いやそれだけなんだが なんでこんな当たり前に見える局面で悩むんやと思うこともあるけど、納得いかないところや違和感があるのかもしれない
常識を疑わないと新しい発見もない
そういうのは一局だけ見たら無駄に見えるかもしれんが
相対的ではなく絶対的に強くなりたいからそういう姿勢を崩さないんだろう
それは他の棋士にとってこれから恐ろしいことやと思うよ イベントは全部、振り飛車でいいんだよ
てんてーも喜ぶし >>963
＞勝ちに拘って角換りしか指さない。
こういうことを言う馬鹿がよくいるけど、藤井の角替わり局って全体の2割台しかないんだよなあ…
あと、勝ちに拘ってるのは誰でも同じだろ
そのやり方が違うだけで
そもそも、本当に勝つことだけに拘ってるのなら、わざわざ初手固定とかしないだろ イベントでもなんでも藤井七段が振り飛車を指したら視聴者はどよめくだろうな >>963
先輩棋士が他の棋士へ思う所を発言するのは大いに自由、同じく本人が聞き流したり参考にするのも自由
ただ歴代の大棋士は、他人の意見は聞き流すかガン無視するタイプ、藤井聡太はどちらだろうか？ そもそも、藤井君と他の棋士では立場が違いすぎると言うことを見逃してはならない
藤井君目当てのファンはライト層も多く、公開対局でも「藤井君が勝つ姿」を楽しみに足を運んでる人が圧倒的だろう
あと、まだ少年で棋士の中で断トツで若いのだから、例えイベント対局でも相手をナメたようは指し方はしにくいと思われる
「遊びがない」んじゃなくて、「遊べない」んだよ
井上九段はいい年してそんなこともわからないのかねえ… >>970
参考までに聞きたいんだけど君がいう舐めた指し方って例えばどういう戦型のこと言ってるの？ >>961
逆でしょ
普段の授業より試験期間の方が楽
拘束時間は短いし新しいことを理解したり記憶する必要もない
知ってる範囲で適当に答えを書いておけばそこそこの点は取れる
単純に脳の疲労の観点なら
公式戦＞非公式戦＞練習対局＞将棋の勉強＞授業＞定期試験
学校の授業や定期試験程度で疲れるのは
高いレベルを目指しているか勉強が苦手な人かと >>970
＞「藤井君が勝つ姿」を楽しみにー
＞「遊びがない」じゃなく「遊べない」
うむ同感だな アベマトナメとかイベントの公開対局などどうでもいいと
言う輩がいるが、いかなる対局であれファンとしては「藤井君の負ける姿」
なんて見たくないわ 将棋世界の熱局プレイバックで毎年あれだけ棋士から選ばれていると言う事実
それと
あなたのお気楽な批評は整合性がありますか（笑） >>979
賛成だね
スターは
普通じゃないから
スターなんだよ >>975
試験前後の対局がヤバいという話
もしAbemaトーナメントが入ってて更に菅井戦だと、その程度の余力もなさそう
実際、スタミナ切れたっぽい負け方してるし 王将戦はニコ生の有料チャンネル（銀河将棋チャンネル？）に入れば見れるんだっけ？ 岩村時代が案外近いのかもね。
・中卒上等の心意気。
・詰将棋選手権上位。
・振飛車党早指し終盤型
・礼儀正しく快活な人格。
振り飛車党なのが気になるが、アマチュアに好かれる要素が満載すぎる。
藤井が谷川で岩村が羽生の関係になってもおかしくない。 世間の人気を二分するならいいじゃないか
将棋人気も盛り上がるよ
まあ将棋板は荒れ放題になるだろうけど まぁ誰もが同じような条件でソフトで学べる現代で大山や羽生クラスの出現は難しいだろな
これからの30年は「もしも平成に羽生がいなかったら」という世界と似通ったタイトル数状況になりそう 将棋世界の広瀬
・藤井は対振り飛車が苦手とされているが序盤はそんなことはない
・藤井が苦戦する時は相手の研究にハマった時、難しい局面が長く続いて時間を使わされる
・久保は全く読みが合わない相手、良い経験
・藤井は自分以上に終盤型、AI世代は序盤型が量産されて終盤型は希少になる
・自分が対藤井に飛車を振る時は切羽詰まった時 スレ乙
馬鹿アンチが期待してた三段2人
全く話題に出さなくなったな >>990
そういえば広瀬が封印した伝家の秘宝は、藤井くんにこそ通用するかもしれないな。 ここでみる藤井評よりもやはり竜王が言うと説得力があるな このスレッドは１０００を超えました。
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